α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

中古の品質について

[🔰anonymou]

限られた予算の中で風景写真を撮りたい為本機を検討中です。しかし、新品でRiiを買うのとCB込みのiiiは値段がほぼ変わりません。中古で買う場合、Riiがかなりお買い得という印象です。(ここに異議ある方は教えて下さい)

しかし、中古はリスクがあります。皆様の体感ではどれほどリスキーなのか教えて頂きたいです。買うに値しない程リスキーでしょうか？

書込番号：23864431　スマートフォンサイトからの書き込み

[🔰anonymou]

皆様ご丁寧にありがとうございました！
基本状態判断できないなら新品で、中古を買う場合は修理代も覚悟しろということですね。
また、中古を買う場合は個人間取引より保証付き店で購入しなるべく良品以上を買うと確率的には若干リスクは減るといった所でしょうか。
もう少し判断能力をネットで調べてつけて、可能ならマップカメラやキタムラに出向いて実物チェックしようと思います！

書込番号：23864823　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

お世話になります。

🔰anonymou さま

私もこの機種をマップカメラで購入しました。
(いくつかこちらの書き込みにありますが、Aランク、Bランク 等のランク付けは キタムラの方が 厳しいと感じます。)
マップカメラだと中古でも1年保証＋自分でぶつけて壊した時でも追加保証(有料)を付加する事ができます。
あとマップカメラで良いところは個体ごとに現品の写真が開示されているところかと思います。
中古でも初期不良交換や機種変更？も、できるようです。(一週間とかかな？)

キヤムラで中古レンズを購入した事がありますが、保証は6ヶ月でした。(追加保証があるかは？です。)

今回マップカメラで購入した機種は【良品】でしたが、見た目は新品同様と言っていいほどでした。
(外観で中古と判るところは、グリップ側のネジ2本に 白サビ が 見られました。)

一月あまり 家の中で 設定 やら 試し撮りやらして 特に問題は無かったのですが、先日初めて夜間撮影をしたところ
シャッター膜が降りたままになり、液晶・ファインダーとも真っ暗で 撮影できない症状が多発したので
ソニーのサポートにメールで問い合わせ回答を頂いたところ、一度カメラ本体を点検・修理に出した方が良いとの
回答がきたので 現在はマップカメラに 修理依頼中です。
(購入してから1ヶ月経っているので 現品交換はできないとのことでした。)

中古で購入してから できるだけ短期間で 色々な撮影条件で(昼、夜、ストロボ 等) 試し撮りが 必須 だと感じました。

書込番号：23864867

[横道坊主]

比較的待ちが多い風景写真撮るならば、中古云々はともかくFZ100バッテリーを採用してる
R3以降のモデルをお勧めする。
以前R２を使って花火の打ち上げ待ちしてるカメラマンが居て、手持ち無沙汰なのか
無駄に電源入れてなんども構図の確認してたが、いざ打ち上げが始まると「バッテリーが切れた！」って騒いでた。

書込番号：23865484

[orange]

>>以前R２を使って花火の打ち上げ待ちしてるカメラマンが居て、手持ち無沙汰なのか
無駄に電源入れてなんども構図の確認してたが、いざ打ち上げが始まると「バッテリーが切れた！」って騒いでた。

あーあー、バカな人がいたものだねー。
カメラを知らなさすぎる。長時間撮影ではバッテリーを気にするのが当然です。
良い勉強になったでしょう。

私も打ち上げ花火を獲りましたが、明るいうちに場所を決めて、遠くにMF焦点を合わせて固定しておいた。
花火はMFで撮るから。
そして、USB給電のスマホバッテリーを繋いでおいた。
こうすると待ってる間にバッテリーは満タンに充電される。
これがカメラの使い方です。

この時、赤外線リモコンを忘れてしまった。むろんレリーズケーブルは最近のソニー機には付かない。
仕方が無いので2秒遅延シャッターを使ってカメラのシャッターを押した。
花火の打ち上げ音を聞いてから、花開く2秒前にシャッターを押すことにした。
これでうまくいった。

書込番号：23865903

[レンホー]

＞orangeさん

＞この時、赤外線リモコンを忘れてしまった。むろんレリーズケーブルは最近のソニー機には付かない。
仕方が無いので2秒遅延シャッターを使ってカメラのシャッターを押した。
花火の打ち上げ音を聞いてから、花開く2秒前にシャッターを押すことにした。
これでうまくいった。

カメラの使い方を知らないのは、あなたです w(`o`)w Oh My God!!

書込番号：23865976

[ひめＰＡＰＡ]

＞横道坊主さん
＞無駄に電源入れてなんども構図の確認してたが、いざ打ち上げが始まると「バッテリーが切れた！」って騒いでた。

ギクッ！私の事か〜見られていた？
バッテリー残量はあまり気にしていないんですよ。
その点FZ100バッテリーは大助かりですね。


＞レンホーさん

すみません、白状しますm(__)m
私もリモコン忘れて２秒タイマー使ってました…(^_^;)

書込番号：23866642

[レンホー]

＞orangeさん

揚げ足取りのレスでしたので、恐縮するところですが、

レリーズが付属していたカメラはなかったし、もしかしてα7にリモートレリーズがつけられないと思っていらっしゃるのかって勘ぐっています ^ ^;
でも、気合いを込めて花火撮影に向かわれているのに、レリーズ忘れるなんて勿体無いですね。

打ち上げ花火撮影の基本は、Bubble撮影ですよ。

＞花火の打ち上げ音を聞いてから、花開く2秒前にシャッターを押すことにした。
音と光の速度差、花火の種類では、開く高度に違いがあるのに無理がある、うそでしょう ^ ^;

＞そして、USB給電のスマホバッテリーを繋いでおいた。
こうすると待ってる間にバッテリーは満タンに充電される。

予備バッテリーを持っていくほうが楽でしょう ^ ^;


＞ひめＰＡＰＡさん

＞私もリモコン忘れて２秒タイマー使ってました…(^_^;)

最悪仕方ないことでしょう ^ ^;
でも、シャッタータイミングって、花火が昇っていく軌跡を見ながらの撮影でしょうね。



スレ主さん、スレチで失礼いたしました。

書込番号：23867059

[ありがとう、世界]

＞なるべく良品以上を買うと確率的には若干リスクは減るといった所でしょうか。

「信用・信頼」を軽視されているようですので、ちょっと心配(^^;

書込番号：23867679　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

えらい間違いしていた(爆笑

Bubble撮影ではなく、

正）Bulb撮影、です。

書込番号：23868439

[orange]

予備バッテリーは、この場面ではそう簡単には行かない。
バッテリー交換でpowerOFFすれば、レンズの焦点がズレるかもしれない。powerONで初期化されるレンズがあるから。

書込番号：23873085　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞orangeさん

＞私も打ち上げ花火を獲りましたが、明るいうちに場所を決めて、遠くにMF焦点を合わせて固定しておいた。
花火はMFで撮るから。

＞バッテリー交換でpowerOFFすれば、レンズの焦点がズレるかもしれない。powerONで初期化されるレンズがあるから。

MFで撮影でしょ、自分のα7R�Uもα99�UもMFでの撮影であれば、MFで合わせたレンズのピント位置は、MFモードであれば、powerOFF、powerONしてもピント位置は動かないですよ ^ ^;

その＞powerONで初期化されるレンズ、ってどこのレンズのことでしょう？

外部バッテリーは、ムービーとかタイムラプス撮影でしたら有効でしょうが、
普通のスチール撮影でしたら、煩わしい限りですね(爆

書込番号：23874488

[ひめＰＡＰＡ]

＞レンホーさん
＞その＞powerONで初期化されるレンズ、ってどこのレンズのことでしょう？

純正レンズで、電源スイッチOFF/ONだとピンチ位置は保持されますが、
バッテリー抜き差しだとピント位置は無限遠（たぶん）になります。

レンズのAF/MFスイッチをMFにしていても同じです。
ピント位置を最短にしてバッテリーを抜き差しすると確認できると思います。
（バッテリーの取り出しは電源スイッチをOFFにしてから）

NP-FW50は電源スイッチONのままだと２時間位、オートパワーオフやこまめな
ON/OFF等で時間配分を考えて使えばもっと持つので大丈夫だとは思いますが、
私のようなウッカリ者は時々「電池が無くなりました」と言われてしまいます…(^_^;)

