α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

キャッシュバック30000円キャンペーン中です。

2017/07/08 12:21（1年以上前）

クチコミ投稿数：1656件

本日現在、中古Aランクが271800円、キャッシュバックキャンペーンなら新品が296000円-30000円=266000円

発売当時43万円だったのにα9発売で、３０万円以下になった憧れのα7RⅡを買うなら今がチャンスです。

http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17alpha_premium/?s_tc=aff_999_0_10_51141&utm_medium=aff&utm_source=001&s_pid=jp_/ichigan/products/ILCE-7SM2/_gallery_note_bnr002

早速、キャンペーンの申込をしました。(切手は定形外なので120円です)

書込番号：21027297

16点

ポポーノキさん

クチコミ投稿数：4584件Goodアンサー獲得：65件

2017/07/08 13:45（1年以上前）

お買い得ですね。

書込番号：21027442　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：668件Goodアンサー獲得：5件

2017/07/08 14:30（1年以上前）

げっ　切手、200円分貼りました

しかし、皆さんに勧めたくなっちゃいますよね。
26万円って十分高いのだけど、お得に良いものが買えた満足感がありますね。

書込番号：21027534　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

きゅりおんさん

クチコミ投稿数：3件

2017/07/08 14:48（1年以上前）

中古品はキャッシュバックの対象外です。
αプレミアムキャンペーン | ソニー
http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17alpha_premium/?s_tc=aff_999_0_10_51141&utm_medium=aff&utm_source=001&s_pid=jp_/ichigan/products/ILCE-7SM2/_gallery_note_bnr002#f01

書込番号：21027579　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/08 15:04（1年以上前）

＞きゅりおんさん
中古より安く買える、ってことでは？

書込番号：21027614

7点

きゅりおんさん

クチコミ投稿数：3件

2017/07/08 16:40（1年以上前）

なるほど。文意が汲めず失礼しました。

書込番号：21027784　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2017/07/08 17:13（1年以上前）

へぇー。安くなったもんですね。
では、私もっ！！！　・・・・・・・・・・・・・・

　とはならないんですけどね。（笑）

どーでもいいですけど、ハガキの宛名の【行】が【御中】に書き換えられていない事に目が行ってしまった　(;^ω^)

余談、失礼しました。

書込番号：21027858

9点

6084さん

クチコミ投稿数：11750件Goodアンサー獲得：245件

2017/07/08 17:25（1年以上前）

そうそう、宅配便の伝票なんて送り主＝自分の側の「ご」とか「様」をボールペンでゴシゴシ。ｗｗｗ

書込番号：21027890

3点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/08 17:37（1年以上前）

いっちゃいけないかと思って自粛していました。

書込番号：21027905

5点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2017/07/08 18:10（1年以上前）

明後日も晴れるかな？さん

すいませーん、悪意はないんです。　ちょっと気になったほっこりネタを投下しただけなので。（笑）

6084さん

あるある、ですね。　あれ、宅配業者にとってはそうなんですけど、送る方は消すの面倒なので、印刷止めてほしいです。
全然、顧客第一には成ってないと思います。

スレタイから外れますので、この話題はこの辺で。

α9の御蔭で価格が下がったという記載が多方面で見受けられますが、実際にはキャッシュバックが有るからなのですよね。
価格コムの価格推移を見ましても、昨年の9月末頃から急激に下がり始めていますので、α9の影響は薄いですね。
実際、α9の具体的な噂が出始めたのが春頃ですので、そこから1.5万円程しか安くなってないですしね。

でも、40万台と20万台では、やはり印象が随分と違いますので、キャッシュバックが有る今は、本当にお値打ち感が出てますね。

そうなると、私もそろそろ・・・・・・・・・いや、なんだかんだで、Aマウントがやっぱ良いです。

書込番号：21027982

5点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2017/07/08 18:43（1年以上前）

御中って英語圏では
ＷＡＮＴＹＯＵって書くのかな？

ゲットおめでとうございました。

書込番号：21028061　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

6084さん

クチコミ投稿数：11750件Goodアンサー獲得：245件

2017/07/08 18:48（1年以上前）

ちっちっちっ

ＯＮ’Ｔ　ＹＯＵ

書込番号：21028074

3点

6084さん

クチコミ投稿数：11750件Goodアンサー獲得：245件

2017/07/08 18:50（1年以上前）

件のα９もガクンと下がりました。入用な方はどーぞ。

書込番号：21028077

2点

クチコミ投稿数：668件Goodアンサー獲得：5件

2017/07/08 19:05（1年以上前）

>すいませーん、悪意はないんです。　ちょっと気になったほっこりネタを投下しただけなので。（笑）

すいませーん、悪意はないんです～　どこかで聞いたな

書込番号：21028115

2点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2017/07/08 21:18（1年以上前）

＞件のα９もガクンと下がりました。入用な方はどーぞ。

確かに下がってますね。
でも、当面は40万は切らないと思います。
α7RⅡも同じような傾向で、初値の85掛け前後で暫く推移してますので、α9も42万前後でこう着状態だと予測します。
市場的には40万切った辺りで、かなり売れそうですね。
ただ、やはり買えないな、私には。

Eマウントは景気が良さそうで、羨ましい限りですね。

＞三度目の正直さんさん

ん？書かれた意味が分かりませんが、なんか、誰かの文章に似てました？

書込番号：21028399

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/07/08 23:43（1年以上前）

α7RⅡは発売後そろそろ2年になろうとしているのに、いまだに最先端。これを超えるカメラは他社からは出ていない。
40万円超えの高級機のベストセラーになるのか？

まあ、予定より何倍も売れたようだから、開発費は余裕で回収済。
後は売れば売るだけ儲けが出る。
ならば、キャッシュバックであろうがなんであろうが、ドンドン売る。サービス価格で売れば、競争力がダントツになる。
他社もミラーレスを出しにくかろう。真面目に作れば高くなる。
α7RⅡを超えられないのに、それよりも高い値付けになると、競争力が落ちる。
競合機種開発にとっては、α9とα7RⅡがミラーレスの上空に分厚い雲としてのしかかっている。これを超えての開発は無理かも。

今のソニーはお元気ですね。
次はα9Rで7200万画素機か？　・・・　画素数と高画質の壁を破る
それともα7Ⅲで23万円で秒14枚の中速連写機か？　・・・　中速連写機の価格の壁を破る（60万円が23万円になる連写革命です）

壁を突き破る力がみなぎるソニーだよね。
　　頑張れ！ソニーの技術者！
　　カメラは君たちが切り拓く！

書込番号：21028754

11点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/08 23:46（1年以上前）

この写真は実際には投函してない無いんですが・・・１週間前に投函した時に８２円切手を貼って出したら翌日38円不足ですで返って来ました。(郵便局さんは親切です。)

ついつい嬉しくて、朝の散歩に持ち出しています。

キヤンペーンが終わったら２台はいらないのでα7Ⅱをヤフオクに出すので実際には追加金１５万円ぐらいの計算です。

今月末の土曜日に地元の花火大会があるので、毎年失敗(F2.8とかで写して、どれもピンポケです)している花火撮りに挑戦しようと思います。

どなたか花火の作例がありましたらご指導宜しくお願いします。(三脚は持参しますが絞りとかシャッタースピードとかetc・・・)

書込番号：21028765

1点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/09 10:43（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

＞花火

三脚は必須として、リモートケーブルやスマホでのスマートリモコンでのレリーズができる環境を準備した方が良いと思います。
（スマートリモコンでもバルブ撮影できましたっけ？確認ください。）

よくある花火が開いた写真を撮るなら、

・ＩＳＯ100
・絞り　f11(実際に撮影して明るすぎたらf16、暗ければf8等に調整)
・露光はバルブ。花火が開く直前にレリーズして開ききったら閉じる。
（または、レンズの前を厚紙などでかぶせた状態でレリーズしておき、開く直前に紙をどけて、開ききったら紙で覆って、レリーズを閉じる）実際の露光時間は～１０秒くらいでしょうか。目で花火を見て判断してください。

というのが定番の条件かと。
（スターマインなどの凄く明るくなる花火の場合は、絞って、など、花火に合わせた調整も。）

フォーカスはマニュアルで。
事前に遠景箇所に併せた後は固定。動くのが不安ならテープなどで固定しても良いと思います。かなり絞った条件で撮るので、これでフォーカスが問題になることはありません。

フィルムの頃は、条件に自信がなければ、常に絞りを変えながら、条件を探る、って感じになりますが、デジタルカメラだと直ぐに結果を確認でき、条件調整できるようになったので気が楽ですから、メインの花火が打ち上がる前に色々試してみてください。

なお、背面液晶がポストビューで付いたりすると、周囲の“写真に興味のない”観客の皆さんに迷惑だったりします。（興味あっても迷惑か）三脚撮影の場合、結構盲点だったりします。
カメラ背後に自分がいて周囲に明かりが盛大に漏れない場合を除き、ポストビューを使わず、花火鑑賞＆撮影を楽しむことをお勧めします。

書込番号：21029532

3点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/09 12:48（1年以上前）

OM->αさんへ

ありがとうございました。

これまでの失敗は素人考えでレンズの明るさを最大のF2.8でシヤッタースピードも1/10程度で∞(無限大)で写してました。これが失敗の原因だったんですネ！

今年はf11ぐらいに絞って、シャツタースピードも20～30秒で写して見ます。

書込番号：21029820

1点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/09 15:33（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

レス戴きありがとうございます。

自分がやったミス関連の追加コメントとしては、
　手振れ補正は、いたずらする可能性ありますので、三脚使用はＯＦＦ。
　長秒ノイズリダクションはＯＦＦ。（露光時間と同じ時間、次のシャッターが切れないので使わない。→１コマ目で気がつきます笑））
ですね。

以下は、ご存じでしたらご容赦、ご放念ください。

フォーカスは無限遠（フォーカスでの∞は大より遠の方が合っていると思います）で問題ないです。花火の位置は遠いので、無限遠に合わせていれば、f2.8にしていても本来ならフォーカスは合うはずです。

もしかして、フォーカスリングを一番端まで手で回しましたか？または、ＡＦ設定のまま撮影を続けました？

そうしてしまうと、実際は無限遠ではなくなります。ＡＦレンズの場合、無限遠＝一番端にすると、オーバーランした時にモーターに過負荷がかかるための遊びです。このため、ＡＦでもＭＦでも良いですが、遠景に一旦合わせてから、ＭＦに切り替えて、フォーカスリングを固定するようにしてくださいね。

結果、絞り、露光時間、ＩＳＯ感度、フォーカス、全てマニュアルです。オートは使いません。

露光時間ですが、20～30秒というのは私の経験では少し長いように感じます。複数の花火を重ねるイメージ？色々チャレンジしてください。
なお、露光時間は、カメラのシャッタースピード設定で行わず、バルブに設定して、花火の状況を見ながら、タイミングを見て、自分で開け閉めします。花火の中心点が写っている方が迫力がありますので、少し早めに露光を始めると良いと思います。
（バルブでの露光の話で、シャッタースピードと表現されていたので、ふとカメラで時間設定しようとお考えなのかと、余計なことを書きました。）

書込番号：21030070

2点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/07/09 20:59（1年以上前）


花開いた状態は4秒で撮りました	同左	α99です（現像したら今日の日付になりましたが、左と同じ時の写真です）

α7RⅡは動画もきれいですから、花火も撮ってみました。小規模な花火大会ですが、十分に楽しみました。
余裕があればチャレンジしてください。
　　ただし、わたしの撮り方はカメラを動かしすぎるとのことでしたので、もう少し遠景で動かさないで撮るほうが良いとのことです。
こちらの作例に、撮りかたとSLOG2のGrading手順を追加してあります。全部無料でGradingできました。
花火の動画は8ビットではダイナミックレンジ不足になると思うので、SLOG2で撮りました。
　　https://www.youtube.com/watch?v=NwwxgmP28uY&feature=youtu.be

なお、花火写真はα7RⅡではまだ撮っていませんが、前のカメラで撮ったものがありますのでアップします。
雑誌に出る花火は6秒から10秒のシャッターで全体を流して映す場合が多いです。
一方で、花開く状態をとるときには4秒あたりで撮っています。

書込番号：21030871

7点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/09 21:29（1年以上前）

orangeさんへ
ありがとうございました。

絞りとシャッタースピードが出ているので、参考になりました。花火の見える公園まで徒歩３分なので今年こそ作例のような写真にチャレンジしてみます。

書込番号：21030979

2点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/09 21:43（1年以上前）

OM->αさんへ

無限遠が正しいのですね！これで次回から恥をかかなくてすみます。ありがとうございました。

おっしゃるようなミスを沢山してました。

Pモード、三脚使用、手ぶれ補正OFF、絞りF11、無限遠・・・バルブ撮影は無理なのでシャッタースピードはオートではいけませんか？

後、クリエイティブスタイルはビビッドで良いですか？

いろいろと初心者の質問ですみませんが宜しくお願いします。

書込番号：21031019

2点

W.T.H.T.さん

クチコミ投稿数：45件Goodアンサー獲得：1件

2017/07/09 22:16（1年以上前）

>orangeさん

>次はα9Rで7200万画素機か？　・・・　画素数と高画質の壁を破る

もし発売したら、GMレンズでどのくらい解像するか興味深いです。
キャノンが50MPで既発売なので可能性はあると思います。

そうなると手ブレ、手ブレとまたカビが生えたような古いことを言い出す人も増えそうですが・・
(D810のときは多かった)

書込番号：21031137

5点

WIND2さん

クチコミ投稿数：5060件Goodアンサー獲得：77件

2017/07/09 22:36（1年以上前）

設定は撮るイメージによって様々でしょ。
AF、MF、絞りも様々だし。
花火だけを撮るならMモードでSS、絞り設定して、AF-CオールエリアAFでフォーカス優先だってある。
花火の明るさや周囲の明るさにも影響されるから一概には言えないと思うけどね。

書込番号：21031210

5点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/09 23:04（1年以上前）

まったく話は違いますが・・・

宝くじのロト６が好きな方へ

http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17alpha_premium/

α7RⅡが買えて至福の今！ピッピッと来ました！20/17/5/19/7/31を１０回連続で買いました！２億円当たったらα9もすべてのGMレンズも買えます。

一緒に２億円を当てましょう！(１回200円です)

書込番号：21031305

2点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/10 05:19（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん
＞シャッタースピードはオートではいけませんか？
私が書いたのは、あくまで定番の撮り方の一つです。いけないことはないです。自由です。
私は、花火が開ききってからシャッターを閉じるのが好なので、オートでカメラ任せにせず、自分でコントロールします。

クリエイティブスタイルは意識したことが無いのでよく分かりません。すみません。

WIND2さんが書かれているように、フォーカス設定を含めて状況に応じて一概に言えないのは間違いなく、慣れきたら色々試してくださいね。

書込番号：21031720　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ARWさん

クチコミ投稿数：1181件Goodアンサー獲得：84件

2017/07/10 08:23（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

バルブ撮影は、シャッタースピード30秒の次にあります。
シャッターを押したまま（その間ファインダーは真っ暗）花火が消えたら
シャッターを離すとバルブ撮影出来ます。
ファインダーが見えなくなるので、肉眼で花火を見てタイミングを計って下さい。

レリーズを使うと便利ですよ。

書込番号：21031946

2点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/10 11:45（1年以上前）

＞レリーズ

リモートケーブルなどの事だと思いますが、α7RIIはスマホで操作する『スマートアプリ』でもバルブ撮影できるようなので、スマホを御利用でわざわざ買うのは、という事ならこのアプリでも良いかも。

バッテリー切れで慌てないように、スマホを含めてバッテリーの持ちを予め確認した方が良いと思います。

書込番号：21032310　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/10 21:00（1年以上前）

毎年、毎年花火、がなぜ綺麗に写せないのが分かってきました。今年こそ頑張って作例を投稿出来るように頑張ります。

そうしないと、猫に小判(α7RⅡ)になってしまいますので・・・

http://www.takarakujinet.co.jp/loto6/index3.html

20/17/5/19/7/31

買いましたか？絶対に当たる予感がします。・・・急げメロスよ！２億円当てるのだ！！

書込番号：21033449

1点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/13 14:51（1年以上前）

毎日１００～３００円値下がりしています。流石にこのカメラは高いので・・・このままだと7/25頃には289980円確実ですね！

在庫のある店はキャッシュバックの反動で2-3か月(年末まで)売れなくなるので競争です。

書込番号：21040211

1点

シルビギナーさん

クチコミ投稿数：1111件Goodアンサー獲得：57件

2017/07/13 18:24（1年以上前）

＞20/17/5/19/7/31
買いましたか？絶対に当たる予感がします。・・・急げメロスよ！２億円当てるのだ！！

子供三人の誕生月日でよく買ってまして毎回絶対に当たる予感がしてまだ億万長者になれておりません。

秋にもう一人増える予定なんで選べる数字のバリエーションが増えて当選確率もアップするはずなので、GMレンズだろうがα9だろうがいくらでも買える予定です(笑)