書込番号：23874881

[レンホー]

＞ひめＰＡＰＡさん

＞純正レンズで、電源スイッチOFF/ONだとピンチ位置は保持されますが、
バッテリー抜き差しだとピント位置は無限遠（たぶん）になります。

了解しました ^ ^;
バッテリー抜き差しすると、たとえMFモードでもピント位置は保たれませんね。

ひめＰＡＰＡさんに諭されますと素直に納得するレンホーでした ^ ^;


＞orangeさん

ピント位置が変わってしまうという件については、当方の勝手な思い込みでした。
このことについては、お詫び申し上げます。

でも、ピント位置がずれてしまっても元に戻すことは難しいことではありません。
ピント位置がずれるという理由で、外部バッテリーの使用は考えられません。

まぁ、自分のレスは、orangeさんのコメントにバイアスがかかっているんでしょう ^ ^;

書込番号：23875497

[orange]

〉〉ピント位置がずれてしまっても元に戻すことは難しいことではありません。

普通ならその通りですが、花火の場合は違います。
周りが真暗だから、MFで無限遠に合わせ直すのが難しい。
間違ってレンズを回してしまった時に、無限遠も真暗だから合わせ直すのに苦労しました。
花火の場合は色々ノーハウが必要になりますね。

書込番号：23875691

[レンホー]

＞orangeさん

何度も、打ち上げ花火の撮影していますが、
暗い中でも、ピントを合わせることに苦労したことがありませんよ ^ ^

フイルム時代のOVFでしたら、苦労したかもしれませんが、
デジタルでEVFは、超簡単、

＞間違ってレンズを回してしまった時に、無限遠も真暗だから合わせ直すのに苦労しました。
そのような中でのピントの合わせ方、お教えしましょうか？ ^ ^;

書込番号：23879948

[masterm]

他メーカーに比べれば使用頻度の少ないSONY機は中古としてはアリですね
高い機種ほど使い込まれたNC機は怖いけど
プロユーザーの少なかった�U世代の機種はある意味慣らし程度しか使われてなかったり
割と外装＝使用頻度のわかりやすさかも

書込番号：23907836

[orange]

>>そのような中でのピントの合わせ方、お教えしましょうか？ ^ ^;

おーい、教えてー。
前はこれで苦労したから。

書込番号：23914265

[レンホー]

カメラJPG	+2露出アップ

ナイスで呼ばれてみたら(笑

＞orangeさん

マジで知らないんですか、 ^ ^;

簡単なことです、ゲインアップすればイイでしょ、
ファインダー、明るい画像にはなりますから、そこで拡大してピント合わせすれば良いですよ。
ピント合わせたら、元の設定に戻す、ピーキングは入れないように、

例として、カメラJPEGとこの画像を+2露出アップして現像した画像アップしますよ。
露出アップすれば、周囲が見えてきますよね。
これで、無限遠を合わせれば済むことです。

これでも、ピント合わせられないんでしたら、MFはあきらめましょう(爆
素直に、AFレンズ使いましょう ^ ^;

書込番号：23916404

[レンホー]

＞orangeさん

＞おーい、教えてー。
前はこれで苦労したから。

人を試しているのですか ？

ほかのスレには、適当なレスしていますが、



尋ねておいて、スルーするような輩のアカウントは止めてください、運営さん！！

書込番号：23936593

[orange]

おっと失礼。しばらく見ていなかった。

MFのピント合わせは、拡大して合わせています。
花火の時は、見える無限遠が無いので苦労した。
しかし、今考えれば花火に合わせれば良いですね。迂闊だった。

書込番号：23953452

もう底値・・・？

[nanmaromaro]

タイトル通りですが、投稿時点の最安値が172500円。
ヨドバシカメラなどの量販店価格で191000円(P10%)
これは性能と値下げ率を考えたら一般的に買いですかね？

まだ生産は完了していないとのことなので、完了のタイミングを狙えばもっと下がる可能性もあるのかな？とも思ったり。

自分は現在、EOSkissX9を使っているので急ぎでの購入ではないので尚更迷ってしまいます…笑

書込番号：23852128　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

買っちゃ駄目です、

2015年モデル、

待とー♪(´･ω･`)b

書込番号：23852152

[イルゴ5300]

旧機種になり
タマ数が凄く減った時には
返って高くなります
売れ残った店舗が他店ではもう買えないから
強気で価格を上げるのです

現在、キヤノンのAps-c機を使ってるとの事ですが
α7R�Uを買って
レンズはどうするんですか？
そんなにボディを安く買うことばかりに感じるので
レンズは買えるのかな？
と思ってしまいます
むしろレンズ群のほうが高価です。

書込番号：23852155　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

この機種を検討されているのならMapカメラ辺りの中古機はいかがですか？
元値が高価なのと、高速連写枚数が無いので、割と丁寧に扱われ優良機も多いです
キヤノンの上級機のようにプロがガシガシ使ったなんて履歴はほとんど無いでしょうし
ランクの良いものならお買い得だと思います
余った予算でレンズを買うのが吉

書込番号：23852168

[横道坊主]

＞キヤノンの上級機のようにプロがガシガシ使ったなんて履歴はほとんど無いでしょうし

レフ機と違いミラーショックが無く
連射枚数が多いミラーレス機は意外と
撮影枚数が伸びる。
小鳥の飛翔写真を狙ってるミラーレス
ユーザーなんて連写が止まるまで
延々とシャッターを押し続けてる。
スマホで一枚撮るのに高速連射する人と同じで
無頓着。

書込番号：23852187　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

＞横道坊主さん
その論理はα7R�V以降の機種性能ですねw
この機種の連写性能は間違ってもそんな事出来ませんw
だから飛びモノ撮るときも5枚/秒が精一杯w（一秒後には何処に？）、連続枚数に至っては24枚が限界w
高性能な高画素静止画向きのカメラです。一応4Kも撮れますがw
ただその高画素画質はR�Vと引けを取るモノでは無く、当時驚かせた高感度もそのまま
後継機が出ても割とユーザーが多いんです（私もその一人）
一発秘中とは言え、それは獅子の一撃。当時のSONY最高峰の画質は折り紙付きです
だからオススメなんです

書込番号：23852263

[りょうマーチ]

イルゴにレンズ買えるのかって心配されたスレ主さんが可哀想。

書込番号：23852275　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

あと5万足して、R�Vの保証付き中古買ったほうが良くないですか？シャッターカウント調べたらだいたいの劣化度も分かりますよ。

書込番号：23852538　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞nanmaromaroさん

　価格の推移グラフ見ましたか？

https://kakaku.com/item/K0000789764/pricehistory/

　約１年前に１５７，０００円を付けてますよね。いかに安く購入するかだけが目的なら、もう一度この値段がつくまで待てるかどうか、再度そこまで下がるかどうかでしょうね。

書込番号：23852667

[kouyoukyoto]

＞nanmaromaroさん
かつてキャッシュバックがあった時期にCB込みで13万9千円だったことがありますが、R2はここしばらくCBやってませんので下がるとしたらおっしゃるとおり生産終了間際くらいではとも思います。Ｒ３もＲ４発売直後の一時期ＣＢ込みで22万切りました（今は上昇してます。）ので、Ｒ５発売くらいまで待てれるのなら待つのもありかと。ただ動き物（動画含む）撮らないなら画質的な向上はほとんどないと思いますが。静止画RAW画質のR2とR3の違いは等倍でも自分にはほとんどわかりませんでしたし、AFの精度も似たような物です。（R3の方が、高感度（ISO3200以上）ノイズが少ないのと、低感度解像が若干にぶい感じはしましたが。）

書込番号：23852795

[nanmaromaro]

＞kouyoukyotoさん
＞遮光器土偶さん
＞アダムス13さん
＞りょうマーチさん
＞mastermさん
＞横道坊主さん
＞イルゴ5300さん
＞☆観音 エム子☆さん

中古品がお勧め等のアドバイスもありがとうございます。
色々考えた結果、・新品で手に入れたいこと。・今すぐに手に入れないといけないわけではないこと。この2点を踏まえて、もう少し値段が下がるまで待って新品を購入しようと決めました。