書込番号：21040616　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

常夏気分さん

クチコミ投稿数：7件

2017/07/28 05:50（1年以上前）

キャッシュバック30000円キャンペーンの期日が迫ってきましたので誘惑に負けて昨日、注文しましたα７Ⅱから乗り換えです。

書込番号：21076151

2点

クチコミ投稿数：1656件

2017/07/30 19:26（1年以上前）

常夏気分さんへ

ご購入おめでとうごさいます。

ここまで値段が下がった上に30000円のキャッシュバツクは魅力ですよね！

昨日、近くの花火大会を自宅ちかくの遠くから撮影しました。納得のいく写真が１枚も無く、花火は２度と写すのはやめようと思いました。(腕が付いていかず、カメラが可愛そうなので！)

書込番号：21082214

2点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/07/30 19:48（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

花火撮影されたのですね。

アップして頂いた写真は、どれも１／○○秒と短い露光時間のため、花を写すために中心の〝点〟が光るタイミングでは露光を開始できませんし、花火の開き方も中途半端になってしまいましたね。

撮り方は自由ですが、一度、基本的な条件〔三脚＋バルブ（B）で数～１０秒露光＋絞り11前後（状況により調整。デジタルの強み！）＋ISO感度100〕で撮影することをお勧めします。
この時、花火が〝開く前（爆発する前）〟から露光開始することで、花火の中心の〝点〟が写り、力強い絵になると思います。
色々は技法はその後で。

諦めるのもちろん自由ですが、良い写真をたくさん撮ってあげた方がα７ＲⅡが喜ぶかも。
どうでしょうか？

書込番号：21082248

2点

クチコミ投稿数：1656件

2017/08/15 00:03（1年以上前）

OM->αさんへ

頭で考えて失敗しました。

シャッタースピードが速い方が花火のパッと開いた瞬間が写せる・・・これは間違いでした。

ISOも12800ぐらいで考えてました。花火撮影の上手な人の投稿写真がF11、絞り30秒ぐらい、なのでこれで写るのかなと・・・素人考えでした。

もう一度バルブ開放で挑戦してみます。ありがとうございました。

書込番号：21117419

0点

OM->αさん

クチコミ投稿数：1133件Goodアンサー獲得：50件

2017/08/15 07:47（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

＞もう一度バルブ開放で挑戦してみます。

バルブでの撮影はいいとして、解放ではなくF11前後で様子を見て、写り具合で絞りを調整してください。
また、三脚もお忘れなく。

（写真関連で解放と言えば、レンズの一番小さいF値の事をさしますが、もしかして違う意味で使っていますか？）

書込番号：21117811　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：1656件

2017/08/19 21:39（1年以上前）

35mm F2.8 のピントが正しいかテストしてみました。

・・・結果、ジャスピンでした。

http://photo-studio9.com/af_check/

書込番号：21129635

0点

何事も形からさん

クチコミ投稿数：160件Goodアンサー獲得：3件

2017/08/24 11:20（1年以上前）

またキャッシュバック始まりますね。前回のキャッシュバックはパスしたのに、また悩ませてきます。
いろいろ下取りしてα7RⅡ行くか、、、
α7Ⅲ待つか、、、

書込番号：21141146　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ナイスクチコミ75

返信29

届きました！

2017/06/19 19:27（1年以上前）

クチコミ投稿数：668件

この機種が発売された時はまさか自分が所有するとは思わなかったですが値段も落ち着き、なんとか購入できました。

もう少し待てばまだ値段も下がる気がしましたが待てなかったのとキャシュバック含めて260.000円なら納得です。

一緒に24-70F4を購入しました。
届いて初めてα7rⅡを触った訳ですが、思ったより重いですね！　α7の標準ズームキットに比べるとだいぶ重く感じます。

X-T1に比べてダイヤル等は少ないですが私は露出補正と超解像ズーム、AF-Cの切り替えくらいしか触らないのでカスタムボタン等に割り当てて十分です。

ファインダーは広くて見やすいし、逆光では勝手に補正してくれるし、サイレントシャッターで気兼ねなく撮れるし、トリミングしても余裕の画素数だし良いですね。

高画素による撮影レスポンスについては、しばらく気づかないようにしています（笑）

レビューのほうに行けと言われそうですが、憧れのカメラを手にして興奮していますので見逃してください（笑）

書込番号：20980184

14点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2017/06/19 20:49（1年以上前）

購入おめでとうございます。

　Newカメラ、わくわくしますね。

書込番号：20980397

2点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/19 21:18（1年以上前）

PCに保存して見てみました。

残酷なまでに家族の肌色を忠実に再現しますね（笑）

フジのようにカメラ内で化粧してくれません。
わかってはいましたが・・・。

土色・・・・・・・。

F4ズームで室内で撮っていても背景が軽くボケるのが良い感じです！

書込番号：20980460

5点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/19 22:25（1年以上前）

＞あかぶーさん

しかし、やはり高価ですよね。

キヤノン、ニコンのフラグシップよりは安いですがX-T2だったら2.3台買えますからね。
私はセンサー等の値段は全くわかりませんけど、実際に当機を手にしてみてX-T1の隣に置いてみて、40万以上で売っていたカメラなんだな～　ふ～ん　という感じでした。

あかぷーさんもレビューで言われていましたが、シャッタースピード低速限界設定は私もどうしても欲しかった機能です。

でもα7の時はかなり暗い場面でもシャッタースピードは1/60で粘ってくれていましたが。

書込番号：20980709

1点

ARWさん

クチコミ投稿数：1181件Goodアンサー獲得：84件

2017/06/20 09:07（1年以上前）

＞三度目の正直さんさん

購入おめでとうございます。

私は、42万円購入なのですが、現状の値段が
製品に対する正当な評価価格なのかなと思ってしまいます。

自分が、フルサイズ、高画素機を持つとは思っていなかったのですが
思い切って購入して、悔いはないですね。

書込番号：20981582

1点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/20 09:43（1年以上前）

＞ARWさん

発売直後に買われた方が多いと思うのであまり値段の事を言うのもどうかと思ったのですが、このカメラを発売直後に買われた方は多少、無理があったとしても、それなりの経済力がある方々なので今の値段は気にしないですよね。

私は「欲しい！」と思ったカメラでも自分の中での勝手な適正価格＆買える価格（笑）があるので今までほとんどのカメラは価格が落ち着いてから購入しています。

今、迷っているのは画質＆サイズです。
今までは迷わず、そのカメラの最高画質＆画像サイズで撮っていたのですが、さすがに超高画素機なので常にエクストラファインの4240万画素で撮るのかどうか・・・・。

皆さんは迷わず常に最高画質で撮影されているのでしょうかね？？

書込番号：20981637

2点

ARWさん

クチコミ投稿数：1181件Goodアンサー獲得：84件

2017/06/20 13:11（1年以上前）

＞三度目の正直さんさん

それほど経済力が有って購入したわけではありません。
半年経っても値段があまり下がらなかったので
他の機材を処分して、資金を捻出して購入しました。
それから値下がりしても、使っている分には気になりませんけどね。
（α6300には、がっかりしてますが、それも運命ですね。）

RAW+JPEG撮影ですので、画質はFULLですね。

書込番号：20981993

1点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/20 16:25（1年以上前）

＞ARWさん
　
そうなのですね。

私は今、機材整理の真っ最中です(汗)

画質設定についてはゆっくり考えてみます。　

レスありがとうございました。

書込番号：20982282　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/06/20 16:35（1年以上前）

〉〉皆さんは迷わず常に最高画質で撮影されているのでしょうかね？？

ご購入おめでとうございます。これは写真もビデオも良いカメラです。安心して使いましょう。

まあ、このカメラにを使う人は最高画質に関心がある人でしょうから、撮影も最高画質で行うでしょう。
私はＲａｗ+JPEGです。
ビデオは、4K30P100Mbpsです。

そうそう、人を撮るときは、ポートレートに設定しますから、肌は土色にはなりません。
あと、メニューにも肌色オプションがあるのでそれをOnにしています。

書込番号：20982300　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ひめＰＡＰＡさん

クチコミ投稿数：1077件Goodアンサー獲得：158件

2017/06/20 20:43（1年以上前）

＞三度目の正直さんさん
＞今、迷っているのは画質＆サイズです。

迷う理由はなんでしょう？
パソコンの能力不足？
ハードディスクの容量不足？
鑑賞スタイルにオーバークオリティ？

今時のパソコンなら能力不足もないと思うけど不足するなら予算計上しましょう…(^_^;)
ハードディスクもバックアップ用を含めて予算計上しましょう…(^_^;)
鑑賞スタイルなんて何時変わっても不思議じゃありません。今手に入る最高画質で
残しておくのがベスト。

それ以外の理由は…思いつかないけど。
RAW+Jがお勧めです。

書込番号：20982792

4点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/21 00:07（1年以上前）

orangeさん

>まあ、このカメラにを使う人は最高画質に関心がある人でしょうから、撮影も最高画質で行うでしょう。
私はＲａｗ+JPEGです。
ビデオは、4K30P100Mbpsです。

ごもっともですね。
わざわざ高画質が売りの高価なカメラを購入しておいて何を言ってるんだですよね（汗）

＞そうそう、人を撮るときは、ポートレートに設定しますから、肌は土色にはなりません。
　あと、メニューにも肌色オプションがあるのでそれをOnにしています。

そうですね、次回からその設定で撮ってみます。

書込番号：20983458

1点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/21 00:29（1年以上前）

＞ひめＰＡＰＡさん

PCは最新の高スペックです。

普段は旅行などでも「今日は撮ったな～」と思っても300枚くらいだったのですが先週、遊園地で「今日は連写の日」と決めて
撮ったら1.600枚ほど撮れてしまいました。
秒5～7コマ程度の連写でも子供の表情は一枚一枚違うのですよね。

その時は1.600万画素くらいのカメラだったので結構、気軽に撮りまくれたのですが4.000万画素オーバーだとなんかビビってしまって・・・・。

でも皆さんはＲａｗ+JPEGですよね。　JPEGオンリーの私なんか比べ物にならない容量ですね。

α7ＲⅡの板で聞くような質問ではなかったですね。

書込番号：20983500

1点

ARWさん

クチコミ投稿数：1181件Goodアンサー獲得：84件

2017/06/21 05:57（1年以上前）

＞三度目の正直さんさん

フルスペックの画素数で、必ず撮影する必要は、ないと思います。
どの場面で、どのくらいの画素数で撮影するのか、選択するのも
絞りや、WBと同様に撮影者が選択する、カメラ設定の一項目だと思います。

私には、JPEGで撮影して、一発で決める力がないので、RAWで撮影して
後から、露出やWBをいじったり、トリミングして一部を切り出したりしてますが
その様な用途がないのなら、スレ主さんの使い方で、何の問題もないと思います。

連写すると、後処理が大変だと感じ、後悔することもしばしばです。

書込番号：20983691

2点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/21 09:31（1年以上前）

＞ARWさん

私の撮影のポイントは家族の一瞬の症状を捉える事で笑顔だったり歯を食いしばって走る表情だったり。

4K動画で切り出したりしていた時もあったのですが今は連写で100枚撮って1枚あるかないかの最高の一枚を狙っています。

4K切り出しだと800万画素？くらいだと思いますが、それでもとても出来の良い静止画になる時が多かったです。
でもトリミングにはやはり厳しくカメラの連写に切り替えました。

滅多に撮らないですが記念撮影のような時は最高画質で撮り超連写の時は少し画素数落とそうかな・・・。

後は、ほとんどは家族が歩いていたり、動いている時の撮影がほとんどなので、どのくらいこのカメラのAFが捉えてくれるかですね。
動体撮影が得意ではないカメラだとは思いますが5.60％くらいピントがあってくれれば良いかな。

書込番号：20983987

2点

クチコミ投稿数：1656件Goodアンサー獲得：30件

2017/06/21 17:55（1年以上前）

キャンペーンのキャッシュバック30000円を今頃になって知り憧れのα7RⅡが２６万円で買える！

今あるα7Ⅱをヤフオクに出せば追金１６万円ぐらい・・・

24-70GMの購入を考えてましたが、レンズよりα7RⅡ購入に心が迷ってます。

スレ主さんのアドバイス宜しくお願いします。

書込番号：20984858

0点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/06/21 20:34（1年以上前）

>>24-70GMの購入を考えてましたが、レンズよりα7RⅡ購入に心が迷ってます。

昔々、レンズが先だと言ってたのはフィルム時代のこと。
どんなカメラを使っても、同じフィルムならレンズの変化の方が画質に影響したから。

しかし、今はデジタルの時代。
レンズは、そのレンズを使う時にしか効果が無いが、新カメラは全部の写真に効果が出る。
どっちが重要か？

私は全部の写真に効果が出るほうが重要だと結論付ける。
フィルムの感覚で固まってる人とは別の感覚です。

α7RⅡはα7・α7Ⅱとは別格の写りです。
センサーが大幅に進化している。ダイナミックレンジ・高感度・彩度がすべて良くなっていることに加えて、AF性能もグンと良くなった。
昔のAマウントレンズも、α7RⅡで使うと、別人のように高画質に撮れる。今までの2400万画素カメラ（α7やα99）では到底出せなかった高画質です。
カメラを変えるだけで、これほど違ったのはα7RⅡが初めてです。

α7RⅡカメラの性能がダンチです。
先ずこれをお勧めします。

書込番号：20985214

6点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/22 00:13（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

書き込み、いつも拝見させて頂いています。
明後日も晴れるかな？さんの投稿画像、良いですね！私は凄く好みです。
私が明後日も晴れるかな？さんにアドバイスなどおこがましいのですが少しだけ。

実はα7Ⅱが安くなり、キャッシュバックキャンペーンと言う事もあり、やはり1台フルサイズが欲しくて購入寸前まで行きました。
購入前にもう一度触ってみようと量販店に行ったらなんとα9が置いてあって触ってみたら質感が違うしα7Ⅱとは存在感がまるで
比べ物にならない（失礼）

α7Ⅱの所へ戻り、もう一度触ってみましたが、凄くつまらないカメラに見えてしまいキャッシュバックで100.000円で買えたとしても価値はないなと思いました。

α7ｒⅡは触った事はなかったですがα9を触れた事で高価だが性能、作りが良い物を所有し使用する事の満足感が26万円で味わえるなら買い！だと思いました。

4K無い、サイレントシャッター無い、画素数も平凡、ファインダーだってα7ＲⅡに劣る、USB給電できない・・・・・。
逆に言えば私が欲しい機能がほとんど入っているカメラで２６万円はそう高くはないですね。

それと・・・・「さあ、あなた方が買える値段にしましたから少し頑張って購入して幸せになりなさい！」と神の（ソニーの）お告げが・・・・・・（笑）

26万円で買えるなら全く後悔しないと思いますよ。

それに・・・お店でα9に24-70GMが付いていましたが、なんですがあの大きさ重さは私は5万円でもいりません（笑）
私は子供撮り専門なのでマニアしかわからない画質の差より気軽に持ち出したくなる大きさ重さが良いです。

α7Ⅱと24-70GMをお使いの方は気分を害されたかもしれませんが私の使い方で私の価値観による正直な思いです。

書込番号：20985867

2点

クチコミ投稿数：1656件Goodアンサー獲得：30件

2017/06/22 03:20（1年以上前）

orangeさん三度目の正直さんさんへ

背中を押して下さり、ありがとうございました。

早速、最安値の店で注文しました。お店から6/22発送、6/23午前中に佐川で届くと言うメールが来ました。

昨年の３月に東京に出張した時に銀座のソニービルでα7RⅡを初めて触った時、ファインダーの見え方の大きさに欲しいけど、当時の価格42万円は私には夢の夢でした。

その１年３か月後に、憧れのα7RⅡが26万円で買える！・・・こんな日が来るなんて、今夜は眠れそうにありません！

書込番号：20986041

5点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/22 06:37（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

購入、おめでとうございます！

よく「欲しいときが買い時」なんて言いますが全くそうは思わず「買える値段が買い時」ですよね(笑)

待てばまだ少しは値下がりするでしょうけど、この値段まできたら１日でも早く購入して楽しんだほうが良いと思います。

待ち遠しいですね！

書込番号：20986157　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/06/22 09:53（1年以上前）

>>その１年３か月後に、憧れのα7RⅡが26万円で買える！・・・こんな日が来るなんて、今夜は眠れそうにありません！

ご購入されたお二方、おめでとうございます。
α7RⅡの価格は、勝者の価格付けですね。
　　余裕の値引き販売です。

2年前の8月に発売された時の値段は42万円の超高値でしたが、多くの人が飛びついた。私も飛びついた。
今までにない新しいジャンルの世界最高画質のカメラが出たから：
　　画質は世界最高
　　画素数も4200万画素とトップレベル
　　高感度も競合他社を寄せ付けない高感度性能
　　動画は世界最高であり、キヤノンンを5年リードしており、ニコンでは永遠に追いつけないレベル
　　それでいて、世界最小・最軽量であり、携帯性抜群です

多くの人が買いに来た。
ソニーユーザーはもちろん、キヤノンのユーザーもニコンのユーザーも買いに来た。
　　発売後半年くらいだったかな、ソニーの説明によると、α7RⅡは予定の2倍売れている。
　　そのうちの半数はソニーユーザーではない人が買っている。
このように、他社様も買いに来るほどの優れたカメラでした。

発売後、そろそろ２年です。
多く売れたので、センサー製造も軌道に乗り、原価が下がった。
開発費はとっくの昔に回収しており、あとは売れれば売れるだけ利益になる。
ここで、余裕のキャッシュバックでさらに売ろうかな・・・と言う販売戦略。
それで他社ユーザー様にも食い込める。
　　25万円で買えるカメラでは、断トツの最高画質です。

この高画質機を、低価格で楽しめるようになった。
余裕のキャッシュバックですね。ソニーは追い詰められた身を切るキャッシュバックとは無縁です。
良いカメラを安くがソニーのモットーです。（もちろん、成長のための利益は確保しながら・・・ここがソニーの良いところです）

ここで生み出された利益が、さらなる次期技術の開発に回される。
この良循環で生み出される技術に、もう誰も追いつけなくなってきた。
　　4200万画素背面照射センサー、秒20枚連写など、孤高の技術がドンドン出てくる。
ソニーの今後が楽しみです。
　　頑張れ！　ソニーの技術者！

書込番号：20986501

4点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/22 23:15（1年以上前）

今なんとなくフジのX-T1とファインダーを比べていたのですが、広さは多少α7ＲⅡでクリアさはX-T1ですね。
レンズはX-T1は18-135、α7ＲⅡは24-70F4です。

α7ＲⅡには負ける部分もありますが値段の割に意外と素晴らしいですねX-T1。

やはりX-T1は残して運動会用にFZ1000、暗所+ちょっとしたお出かけ用にLX100、非常用+ちょっとした学校のイベント用にRX100

GH３＋レンズ群は処分かな

書込番号：20988284

1点

クチコミ投稿数：1656件Goodアンサー獲得：30件

2017/06/24 08:39（1年以上前）

今回のキャッシュバックの微妙な金額設定が良かったですね！

ボディが10000円、レンズが5000円ならインパクトなしで買わないけど、ここまで下がったカメラ価格にさらに30000円のキャッシュバックに購入意欲がメラメラでした。

書込番号：20991319

2点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/06/24 13:08（1年以上前）

オー、ムック本もご一緒ですね。
お目でとうございます。

カメラが小さいと思った時には、L字プレートを付けています。
アルカスイスのL字プレートがよいのでしょうが、高すぎるので、私はアルカスイス互換のL字プレートを付けています。3千円台です。
なかなか良いですよ。これを付けたまま、三脚の雲台に差し込めますから。
三脚も、そのためにボール雲台に取り換えています。
これで使用時の打ち傷も少なくなる。カメラケース不要で、このまま持ち運びしています。

書込番号：20991813

3点

クチコミ投稿数：668件

2017/06/24 19:52（1年以上前）

＞明後日も晴れるかな？さん

おめでとうございます！

＞今回のキャッシュバックの微妙な金額設定が良かったですね！

　ボディが10000円、レンズが5000円ならインパクトなしで買わないけど、ここまで下がったカメラ価格にさらに30000円のキャッシュバック　に購入意欲がメラメラでした。

そうですね。
30.000円のキャッシュバックはインパクトありますよね。　　

α7ｒⅡは発売から少し経っていますが今でも十分、魅力的な機種だと思っています。
近い内に、α9ｒが出たとしても高価で我が家では全く購入候補にはなりません。

良い品質の物をお得に買う。　私のポリシーでありせめてもの家族への懺悔です（笑）

まだ購入して数日ですが圧倒的な存在感です。

お互いに憧れのカメラを手にした喜びをかみしめましょう！

ご報告頂いてありがとうございます！

書込番号：20992799

2点

クチコミ投稿数：1656件Goodアンサー獲得：30件

2017/07/04 22:14（1年以上前）

写りに満足しています。

ソニー24-240mmがワンランク上の解像度になったような気がします。

ファインダーが大きくて見易いです。

買って良かった！

書込番号：21019363

2点

クチコミ投稿数：668件

2017/07/05 00:34（1年以上前）

明後日も晴れるかな？さん

私もとにかく嬉しくて毎日、持ち歩いています！

私の中ではα7シリーズは出てくる画像が一番安定している感じで気に入っています。
（X-T1は露出が不安定です。）　　けど少し重い（苦笑）

明後日も晴れるかな？さんは以前24-70F4を使われていて今は24-240ですよね。
24-70と24-240では写りは大差無しでしょうか？

又、24-240を買われる前にだいぶ重さで迷っていらっしゃったと思うのですが、いかがですか？

24-70だと２台持ちになるので24-240だと一台で済み、多少重くてもトータルでは軽いです。
私は出先でのレンズ交換はしないので。

今、興味あるのは28mF2と24-240くらいですかね。

書込番号：21019715

1点

クチコミ投稿数：1656件Goodアンサー獲得：30件

2017/07/05 19:00（1年以上前）

24-240mmはとにかく便利なのと、日本では盗撮と間違えられるかもしれない写真が海外旅行なら遠慮なく写せるのが良いですね！

先日行った世界遺産『シギリヤロック』で韓国の人が写してた写真をその後ろから写せました。(飛び上がった瞬間を写せるα7Ⅱはすごい！)

１２月にドイツ・クリスマスマーケットと3つの世界遺産の旅６日間のために、以前使っていて夜景が綺麗に写せる24-70mm F4.0 カールツアイスも今回10000円のキャツシュバックにつられて再度買いました。(24-70mm F2.8GMは重くて大きいのと値段が高くて手が出ません)

書込番号：21021158

0点

クチコミ投稿数：668件

2017/07/06 00:20（1年以上前）

明後日も晴れるかな？さん

まず、何と言っても定期的に海外に行ける事が素晴らしいです。

私などまだ数回しか海外旅行に行った事がなく、旅先ではなんでもかんでもシャッターチャンスで楽しく撮りまくれて良いですよね！
うらやましいです。

24-70mm F4.0、再度購入されたのですね。

遊園地や旅行では24-70では全く望遠域が足りず、今まではX-T1+18-135mのみで撮影していました。

24-240に関しては、ダメもとで一度購入して使ってみてどうしても大きさ重さに我慢できなかったら売却という感じですね。
フジの18-135mは全域で満足な画質ですが、パナの14-140は望遠域がだめですね。
FZ1000のほうが望遠域は綺麗ですね。

どちらにせよ、α７RⅡでかなり無理をしたのでレンズ購入はしばらく先です。ゆっくり考えてみます。

しかしお互いに価格的にはとても良いタイミングで購入できてラッキーでしたね！
安売り店が消えるとしばらく値上がりするので、一応タイミングを狙っていました（笑）

書込番号：21022041

2点

クチコミ投稿数：1656件Goodアンサー獲得：30件

2017/07/07 22:31（1年以上前）

24-70mmZでもα7RⅡだと余裕の画質で写せます。

24-70mmGMは大きすぎて、長すぎて、重くて、なにより値段が高くて、旅行には向かないので24-70mmZで我慢します。

α7Ⅱがある内に24-70mmZと24-240mmの大きさを比較してみました。

書込番号：21026164

1点

クチコミ投稿数：668件

2017/07/07 23:00（1年以上前）

明後日も晴れるかな？さん

比較画像ありがとうございます！
とても参考になります。

思ったより大きくないですね24-240.
24-70f4とα7ｒⅡの組み合わせが思ったよりも重く、そう気軽でも無いので、これなら最初の一本は24-240でも良かったかもしれません。
画質も24-70と大きく変わらないみたいですし、明るさも大差無いし。

＞24-70mmGMは大きすぎて、長すぎて、重くて、なにより値段が高くて、旅行には向かないので24-70mmZで我慢します。

そうなんですよね。性能的には素晴らしいのはわかっていますが、持ち出す目的で価値がわかれますよね。
単焦点に限りなく近い写りの便利なズーム。

でも今は明るい単焦点の方が私には価値があるかな。

X-T1+18-135とα7ＲⅡと明るい単焦点の2台持ち。

でも初めからα7ＲⅡに単焦点を付けてしまうと持ち出し頻度が極端に減ってしまうので、とにかくα7ＲⅡを使いたくて最初は便利なズームにしました。

書込番号：21026226

0点

ナイスクチコミ389

返信41

スナップ写真用としての、7RII。

2017/05/10 02:27（1年以上前）

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件


(1) 春の日の駐車場	(2) お祭りでの政治家（マイクを持っている人）のご挨拶	(3) 校庭からの「未来への出発」	(4) 春の湖面

世相を写しとるスナップ写真には、たとえばマイクロ4/3カメラが、向いているといえます。
小型ですから目だたず、軽快に撮れます。
α７系のフルサイズでは、小型なのはいいのですが、いわば容量が大きくなるのですから、
写真の内容も濃くしないといけません。しかし、スナップショットでは、テーマは単一になり
がちですから、写真がスカスカになる恐れがあります。

でもその反面、フルザイズには独自の良さもあるのではないかと思い、撮りにでかけました。
レンズは、毒食わば皿までということで、FE50mm F1.4 ZAです（笑）

作例(1) まずは肩慣らしに、カメラ雑誌の月例コンテストによく出てくるような、写真です。
後からボカシなどは入れたくないので、写りすぎを警戒して、f3.5とあまり絞っていません。
・さすがは7RII、臨場感があります。
・その場の雰囲気をこわさずに、サイレント撮影ができるのも、ナイスです。
　サイレントでは連写はできませんが、サイレントのまま0.3EVで連続ブラケット撮影が、
　9枚までとれます。実質的に、約5枚／秒の連写になります（露出の調整は、あとで画像
　ソフトでします）。

作例(2) 顔はピンボケか、被写体ブレにしたかったので、シャッタースピードは1/10秒台に
しました。
・手振れ補正が効いてくれて、ほぼ止まった写真になりました。
・高感度にも強いカメラですので、ISO6400の画質にも満足です。

という次第で、スナップにもなかなか適性のある7RIIでした。
以下はおまけです。

作例(3) この写真のように、彫刻作品は高いところにあることも多いです。近寄って撮れば、
ひどく見上げる視点になるので、鑑賞には不適です。また、作品に近寄れないことも、まま
あります。
そこで、遠ざかったままの撮影では、像が小さくなるため、望遠を使おうということになり
ます。しかしそれでは、今度は望遠効果が出てしまい、彫刻の立体表現が分からなくなって
しまいます。
ところが、鮮明な4200万画素で撮ると、
・遠くから、標準レンズ（50～60mm）で、小さく写しても、十分鑑賞できるのでした。

作例(4) 平凡な写真でしたので、撮って出しのJPEGを、画像ソフトでハイキーにして、彩度を
上げ、コントラストは下げました。RAＷから現像すると、画質はもっとよくなったと思います。
レンズはロキシア50mmです。

書込番号：20880860

12点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2017/05/10 08:34（1年以上前）

＞カメラ雑誌の月例コンテストによく出てくるような、写真です

よく出てくる様に見えてこの手の写真で、入選まで行くのは難しい。
上っ面を真似るのは簡単だけど。

書込番号：20881170　スマートフォンサイトからの書き込み

43点

ムッタ－さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：10件

2017/05/10 12:44（1年以上前）

＞nTakiさん
作例upお疲れ様です。
FE50Zは気になってるレンズで参考になります(^-^)

しかし自分は何も有益な発信はせず人の批判だけするする人間が多いですね( ´_ゝ`)

書込番号：20881516　スマートフォンサイトからの書き込み

31点

syuziicoさん

クチコミ投稿数：5232件Goodアンサー獲得：254件

2017/05/10 12:47（1年以上前）

スナップ写真と言えば、むかぁ～～し写真雑誌で偶然に見た土門拳さんの「焼芋どろぼう」を思い出します　
たった一枚のモノクロ写真で写ってる人物たちのそれまで生きてきた人生、そのときの現況を想起させる、
なんとも凄い！　と感嘆したもんです、

街角の風景、情景、道行く人を単に写し留めるだけがスナップ写真ではないと考えます　
見る人に "何か" を感じさせるセンスと技量が必要とおもいます　d（-_＾）　

自分がそんなセンス・技量を持ってるという訳ではけっしてありません！　
また、スレ主さまが貼られたお写真がどうのこうのという話でもありません　
ひと言で "スナップ写真" とは言っても、人さまにお見せする写真なら・・・・ということです　
ひと目に触れさせず自分だけの写真ならば、はなしは別ということになりますが・・・・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20881525

15点

AMERICAN TASTEさん

クチコミ投稿数：10件

2017/05/10 13:45（1年以上前）

三枚目のブロンズ像

ピントが変なところにあってませんか？
ポルトガル語の比喩でチムチムの事をピントと言うのですが
高度なダジャレでしょうか？

書込番号：20881654　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

ARWさん

クチコミ投稿数：1181件Goodアンサー獲得：84件

2017/05/10 13:49（1年以上前）

作例UPありがとうございます。

ともすれば、高画素機だと構えてしまうものですが、このような
街角スナップにも、気軽に持ち歩けるというところが
ミラーレスシステムの長所ですね。

書込番号：20881662

3点

タツマキパパさん

クチコミ投稿数：5850件Goodアンサー獲得：158件

2017/05/10 15:09（1年以上前）

正直、スナップは定義も分からなければ見方も分からないのですけど(^^、スレ主さんのお話で、撮り手の気持ちが少し分かった気がします。
ナルホドです。

アサヒカメラ誌とか日本カメラ誌の巻頭ページにあるような有名な写真家さんが撮った写真も、全然ピンと来ないんですよね～(^^;
何？？これ？？って．．．

何か伝えたい。と思った時に、言葉を使わずにそれをするのは、自分にはとても難しそうに思えます。
見る側に、撮り手の気持ちを察する特殊な能力を求めたくなります(^^

α7R2がスナップ向きだというのは、まぁなんとなくそう思います(^^

書込番号：20881794　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/10 15:19（1年以上前）

＞ムッタ－さん

FE50Zはいいですよ～　即買いですよ～～　へへ・・

もっとも、個性的にポートレートや花などを撮ろうとする方には、向かないかもしれません。
（拙レビューでも、このレンズで撮った写真を掲載しました。カメラは、α７IIですが。）
http://review.kakaku.com/review/K0000895916/ReviewCD=995875/#tab

>>しかし自分は何も有益な発信はせず人の批判だけするする人間が多いですね( ´_ゝ`)

おっしゃる通りだと思います。内容があって的確な批判なら、参考になるんですが、抽象的な
から文句だけですからね。

書込番号：20881815

8点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/10 17:08（1年以上前）


校庭からの「未来への出発」――２枚目

＞syuziicoさん

>>街角の風景、情景、道行く人を単に写し留めるだけがスナップ写真ではないと考えます　
>>見る人に "何か" を感じさせるセンスと技量が必要とおもいます　d（-_＾）　

まさにそうでしょう。「これが世間か、世間がこれか」と感じさせるような写真が、理想
だと思います。でも、私の場合はもっと気楽に、散歩写真の延長のようなものでして (^^;

土門拳さんは、体質にちょっと合わず、私は木村伊兵衛派です。木村さんは既成の構図は
みな無視して、撮影対象に踏み込んでいくんですが、一歩ではなく半歩踏み込むんですよね。
それにシビレルというわけで・・

-------------------------------------
＞AMERICAN TASTEさん

>>三枚目のブロンズ像
>>ピントが変なところにあってませんか？

そうなんです。「変なところ」については、言いわけをしないといけないでしょうね（笑）
・彫刻をとるときは、α7Sの板でも書いて繰り返しになりますが、f4以上に絞り込むのが
　鉄則です。
・でも、作例はゆっくり撮影できる状況ではなく、居合のような感じで撮ったため、f3.2の
　ままで、男性の顔などがピンボケになりました（女性像がピンボケになるのは、承知して
　いました）。
・AFで、フレキシブルスポット:Sを使ったのですが、ピント位置をはずさないようにするため、
　広い面積のある腹部にピントをもっていきました。
・そこで結果的に、あくまで結果的に、「ピントが変なところにあって」もいるわけです。

アップする作例としては、このレスの写真の方が、よかったのかもしれません。

-------------------------------------
＞ARWさん

>>街角スナップにも、気軽に持ち歩けるというところが
>>ミラーレスシステムの長所ですね。

ほんとにそうだと思います。ただ小心者の私は、30万を超えるものを持っているというだけで、
ビビってますけど（笑）

書込番号：20881988

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/05/10 17:44（1年以上前）

＞＞しかし自分は何も有益な発信はせず人の批判だけするする人間が多いですね( ´_ゝ`)

うん、他社ユーザーの彼らは、敗残兵ゆえに心がひねくれている。
人の悪口しか言えない。

吾らは、好きなカメラで、楽しもう。
α7RⅡもα99Ⅱも最高のカメラだ。
素敵なカメラで　撮り抜こう。
楽しいね、ソニー機は。

書込番号：20882045

13点

アダムス13さん

クチコミ投稿数：4601件Goodアンサー獲得：137件

2017/05/10 18:01（1年以上前）

ある方が「高価な機材に拘泥するよりも写真コンテストに応募して腕を磨いたほうが良い」、などと繰り返せば繰り返すほど、逆にまわりの人間は「当面やめておこうかな」と思う。何故そうなるか、全く気づいてないのはご本人だけという。。。その方の撮った写真を見るまでもなく、文字の上っ面からさえ十分に伝わってしまうものがあるんでしょう。