皆さん、ご回答ありがとうございました！！

書込番号：23853185　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

お世話になります。

nanmaromaro さま

私も一ヶ月前に α7R II ILCE-7RM2 ボディ を マップカメラで 中古を購入しました。
新品最安値で 172,500円 くらい、マップカメラの良品 で 134,000円 くらいでした。
α6000を使用していたので、バッテリーをいくつか持っておりα7R IIもバッテリーが同じなので
この機種に決めました。
(マップカメラ中古の場合 シリアル番号ごとに 固体の写真が あるので 外観写真は 丁寧に見た方が良いかと思います。
バッテリーが2個付いているとか、オマケで何か付いているとか、箱 説明書が 無いとか)

中古で購入して1ヶ月くらい経ちますが、昨日 一昨日で 夜間の試し撮りをしてみたら、シャッター膜が下がって
戻らない不具合に遭遇、マップカメラさんに連絡して、回答待ちです。
(マップカメラさんでは 中古でも一年保証が付くようです。＋アルファ4,000で円 自損事故の為の 保証が付けられます)
※マップカメラ だと 買い取り だけではなく 中古下取り 新しい機種へ 交換 にすると 下取り査定金額が良くなります。
私の場合手持ちのレンズを全部売って 買い取り金額が 30万 くらい でしたので カメラ本体14万円前後の機種を
選択してCanon→SONY へ 乗り換えた 形になりました。(本体手ぶれ防止が欲しかった理由の一番だったので)

バッテリーを既に持っていて使い回せる 等 が 無く 予算があるのなら、α7R�V(並みランク)とか
α7�V(並みランク)の 検討もされた方が良いような気がします。
上位機種なので α7R�Uよりは価格設定が高いですが、美品→良品→並み品→Bランク品 が あるので
α7R II(良品)→α7R�V(並み or B級)やα7�V(並み or B級) も 候補対象になるかと思います。

α7R II と α7R�V、α7�V では バッテリーが変更され 大容量バッテリーとなっています。
それと マウントの造りが変わって 剛性が増したそうです。(上位機種なので機能面でも違いがあります。)

バッテリー共通を考えなければ、私も α7R�V、α7�V の 選択を検討した方が良かったと 少々後悔しています。

他社のレンズをお持ちなら そのメーカーでの 購入検討もされた方が宜しいかと思います。

書込番号：23853515

[orange]

α7R�Uは5年前に発売されました。40万円チョイだった。
私は初出荷時から購入して使用しています。
高かったが、十分使ったので元は取った感じです。
5年間メイン機といて使ってきましたが、とても満足しています。
ただし、これは連写機ではありませんし、AFもゆったり目です。
風景とかポートレートには良い写りになりますね。

α7R�Uは充分売れたので、開発費は回収済だし、さらに利益も充分稼いでソニーに貢献した。
今は、他社への切込み隊長として販売している。
コストパフォーマンスがとても良い高画質機です。
お買い得ですよ。

性能をまとめると：
鳥撮りには向かないが、風景とポートレートならピカイチです。
4200万画素の高画素を生かした高画質です。
おまけにセンサーが良いので、高感度にもそこそこ強い。風景撮影には充分な高感度です。
AFも風景とポートレートには十分すぎるほど速いし、制度も良い。
等倍表示で見ても、きっちりと焦点が合っている。
良いカメラですよ。

今は底値か、底値に近いでしょう。
買い時だと思います。

書込番号：23861438

[旅人シロ]

＞nanmaromaroさん
AFやバッテリー、シングルスロット、高画素の為連射出来ない位しか悪いところがなく、出てくる写真は正直まだまだ現行品と争えると思います(´・ω・`)
AF性能が悪いといってもα7�Bと比べてってだけで鳥やスポーツ撮らない限りそんなに困らないです。
金額は多分底値でしょうから購入はありだと思いますよ⁽⁽◝( ˙ ꒳ ˙ )◜⁾⁾

書込番号：23863329　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

動画撮影に興味がある方に裏技をお知らせします。
α7R2は30分制限があります。
私は、禁断のアプリを入れて、30分制限を無くしています。
これはお勧めしません、サポートが無くなるかもしれないからです。
それでも動画を長時間撮影したい人への情報です。

カメラに特殊なアプリを入れると、制限を緩和できます。
そのアプリで30分制限をOFFにするのです。
これ以上は述べません。
私はこの方法で2時間30分の録画をしています。
USB給電と、背面放熱だけで2時間30分まで連続録画出来ます。
背面放熱は、背面液晶を水平に開き、その上にPC用の1インチ静音ファンを置くだけです。
ファンは、スマホバッテリーを使い、ネット購入の「9V変換ケーブル」で回しています。

ダミーバッテリーで給電すれば、何時間でも録画出来ます。
これも試しましたが、いまはスマホバッテリーを差し込むだけというシンプルな方法になりました。
スマホバッテリーは百均の袋に入れて、三脚に吊るしています。

書込番号：23884159

教えてください。マニュアルレンズを使うとエラーになる。

[kj107]

(接点無し)マニュアルレンズだと、シャッターが切れなくなる現象が多発、シャッター膜が下りてきっぱなしになるようです。(液晶もファインダーも真っ暗)
”エラーになりました。電源を切ってください。”と 液晶に表示されますが、電源をOFFしてもまた
”エラーになりました。電源を切ってください。”が液晶に表示され電源がOFFに成らないので バッテリーを抜き電源を
OFFにします。
正常動作に戻す為には レンズ外したまま シャッター切って 再度レンズ着けて レンズキャップしたまま シャッターを 切れば 正常動作に戻るようです。
この現象が結構多発します。

α7R�UはMマニュアルモード＋ISOオート (ISOを固定しても同じ現象が起きます。)
α7R�U ＋ (接点無し)マウントコンバーター ＋ ヤシカCONTAX Carl ZeissPlanar T* 50mm F1.4
マウントアダプターは SHOTEN CY-SE マウントアダプター（カメラ側：ソニーE、レンズ側：ヤシカ・コンタックス）

エラーを回避する方法がありましたら お教えくださいますよう 宜しくお願いいたします。

書込番号：23851521

[ひめＰＡＰＡ]

＞kj107さん

ボディの故障のような気がします。
純正レンズを付けて正常に使えるのでしょうか？
ボディだけの状態でシャッターを切って、エラーは出ないでしょうか？

SHOTEN CY-SE マウントアダプターは使ったことがありませんが、
ボディに装着するとボディ側の接点に触れてしまう、なんてことは
無いですよね。

もしくは、ボディ側の接点にゴミが付いてショートしている、とか？
今までそんな経験はありませんが…(^_^;)

書込番号：23851809

[ts_shimane]

kj107さん

お使いのアダプターは使ったことないですが
本体設定で、「レンズなしレリーズ」はON設定になっておりますか？
一度お試しください。

書込番号：23851833

[kj107]

お世話になります。

ひめＰＡＰＡ さま

回答有り難うございます。

＞ボディの故障のような気がします。
＞純正レンズを付けて正常に使えるのでしょうか？

ソニーの純正レンズ
SEL1670Z (Vario-Tessar T＊ E 16-70mm F4 ZA OSS) では エラーは出ていません。
(出ていません。と 言い切ってしまいましたが、α7R�U の 試し撮りは 昨晩が初めてだったので
試せていません。ちなみにα6000の時は 問題ありませんでした。夜間に純正レンズで 撮影してみます。)

＞ボディだけの状態でシャッターを切って、エラーは出ないでしょうか？

ここは切り分けが大切な事だとは思いますが、正直症状が安定しないようで
ボディだけの状態でシャッターを切って、エラーが出る場合もあれば、そのままシャッターが切れる場合が
あるような気がします。
(必ずこうやったら、こうなる と 言うほど 症状を掴めていません。部屋の中での撮影では一度も症状が出た事は
ありません。)

＞SHOTEN CY-SE マウントアダプターは使ったことがありませんが、
＞ボディに装着するとボディ側の接点に触れてしまう、なんてことは
＞無いですよね。

ボディに装着するとボディ側の接点に触れてしまう、
マウントアダプターは筒抜けの穴でマウント麺から26mmほど飛び出ていて、その先にレンズを着けているので
接点が接触する事はないと思います。

＞もしくは、ボディ側の接点にゴミが付いてショートしている、とか？

接点は 綺麗で 接点が曲がっている事もないので、ショートはしていないと 思います。

回答有り難うございました。
他にお気づきの点がございましたら、ご教示頂けると 助かります。
宜しくお願いいたします。

書込番号：23851842

[kj107]

お世話になります。

ts_shimane さま

＞本体設定で、「レンズなしレリーズ」はON設定になっておりますか？

今確認したところ、レンズなしレリーズ の 設定は 許可 になっています。

回答有り難うございます。
また何かお気づきの点がございましたら、ご教示頂けると助かります。
宜しくお願いいたします。

書込番号：23851852

[SidRotten]

α7R IVで SHOTEN CY-SEマウントコンバーター とK&Fの接点無しライカRマウント用のマウントコンバーターKF-LREを使用していますが、なんの問題もなく使用できています。

やはりボディーを点検に出したほうがよいと思います。

書込番号：23851915

[ひめＰＡＰＡ]

＞kj107さん
＞ボディだけの状態でシャッターを切って、エラーが出る場合もあれば、

やはりボディの故障だと思います。
シャッター回りが怪しい気がするので、「サイレント撮影」を使えば
回避できるかも知れませんが、修理に出した方が良いと思います。

書込番号：23851947

[kj107]

お世話になります。

SidRotten さま ／ ひめＰＡＰＡ さま

1.ソニー純正のレンズで 夜間撮影の際に 同様の 不具合症状 が 出るか 試して見ます。
2.サイレント撮影 シャッター撮影で 試して見たいと思います。
3.α7R�Uは マップカメラで 中古で購入したもので一年の保証が付いているので 点検修理に 出してみようと思います。
(ソニーの問い合わせサイトに不具合内容をメールで送りましたので、その回答も 見てみようと思います。)

みなさま回答有り難うございます。
症状が変われば (不具合が解消されたら、ご報告させて頂きたいと思っています。)
色々教えていただき有り難うございます。
宜しくお願いいたします。

書込番号：23851968

[kj107]

お世話になります。

ひめＰＡＰＡ さま

＞シャッター回りが怪しい気がするので、「サイレント撮影」を使えば
＞回避できるかも知れませんが、

サイレント撮影の設定メニューの次の項目に、電子先幕シャッター という 項目がありましたので
電子先幕シャッター を 切り に 設定して 撮影してみようと思います。

書込番号：23852109

[kj107]

お世話になります。

ひめＰＡＰＡ さま

＞シャッター回りが怪しい気がするので、「サイレント撮影」を使えば
＞回避できるかも知れませんが、修理に出した方が良いと思います。

教えて頂いた通り サイレント撮影 を 入り にすると エラー は なくなりますが、シャッター膜が下りてしまっているのは
直りませんでした。

SONY純正レンズでも同様の現象が起きたので、やはりカメラ本体を 点検・修理に 出すしかないようです。

有り難うございました。
修理完了後また書き込みをしたいと思います。

書込番号：23853005

撮影した写真のプリントについて

[野球ＬＯＶＥ]

α7R�X(出るかな!?)が待ちきれずに今回この機種を購入しました。
初めてのフルサイズ おまけに高画素機種ということで当然ながら撮影した写真に感動してします。

しかし､お気に入りのポートレート的なスナップ写真をいわゆる家電量販店でプリント(A4)したのですが､
出てきたものは正直ガクッとくるような写真でした。
※眠たい感じ　全然ディスプレイで見る写真と違う。 過去にプリントした写真よりはるかに劣る。

考えられる原因とどうしたらキレイな写真になるか教えて頂けますと大変ありがたいです。
また､合わせて 自宅で印刷するより､お店のほうが画質が良いと思いますので､おすすめのお店がありましたら､
ぜひ教えて下さい。


ちなみに､RAWで撮影した写真をレタッチし JPEG保存したのを店員には補正無しでと依頼しています。


よろしくお願い致します。

書込番号：23790542

[guu_cyoki_paa7]

＞野球ＬＯＶＥさん

お住まいわどちら方面なの？
それによって薦めるお店も違ってくるから・・・　(= =)

書込番号：23790901

[orange]

私はほとんど印刷しないが、展示会用には全紙印刷する。
その時はキタムラのマットプリントを使っています。全紙の展示会用マット作成で1万円です。
　　https://www.kitamura-print.com/premium_print/digitalcrystal/
ネットで写真を送り、仕上がりは近くのキタムラ受け取りにすれば送料無料になる。
便利ですよ。

昔は印刷だけにして、自分で裏打ちして、全紙パネルに入れていましたが、
キタムラで展示品用に最後まで仕上げてもらうほうが簡単です。展示品のまま保存できるのが良いです。

書込番号：23791321

[orange]

↑
仕上げはキタムラのプロにお任せする場合がほとんどです。
色合いもきちんと仕上げてくれます。1万円もするのだから、しっかりしているね。

書込番号：23791325

[おかめ@桓武平氏]

＞野球ＬＯＶＥさん

>> お気に入りのポートレート的なスナップ写真をいわゆる家電量販店でプリント(A4)したのですが､
>> 出てきたものは正直ガクッとくるような写真でした。
>> ※眠たい感じ　全然ディスプレイで見る写真と違う。

すぐ店頭でプリント出来る写真は、
モニタ通りには、プリントされないかと思います。

>> お店のほうが画質が良いと思いますので､おすすめのお店がありましたら､
ぜひ教えて下さい。

スレ主様がお住まいの地域より異なるかと思います。

書込番号：23791332

[野球ＬＯＶＥ]

みなさん 色々とアドバイス等ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

＞ありがとう、世界さん
画像はちょっとアップしにくいのですが。。。
補正無しでお願いしたほうがよいのですかね。　今度試してみます。

＞イルゴ5300さん
なかなか奥が深いですね！　勉強も兼ねて色々試すことが必要ですね。

＞たいくつな午後さん
情報ありがとうございます。　ただのスナップのような写真なので､敷居が高いですが､一度依頼してみようかと思います。

＞スッ転コロリンさん
教えて頂いた調整法もあるんですね。　頑張ってやってみます。　ちなみに､RAW現像したJPEGは sRGB です。

＞ねこまたのんき２０１３さん
RAWからjpegへは添付画像のように変換しています。　合ってますかね？？
印刷する機種がadobeRGBで対応していることが大事⇒確認してみます。

＞もとラボマン ２さん
モニターと写真では見え方が必ずしも合致しないということですね。
でも何とか高画質でプリントしたいです。。。

＞guu_cyoki_paa7さん
都内にわりかし近い千葉に住んでいます。
いいお店ありますかー？？

＞orangeさん
キタムラですか。　検討します。

＞おかめ@桓武平氏さん
上記のとおり､都内にわりかし近い千葉です。
ぜひぜひ教えて下さい。

僕の思いは可能な限り､モニター上と近い感じでプリントされれば良しって感じなんですけどね。
追加でアドバイス頂けましたら幸いです。

書込番号：23792473

[野球ＬＯＶＥ]

失礼しました。

アップロードできていませんでした。
この変換で合ってますか！？

書込番号：23792481

[ありがとう、世界]

＞補正無しでお願いしたほうがよいのですかね。

逆ですよ(^^;

前回、補正無しで失敗したでしょ？

補正無し指定をするための前提条件は、【補正無しであれば、どうなるのかを、事前に十分に理解している場合】に限られます。

補正無しのほうがピュアだ、と思っていても、それは「そう思っているだけ」で、補正無しが良好な結果になる根拠にはなりません(^^;


事前にテスト印刷程度の、小さめで安くつくプリントをされては？

書込番号：23792530　スマートフォンサイトからの書き込み

[野球ＬＯＶＥ]

＞ありがとう、世界さん
大変失礼しました…
記入ミスでした。
補正ありでした。
試行錯誤しながら頑張ってみます。

書込番号：23792675　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

野球ＬＯＶＥさん 返信ありがとうございます

＞僕の思いは可能な限り､モニター上と近い感じでプリントされれば良しって感じなんですけどね。

プリントする人は　野球ＬＯＶＥさんのモニター見ることできませんよね

その為には　プリントする人に　モニターの感じ伝える必要があるので　前にも書きましたが　まずは　L判にプリントし　そのプリントに対し　どう調整したいか伝えるのが良いと思います。

書込番号：23792752

[ねこまたのんき２０１３]

＞野球ＬＯＶＥさん

その設定ではないです。
色域の設定ですが、あると思います。

書込番号：23792933

[hattin89]