おっと横道に逸れて申し訳にゃい。いつかbatis50mmおよび35mmがスナップ向けのサイズで出たら、FEマウントはもっと魅力的になるだろうね。

書込番号：20882070　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

萌えドラさん

クチコミ投稿数：3122件Goodアンサー獲得：127件

2017/05/10 18:48（1年以上前）

バカな私にはさっぱり解らない御高説でチンプンカンプンであります(汗)

>世相を写しとるｽﾅｯﾌﾟ写真には､たとえばﾏｲｸﾛ4/3ｶﾒﾗが､向いているといえます｡

…そうなんですか？スナップ写真の現状はスマホの独壇場だと思ってました。

>α7系のﾌﾙｻｲｽﾞでは､小型なのはいいのですが､いわば容量が大きくなるのですから､写真の内容も濃くしないといけません｡

…より作画意図を明確にして丁寧に撮らなければと言う意味でしょうか？
とはいえ大層なカメラを観光地でもない街中でクソ真面目に構えるには何かと不都合な時代で難しそうです。

>しかし､ｽﾅｯﾌﾟｼｮｯﾄでは､ﾃｰﾏは単一になりがちですから､写真がｽｶｽｶになる恐れがあります｡

コレはさっぱり意味が分かりません。
街中スナップてもんはテーマは有って無いがごとしの乍撮りかと思ってました。
スカスカ＝散漫とするなら、撮る人の力量の違いの事でしょうか。

>ﾚﾝｽﾞは､毒食わば皿までということで､FE50mm F1.4 ZAです(笑)

この例えが何を指しているのか理解出来ない私はアンポンタンなのでしょうね。

長々失礼しましたm(_ _)m

失礼ついでに…
スレ主様、酔ってますか？

書込番号：20882181

36点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/10 19:07（1年以上前）

＞タツマキパパさん

>>アサヒカメラ誌とか日本カメラ誌の巻頭ページにあるような有名な写真家さんが撮った
>>写真も、全然ピンと来ないんですよね～(^^;

それは正しい感想だと、思います。日本のカメラ産業は隆盛ですが、すぐれた写真家となると
寥寥たるものでしょう。私がときどき感心して見る人を、思いつくままに挙げますと、
・モンゴルを撮ってる清水哲朗さん
・報道写真の宮嶋茂樹さん（ただし彼の文章の多くは、別人の手になります）
・紙のカメラジャーナル時代の、スナップ写真の田中長徳さん
などです。

>>見る側に、撮り手の気持ちを察する特殊な能力を求めたくなります(^^

むしろ「特殊な能力」というより、スナップ写真においても、「普遍的な美意識」でしょうか。
これは、日常的なキレイ感や興味深さとはちがって、芸術的なものですから、すぐれた写真や
絵（写真以前は、絵がスナップの役割もはたしていました）を見て、じょじょに身につける
しか、しようがないと思います。

私のおすすめは、
・高級ホテルの玄関を入ったところの、ラウンジです。だいたい現代の売れっ子の作品（絵・
　版画・写真・彫刻など）が置いてあります。
　（美術館の作品は、古いものが多いし、大美術館といえども歴史に残るような大家の代表作
　　は、まずおいてありません。見たいときには、海外旅行になります）。
・県庁や大学など、大きい公共建築の内外にも、佳品がときどきあります。

書込番号：20882214

0点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2017/05/10 20:18（1年以上前）

賑やかしで貼ってみます。

　スナップのつもり、レンズはFE 35mm F2.8です。
コンパクトで持ち歩きとしてはいい組み合わせですね。

　現像で彩度思いっきり抜いてます。
被写体は地元近くの駅舎。

難しいこと考えて撮っていないので説明は無しで。

書込番号：20882375

27点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/10 21:06（1年以上前）

＞あかぶーさん

なにか哀愁感が、端整さのなかに漂っているようで、いい作例だと感じました。

ご挨拶はしませんでしたが、菜の花畑と電車の作例シーンで、右端の子供２人、
感心いたしました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20684503/ImageID=2722756/

書込番号：20882503

2点

Jennifer Chenさん

クチコミ投稿数：6464件Goodアンサー獲得：76件

2017/05/10 21:51（1年以上前）

普通ｽﾅｯﾌﾟだろうが何だろうがむずかしく考えんでもどう撮ったらカックいいか位考えて撮るけどな（´-`）.｡oO

書込番号：20882631

22点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2017/05/11 19:23（1年以上前）

nTakiさん

　ありがとうございます。
自己満足の世界ですから、何をどう撮ってもいいわけですけど中々満足行くようなものは撮れないな～　と実感しています。

　ま、撮影　という名目で出かけて、美味しいものにありつければそれでも満足出来たりするんですけどね。

α7RⅡで楽しみましょ。

書込番号：20884529

11点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/11 19:24（1年以上前）

＞萌えドラさん

　　・「>>・・・」は、萌えドラさんのレスからの、引用です。
　　・「＞・・・」は、私のレスからの、引用です。
　　・なお、誤解を防ぐために説明が長くなり、長文となりました。

貴方のレビューやクチコミ・レスをすこし拝読しましたが、イキのいい立派な文章を書かれて
います。そんな貴方が、まじめにスレを立てている者に対して――
>>スレ主様、酔ってますか？
では、嘆かわしいとしか言いようがありません。

貴方らしくない、
>>バカな私にはさっぱり解らない御高説でチンプンカンプンであります(汗)
などという表現ではじまる今回のレスは、もともと少し無理があったのではないかと思うの
ですが・・・
しかしいずれせよ、貴方から反論があった以上は――プロのカメラマンの方に対して失礼な
ことを、言いたくはないのですが――、私としては返答しなければなりません。

------------------------------
＞世相を写しとるスナップ写真には､たとえばマイクロ4/3カメラが､向いているといえます。
>>…そうなんですか？スナップ写真の現状はスマホの独壇場だと思ってました。

まず、最初のこの反論からしておかしいです。だって、プロやアマの写真愛好家でスナップを
撮る人は多いですが、彼らはふつうスマホでとってますか？　レンズ交換式か、高級コンデジを
多く使っているのじゃありませんか？　
なるほど最近のスマホの発達は、すごいです。たとえば――
http://kristiandowling.com/blog/2017/2/3/rz0wrmfycxfa0ao5eg7ll5ut2nh79d
また、スマホ写真で作品展をした写真家もいたようです。

しかし、「スナップ写真の現状はスマホの独壇場だ」とは、決していえないでしょう。
（たとえば、flickrにもSnapのページがありますが、
https://www.flickr.com/photos/snapr/
レンズ交換式がカメラが多く使われています）。
むろん、シリアスな写真には興味のない人が、身の回りのものを撮ってSNSにアップする用途では、
「スマホの独壇場」でしょうが。

ちなみに、私は、
＞たとえばマイクロ4/3カメラが、向いている・・・
と書いたのであって、m4/3は「たとえば」と、１例として挙げているのです。つまり、この文の
後で述べているフルサイズカメラよりは、向いている１例としてm4/3を挙げたのです。したがって、
＜スマホは、スナップに適している＞という主張に、このスレで反対しているのではありません。

------------------------------
＞α7系のフルサイズでは､小型なのはいいのですが､いわば容量が大きくなるのですから､写真の
＞内容も濃くしないといけません｡
>>…より作画意図を明確にして丁寧に撮らなければと言う意味でしょうか？

上記拙文の「意味」は、＜写真の表現内容を、増大しなければならない＞ということです。しかし、
「増大」と書いたのでは、＜１枚の写真に写っているものの数を多くする＞と取られかねないので、
「内容を濃く」すると書いたわけです。貴方の言うように「作画意図を明確に」する、という意味では
ありません。そのことは、この直後の文の、
　　「スナップショットでは、テーマは単一になりがち[この場合、作画意図は明確になりますが]」
なことを、[この文脈では]私が否定的に捉えている、ことからも分かります。

------------------------------
＞しかし、スナップショットでは、テーマは単一になりがちですから、写真がスカスカになる恐れが
＞あります。
>>コレはさっぱり意味が分かりません。
>>街中スナップてもんはテーマは有って無いがごとしの乍撮りかと思ってました。
>>スカスカ＝散漫とするなら、撮る人の力量の違いの事でしょうか。

(1) それはまあ、被写体を発見するまでは、「乍撮り」のスタンスでしょう。しかし、発見したら、
いくらなんでも漫然とシャッターを押すわけにはいかんでしょう。テーマ（この被写体で、何を表現
するのか）を、漠然とではあれ、決めませんか？　そうしなければ、たんにその場をコピーしただけの、
いわゆる「何が言いたいのかが分からない」写真になってしまいます。

(2) しかし、スナップ撮影はその場その場のシーンをすばやく切り取るのですから、複雑な表現を構成
したり、主テーマのほかに副テーマを設定したりすることなどには、向いていません。すなわち、
「テーマは単一になりがちです」。

------------------------------
● 下のレスに、続きます。

書込番号：20884531

3点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/11 19:38（1年以上前）

● 上のレスからの続きです。

(3) 貴方のおっしゃるように「スカスカ＝散漫」では、ありません。「スカスカ」とは、表現内容が＜薄くなる＞
という意味です。つまり――
「しかし、スナップショットでは・・・」という私の文には、文頭に「しかし」があるように、前の文を受けて
います。すなわち、
＞フルサイズでは・・・[m4/3に比べて]いわば容量が大きくなるのですから[フルサイズのセンサー面積は、
＞m4/3の約４倍です]、写真の内容も濃くしないといけません。しかし、スナップショットでは、テーマは
＞単一になりがちですから、写真がスカスカになる[＝表現内容が薄くなる]恐れがあります。
と、私は述べているのです。

このことについては、中判や大型のカメラを使っていた萌えドラさんは、よくご存知でしょう。小型カメラ
での表現の仕方や構成法を、そのまま中判・大型カメラに移しかえたのでは、写真がもちません。構成を
複雑にしたり、表現を濃密にしたりする必要があったと思います。

------------------------------
＞レンズは､毒食わば皿までということで､FE50mm F1.4 ZAです(笑)
>>この例えが何を指しているのか理解出来ない私はアンポンタンなのでしょうね。

「アンポンタンなの」かどうかは、私には分かりません。しかし、無理もないな、とは思いますね。
なぜなら、キヤノン使いの貴方が、ソニーの各レンズの特徴を知っていなかったとしても、不思議では
ないからです。
α7RIIは、高解像度のカメラ（上記表現では「毒」に相当）です。そのカメラに、さらに解像力、マイクロ
コントラストや立体感、クリアーさで定評のある（そのかわり、大きく重いですが）FE50mm F1.4 ZA（「皿」）
を、付けようということです。表現力の容量を、とことん大きくしようというわけです。

------------------------------
ところで思いますに、キヤノン使いの方が、ソニー板に道場やぶりに来ることはいいのですが、やはり礼儀
を守っていただかないと、こちらも不愉快になります。時代劇では――
「たのもう」と挨拶したあと、「一手、ご教授をお願いしたく存ずる」と、下手に出ます。そして、道場の隅で
居住まいを正して待ちます。その後、立ち合って相手に勝つことができれば、「では、道場の看板を借りて
参る」となるわけです。
すると道場側も、仕方ねぇな、看板を買い戻すかとなって・・・こういうのが、一応の世間のルールというもの
でしょう。

>>この例えが何を指しているのか理解出来ない私はアンポンタンなのでしょうか。

なんて、言いっこなしですよ（笑）

書込番号：20884548

7点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/11 19:59（1年以上前）

＞あかぶーさん

おっしゃる通りですね。
半日くらい歩いたものの、「やっぱりいい写真は撮れなかったな、でも体重を200gは
落とせたんじゃないかな」と、はかない期待を持ったりして・・・

まあ、1日の終わりに晩飯をおいしく食べることができれば、それが1番だと思っています。

書込番号：20884622

5点

ゆずアイスさん

クチコミ投稿数：515件Goodアンサー獲得：39件

2017/05/11 20:11（1年以上前）

＞あかぶーさん

あかぶーさんの写真素敵です！

書込番号：20884651　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

Logicool!さん

クチコミ投稿数：1170件Goodアンサー獲得：14件

2017/05/12 15:08（1年以上前）

木村伊兵衛とか土門拳とかアラーキーのスナップって、写真撮りまくって撮り尽くしてる人が選んで世に出すから絶妙な上手さがあるわけで、おまけに駄作でも著名写真家補正がやっぱり見る側にある。
それを最初から目指そうとしても難しいでしょうなあ。
それとは別にガンレフとかフォトヒトで言われるところの「良い写真」は、一般人には一番受けが良いだろうね。
とても綺麗に作っているなと思う。

一つ言うと、良い写真というのはタイトルもキャプションも、ましてや機材の説明なんか無くても、良い写真なんだよ。

書込番号：20886429

6点

B.ODYSSEYさん

クチコミ投稿数：114件Goodアンサー獲得：3件

2017/05/12 19:57（1年以上前）

スレ主さん、横スレ失礼します。

小難しい感想は言えませんが、あかぶーさんの写真いいですね。

キャノンがメインでLレンズのこってりした色に慣れていたのでソニーのあっさりした色にはなかなかなじめないでいます。
彩度をしっかり上げてコントラストを上げたり下げたりしてキャノンに色味を近付けることばかり考えて悪あがきしています。
逆に　このような写真もいいですね。

書込番号：20886917

2点

錯乱棒さん

クチコミ投稿数：927件Goodアンサー獲得：61件

2017/05/12 20:47（1年以上前）

α7II にて昨年暮れの東京。現像処理しています。好みもあり、色は少しこってり目か。

スナップショットの境地は分かりません。

自分が面白いと思ったモノを撮って喜んでいる程度です。

まぁ、どんなカメラでも撮れる写真は撮れるし、撮れないものは撮れない。ですかね。

書込番号：20887037

9点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/12 21:31（1年以上前）

＞Logicool!さん

おっしゃる通りではないでしょうか。
ところで、写真をとる人が、やっぱり１度は見ておかなければならないのは、木村伊兵衛
（いへい）ということに、なるんでしょうかね。
そこで、彼の代表作を３つ選ぶとすれば、どれかということですが――もちろん人によって
違うでしょうし、私も熱心に見たわけではないのですが、私的には――

(1) 下町のスナップでは、どちらも有名な、
・「本郷森川町」(西片町付近とも)か、
https://blogs.yahoo.co.jp/tosboe51/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-f6-b1%2Ftosboe51%2Ffolder%2F1513469%2F37%2F65432037%2Fimg_0%3F1328197943&i=1

・「佃島にて」でしょう。
https://blogs.yahoo.co.jp/morioka_hisamoto/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-1a-99%2Fmorioka_hisamoto%2Ffolder%2F1672195%2F28%2F33115828%2Fimg_0%3F1203826620&i=1

(2) ポートレートは、男性、女性いずれもいいのがありますが、
・「秋田おばこ」の一番有名なもので、いいんじゃないでしょうか。
https://matome.naver.jp/odai/2137415114657326701/2137415735459442603

東京都写真美術館で、これをゼラチン・プリントで見たときは、いやまあ卒倒しそうになりました。

(3) ３つ目は、各人各様だとは思いますが、私なら、
・「曽根崎心中」で、お初が心中への道ゆきの途中、この世の名残に後ろを振り返る場面
http://blog.goo.ne.jp/babagump3/e/da2af5dbfbfe5f32378f63e53046f5ff

ひどい世の中ではあるんだが、なおこの世の名残・・・切ない場面を活写してますよね。

木村伊兵衛といえば、「粋」ということになるんですが、間違いではないにしても、心の歌とか
見果てぬ夢があったのではないかと、思われます。

書込番号：20887151

3点

ヤマダマサさん

クチコミ投稿数：300件Goodアンサー獲得：15件

2017/05/13 00:56（1年以上前）

＞nTakiさん

比較できるレベルには爪ほどにも届いてないので、
主張しないでください…可哀想です。

書込番号：20887764

21点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/13 01:15（1年以上前）

＞B.ODYSSEYさん

>>あかぶーさんの写真いいですね。

はい、ああいう方がソニー板にも、どんどん出現すればいいですね。

>>ソニーのあっさりした色にはなかなかなじめないでいます。

他スレでの書き込みを拝見すると、SEL1635ZとSEL55F18Zを導入されたようですね。
1635Zはともかく、55F18Zは「あっさりした色」で有名なので、この方向を活かすよりほか、
仕様がないかもしれません。
「こってりした色」でしたら、マニュアルですが、ロキシア（Loxia）50mmが良かったで
しょう。

--------------------------------------------------
＞錯乱棒さん

Batis 2/25と35mm F1.4 ZAですか、これは目の毒ですね（笑）。欲しいんですが、撮影予算
はガソリン代だけという状況が、あと数カ月は続きそうです。

田舎町なもんで、都会のショーウインドーは、まぶしいなぁ・・・

書込番号：20887810

1点

Logicool!さん

クチコミ投稿数：1170件Goodアンサー獲得：14件

2017/05/13 01:22（1年以上前）

まあまあ、憧れるのは良いことですよ。

木村伊兵衛に憧れるなら、せっかくオールドレンズの付くEマウントだ、ロキシア売ってエルマーかヘクトールを買いなさいな。
ISOは８００じゃ駄目、４００。
絞りは6.3にしておいて、明るさはシャッタースピードでコントロール。
モノクロモードでコントラスト低め設定。