自分で調整して外注で思う通りのプリントにするにはノン補正
プリントは必須項目なので、まず確実にノン補正プリントになって
いるか確認しましょう。

ちなみにうちはカラーマネージメントを導入してます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=13770769/#13807111
測色機を使ってハードウェアーキャリブレーションと言うモニター
を正しく表示する為の調整をした環境での自宅プリントですが同じ
ようにノン補正でプリントをします。
※お店の業務用、家庭用プリンターなんかの機器やプリント方式は
違えどやっている事は同じ。


本題に戻ります。
ノン補正なのかは、これからずっとプリントする度に関わる事
なのでしっかり確実にノンか確認した方が良いと思いますので、
まず確実にノン補正か確認する方法を。


まず別の同系列店でノン補正でプリントしてみましょう。
※勿体ないので2L位で。

別の同系列店でするのは、まず野球ＬＯＶＥさんの気持ち的に
今回プリントしたお店への疑念（本当にノン補正かなぁー的な）。
もう一つは別系列ではペーパーの種類、プリント方式が異なる場合
もあったり、また格安プリントやプリント料金が異なる＝ペーパー
グレードの違いも可能性として否定出来ません。
ほぼ同じプリントが出来れば１軒目は確実にノン補正と証明。

家から近いや料金的など今後も出来ればここでーーと思う場合の
一軒目での確認方法。もう１度ノン補正と補正有りを頼む事です。
ペーパーもプリント方式も同じなので、ノン補正は文字通り
補正がかかってないので何度プリントしても最初に出したA4プリント
同じ色になるはずです。

プリントやカメラ関係を本業としているお店なら、プリントの裏に
データが印刷されていると思いますので、ノンか否か聞くのも手です。

多分ノン補正だとN N N Nの印字が有ると思いますが、ここ6年、
外注してないので今は変わってるかもしれません。
基本N N N NはY 、M 、C、 明るさや濃度など（順不同）
の４つがN（ニュートラル）になっている事を示しています。
補正有り無しの裏面の印字データを確認してみるのも良いかと思われます。
バイト君だったり量販店でも一定サイズ以上は別の場所でプリントはすると
受け渡し窓口でわからない場合もあります。
※量販店なら誰かしら答えられると思うけど。


ノン補正プリントでと言って、それが確実に実行されていた
のであれば、ノン補正プリントのプリント＝調整レタッチ済み画像
（本データ）です。
端的に言えば、野球ＬＯＶＥさんがイメージに近くなるようにと
調整をした画像を何の手も加えず出力した結果そのままです。
イメージに近づける為に調整されたと思いますが、ノン補正で感じる
眠たい感じで全然ディスプレイで見る写真と違う画像が野球ＬＯＶＥ
さんが調整した結果の画像データです。

仮に野球ＬＯＶＥさんがお店に出したデータを戴いてうちの環境で
プリントした場合、お店でのノン補正のプリントと近似したものが
プリントされるはずです。
さらに言えばうちはモニター＝プリントが近似してますのでモニター
にもノン補正の色調にかなり近似した色調で表示されるはずです。

別の系列店でノン補正をプリントしても今回のA4プリントが
仕上がります ※ペーパーなどで若干変わる可能性は有り。

ノン補正は業務用家庭用を問わず各プリント機器の自動調整や、
オペレーターの上手下手の技量などを乗せないでデータそのまま
をプリントしたものなので結果はほぼ同じはずです。

書込番号：23793432

[hattin89]

長々すみません続き

ただ10万以上位のお金をかけてカラーマネージメントを導入しないと
外注プリントで思うように仕上がらないかと言ったらそうではないです。
モニターの調整機能の限界によっては出来ない事も有りますが（基本は
モニター単体で調整出来る事が必須）それが出来ればコントラストや色
調整なのである程度は近似させる事やさらに追い込む事も可能です。
基準は今手元に有るノン補正プリントなので見ながら調整。
6枚位異なった画像とそのノン補正画像を表示して調整していけば、
ある程度追い込めると思います。

その手間のかかる手動作業を自動でするのがラマネージメントツール
（ソフトとキャリブレーター、モニター）です。

カラーマネージメントには表示とプリントとの差異にΔE値と言う
のが有ります。画像はネットからですが、許容のΔE3の色の違いです。
ΔE3迄が許容範囲（同じに見える）ですので、同じと言うより
近似と言う方が正しいですね。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/7284.html

モニターを含め高額なカラマネツールでもこれ位の差は出ます。
はっきりした色や普段の風景なんかではほぼ気になりませんが、
画像の様な無彩色の物や、普段から見慣れている人の肌なんかだと
気になることも有ります。

結論はですね。
ノン補正が２度出してやはり同じでしたら、モニターの表示が正しく無いと
言う事です。

１項目だけ具体的におっしゃられているプリントだと眠たい感じ。
ガンマだったり黒レベルだったり色々細かくは原因があるとは思い
ますが、わかりやすく単純にコントラストだとしましょう。
※コントラストに置き換えているだけでなので実際の表示とは異なりますよ。

野球ＬＯＶＥさんのモニターのコントラストが高い仮定（白飛び
しやすい&黒が潰れやすい）それを防ぐ為にコントラストを下げる
が、実際のデータは多分ちゃんと適切、モニターで高く見えるからと
その適切なところから更に下げるからモニターでは丁度良くても、
データ上では下げすぎ＝コントラストが低くなりすぎて眠いデータになる。

これが、RAW現像で弄るガンマや黒レベルや各色の項目で起きると
モニターとプリントが全然合わないとなります。

ちなみに家庭用プリンターは非常に優秀ですよ。
A4機種だとノン補正でプリントが出来ない物やプロファイル
を選べなかったり有りますが、写真プリントを売りにするA3
プリンターならお店同等か、それ以上（ってのも変ですが）の
プリントも出来ますよ。
7R2なら2K、4Kモニターより高精細にプリント出来ますよ。
※ただモニターは発光デバイスですし、何もいじってなければガンマ値も
2.2位なのでプリントの柔らかさや滑らかさに比べるとくっきりぱっきり
して良く（派手に）見えます。

要は正しい設定と処理をするか否かです。

取り急ぎ、ノン補正で確実にプリントされているか。
モニター単体の調整機能はあるかを確認されてみては如何でしょう。
モニターの色域はsRGBでしょうかadobeRGB設定でしょうか？
同じくカメラ設定は？

書込番号：23793438

[野球ＬＯＶＥ]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
まずはL判にプリントし､その写真に対し 高画質に持っていくにはどう対応していったらよいかを相談するということですね。

＞ねこまたのんき２０１３さん
現像ソフト(Photoshop Elements2019)のカラー設定は画面表示用に最適化を選択していました。
このままでOKですかね！？
プリント出力用に最適化というのも選択可能のようです。

＞hattin89さん
アドバイスありがとうございます。
現在の僕にはレベルが高すぎて､まずは熟読して理解してみます。
確かに､過去 写真の裏にNNNN等のアルファベットが印字されていたことがありました。

書込番号：23794436

[ブローニング]

うちの会社には業務用大型プリンターが数台と優秀なオペレーターが
在籍していますのであーだこーだと身振り手振りを交えて説明すると
数時間後には思い通りのものが出来てきます。
しかもタダみたいな値段で。

書込番号：23796079

[ねこまたのんき２０１３]

＞野球ＬＯＶＥさん
＞現像ソフト(Photoshop Elements2019)のカラー設定は画面表示用に最適化を選択していました。
このままでOKですかね！？


エレメンツは、よく知らないですが、画面表示用を選択すると、sRGB
印刷に最適化を選択するとabobeRGB

になる筈です。
色域設定は間違えてはいないようです。

それなら別の原因だと思います。
お役に立てず、申し訳ないです。

書込番号：23796143

[ありがとう、世界]

＞まずはL判にプリントし､その写真に対し 高画質に持っていくにはどう対応していったらよいかを相談するということですね。

野球ＬＯＶＥさんが「指示する」のではなくて、
オペレーターのスキルを活かす方向が宜しいかと。

撮影した画像のみではなく、ネットにある画像とか雑誌の画像で、
野球ＬＯＶＥさんのイメージに近いものがあれば、それらも「能内イメージの伝達手段」として活用されては？

以上については、思ってはいたけれども、オペレーター次第の要因が大きいので遠慮しておりましたが、
ブローニングさんの
＞優秀なオペレーターが
＞在籍していますのであーだこーだと身振り＞手振りを交えて説明すると
＞数時間後には思い通りのものが出来てきます。
↑
このカキコミを見て、改めて書きました(^^;