これでぐっと伊兵衛っぽい写真になるかな。
最終的にはフィルムで撮ると良い。
そのためのISO400設定。
何故ISO800にしてるのか知らないが、400で馴れておくと良い。

書込番号：20887825

6点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/13 03:02（1年以上前）

＞ヤマダマサさん

>>比較できるレベルには爪ほどにも届いてないので、
>>主張しないでください…可哀想です。

おっしゃっている意味が、よく分からないのですが・・・

私が、木村伊兵衛とLogicool!さんを、「比較」しようとしているとでも？
・そもそも私は、Logicool!さんの撮った写真を見たことがないので、比較のしようがあり
　ません。
・木村伊兵衛については、誰しもが写真史に残る巨匠だと認めています。そのような人と、
　私たちの誰かを「比較」するというような無謀なことは、いくら何でもするわけがあり
　ません。

誤解を防ぐため、私のLogicool!さんへのレスを、説明しますと――
土門拳やアラーキーとならんで、木村伊兵衛を評価しているようなレスを、Logicool!さん
はお書きになりました。そこで私は、
＞１度は見ておかなければならないのは、木村伊兵衛（いへい）ということに、なるんで
＞しょうかね。
とたずねたのです。

つまり、先生として「１度は見ておかなければならない＝知っておかねばならない」という
意味であって、「比較」とは関係ありません。
しかし、木村さんの作品は多数あって、どれを重点的に見ればいいのか分かりかねます。
そこで、３つの代表作にしぼれば、どれでしょうかと問うたのです。Logicool!さんが私の
出した３例以外の作品を答えれば、私はその作品を見れば早道ですから、役立ちます。

----------------------------------
● ところで、いい機会ですからお聞きしたいのですが――

削除されたレスの中で、ヤマダマサさんは、＜反o派とo派はともに○カなのであるが、比較
すれば、o派の方がより○カである。両派とも、もう書くな＞と、おっしゃっていたと思います。
そして、o派の名前を列挙された中には、ありがたくもnの文字がありました。

このnって、nTakiのことなんでしょうかね？（今回のレスでも、「主張しないでください」と、
私の発言を禁じるふうですが。）

書込番号：20887941

2点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/13 03:08（1年以上前）

＞Logicool!さん

アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：20887947

1点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2017/05/13 08:18（1年以上前）

色々撮ってみて、そして反省して。
　行き詰ったら他の方に意見を聞いてみる。　ってのは私も時々行います。
色々な意見が自分の求めるものに全て合うってことは無いですけど、それぞれに発見があったりします。

　自己満足だけで突き進むのも尖がったものになって、面白い表現になる事もあるかもしれませんけど。

>ゆずアイスさん

　おひさしぶりです。
アザーっす。

>B.ODYSSEYさん

　どもです。
絵作りにおける色味って結構気になる部分ですよね。
　私は過去に5DⅡとⅢを少しだけ使った程度なんですけど、過去のα機種から比べると、これでも少しキヤノンの絵作りに近づいてきた感じはしてるんですよ。
　前はもっとあっさり目でした。
でも、過去の色味を好む方もいらっしゃるので、難しいところですね。
　一度、全く同じ被写体を撮ってみて比べてみると発見が有ったりもすると思いますよ、案外気にする部分は露出の出方だったなんてこともあり得るみたいです。
　α7RⅡが気に入るものとなるといいんですけど。

書込番号：20888206

7点

Logicool!さん

クチコミ投稿数：1170件Goodアンサー獲得：14件

2017/05/13 11:26（1年以上前）

＞しかし、木村さんの作品は多数あって、どれを重点的に見ればいいのか分かりかねます。
＞そこで、３つの代表作にしぼれば、どれでしょうかと問うたのです。

失礼、問われている意識がありませんでした。
nTakiさんの最初の作例を見るに、当然本郷森川町と佃島でしょう。
他では那覇の市場や神谷バーも外せませんし、秋田シリーズは美人画以外も良い。
既知のものが多いかと思いますが。

秋田おばこは別角度のカットでちょっとがっかりしたんだけど（笑）やはり美人画シリーズも良いね。
日本の女性ポートレートの始祖だと思う。
ヘクトール7.3cmやエルマー9cmあたりで撮ると面白いだろうね。
ヘクトールとLeicaMの画像
https://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=22383
デジタルではこれをそのまま楽しめるのはライカとαくらいだからね。

しかし木村伊兵衛のどの写真も、やはりフィルムの味があってのもの、というのが大きい。
nTakiさんはフィルム的な撮り方をデジタル画質でやってしまっているから、味もへったくれも無くなってiphone的な画になっている。
一方で対照的にあかぶーさんはデジタル的に撮って、光量の少ない場面でコントラストと彩度が落ちたようなフィルム的な画質を狙っている。（フィルムを意識してるかはわかりませんが）
そのあたりが、写真を見る人にとってどう捉えられるか、じゃないかな。

しかしnTakiさんの写真愛は充分伝わってきます、頑張ってください。

書込番号：20888608

2点

ゆずアイスさん

クチコミ投稿数：515件Goodアンサー獲得：39件

2017/05/13 12:12（1年以上前）

土門拳さんの写真好きです。

日常のスナップ写真ですが、風景・ポートレートの撮影と同様に、撮影する側の人生観が写真に反映されるのだと思います。

数々の撮影経験を積み重ねて、自分なりの感性を磨き、撮影者の目に入るものを写真で表現する。
被写体が人物でも彫刻でも撮影する前に写真のイメージが完成されているのではないでしょうか？

私も写真を撮るのが好きなのですが、自分なりに満足する様な写真は100枚撮って2枚程度です。
撮った写真を見て反省の繰り返しです。

本当に奥が深いですね。

書込番号：20888715

4点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/05/13 23:41（1年以上前）

＞nTakiさん
>>・「秋田おばこ」の一番有名なもので、いいんじゃないでしょうか。
https://matome.naver.jp/odai/2137415114657326701/2137415735459442603

えー！
この見慣れた写真が木村伊兵衛でしたか。
秋田空港に到着するといつも目にしていた。
↓の宿にもあったので、女将に聞くと、ああこれは○○町の○○さんですよ、美人だったと教えてくれました。
　　樅峰苑（しょうほうえん）
　　http://www.syohoen.net/
ちなみに樅峰苑の温泉は源泉かけ流しで、とても良い。NHKのアインシュタインの目にも出たことがあるらしい。
出たての湯は無色で塩辛いが飲める。しばらくすると酸化して赤褐色に変化する。
　　良い湯だな　ハハー　　良いゆだーなー　　（カメラよりも良い温泉です）

うーん、伊兵衛さんですか。　こんな絵が撮れると良いなー。
夢を見ておこう。アマチュアの特権です。
夢を見て、カメラを買う。　ウフ！　(バカもしゅみのうち）

書込番号：20890339

5点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/14 06:15（1年以上前）

＞orangeさん

>>秋田空港に到着するといつも目にしていた。

そうなのですか。秋田の人は、幸せですね（笑）。あの写真は、和服からも色気が匂いたつ
とでも言うのですか、いいでしょう。
頭の後ろの白い手ぬぐい（？）も、華やかでよく効いているし・・すげ笠の紐は化学繊維では
なく、自然の藁ですから（ゼラチン・プリントでは、よく分かりました）、それが柔らかくなめらかな
頬にあたっている風情は、絶品です・・

旅館で、町や名前も分かるのですね。暇ができればその旅館を訪ねて、その後いろいろ聞いて、
お墓参りができたらと思います。近藤勇や森鴎外の墓参りをするのよりは、よほど気が利いて
いるのじゃないかと。

以前訪ねた静御前の墓は、良かったですね。しかし、美人100人の墓に参りましたというのは、
自慢になるのかならないのか（笑）

書込番号：20890697

1点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/14 20:19（1年以上前）


春の踏み切り

すこし不調法なことを書きましたため、拙レスも削除されたようです。
大切な部分もありましたので、そこだけを再投稿します。

--------------------------------------
すみません、所用がありまして（いえ、遊びに行くんじゃありません。偏見です）、
スレ主に直接関係しないことには、お答えできなくなりました。適当に、よろしく
お願いいたします。

-------------------
＞Logicool!さん

お忙しいところ、詳しいレスをしていただき、ありがとうございます。たいへん
参考になりました。

ところで、「ロキシア売ってエルマーかヘクトールを買」うのは・・ちょっと考え
させてください（笑）

なお、「フィルム的な画質を狙っ」た作例が、ないこともないですので（なんか、
歯切れが悪いですが）、いちおうアップします。
ただ、価格.comは作例の巧拙を争うところではないので、＜モノクロのハイキーに
して、コントラストは低めた作例＞として、アップします（汗）

-------------------
＞ゆずアイスさん

おっしゃっていることは、写真撮影の本道・王道だと思います。

ところで、粋の木村に対してリアリズムの土門と、ファンにも２派あるようですが、
私は残念ながら体質が合わないためか、土門さんの写真はほとんど見ていません。
どなたかが、作品を紹介してくれればと思うのですが。

書込番号：20892325

2点

錯乱棒さん

クチコミ投稿数：927件Goodアンサー獲得：61件

2017/05/14 22:39（1年以上前）

https://www.amazon.co.jp/本-土門拳/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A465392%2Cp_27%3A土門拳

とくに「写真批評」は勉強になりました。木村さんにせよ土門さんにせよ、はるかに仰ぎ見るような存在であって、体質が合うだの合わないだの言う次元を越えてると思いますよ。他にも沢山の作家が過去も今もおられる。幅広く作品を見て（とくに昔の作家ではコンタクトシート見をれるときがあり、それが貴重）、自分でも沢山撮り、家族等のシビアな批判にさらされたほうがよいかもです。ネットですとどうしてもお互い自重するので（^^;

書込番号：20892780　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/15 17:19（1年以上前）

＞錯乱棒さん

前の拙レスでは、作例をアップしていただいたお礼も述べず、失礼しました。
つい、レンズの方に目がいってしまい、コンチキショウなどと思っちゃって（笑）
今後も作例を、どんどんアップしてくださるよう、お願いいたします。

おっしゃるように、すばらしい写真作品を選り好みせず、「幅広く」見ることが理想だと思います。
また、写真評論家などになるのであれば、それは必要でしょう。

私なんかにしても、県立図書館にかよって、日本・西欧の歴史に残る写真家の作品集を、一とおり
見た時期もあったのでした。しかし実際問題として、気質の合わない人の作品はおもしろくなかった
し、身にもつかなかったようです。
それよりは、気に入った人に集中して見たほうが、プラスだったような気がします。そして、この
ような人を、２人、３人と、増やしていくわけですね。
でもまあ、自分に適した成長の方法は、人さまざまだと思いますので、自説を主張しようとは思って
いません。

書込番号：20894301

0点

錯乱棒さん

クチコミ投稿数：927件Goodアンサー獲得：61件

2017/05/17 08:30（1年以上前）

35ミリ判カメラに50ミリ標準レンズのスナップショットなど昔からも今もいくらでもある。が、そこを改めて7系でやったらどうか？また、7RIIならではで見えてくるものがあるのか？7RIIでないと撮れない新領域や新発掘があるのか？がここでのお題で、色々な方達からのも含め作例がもっと出るのかなと思いました。が、技術論的にも写真論的にもとくに新しいものは無さそう、という結論ですかね（実は元からわかりきっていたこと？）。やっぱり見かけとは大違いでスナップショットてのはとても難しい。ついでに言ってしまえば、写真評論なんてのはもっと更に難しく、あんまり簡単に手を出さないほうが良い。もちろん、7RIIがダメということでは全くなく。

書込番号：20898065

20点

hokurinさん

クチコミ投稿数：653件Goodアンサー獲得：57件

2017/05/17 10:01（1年以上前）

私も錯乱棒さんの意見に賛成ですね。
α7RⅡだからこそスナップに適した何かがあるという話が出てこないのは残念です。

そもそも価格の掲示板は作品を発表する場ではないですし、それを批評や論評し議論する場ではありません。
該当製品の購入を検討している人への情報提供や、所有者の情報交換の為にあるのではないでしょうか？

作品を発表するのであれば、同じ運営母体であるPHOTOHITOへ投稿されることをお勧めします。

書込番号：20898220　スマートフォンサイトからの書き込み

17点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/20 01:05（1年以上前）

＞錯乱棒さん　＞hokurinさん

貴重なご意見を、ありがとうございます。

何はともあれ、hokurinさんが簡潔に述べている次のことを、スレ主として確認・強調して
おきたいと思います：

　　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
>>そもそも価格の掲示板は作品を発表する場ではないですし、それを批評や論評し議論する
>>場ではありません。
>>該当製品の購入を検討している人への情報提供や、所有者の情報交換の為にある・・・
　　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

同様なことを、私も某氏へのレスで（そのため、両成敗ということで削除されました）述べ
ましたが、とくに「作例」――これは「作品」とは違い、機器の性能や問題点を例示するため
のものです――に対する、汚い言葉による非難や、悪罵のたぐいは、あってはならないことです。

（しかし、作例に対する称賛は、自然な人間性の発露として、また潤滑油としてあってもいい
　と、個人的には考えています。）

------------------------------------------------------
なお、御両所のご指摘は――このスレでは、スナップ撮影における、フルサイズα7系なら
ではの長所・撮り方の提示や、作例が出てこなかった――、すこし酷だといいますか、勇み足
のような気がしました。といいますのは――

(1) α7系のカメラを使っている方は、風景・ポートレート・花・ペット・鳥などの撮影をして
いる方がほとんどで、スナップを撮っている人はまれでしょう。また、そのような作例を見た
ことは、私の場合なかったようです。

(2) このスレの最初で、
>>フルサイズには独自の良さもあるのではないかと思い、撮りにでかけました。[20880860]
と書きましたように、当スレはもともと、スレ主の体験を報告したものです。「スナップ撮影
について、語ってください」と、呼びかけたものではありません。（もちろん、作例や体験談
は大歓迎です！）

(3) 同じく最初の投稿で、私は以下のことを述べました：

・臨場感があること。（7RIIについて言ってますが、７系すべて同じです）
・その場の雰囲気を乱さないサイレント連続撮影が、9枚まで可能なこと。（7RII。　7S(II)は、
　いちおう枚数制限なし。）
・ISO6400の画質に、満足したこと。
・パースペクティブの関係で、遠くから撮影せざるをえなくて、被写体が小さくなっても、
　７RIIでは拡大して見れば十分鑑賞できること。

しかしこれらの点について、御両所は言及なさらず、「技術論的にも写真論的にもとくに
新しいものは無さそう、という結論」を出すことに急だったようです。

------------------------------------------------------
ところで、スナップ撮影をすこしやってみましたが、人の顔をどうハッキリとは写さない
ようにするかで、頭を悩ませました。『アサヒカメラ』が今年に入って、肖像権やプライバシー
問題を連載していますが、要するに物理的に明確な法律上の規定がないのです。
裁判になれば勝つとは予測できても、裁判に使う時間・気力・経済力はなかなかもてません。
そこで示談ということになりますが、相手がタチの悪い人だった場合、交渉をはやく終わらせ
たければ、まあ数十万円かと・・・
また、洗濯物や生活感のあるものを撮るのは厳禁ですし、古びた木造民家などもマナーの
問題としていけないでしょう（撮られる住民の立場に身をおけば、それも納得です。）

という次第で、スナップ撮影はアマチュアにとっては、敷居が高い時代になりました。

書込番号：20904554

1点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件

2017/05/23 02:08（1年以上前）


(1) すこしトリミングをしています。	(2) 川の向こうのネオンは、いわゆるフーゾクです（笑）

それでは当スレも、この辺で一応閉じたいと思います。

結論というほどのものはないのですが、とりあえずの感想としては――
・作例(1)のようにいろいろな要素を活かすために、じっくりと撮るのには、フルサイズ
　は適しているようです。
・また、「校庭からの『未来への出発』」のように、
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20880860/ImageID=2762421/
　美しく大きく感じられる画面への可能性も、あると思います

他方では、
・作例(2)のように、一瞬を切り取るといった場合には、マイクロ4/3の軽さ・起動性は
　捨てがたいものがあります。

どなたかがやがて、α7系のスナップについてのスレを立て、探求することを期待して
いる次第です。
皆さまの暖かいご声援、ありがとうございました。

書込番号：20911786

0点

ナイスクチコミ47

返信14

購入しました^^/

2017/05/09 12:10（1年以上前）

大陸の春空さん

クチコミ投稿数：6件

5/7の21：30分・・閉店間際のヨドバシカメラにて滑り込みセーフで購入へ行ってきました！
皆さんご存知かと思われますが、ソニーさんのウェルカムキャンペーン（キャッシュバック）が当日までのレシートが対象となるためです。
連休中にバンコクへ撮影旅行へ向かう際に是非とも入手したかったのですが、値段が下がったとはいえ金額が金額でしたので一瞬迷いが生じ購入を見送ったのが5/1。
翌5/2、意を決して再度訪問しましたが、「売り切れ在庫なし」との事・・・ｶﾞﾋﾞｰｰｰｰﾝ（TT)
欲しい時が買い時！後悔の念を抱き、EM1MK2とPROレンズ2本を抱きいざバンコクへ。
帰国が7日の午前でしたので、最悪取り寄せでも当日支払いだけ済ませる予定で荷ほどきややらなんやら・・。
15時過ぎから不覚にも旅の疲れからソファーで爆睡っ！！
目が覚めたのがヨドバシ閉店50分前！焦った＝＝＝＝＝＝！