もし、どのオペレーターも単純に機械的に黙々と仕事をしていたら話になりませんが、ナンダカンダで「好ましい画像のイメージ」のようなものは、個々のオペレーターでそれなりかそれなり以上に持っていると思います。

スキルも経験も浅く感性の乏しいオペレーターであればそれまでですが、そうそう高頻度でハズレのオペレーターに当たるとも思えませんので、

野球ＬＯＶＥさんが「指示する」のではなくて、
オペレーターのスキルを活かす方向が宜しいかと思う次第です(^^;
(「任せる」も含めて)

書込番号：23796181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

能内イメージの伝達手段
↓
正 脳内イメージの伝達手段

書込番号：23796189　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

オペレーターに指示する方法だと量販店は難しいかもですね。
言葉でプリント発注時に受付の人に伝えられるイメージは100%
ではないですから。
もちろん具体的にYを-7で、Mは＋10でと具体的に指示出来れば別ですが。
プリントしてくれる人と作業しながら話せたりする位じゃないとで
プリントをする度にある程度の時間をとってのトライアンドエラーを
してくれるかの問題もありますね。

あと現時点で、ノン補正で出来たプリントが野球ＬＯＶＥ
さんの調整後のデータと同義となりますが、それをまたプリントで
補正するという事になりますね。
感覚的に言えば、なんとなくですが比較的正しかったものをモニター
の不適切な表示を信じて弄ってしまって、それをまたプリント時に
弄った分をに戻すみたいな。

RAW調整前が正しかった（調整する必要が無かった）と言う意味
ではありません。ただ良いと思ってったRAWでの調整が逆の事を
してる可能性が有りますよね。

書込番号：23796386

[orange]

>>写真プリントを売りにするA3
プリンターならお店同等か、それ以上（ってのも変ですが）の
プリントも出来ますよ。

まあ、それも事実ですね。
私は以前は自分で印刷していました。
良いプリンターと良い印刷紙を使えば、キタムラのクリスタルプリントと同じか少し良い色合いになっていました。
プリンターは8色インクのエプソンPX5002で、印刷紙はエプソン・クリスピアやピクトリコです。

最近は展示用の全紙プリントは、全紙展示するための後処理が面倒なので、キタムラのクリスタルプリントで全紙枠付きを頼んでいます。1万円で完成して手元に届きます。キタムラ店頭で受け取れば送料無料です。

写真グループの展示品は、グループで一括して先生が地元の店に頼んでいますが、不思議なことにキタムラのクリスタルプリントよりもちょっとだけ色合いが良い。色々と指示しているのでしょうね。
印刷は奥が深い気がしますが、私はこの程度で良いやと思っています。
写真愛好家の写真だから、これで充分です。

書込番号：23814172

[明日のその先]

＞野球ＬＯＶＥさん
プリントを全て人任せにすると、絶対に自分の思うような出来上がりになりません。

できれば、ご自分でプリントされることをお薦めします。
私は年２回作品展に出品するので、Ａ２ノビサイズまでは自分でプリントしています。

Ａ４ならプリンターの選択肢は星の数かと・・・

もし、これがプロカラーラボに依頼する時なら、スレ主さんの依頼の仕方は、これはこれで正しいです。
＞ちなみに､RAWで撮影した写真をレタッチし JPEG保存したのを店員には補正無しでと依頼しています。

事前に大量にテストしてデータをどう調整すればどのようにプリントされるかを細かく把握しておけば、データを自分で思ったようなプリントになるように調整して渡せばいいのですから。
ま、それでも自分の思う様にはなかなかなりませんが・・・

しかし、補正無しで依頼するということは、出力するアプリ（ソフト）やプリンターの能力に依存してしまうということです。
ご自分でプリントされると分かりますが、ディスプレーで見たような状態に近づけてプリントアウトするために出力アプリ（ソフト）でプリンターに合うように補正をかけてから出力します。

つまり、出力するアプリ（ソフト）やプリンターが変更されてしまえば、それまでの努力も水の泡になってしまいます。
異なるお店に補正無でプリントを依頼すると、同じものはできません。

そこで、最も現実的なのは、プリントを依頼する場合には、Ｌサイズでいいので自作の「見本」を添付することです。
お店側の実力にもよりますが、「このとおりに仕上げてください」と依頼すればよいのです。
もしも出来上がりを見てダメなら再プリントしてくれます。

一番いいのは、やはり、ご自分でプリントされることでしょう。

書込番号：23817653

eosRかsony α7rII-2か。

[3代目プルコギ]

【使いたい環境や用途】主に風景

【重視するポイント】
あらゆる風景に順応
【予算】
15万以下
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
eosRかこちらの商品かで迷っています。
購入時期は9月ごろを考えています。
eosRが十五万以下になればそっちにしようかなと思うのですが、sonyも捨てきれません。
まだまだ初心者なので是非アドバイスなどくださるとありがたいです。。

書込番号：23546059　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

eosRが十五万以下になればそっちにしようかなと思うのですが

⇒使ってみたい
レンズ込みで考えなくてなりません

書込番号：23546103　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

高画素機がどうしても欲しくて予算が不足しているなら、この機種はベストバイかもしれない。
が、操作感やバッテリーの持ちなど難は多い。特に 7R2 の操作性はかなり厳しいものがあるの
で、自分は素直に勧める気にはならないですが・・・

高画素機にこだわりがないなら、ソニーの場合、予算外であっても 7iii が良いと思います。
2400万画素であっても、A3ノビくらいのプリントでは十分な画素数がありますし、第三世代
のボディは使い勝手がかなり進化しています。

反対に、操作性や電池の持ちなど無視してよく、まったりと風景を撮り、現像ソフトを使い
絵作りにも時間をかけるなら、ソニーセンサーによる4000万画素は一味違いますよ。鑑賞環境
がもっぱらPCや4Kテレビなどになるでしょうけど、拡大したりしながら鑑賞するのもいいもん
です。

Rは使ったことはありませんが、5D4とほぼ同じセンサーだったと思います。5D4でセンサーの
性能も今風になったので（といっても数字の上ではソニーより劣る）、風景の用途にも対応は
できると思います。3000万画素というちょっと半端な画素数は割と扱いが良かったりします。

キヤノンは過去のレンズが入手しやすく、Rであればマウントアダプタは必要ながらAFも普通に
動くでしょう。ソニーの機材も同様の使い方(MC-11アダプタを使う)はできますが、AFは動け
ばいいというレベルよりちょっとましなくらいです。風景では問題にならないかも？

結局のところ撮影のテクニックや工夫でなんとかなる部分も多いので、どちらを選んでも、
いい写真が撮れますし、そのデータがシャビーなこともないでしょう。

ほかに機材で大事と思う点を書いていけば、詳しい方からコメントがもらえるんじゃないかな？

書込番号：23546107

[おかめ@桓武平氏]

＞3代目プルコギさん

ご予算、15万円でしたら、
ボディだけしか購入出来ません。

もっとご予算を加算しないと、『写真』を撮ることが出来ません。

書込番号：23546128

[with Photo]

＞3代目プルコギさん

今は何か使っていますか？
レンズは持っていますか？

ボディだけでは写真が撮れないのでレンズが必要ですから、15万で購入可能なものから選ばないとダメですよ。

書込番号：23546172　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･`　EOS Ｒ♪
⊂)
|/
|

書込番号：23546194

[今 デジカメのよろこ美。]

＞3代目プルコギさん

迷ったらキヤノン　が鉄則ですが　

フルサイズミラーレス　二代目のソニー押し。

書込番号：23546244

[3代目プルコギ]

kissx9のダブルレンズキットを使ってて、
とりあえず本体を15万以下、レンズを十万前後で探しています。kissはある予定です。個人的には24-70f2.8が欲しいのですが、予算的に厳しいかなと思ってます。

書込番号：23546285　スマートフォンサイトからの書き込み

[3代目プルコギ]

＞with Photoさん
kissx9のダブルレンズを使ってます。これはある予定です。そしてとりあえず本体を15万、レンズを10万前後、なので合わせて25万くらいで考えています。
個人的には24-70f2.8が欲しいのですが、予算的に厳しそうなきがするので、なにかおすすめみたいなのはありますか…？