本体　343,090円
▲30,000円（ヨドバシさんキャンペーン値引き、めちゃラッキー！）

ツァイス　16-35ｍF4.0　155,390円
ツァイス　55ｍF1.8　　　96,400円

ポイント10％還元（もとよりあった3,000円分のポイントも合わせて使用）
支払合計　514,793円

メーカーキャッシュバック

本体▲30,000円予定
レンズ2本　▲20,000円

しめて464,793円
バンコクアユタヤ遺跡巡りには間に合いませんでしたが、とてもいい買い物ができたと思います！
頑張って腕を磨かなければ！
ちなみに所有している機材は
CANON５DMK2に24-105F4、70-200F2.8、16-35F2.8、50ｍF1.8
EM5MK2、EM1MK2、12-40F2.8PRO、40-150F2.8PRO,300ｍF4、エクステンダー×1.4

4000万画素超えが今からワクワクで楽しみです。
同じタイミングで私と同様の条件で購入された方が多数いらっしゃるとの事で、メーカー在庫の振り分けが気になるところではありますが・・皆さんは如何されましたか？

書込番号：20878996

9点

B.ODYSSEYさん

クチコミ投稿数：114件Goodアンサー獲得：3件

2017/05/09 13:09（1年以上前）

購入おめでとうございます。

わたくしもキャンペーンの誘惑に耐え切れず７RⅡと、偶然にも同じSEL1635ZとSEL55F18Zを今月購入しました。
５月２２日の締め切りが気になり在庫のあるショップで購入しましたので購入金額は少し高めでした。

キャノンLレンズはアダプターでα７RⅡでも使えるレンズが多いですから楽しみがいっぱいですね。
特に16-35ｍｍ　F2.8Lは手振れ補正が効きますからSEL1635Zとどちらを使うか迷われるんじゃないでしょうか。

書込番号：20879141

4点

chokoGさん

クチコミ投稿数：1031件Goodアンサー獲得：54件

2017/05/09 18:44（1年以上前）

＞大陸の春空さん
＞B.ODYSSEYさん
購入おめでとうございます。

私も，色々考えたんですが，高感度撮影の必要が少なくなったのと，
一度は4000万画素を使ってみたくて，α7Ⅱとα7Ｓを下取りに入れ，こちらに買い換えました。
α9が2000万画素級だったことも，決断の後押しになりました。

キャッシュバックも入れると２万円程度の追い金で済んだので，まあ，良いかなと思ってます。
ちょっと，楽しみです。

書込番号：20879707

3点

大陸の春空さん

クチコミ投稿数：6件

2017/05/09 18:50（1年以上前）

B.ODYSSEYさん

ご購入おめでとうございます（祝）

＞キャノンLレンズはアダプターでα７RⅡでも使えるレンズが多いですから楽しみがいっぱいですね。
　特に16-35ｍｍ　F2.8Lは手振れ補正が効きますからSEL1635Zとどちらを使うか迷われるんじゃないでしょうか。

そうですよね、今までとは違い幅広くレンズで遊べそうですので楽しみ倍増です。
レンズ偶然ですね^^/

コメントありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ

よきカメラライフを！

アダプターはこの辺を検討しています。

https://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E5%9B%BD%E5%86%85%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%93%81%E3%80%91METABONES%E8%A3%BD-SONY-NEX-E%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E7%94%A8-%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%8E%A5%E7%82%B9%E4%BB%98%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3EF%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BFver4/dp/B00L25PTHG/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1494312037&sr=1-2&keywords=METABONES%E8%A3%BD+SONY+E%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E7%94%A8+%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%8E%A5%E7%82%B9%E4%BB%98%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3EF

書込番号：20879719

0点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2017/05/09 21:22（1年以上前）

大陸の春空さん
B.ODYSSEYさん
chokoGさん

　購入おめでとうございます、太っ腹な買い物ですね。

METABONES製 EFアダプタですけど、私はVer3を購入しましたが、レンズ着脱ボタンから光線漏れを起こします。
Ver4が対策されていれば問題ないとは思いますけど。
　購入前に確認できるようでしたら確認ください。

私はシグマのMC-11でも購入してみようかと思っていました。

書込番号：20880080

4点

showmustgoonさん

クチコミ投稿数：426件Goodアンサー獲得：21件

2017/05/09 21:49（1年以上前）

私も、このカメラとキヤノンとの2台使いです。
Eマウントレンズは持っておらず、MC-11使いです。

第一弾のキャンペーンの時に買いました。
その時より安くなりましたね。

私みたいな小心者は、高額なカメラは、怖くて
海外には持って行けません。

このカメラが高性能すぎて、2世代前のmark2は
手放しても良いのではと思いますが、
発売した当初はすごいフルサイズのカメラが出たと
記憶していますので、
思い入れがあるんですかね。

追加バッテリー1本とジャケットの購入がオススメです。

書込番号：20880168　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/05/10 06:46（1年以上前）

＞大陸の春空さん
>>4000万画素超えが今からワクワクで楽しみです。

＞B.ODYSSEYさん
>>わたくしもキャンペーンの誘惑に耐え切れず７RⅡと、偶然にも同じSEL1635ZとSEL55F18Zを今月購入しました。

キヤノンユーザー様、おめでとうございます。
α７RⅡは素敵なカメラです。
風景・ポートレート・旅行・お散歩と色んなことに使えます。（鳥だけは追えません）
また、世界中のレンズが使えます。

風景撮影では、キヤノンのF2.8ズームを使い、お手持ちのレンズ性能を究極まで使い切る楽しももあります。
また、旅行には、小型のF４ズームで出かけると良いです。私は先月サンフランシスコ付近に、α７RⅡ＋FE24－70F4ZAで出かけました。
写真を楽しむとともに、ビデオも撮りました。サンフランシスコのケーブルカーに乗りましたが、先頭の外側にぶら下がって乗って、走るケーブルカーから道路をビデオ撮影しました。なかなか面白かったです。
ビデオは、Super35mmモードが良いです。また、昼間の明るい時にはフルサイズモードで撮ると、ローリング歪が小さくなり、動きに強くなります。（他社のフルサイズよりも強い）

色々と使いこなしてください。
握りが小さいと感じたので、私はL字プレートをつけています。アルカスイス互換の三千五百円程度のものですが、これで十分です。このまま三脚にスライドインできますので、ボールヘッドをアルカスイス互換に付け替えました。
電池は小型ですから減りが早いです。対策として、スマホバッテリーを持参して、休んでいる時にはカバンの中で充電します。これで普通は電池１個で１日中使えます。サンフランシスコでも１個で済ませました。もちろん変え電池は持参しましたが。
三脚を使うビデオ撮影時は、スマホバッテリーを百均のスマホケースで三脚にぶら下げて、USB給電しながら撮ります。これで長持ちします。
スマホバッテリーは、1万mAHと2万mAHを準備しましたが、普段は軽い1万mAHを使います。
雪の中の低温撮影では、添付のUSBケーブルは－２０度の寒さで折れた事例があるので、ケブラー被服のUSBケーブルが良いです。千五百円程度です。

高解像度で、ダイナミックレンジも特に大きく、彩度も高いので、風景だけではなく、団体の記念撮影にも威力を発揮します。
色々と使いこなしてください。

4200万画素のセンサーは、裏面照射と銅配線で、テクノロジーが一歩進みました。おかげで高画素にもかかわらず高感度にも強いカメラになりました。
楽しく撮影しています。
良いカメラです。

書込番号：20881003

4点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/05/10 07:00（1年以上前）

追伸
　　ビデオ撮影の設定ですが、私はビデオはSuper35mmモード（APS-Cのことですが、ビデオ業界ではこう呼んでいます）で撮っています。
写真はもちろんフルサイズです。
この設定方法があります。
まず回転スイッチをビデオにします。そしてAPS-CをONにします。
次に回転スイッチを写真にします。そしてAPS-CがAUTOになっていることを確認します（初期設定はAUTOです）。
これでOK。
写真をフルサイズで撮りながら、赤いビデオボタンを押すと、ビデオ設定されたモードで撮り始めます。この場合にはあらかじめSuper35mmモードにしていますので、これで撮り始めます。
つまり、写真とビデオではモードは独立して変更できるようになっています。とても便利です。

色々と新しいことにチャレンジして見てください。

書込番号：20881025

8点

chokoGさん

クチコミ投稿数：1031件Goodアンサー獲得：54件

2017/05/10 07:28（1年以上前）

＞orangeさん

それは知りませんでした。
有用な情報ありがとうございます。

書込番号：20881050

1点

大陸の春空さん

クチコミ投稿数：6件

2017/05/10 15:54（1年以上前）

chokoGさん

移行おめでとうございます。

＞私も，色々考えたんですが，高感度撮影の必要が少なくなったのと，
　一度は4000万画素を使ってみたくて，α7Ⅱとα7Ｓを下取りに入れ，こちらに買い換えました。
　α9が2000万画素級だったことも，決断の後押しになりました。

α７Ⅱとα７Ｓからの移行うらやましい限りです。
そこを通ったからこそのよさというものがまたひとしおではないでしょうか。
α７Ⅱもとても良いカメラだと伺ってましたので。

＞キャッシュバックも入れると２万円程度の追い金で済んだので，まあ，良いかなと思ってます。
　ちょっと，楽しみです。

　お財布に優しい移行ですね、上記と合わせてうらやましーーーーーー＞＜

＞あかぶーさん

貴重な情報ありがとうございます！
私も入門編ということで、シグマのMC-11にしようかと思います。

＞showmustgoonさん

　＞私も、このカメラとキヤノンとの2台使いです。
　　Eマウントレンズは持っておらず、MC-11使いです。

MC-11如何ですか？
私のＬレンズは全ての機能使えますかね？？？

　>このカメラが高性能すぎて、2世代前のmark2は
　　手放しても良いのではと思いますが、
　　発売した当初はすごいフルサイズのカメラが出たと
　　記憶していますので、
　　思い入れがあるんですかね。

そうしようかと思っています。
いかんせん初めて買ったデジタル一眼レフカメラですので二束三文なら残そうかとも思ってます。

　＞追加バッテリー1本とジャケットの購入がオススメです。

情報ありがとうございます、そうしますね^^/

書込番号：20881877

0点

大陸の春空さん

クチコミ投稿数：6件

2017/05/10 16:26（1年以上前）

＞orangeさん

　＞α７RⅡは素敵なカメラです。
　風景・ポートレート・旅行・お散歩と色んなことに使えます。（鳥だけは追えません）
　また、世界中のレンズが使えます。

ぐはっ！想像したら人生が倍くらい楽しくなりそうですね！

　＞　風景撮影では、キヤノンのF2.8ズームを使い、お手持ちのレンズ性能を究極まで使い切る楽しももあります。
　また、旅行には、小型のF４ズームで出かけると良いです。私は先月サンフランシスコ付近に、α７RⅡ＋FE24－70F4ZAで出かけま　した。

　ご使用されてるからこそのアドバイス！ありがとうございます^^/

　>写真を楽しむとともに、ビデオも撮りました。サンフランシスコのケーブルカーに乗りましたが、先頭の外側にぶら下がって乗って、　　走るケーブルカーから道路をビデオ撮影しました。なかなか面白かったです。
　ビデオは、Super35mmモードが良いです。また、昼間の明るい時にはフルサイズモードで撮ると、ローリング歪が小さくなり、動きに　強くなります。（他社のフルサイズよりも強い）

こちらも貴重なご意見、ありがとうございました！
　

書込番号：20881926

3点

showmustgoonさん

クチコミ投稿数：426件Goodアンサー獲得：21件

2017/05/10 19:57（1年以上前）

MC-11でEFレンズ問題なく使えますよ。
ただ、室内の暗所でのAFは合掌し難いと個人的には感じています。
ただ、普通に日中使うぶんには全く問題ないと思いますよ。
シグマのArtラインの単焦点レンズもオススメです。
ツァイスレンズは如何ですか？
最近、一本くらいは持っておいても良いかなと思ってます。

書込番号：20882316　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

nanablueさん

クチコミ投稿数：650件Goodアンサー獲得：20件

2017/05/10 23:47（1年以上前）

大陸の春空さん、こんばんは。

キヤノンメインでこの機種を使っています。
レンズアダプタはMetaborns ver.4.0を使っていましたが、最近MC-11を購入しました。
ソニーのEマウントレンズは持っておらずEFレンズばかりですが、手持ちのEFレンズはほとんど使えています。
どちらもAFの動作などは同じような感じですが、出来は間違いなく後発のMC-11の方がいいと思います。
（Metabornsはややがたつきがあって心もとないですが、それに比べるとMC-11の方はカチッとしてます）※個人の感想です

自分は各種オールドレンズとか、マクロとの組み合わせが好きで、キヤノン製では
よくEF100ｍｍF2.8L IS USMとの組み合わせで撮っています。

唯一所有のEマウントレンズはLENSBABY TRIO28ｍｍというレンズでMFレンズですが面白くて遊べます。

作例は
1枚目 EF100mmF2.8L IS USM
2枚目 LENSBABY TRIO28mm
です。

書込番号：20882988

3点

あー休みが欲しい！！さん

クチコミ投稿数：746件Goodアンサー獲得：35件

2017/05/11 20:05（1年以上前）

＞大陸の春空さん
　はじめまして。7R2ご購入おめでとうございます。αシリーズ軽くてマニュアルレンズが使いやすく、軽快な撮影に凄く良いですよね。　凄くうらやましい～！！私も欲しいけど、ローン中なので、後3年くらいは無理だな～（泣）。

書込番号：20884632

2点

narumariさん

クチコミ投稿数：471件Goodアンサー獲得：40件

2017/05/11 23:05（1年以上前）

＞大陸の春空さん
こんばんは。ご購入おめでとうございます。私も、キャノンを少々使います。そのため、MC-11購入し、当該機種で使ってみることがあります。もともとは、キャノン機のサブとしても使えないかとの考えから（風景やスナップです。動きもは考えていません。）、MC-11を導入しました。ただ、メインはα7Rmk２です。

手持ちのEFレンズが少ないので、参考にはならないかもしれませんが、試したものの使用感だけ書いておきます。望遠は迷うことが多いです。日中の明るいところでは、それなりですが、それでも迷うことが多い気がします。

単焦点や標準ズームは、かなりAFで使えます。それでも、動くものはだめですね。やはり、静物中心になってしまいます。それでも、気持ちよくAFが動いてくれますので、使い勝手は良いかと思います。

試したのは、
EF35mmF2 IS USM
EF2470F2.8L 2 USM
EF24-105F4 L 2 IS USM
以上は、普通にAFが動作する感覚です。
EF70-200F2.8L 2 IS USM
EF70-300F4-5.6L IS USM
以上は、少々迷いますので、あまり使いたくないかな、という感じでした。

なお、いずれも瞳AFは使えません。AFは、AF-S、AF-C（連射不可だったと思います。）のみ使用可能です。

過度な期待できませんが、MC-11自体、バージョンアップなどもしやすく、段々と良くなっているような気がします。今後に期待です。まあ、あくまでもシグマ製EFレンズ群に対してのみ使うのが表向きのアダプターですが。

書込番号：20885226

1点

ナイスクチコミ55

返信15

α７Ⅱからα７RⅡへ買い替え

2017/04/30 19:23（1年以上前）

クチコミ投稿数：195件

α７Ⅱを購入後約一年、軽さと写りの良さで持ち出す頻度の高いカメラとなっていました。
しかし最近α９発表で７RⅡの価格がどんどん下がってきたので、思い切って買い換えました！

雑感ですが、７ⅡではISO感度３２００でもべっとり感があったのですが、７RⅡではISO１００００でもクリア
なのが驚きでした。
テーブルフォトにサイレントシャッターが使えたりと、旅行で更に活躍間違いなし！
持ち出すのが楽しみで仕方ありません＾＾

書込番号：20857304

16点

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：3件

2017/04/30 19:48（1年以上前）

　ﾜｼも1年半使ってきたα7IIからα7RIIに乗り換えます。
今はα7IIを宅配で下取りに出して査定の予定。
（マップカメラのワンプライス買取）

　α9が発売されてから買おうかと思ったけど
待ちきれなくなったり、α7IIの買い取り価格が暴落する前に
と思って。

書込番号：20857375

2点

クチコミ投稿数：195件

2017/04/30 20:00（1年以上前）

＞トパーズさわむらさん　こんばんは

私も似たような思いで買い替えを決意しました。
去年１４，５万で買ったものが１０万以上の査定が付いたので大満足な結果でしたよ。
キャッシュバックもありますし、かなりお買い得感はあると思います*＾＾*