書込番号：23546292　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

正解はありません。どちらを買っても後悔はします。
まず2，3年スパンで自分の考えるレンズ構成を考えてみることが大切では？
（私は7R2も5Dも使っていますが・・・最近のレンズ、35�oｆ１．8とかを使ってみたいので、現時点ならRがほしいです。）

書込番号：23546298

[横道坊主]

昔は「レンズラインナップが豊富なキヤノン！」だったけど、今はレンズもEマウントの方が魅力的なんだよな。
レンズメーカーのレンズも選び放題だし
純正レンズも12-24の2.8通しとか、軽量高性能な24GMとかワクワクするのが多い。
後、見た目もソニーのレンズがカッコいい。
キヤノンのRFは性能はいいんだろうけど、さっぱりし過ぎ。

書込番号：23546345　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞今　デジカメのよろこ美。さん

＞迷ったらキヤノン　が鉄則ですが

初めて聞いたんですが
それ、本当ですか？　デマですか？

書込番号：23546351

[遮光器土偶]

＞3代目プルコギさん

＞kissx9のダブルレンズキットを使ってて、

　ＲＰじゃ駄目なの？ＲＰならEF‐Sレンズもクロップ前提で使えるし、Ｘ９とであればバッテリーも共用できます。Ｒとの差額の分はレンズに回すことができます。高画素機が欲しいのかもしれませんし、「あらゆる風景」がどういう意味か知りませんけど、ＲＰでもそれ程困ることはないと思います。

書込番号：23546732

[orange]

＞3代目プルコギさん
>>eosRかこちらの商品かで迷っています。

EOSR5　4500万画素　　45万円
α7R�U　4200万画素　　17万円　（初値は42万円）

高画素機は大体初値は40万円台です。
α7R�Uは4年前に出た世界初の4200万画素機なので、売れに売れて大ヒットしました。1年でソニーの予定量の倍売れた。だから、今は原価回収が済んだので安く売り出しています。17万円でも利益が出ています。
両者の画質は、共に高画素による高画質でしょう（差は無い）。
AFはあとからできたR5が速いが、α7R�Uでも風景には全く問題ありません。
私はα7R�Uで風景を撮っていますが、風景向きのカメラです。

予算15万円なら、EOSR5は無いですね（4年後を待たないと値が下がらないから）。
低画素のEOSR6は30万円ですが2千万画素なのでα7R�Uより風景画質は落ちます。

風景で予算重視ならα7R�U一択です。
4年待つと言うならEOSR5も安くなってるでしょうが。つまりα7R�Uなら、R5と同じ画質を4年早く味合うことができるのです。
α7R�Uは風景には良いカメラです。私は気に入っています。

書込番号：23546797

[AM3+]

ボクもα7RII推しですね。

まず間違いないと思います。

このスペックで16万円そこそこで買える機種はまず無いです。
レンズも豊富ですし。

難があるとすればバッテリーの持ちです。
それも純正と変わらない性能の互換バッテリーが安く売っていますので。

時間が経てば今度はα7RIIIが安くなります。
α7RIIを売ってα7RIIIに乗り換えるプランもあるんです。

この考え方から言えば損する要素はEOS Rの方にあると言えます。
初期型ですし、実験機の段階だからです。

実験機への投資をするか熟成されつつあるものに投資をするか・・・。

答えはそんなに難しくないと思います。

書込番号：23547109

[レンホー]

７R�U、後一か月で購入して５年になります。
７R�V購入してからも使い続けているのには、訳があります。
ソニスタの５年ワイド保証があったためです。
後、一か月でワイド保証が切れるので、その後どうしようか迷いますが、
風景には、操作性が悪くてもそんなに気にならないので、
バッテリーの持ちが悪くてもそんなに気にならないので、使い続けるのでしょう ^ ^;

7R�Uの今の価格は、お得過ぎますね。
欠点を無視できる方には、おすすめです。
バッテリー一個で、３６枚フイルム５、６本ぐらいの画像は撮影できます。
バッテリー３〜4個あれば、一日落ち着いて撮影できます（笑


＞AM3+さん

7R�Uのバッテリーの持ち無視できるのですか、？

書込番号：23547240

[kouyoukyoto]

＞3代目プルコギさん
　（人や動き物は撮らない前提で）風景写真主体で、暗所もライトアップくらいならR2がいいのではと思います。ボディ内手振れ補正と低振動シャッターついて何より安いですし。（以前はキャッシュバック対象で手出し14万くらいで買えたのですが今後は対象から外れたままなのでしょうか？）自分はα�Uと併用していますが、ジャスピンしたときの解像度は別物です。（必要かどうかは別として）
　難点は、
�@データサイズがでかくてHDがすぐいっぱいになること
�AAFの精度の安定性がいまいちなこと（これはR�Vも似たり寄ったりで、ジャスピン率はα７�Uの方が高いです）、
�B高解像なのでレンズの端部画質のアラがわかってしまうこと。レンズはSEL1635ＺとA036は2400万画素ではほぼ四隅まで十分解像するのですが、R2では四隅（テレ端ワイ端では画像両端部も）で解像が甘いのがわかってしまいます。自分は四隅はあまり気にしないので十分ですが。
�Cセンサーほこり取り機能が全く効かないこと
でしょうか。UIについては使いづらいとの意見もありますし最初は自分もそうでしたが今は全く気にならなくなりました。（要は慣れの問題です。）
　あとファインダーが見えづらく今時の機種には及びませんのでMFは少々てこずります。これはフルサイズ機ではたぶん最低レベルで、気になる人はがまんできないと思いますので試してみた方がいいです。

書込番号：23547363

[AM3+]

＞レンホーさん

＞7R�Uのバッテリーの持ち無視できるのですか、？

ボクは無視できるとは一言も言ってませんけど？

そんなニュアンスに聴こえる文章あったかな。

書込番号：23549343

[レンホー]

＞AM3+さん

＞ボクは無視できるとは一言も言ってませんけど？

そうですね、このスレではそういうことは仰られてはいないと思いますが、
過去スレでは、７R�Uのバッテリーの持ちの悪さを盛んに言っておられましたよね。

フイルムカメラでは、フイルムを何本も持ち歩いていたので、
そんな感覚で、バッテリーを持ち歩けば良いのではとコメントしたら、

↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19067249/#19071852
って、言われちゃいましたよ。

そんなAM3+さんであられたので、７R�Uを推すなんて不思議なんです。


＞3代目プルコギさん

終わったスレにスレチな書込みで、大変失礼いたしました m(_ _)m

7Ｒ�U、スチルカメラとしての完成度は、悪いですが、
センサーは、一級品ですね。

書込番号：23551308

[orange]

>>7R�Uのバッテリーの持ち無視できるのですか、？

不思議ですね、撮ってない人ほどバッテリーが・・・という。
私は5年間撮り続けていますが、別にバッテリーには困っていない。使うコツがあるのです。

先ず写真撮影では1個予備を持ってゆく。
午前中は大体1個を使い切る。
昼食中に、カバンの中でスマホバッテリーからカメラに充電する。
また、フル充電に戻る。予備に1個あれば大丈夫です。
午後も（予備を含めて）２個あれば最後まで撮れる。

動画撮影は三脚でじっくり撮る場合が多い。
その時は三脚にスマホバッテリーをぶら下げて、USB給電しながら撮る。
こうすると、バッテリー1個で2時間半連続録画できる。発表会を半日録画できるのです。
午後も同様に録画する。
スマホバッテリーは2日間は持つので問題ない。

まあ、物は使いようですね。
α7R�Uは動画にも良いカメラです。
実は動画には「こんにゃく現象」というのがあります。センサーが大きくなるほどこんにゃく現象も大きくなる。
しかし、α7R�Uのセンサーはある処理でこんにゃく現象を大幅に抑えています。1/4サイズのGH5と同等にこんにゃく現象を小さくしています。
フルサイズセンサー内部で2x2ビニングで画素を1/4にまとめてから読みだしているのです。
これで読み出し速度は4倍になるので、こんにゃく現象は1/4に抑えられる。
本当に動きに強いフルサイズになります。
ある比較でキヤノンのプロ機と電車を写した比較がありましたが、動画のこんにゃく現象はソニーが圧倒的に小さいです。センサー技術の勝利ですね。

書込番号：23564775

[kj107]

3代目プルコギ さま

EFレンズを それなりに 一揃え 持っていましたが、今回手放すことにしました。(新品＋中古入り交じり)
手元にα6000＋E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650【本体、レンズとも中古】
＋Vario-Tessar T＊ FE 24-70mm F4 ZA OSS SEL2470Z【中古】
既に解決済み かとは 思いますが 、私も EOS R6 欲しい が 予算的に不可
EOS R・EOS RP も 候補には 入れましたが 踏み切れず (やっぱ 本体5軸手ぶれ補正が欲しい)
α6000だけでいいかなと思っていましたが、マップカメラでそれなりの買い取り査定値段が出たので
α6000＋E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS も 売却することにして
α7R�U【中古】を下取り交換する事にしました。
(レンズはVario-Tessar T＊ FE 24-70mm F4 ZA OSS SEL2470Z 【中古】)

価格comへの書き込みで、iPhoneより 良い写真が撮れますか？という書き込みで、iPhone以上にはよく撮れません
一眼 (ミラーレス含む) 必要ない！と言う意見で、叩かれまくっていました。
では、iPhone には無くて、一眼 (ミラーレス含む) に あるものは何か？と 考えた場合 高画素機ではないか という
結論に至りました。(α7R�Uも 今では そんなに高画素 とも 言えなくなるかも 知れませんが)

結果的に キヤノンから ソニーへの乗り換え に 成ったわけですが、ソニーの操作系で難なのは
ファンクションボタンの機能割り当てを、各ユーザーが自分好みにカスタマイズする事を前提としているような
操作系であること。(自分なりに設定しても、設定した項目全てを自分自身が、覚えられていなかったりします)

あと 使いたいレンズの種類が 意外と少ないところ(今時レンズが多いので中古でも高い。まあRFレンズも同様ですが)
マウントアダプターが必要になりますが、キヤノンEFレンズであれば、【中古】でも 安価で 種類も豊富なところが
キヤノンでは良いところとは思います。

書込番号：23790941

eosRとα7rII-2の夜景撮影に関して

[3代目プルコギ]

【使いたい環境や用途】
夜景
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
eosRとα7rII-2だったら、どちらの方が夜景撮影に向いていると思いますか？（レンズは24-70f2.8での撮影とした場合）

書込番号：23547273　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

カメラはどっちでも一緒
撮影者の技量

それでは
風景写真家の竹内敏信さんと
同じボディ
同じレンズで撮れば
同じ画質で撮れますか？

カメラはテレビやコンポとは違い
ミシンと同じ道具です
だからその利用技術を習得する為に
洋裁専門学校や
写真専門学校が有るわけです。

書込番号：23547399　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

三脚つかったらどっちもいっしょ

書込番号：23547451

[masterm]

天宙の月と夜の交差点

道具ではありますが、今現在使い易い方はα7R�Uだと思います
それはレンズの多様性、まだキヤノンに限られるRと
多くのサードパーティの参加している7R�Uの違い
24mmF2.8でも純正だけで数種、他も数社が選択できます
同画角で選択に窮するなんて贅沢はαだけですね
写真は2万円台のAFレンズ、純正同様に扱えます
寄れるし、明るいし、何より軽い（100g以下w）私のお散歩レンズです
私は安レンズからオールド、ビンテージ、純正までその日の気分でバンバン替えます
洋服と同じ感覚T.P.Oですね
無理かなーと思えるようなシーンでもキチンとそれなりに応えてくれる相棒です
高速連写は無くても、昔の一眼レフ並の連写はできます。(新機種が凄すぎるw)
手持ちでキチンと撮れる程度の手ぶれ補正は持っていますし
40万だったカメラの風格は持っていますよ

書込番号：23547483

[しま89]

フルサイズは高感度で使えると言いながらISO3200の微ブレした写真を出してきた御仁がいましたように、常用域では同じです。どこまでをご自身で許容してそのカメラで使うかではないでしょうか

書込番号：23547879

[orange]

高画素機の比較
　　α7R�U　　4200万画素　　17万円　（初値は42万円）
　　EOSR5　　4500万画素　　46万円

画質は同じでしょうね、画素数が同じだから。
ただ、高感度はソニーが良いだろう（キヤノンは今まで高感度に弱かった）。
他カメラのDxOMarkを見るとよくわかります。

　　　　　　　　　総合点　　　高感度
　　α7R�U　　　98点　　　3434 ISO
　　EOSR5　　　　　　　　　　　　　　　まだDxOMarkに掲載されていないようだ

値段はキヤノンが2.5倍も高い。ソニーのコストパフォーマンスの勝ですね。

書込番号：23549554

[freakish]

＞α7R�U　　4200万画素　　17万円　（初値は42万円）
＞EOSR5　　4500万画素　　46万円

2世代も前の機種と比べてもね。

ところで、大口径マウント機の2世代目がボディ内手ぶれ補正を付けてくると、小口径マウント機はしんどくなるのでは。

レンズの可能性も限定的だし、加えてボディ内手ぶれ補正の効果も限定的だし、APS -C用に設計されたマウントの限界ははっきりしてくるのでは。

まあ、フルサイズをキチンとやるつもりなら、いつかはフルサイズ用に設計されたマウントを出すのだとは思うけど。

書込番号：23553106　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

っていうよりも、
画素数違うのに画素数が同じだから画質が同じだとかって、
どんだけ初心者発想、初心者知識なんだろ？
カメラ初心者のソニーの売り方と同じか？
あ、だから波長が同じなのか。
まあ、o君が99や7R2で撮った撮影結果よりも、
オリのTG-4のほうが高画質なのは紛れもない事実なのは確かだけどさ。

書込番号：23553271

[orange]

＞freakishさん
＞WIND2さん

おー、いらっしゃい。キヤノンのフリちゃんとニコンのWind2様ですね。
一眼レフカメラの2強が、ミラーレスでは見る影もないから、ソニーサイトに来て宣伝していますね。
ご苦労様。
ソニーはレンズが200本を超えて快調に進化しています。この快進撃は口先介入では止められませんね。

書込番号：23555374

[masterm]

ライブビューグレーディングって機能って知ってます？
今や流行、動画撮影したファイルをソフトでグレーディング処理して、鮮やかとか爽やかとか魅せるアレ
α7R�Uはナント動画撮影時にカメラ内でこの処理をしながら撮影できるんです
動画モードに入ると、自由の効かなくなる各種パラメーターがイジれたり
ピクチャープロファイル搭載だけでも画期的だったのに、その利用ソフトまで本体に搭載可能
数年前の機種に時代が追いついてきたようです
私も最初、グレーディング用に難しいソフト勉強しなくちゃナンテ思ってたけどナンノコッチャ
普通に4Kの高精細な動画が、さらにライブビューグレーディングでその場で調整できる
後継機みたいに最高PP10とかあるのが羨ましいと思わなくなっちゃったw
今はZV-1のフィルター搭載イイナーってぐらい
店頭お触りやニワカユーザーには絶対解らない拡張機能、奥深いよコイツは
周辺機器もワイヤレスイヤホンマイクで親子録音できるとか（ただのワイヤレスマイクじゃない）
10m離れた撮影者とモデルが言葉の掛け合いしながら撮影、遊び心も本格的
動画撮りで精一杯では無い余裕の旧機、今更ながらビックリさせられます
この調子ならα7S�V、どんな遊びが仕込まれているのかワクワクしますね

書込番号：23556265

[光速の豚]

＞orangeさん
＞mastermさん
貴殿方も二人でニコイチやな(´・ω・｀)

余計な修飾とか礼賛要らんから
どっちかがチャンと簡潔に説明しいな

＞3代目プルコギさん
各々の良い、悪い所上手に説明出来る人の話だけ
聴いといたらエエで、俺は無理…(ﾟーﾟ*)

書込番号：23556462　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅人シロ]

R2を使っていますけど夜景メインで考えるなら正直どっちも大差無いと思います。
ただRFマウントのドロップインフィルターが使えるアダプターはマジで羨ましいです。

書込番号：23559340　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

EOS　Rの方が夜景は向いている。

他スレでα7R2のノイズについての相談があった（高画素なため暗所のざわざわノイズがα77並みにある模様）
が、もし長秒時ノイズリダクションをONにしてもいいならα7R２でもそれはそれは美しい4200万画素の夜景データ
が得られるよ。

書込番号：23776054