書込番号：20857414

5点

narumariさん

クチコミ投稿数：471件Goodアンサー獲得：40件

2017/04/30 20:53（1年以上前）

＞サヒナとヒサナさん
＞トパーズさわむらさん
ご購入おめでとうございます。そして、ようこそ、高画素の世界へ。私は、一昨年の秋に購入して使っていますが、恐ろしくレンズの性能を要求するカメラです。はまれば、かなりの高画質で画が出てきますので、等倍にしても破綻しない、驚嘆すべき写りを堪能ください。

FE16-35F4やFE70-200F4GOSS辺りでも、レンズの方が性能的に追い付いていないように感じてしまうので、最終的にG MASTERレンズが欲しくなります。私は、本日FE2470F2.8GMを手にしました。さあ、お二人も、GM沼へ・・・

書込番号：20857552

8点

クチコミ投稿数：195件

2017/05/01 23:11（1年以上前）

＞narumariさんこんばんはありがとうございます！

今までのカメラとは違う世界を見せてくれそうな、そんな感じがしています。
資金的にGマスターは買えませんが、次に欲しいのは55f1,8です。
GMよりもツァイス単が欲しいかなぁ～と・・・でも我慢・我慢。

書込番号：20860386　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：3件

2017/05/02 21:05（1年以上前）

　SEL1635GMが出てきたら物欲が刺激されそうで怖いです。
話は変わるけどソニーはEフルサイズ用の撒き餌レンズを出さないと。
SEL2470Zなんかは5万円ぐらいだったら、みんな文句言わんのじゃないか？

　レンズ沼に誘う場合、そこそこ低価格でそこそこ画質のいいレンズをラインナップしとかんと
もっといいレンズが欲しい。という沼ルートにすら入らない気がするのです。
いくらいい物を作っても買う側の心理を考えず売ったら失敗するのは当然なんかな。
かと言って要望を全部聞き入れてたら破綻するし。
そういうの上手な人間がソニーにはおらんのじゃないか？

　なんか後半は推測と愚痴みたいになってしもうてスマンかったです。

書込番号：20862465

4点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2017/05/02 21:43（1年以上前）

購入おめでとです。

　いいレンズもお持ちですね。
沢山いい写真撮られて下さい。

書込番号：20862560

2点

narumariさん

クチコミ投稿数：471件Goodアンサー獲得：40件

2017/05/03 16:31（1年以上前）

＞サヒナとヒサナさん
レスありがとうございます。
SEL55F18ZAはとてもいい写りのレンズです。ぜひ手に入れてください。

＞トパーズさわむらさん
確かに、当機に使える撒き餌レンズはありませんね。それだけに、満足いく写りを求めて、アダプターでAマウントレンズを使うか、GMレンズを買うか、という方向に誘導されている感じを受けました。まんまと買ってしまったわけですが・・・

書込番号：20864286

2点

ムッタ－さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：10件

2017/05/04 23:46（1年以上前）

＞サヒナとヒサナさん
ご購入おめでとうございます♪
7RⅡは高感度や解像感も素晴らしくて良い機種ですよね。

＞トパーズさわむらさん
FE50はダメですか？撒き餌とは言わないかもですが、4ー6万円台にも28～85まで比較的小型で軽量な単焦点もあって最近充実してるかと。
ただズームでの話でしたら失礼しました(^^;

書込番号：20867831

1点

クチコミ投稿数：195件

2017/05/05 14:59（1年以上前）

＞あかぶーさんありがとうございます！

FEは２４ー２４０と１６ー３５しか持っていませんが、旅行へ気軽に持っていけるコンパクトさは自然と撮る量も増えていい感じです。

書込番号：20869026　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：195件

2017/05/05 15:11（1年以上前）

＞narumariさん

7R2と55F1.8で猫島を堪能したいなぁと思ってます。
島歩きでの機動力は抜群じゃないでしょうか！

＞トパーズさわむらさん
回り道しないで良い分、逆に出費が抑えられるのではないでしょうか？

書込番号：20869045　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：195件

2017/05/05 15:28（1年以上前）

＞ムッタ－さんありがとうございます！

D800Eと比べてもかなり感度が良くなっているのがわかります。
ＰＣで確認してISO1000かとおもったら10000だったので！？となりました(^^)
手振れ補正も優秀で、高画素で手持ち撮影が気軽にできるのが凄いです。

書込番号：20869067　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：3件

2017/05/22 20:56（1年以上前）

　α7RIIとレンズ2本やフラッシュを持ち出し旅行先で撮影してきました。
α7IIと比較したら、高画素で多少の暗さにも強くきれいに写るのですが
やはりカメラ一式が大きくて重いと体力に限界が来て長時間の撮影はきついですなあ。
一度ホテルに戻りα7RII一式を置いていき、結局はDSC-RX100M3だけで撮影している時間のほうが長かった。

　差額20万円でα7IIからα7RIIへ移行したけどRGBWセンサー搭載の
DSC-RX100シリーズの新型が出たら、そっちになびきそうじゃ。
西部劇の早撃ちじゃないがカメラも同じような要素は大いにあると感じました。
DSC-RX100M3のポップアップ式フラッシュが意外にも優秀なのが今回わかったですじゃ。

書込番号：20911079

1点

クチコミ投稿数：195件

2017/06/08 00:24（1年以上前）

＞トパーズさわむらさん
私の場合
人物撮るときはD800E＋24-70E F2.8 VR＋SB910
旅行のときはレフ機は重いので、７Ⅱ＋24-240が軽くとてもいい感じでした。

次回大阪京都で7RⅡと16-35F4を本格的に使う予定です。
折角買ったんですし、レフ機よりも断然軽い7RⅡで沢山写真を撮りましょう！
拡大すると、7Ⅱとの差は凄いですし＾＾

D600と比較貼っておきます

書込番号：20949927　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2017/06/08 09:29（1年以上前）

＞サヒナとヒサナさん
>>人物撮るときはD800E＋24-70E F2.8 VR＋SB910
旅行のときはレフ機は重いので、７Ⅱ＋24-240が軽くとてもいい感じでした。
次回大阪京都で7RⅡと16-35F4を本格的に使う予定です。

そうそう、大型カメラを作品用撮影に使い、小型は旅行に使う。便利ですよね。

新しいα7RⅡも可愛がってあげてください。良い子ですよ。
じつは、私も昔D800E＋24-70E F2.8 VRをメイン機としてつかっていました。
ところが、α7RⅡ＋24-70F2.8GMの方が少し良い写真になるのです（センサーが4年新しいのを使ってるから、当然と言えばとうぜんですが）。
α7RⅡ＋24-70F4ZAならD800Eと同じ程度かな。軽くて同じような写真が撮れる。今はこれを旅行カメラに使っています。D800Eの後継機が出てませんが、待ち遠しいですよね。
時々GMレンズで作品を撮りに出かけるが、大抵は大きなα99Ⅱを使います。両者同じような画質だから、AFやレスポンスが（やっとD800Eに追いついた）快適な方が作品撮りに向いているから。

ともかく、α7RⅡは、小型軽量で、高画質になります。旅行やお散歩には最高のカメラですし、そこで出合った景色は作品にもできます。
GMレンズを使えば、今は世界最高画質だと思いますね。
もちろんα9よりも少し高画質です。（α9は別ジャンルの秒20枚連写と言うモンスター連写カメラです、誰もこの速さには追いつけない）

書込番号：20950432

1点

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：3件

2017/06/08 15:40（1年以上前）

そうそう、シグマ24-105mm F4 DG HSMをLA-EA3で装着していたから、
こいつが重かったんですよ。しかもこいつを付けっぱなしで。
SEL1635Zを付けっぱなしの場合は短時間で疲れがくることはな無いのですよ。

　Aマウント用のズームレンズは重いのが多いけど、欲しい焦点距離も多い。
Eマウントにも24-105mmのズームレンズで、軽くて映りの良い物が欲しいです。
（SEL24240ほどの望遠はﾜｼには必要ないんですよ。）

書込番号：20951246

0点

ナイスクチコミ742

返信70

α7Ⅱ三機種とD810と5DM4を最高級レンズで画像比較

2016/11/13 00:43（1年以上前）

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件


7SM2 f2.8	7M2 f2.8	7RM2 f2.8	EOS 5D f4

α7Ⅱ三機種とニコンD810とキャノン5DM4を最高級レンズで画像比較してきました。

α7Ⅱ三機種にはFE 24-70mm F2.8 GM
ニコンD810にはAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
キャノン５DにはEF24-70mm F4LIS USM(大三元が置いてなかったのでこれで代用)

ISO400、HDR等の画像補正は全部OFF、絞り優先、JPEG最高画質　一部を除き撮影条件をそろえました。

結論から申し上げると、高い金を出して少なくともRはいらないんじゃないか？という感想です。
明確に価格差分の違いを感じられる方いらっしゃいますか？

Sの暗所での試験は出来なかったので、Sも不要か否かは現時点では判断できませんが、少なくともそれなりの光量が確保できるところでは３機種とも優劣つけがたく、もはや好みのレベルって感じかもしれません。

一方、D810、5Dの画質にはαとの明確なアドバンテージがあるように思えます。
やはりミラーレスと一眼においては画質と携帯性はトレードオフの関係にあるという事なのかと正直思ってしまいました。
因みに私は現在α6300と6000のユーザーです。

書込番号：20387934

13点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 00:46（1年以上前）


D810　f2.8

D810画像追加

書込番号：20387944

3点

クチコミ投稿数：5500件Goodアンサー獲得：349件

2016/11/13 01:02（1年以上前）

m@hooさん

リポート、ありがとうございます。

撮影なさっているパネルとカメラのイメージセンサーが平行でないので、被写界深度が浅くなっているようですね。ティルトレンズの出番のような場面で、一見すると、(特にα7(ii)シリーズは)フォーカスが合っていないようにも見えます。

PS.
「呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃーん」となるような予感が‥‥

書込番号：20387981

10点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 01:27（1年以上前）

＞ミスター・スコップさん
写真のクォリティが低いのはご勘弁を。
本体にもレンズにも盗難防止のケーブルがもじゃもじゃにつながっている状態、且つ店員さんの冷ややかな視線を感じる中での強行撮影ですので。

私のα6XXXもそうなんですが、しっかりピント合わせしても何だかピントが合わないのはソニーの技術不足が原因なのでしょうか？
ピント合わせの測位点は異常なくらいいっぱい付いていますけど？
一方、ニコンやキャノンの一眼は瞬時にピントが合った事に心がざわつきました。

書込番号：20388037

10点

クチコミ投稿数：5500件Goodアンサー獲得：349件

2016/11/13 01:57（1年以上前）

m@hooさん

レス、ありがとうございます。

> 本体にもレンズにも盗難防止のケーブルがもじゃもじゃにつながっている状態、且つ店員さんの冷ややかな視線を感じる中での強行撮影ですので。

事情を知らずに、書き込んでしまい、大変失礼しました。

> 私のα6XXXもそうなんですが、しっかりピント合わせしても何だかピントが合わないのはソニーの技術不足が原因なのでしょうか？
> ピント合わせの測位点は異常なくらいいっぱい付いていますけど？
> 一方、ニコンやキャノンの一眼は瞬時にピントが合った事に心がざわつきました。

ご存じの事と思いますが、一眼レフはOVF(光学ファインダー)で撮影した場合、フォーカスは位相差AFで合わせます。一方、ミラーレスや一眼レフのLVでは、AF専用のセンサーが基本的には存在しないので、イメージセンサーでフォーカスを合わせるしかありません。手法として、コントラストAFと像面位相差AFとがありますが、最近のEマウントでは「像面位相差AF＋コントラストAF」を併用したハイブリッドAFが大半(α6000、α6300、α7Rii、α7ii等)です。ただ一部の機種はコントラストAFのみです(α7Sii等)。ですので、α7(ii)シリーズでも、AFの速度や精度に違いがあり得ます。さらに、OVFの位相差AFの方が動体には強いと言う見解は根強いように思います。一方、開放F値が小さくなる程、位相差AFよりコントラストAFの方が(速度ではなく)精度が高いとされています。

m@hooさんの疑問に直接的なコメントになっていないと思いますが、m@hooさんの疑問を伺って、以下の記事を思い出しました。レビューをなさっている落合憲弘さんもm@hooさんと同じような感触を(AF-Cに対してですが)抱かれているのかもしれませんね。

・ソニー「α6300」に待ったをかけた想定外のアイツ
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO05040420Q6A720C1000000

書込番号：20388089

4点

calamariさん

クチコミ投稿数：547件Goodアンサー獲得：57件

2016/11/13 02:27（1年以上前）

私はニコンD810とレンズからくる重さに納得できなくなった際、ソニーα7IIシリーズの携帯性とMFフォーカス拡大機能に感動してα7SIIの愛用者となりました。私なりの見方では、ソニーα7IIシリーズ３機種の場合は基本性能がほぼ同じで、値段の違いは付加された高機能で個々が判断するべきものだと考えます。ですから、この比較だけではそれほど大きな違いは(最大画素数の差に由来するものを除いて)絵に出にくいと思います。ただ、このような基本比較をすることで違いの有無を発見できますから意味は十分あります。

この比較結果から私は、α7IIは価格がα7SII・α7RIIより安くても同等の良い画質が期待できると解釈します。　確かにα7SII・α7RIIはバカ高いと思いますが、α7SIIを選んだ理由は低画素数センサー設計から期待できる色の伸びと暗所撮影に発揮する高いダイナミックレンジに賭けたからです。その期待は裏切られていませんので、一応満足で、元を取れるように自分の腕を磨く日々です。

このような比較を購入前に簡単にできる日本の商業環境と、比較結果を投稿してくれる方々につくづく感謝したい思いです。高いお金を出して買い物をするわけですから、日本にいると当然と思ってもおかしくないですが、海外ではこんな簡単な比較を自分の思うままに店頭で手にとってすることなど不可能に近く、インターネット上の他人のレヴューに頼らざるを得ないのが通常です。

書込番号：20388146

20点

calamariさん

クチコミ投稿数：547件Goodアンサー獲得：57件

2016/11/13 03:06（1年以上前）

＞m@hooさん
＞写真のクォリティが低いのはご勘弁を。
＞本体にもレンズにも盗難防止のケーブルがもじゃもじゃにつながっている状態、且つ店員さんの冷ややかな視線を感じる中での強行撮影ですので。
もしそうされてないようでしたら、近くの店員さんにこれとこれをこうこう試してみたいんですけどと尋ねてから試写してみてはどうでしょう？少なくとも、このお店はデモ機を手にとって試し撮りができることを打ち出しているので、ちょっとの一言で冷ややかな視線と感じずに気分が楽になりますし、店員さんの方もすこしは気が楽になるでしょうし、いい店員さんにぶちあたると、いいアドバイスも得られます。

＞私のα6XXXもそうなんですが、しっかりピント合わせしても何だかピントが合わないのはソニーの技術不足が原因なのでしょうか？
＞ピント合わせの測位点は異常なくらいいっぱい付いていますけど？
フォーカスエリアがワイドやゾーンのとき、私も同様な疑問を感じることがありました。以来フレキシブルスポット多用で撮影しています。あまりAFを利用しないので役立たずかもしれません、あしからず。

書込番号：20388183

0点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 09:25（1年以上前）


7SM2 f2.8	7M2 f2.8	7RM2 f2.8	EOS5D f4

＞ミスター・スコップさん
勉強になりました。
しかし、今回テストは全て絞りは解放、測位はスポット（おおむね中央）で撮影したのですが、（撮影の精度を割り引いて考えても）それでもソニーの方がピントが甘いような気がしましたね。

更に、テスト画像をアップします。
先程同様、撮影クオリティ低いです

書込番号：20388637

7点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 09:26（1年以上前）


D810 f2.8

更にD810

書込番号：20388640

2点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2016/11/13 09:49（1年以上前）

m@hooさんにとって大した差がない　という結論が見いだせたのは良かったんじゃないでしょうか。
詰まるところが　「もはや好みのレベルって感じかもしれません」　これにつきると思いますよ。

　私も1世代前に各社カメラに手を出し様々な条件で撮り比べをしました。
各社絵作り、機能性能それぞれに差があり一長一短という感じでした。
　ただ、私の場合はカメラから出るjpegに重きを置くので、好みの差が機種選びでかなりのウェイトを占めます。
そこから私の使用用途で必要と思う機種を選びました。　ただし選んだ機種で満足出来ているわけで無く不満も多々あります。

要するに今のデジタルカメラってどれもよく映るんじゃ無いでしょうか？
そこから、更に重箱の隅をつつくような比較をして自分の表現に必要かどうか検討する。
　あるいは自分の表現力で多少の粗をカバーして撮影する。
そんなところではないでしょうか。

ただ、物欲というものがあるので面倒なんですけどね。

そうではなく、ただ興味で比較してみた、というのでしたら余計なコメントで申し訳なしです。

書込番号：20388683

10点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 09:53（1年以上前）

＞calamariさん
これだけ利用させてもらっても買うのはやはり価格ドットコムの最安圏店舗かアマゾンってことになり、
そういう訳で気持ち的には少々後ろめたさを引きずりながらの撮影です。

Sの暗所での良し悪しは今回テスト出来ていないので結論は出せませんが、
テスト画像におけるSのワイドレンジの恩恵については、もっと色調豊かで高級感ある画を期待していたのですが、今回のテストの中で私はそれを見つける事が出来ませんでした。もしテスト画像の中で、明確にワイドレンジの恩恵を受けている個所がありましたらぜひ教えてほしいです。

一方、Rにおいてはなんか画が単調な印象で、無印の方が積極的に画がいいようにも思えてならないです。

私の購入計画からRは選択肢の中から落ちた感じです。

書込番号：20388691

1点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 09:56（1年以上前）

＞あかぶーさん
もはやワインですね。（私はワインを嗜みませんが。。）

書込番号：20388705

4点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 10:21（1年以上前）

今回のテストで感じたことを少し書きます。

□ α6XXXの私にとってはα7は操作性が共通だし、レンズも一応生きるので移行はし易い。

□ だけど、一眼のデカさを甘受できるなら、やはり方が画の映りはこちらの方がかなり上。

□ しかし一眼へ行くとなると、SONYの多彩な積極介入機能のてんこ盛りに馴れているのでそれについてはちょっと名残惜しい。

□ 暗所や大画面鑑賞など極端な場合はわからないが、一般的な環境では、S＞無印＞R　だ。

□ 前から感じている事だが、ミラーレスは画像センサーが極端に汚れやすい（ソニーはセンサークリーニングもすごく高い）ので、撮影現場でレンズを安心して替えられない。（私は6300と6000の２台を持っていて、出来るだけ風呂場以外でレンズ交換をしないようにしている（笑））←センサーに保護用シャッターを付けるとか、何とかならないの？

書込番号：20388783

6点

infomaxさん

クチコミ投稿数：10410件Goodアンサー獲得：270件

2016/11/13 12:10（1年以上前）

このぐだぐだの小さな画像で何が評価できるの

書込番号：20389105　スマートフォンサイトからの書き込み

54点

calamariさん

クチコミ投稿数：547件Goodアンサー獲得：57件

2016/11/13 17:55（1年以上前）

m@hooさん

＞これだけ利用させてもらっても買うのはやはり価格ドットコムの最安圏店舗かアマゾンってことになり、
＞そういう訳で気持ち的には少々後ろめたさを引きずりながらの撮影です。

あっ、そうですか。分かります、その後ろめたい気持ち。市場原理・価格競争の社会で、しかもウェブショップが発達した今、実店舗販売はいろんな商品分野で同様な現象が起きていますよね。それでも実店舗で購入する利点もあるので私の場合、買い物候補リストをエクセル表計算シートにまとめて、少々の値段の違いくらいならば、こういった製品比較ができるいいお店にも申し訳ないないので、実店舗のお店（雇用サポート）・地元にもあれば地元で購入（地元サポート）するようにしています。商売はなんと言っても、人と人の触れ合い・付き合いが基本だと思います。

＞Sの暗所での良し悪しは今回テスト出来ていないので結論は出せませんが、
＞テスト画像におけるSのワイドレンジの恩恵については、もっと色調豊かで高級感ある画を期待していたのですが、今回のテストの中で私はそれを見＞つける事が出来ませんでした。もしテスト画像の中で、明確にワイドレンジの恩恵を受けている個所がありましたらぜひ教えてほしいです。
＞一方、Rにおいてはなんか画が単調な印象で、無印の方が積極的に画がいいようにも思えてならないです。

このテストサンプル自体ベターっとした色の物が主体なので、階調性能の判別には難しいと私は感じました。例えば、展示台の黒、パウチされたポスターは文字が肉眼でみても単色でプラスティックパウチのツヤが更に追い打ちをかけてただ真っ黒真っ赤な文字にしています。本物の植物、生物、風景などが判別にもっと適しているでしょう。露出検知ダイナミックレンジ・フォーカス検知ダイナミックレンジは月夜や夜の街でないと効果は比較しにくいと思います。

＞あかぶーさん
＞詰まるところが　「もはや好みのレベルって感じかもしれません」　これにつきると思いますよ。
同感です。成熟度が高まると基本的機能性能の差が縮まるのはこの世界の常でしょうが、この世界次に何があるかわかりませんって言うのが一つの楽しみです。

当初の質問に対する考え方としては、α6300と6000の使用者でしたら、とっつきやすい価格でそれほど差のない基本画質が得られるα7IIの方がいいかもしれません。メニューの使い方に慣れていることもプラス。DSLRの画質に旗が揚がったとしても、ミラーレス機の軽い方からDSLRの重い方へ移行するには結構勇気がいるのではというのが私の体験からいった意見です。

書込番号：20390010

3点

異仙忍者　自来也さん

クチコミ投稿数：631件Goodアンサー獲得：5件

2016/11/13 21:10（1年以上前）

あくまで一つの雑誌の特集で見た内容ですが
カメラマン6月号にK-1、５DSR、α７R2、D810で２．８レンズを各自
付けたテストの結果で７R2と２４７０GMは次のように書いてありました。
「絞りF8における画面の均質性で他の機種を圧倒する。他機の場合
いくらF8に絞っていても画面中心と周辺部ではやはり目に見えて画質差が
あって、最周辺部では輪郭のコントラスト低下や像流れなどが僅かながらも
認められるのに対し、今回使用したGマスター２４－７０ｍｍにはそれがまったく無く、中心部と周辺画質の差が驚くほど小さいのだ。
たとえ電子補正で多少アシストされた画質であってもこれはすごい」
と言う意見も有るのでかなり優秀では？

フジもオリンパスも使用していた経験から言うと
ソニーのレンズはいいレンズが多いと思います。

書込番号：20390742

7点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/13 21:24（1年以上前）


イランにて	キューバにて	ウズベキスタンにて	イスラエル(エルサレム)にて

話が反れますが、APSーC機からフルサイズ機への上級移行を準備している訳ですが、
カメラとレンズだけがアップデートしてもその性能を十分享受できないんじゃないかと思い、
PCモニター＆グラフィックボードの見直しと、撮影モードをjpegからRAWへ変更、PhotoshopとLightroomを積極活用する等々の準備中です。

モニターにおいてはＥＩＺＯの4kの31.5インチスタンダードモニターＥＶ3237もしくは、画素数は劣りますが27インチのCS2730 でAdobe Rgbがカバー出来るカラーマネジメントモニターを検討中です。

カラーマネジメントモニターに付いては(そのアドバンテージがはっきり確認出来なかったものの)α7SⅡとの相性がいいんじゃないかと思ったりもしています。
これに付いてもアドバイス等や感想を頂ければと思います。

ちょと無味乾燥なスレですので、写真勝手に貼っときます。結構99%の日本人が行かない所にガンガン行ってます。

書込番号：20390808

7点

hattin89さん

クチコミ投稿数：3231件Goodアンサー獲得：213件

2016/11/14 01:04（1年以上前）


メーカープロファイルでこれ位は近似する

量販店でワイヤーが付いた状態で５機種ものテストお疲れさまです。
自分のカメラを含め3機種迄は有るので、労力とお気持ち察します。
メーカーも異なるテスト遂行するだけで大変な事ですね。

カメラ内生成のjpgはISO400位ではノイズやシャープ処理、jpgの丸め込みも含め、
現行のフルサイズ機はどこも優秀なので大きな差は出難いかもしれませんが、RAWから
同じ現像ソフトにてNRやシャープ0だと各メーカー、また機種間の差が僅かながら出て
くるかもしれません。
それでもISO400位だとどこも差は非常に少ないですねきっと。
うちはソニーはα99とα7IIですが、実質的にはなんの不満も有りません。
…と言いつつ、α99IIを今週見に行く予定ですがw。

比較する対象が違いますが、以前自分のブログを始めた位に645D（33×44センサー/40MP）と
初代KISSデジ（APS-C 22.7×15.1センサー/6.5MP）を比べた事も有りますが、モニターで見る
だけなら別にAPS-Cでも問題無いなと思いました。
http://t223t.seesaa.net/article/396500508.html

次は是非RAWで！！w。

カラーマネジメントモニターに関しては、プリントがメインであれば個人的には導入される
事をお勧めしますが、カラマネ運用に関しては色んな意見が有るので、背中を押す事は差し控えますw。
※プリンター板では結構カラマネ派と不要派が…w。

書込番号：20391582

4点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2016/11/14 08:11（1年以上前）

スレ主様、比較ご苦労さま。

しかし、私は多くのカメラを現実に使用していますが、結果はスレ主様とは反対です。
α7RⅡとD800Eは他のカメラよりも「明確に」高画質です。両者の違いはごくわずか。
大抵は同じか、時々α7R2 が少し良い程度。しかし、D800Eは一度もα7R2 を超えられなかった。（AFスピードとAEの賢さは上であった）。

α6000とは、明確に差が出る。
今はα6000はお散歩以外には使わない。お散歩もα7もしくはα7RⅡ＋軽量レンズが侵食し始めている。画質が一段違うから。

α6000でD810の写真が撮れると思えば、それを使えばよいだけ。趣味ですから。しかし、実際に使用している身には、大きな差を実感しています。

今は時間が無いので、ここまでにするが、スレ主様の撮影は間違っており、したがって結論も間違っている。
工場出荷に戻して撮影した？　α7RⅡのピントはD800Eと同等かさらに良かったですよ。

使用しているカメラはα6000、α7、α7S、α7RⅡ（DSLRではα99、D800EであるがD800Eは不要と判断して処分した）。
α99Ⅱを心待ちにしている。

書込番号：20391942

11点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/14 10:48（1年以上前）

スレ主さん、こんにちは。
テスト機を3台持ってます。

個人的には結論からすると、明かりが十分あるところでの撮影は、どの機種も重箱の隅をつつくレベルになっていると思います。
違いを感じるのは、全紙以上の印刷物(トリミング耐性含む)、高ISO(12800前後辺りから)、AFの速度及び制度と各社の画作りや操作性にレスポンス(これも余り差がなくなった。)くらいですね。

今回のテストだと、同じレンズを使って同じメーカーならAPS-Cでもほぼ同じ感想になると思いますよ(笑)
現行の機種で、SONYならEマウントのα6000辺り、NikonのD7200、Canonの70Dなんかでも対して変わりません。

また、Canonは純正レンズの補正は切れないから、律儀にきれるα7IIシリーズとは条件も違いますね。

自分で使っててなんですが、悪条件で撮らないのなら、フルサイズはコストパフォーマンスはかなり悪いですよ。
差を見付けられない又はこの差が必要ないなら尚更です。

自分はAマウントがメインなんですが、条件の悪い撮影が多いので、緊急的にEマウントを使用中ですが、各社のレンズを使えるので便利になってますが、細かな操作性と連写のRAW制限、あまり撮らないですが動体でAFが必要な時の速度に不満があります。
Aマウントも操作性は自分好みですが、その後の問題を数年抱えていましたので、動体用としてD4、D810、D500と導入しましたが、α99IIが、期待通りならD500と主要レンズ以外を処分してα7SIIかその後継機辺りを買い足せるんですけどね。
α7SIIを買ってないのは、いまは動画をやらないので、あの価格が厳しいのと、D4と手振れ補正レンズである程度代替えが出来ているからです。

自分はRAW現像してるので、更に各社の差が結果で出にくい(調整は一番してるSONYが楽)ですが、jpegならかなり違うはずなので、試すなら、シグマ辺りで各社出てるレンズに、ISO12800で、ノイズリダクションなどの各社の画作りの差や、同価格帯の各社代表レンズ(購入可能範囲内)でのAF性能(速度と制度)を調べると買った後の後悔は少ないと思います。

ちなみに自分が感じるα7IIとα7RIIの差は、高ISOが8000と12800、色のりがこってりとさっぱり、見た目のダイナミックレンジ(データ的にはα7RIIのが残っているがα7IIの方が良い感じ)、フレキシブルスポットの細かさ、滅多にしませんがトリミング耐性くらいですが、α7RIIばかり使ってます(笑)
しかし、不幸にもα7RIIをSEL85F14GMと共に破壊したときは、α7IIで問題なく撮れてます(幸い賞も貰えてます。)。
なので、本当は要らないのでしょう(笑)
実際α900以降、違いを感じるのはAFと高感度とフラッシュ制御くらいで、AFとフラッシュがほぼマニュアルな自分は特に差が出てないですが、それじゃないと撮れない写真が極々一部ですがあるので、困ってます。

1DXにAマウントのレンズが使えれば、かなり処分できるのにな～(禁)

書込番号：20392241　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

クチコミ投稿数：5500件Goodアンサー獲得：349件

2016/11/14 11:47（1年以上前）

案の定、「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン」の展開に(嵐はこれからですが)なっちゃいましたねorz‥

書込番号：20392358

24点

AGI0001さん

クチコミ投稿数：99件Goodアンサー獲得：3件

2016/11/14 21:18（1年以上前）

＞m@hooさん

ピントが甘いって書いてありますが、そう書くならなぜα側もf4で揃えなかったんですか？
テストして報告は素晴らしいことですが、間違ったものを挙げてしまっては全部パーです。

あ、ちなみに私は2470GM+α7ii使ってますが、ピンと甘いと感じたことはないですねぇ。

書込番号：20393766　スマートフォンサイトからの書き込み

19点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2016/11/14 21:27（1年以上前）

結果よりも、ベストにたどり着くまでの試行回数の少ない
機材がいいと改めて思いました。

色をいじくり回すときに、一度正しい色に合わせてから、
自分の好きな方向に持っていくのがいいです。
そういう意味はカラーマネジメントは大切だと思います。
機材が変わったら、同じ色が出せない、それは言い訳には
ならないでしょうから。

書込番号：20393819　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/15 00:15（1年以上前）

＞AGI0001さんの疑問にお答えします。

それは、撮影したメーカー順序と、試せたレンズの種類と、私の購入の可能性と、折角のF2.8通し神レンズなんだから、、、
という事です。

先ずヨドバシではα7RⅡ→α7SⅡ→α7Ⅱ無印→ニコンD810の順序で撮影を終え、、、帰ろうとして5Dの前を通りかかった時、一眼が一機種なのも比較検討になんだな～などと思ったんで一応キャノンの最新機にもお出まし願う事にした。しかし、5Dは小三元のF4通ししか店頭に試せるものが無かったので、キャノンはF4.0通しの標準ズームになってしまいました。

更に、前述でお分かりの事かと思いますが、今回の私の購入候補に5Dはそもそも入っていないのです。

そして、何故F4に揃えず、F2.8にF4の5Dの画像を１枚だけ混ぜて完全なる比較を台無しにしているのか？という、ある意味ごもっともなご指摘ですが、折角のF2.8神レンズなのに、そもそも無いキャノンを軸にF4で比較するメリットが私にとっては無いと言う事。
それよりソニーとニコンのあり得る選択肢の中から購入の一助となる色々なご意見を聞きたかったわけです。

それから、F2.8ならば被写体深度が浅いのでフォーカス精度も厳しくチェック出来るし、ボケ具合の綺麗さも比べられるので、圏外のキャノンの為にF4とか合わせるより、F4の不純物が混ざった比較であっても、あえてF2.8を軸に比較検討する方が都合が良かった。

概ねそういう理由なんだけど如何でしょうか？

実は絞りを３段階毎にF2.8からF22まで段階的に変えた画像も所持していて、ここにはアップしていないだけなんです。

更に、実は売り場を見渡す構図の写真もあったりすうるんだけど、人の顔がいっぱい映っていてモザイク入れるのに会社に行かないと、家のPCはフォトショップを入れていないので、それらをアップできていない都合もあったりします。

↑F4で揃えた画像とか、見たいですか？AGI0001さん？

書込番号：20394565

4点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/15 00:41（1年以上前）

＞orangeさん
α6000は私が今所持しているカメラですよ。
スレの論旨をいまいちご理解頂けてないようにも思えますが？

まー、色々な環境で比較すれば今回とまた違った結果が出てくるとは思いますが、あくまで今回の比較はアップした画像の範囲での話です。
無印とRなどは画素数も価格も全然違うのですから、（コンデジとAPSCミラーレスの差ほどの！）一目瞭然の違いを期待していた私としては、Rの不甲斐なさは正直がっかりでした。

まるで、1万円のワインと10万円のワインが素人にはなかなか区別が付かないのと似ているかとおもいますね。

書込番号：20394626

10点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2016/11/15 03:21（1年以上前）

ワインには最適な温度があるそうですね。

キャンタージュについては諸説ありますが、、、不活性ガスを
使っても効果は同じなんでしたっけ？

書込番号：20394784

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2016/11/15 06:31（1年以上前）

＞＞キャンタージュについては諸説ありますが、、、不活性ガスを
使っても効果は同じなんでしたっけ？

うーん、不活性ガスだと、ワインが変化しないからダメなような気がします。
古いワインだと、驚くほど味が変化しますから、何らかの化学変化が進行しているはず。やはり酸素による変化だろうと思います。

カメラも高性能になってきたので、味わいで選べるようになるのかな。
これはこれで、良いことです。
α99Ⅱの深い味わいを期待しています。α７RⅡの味からすれば、十分期待できますね。
畑（センサー工場）とぶどうの種類（センサー）とワイナリー（製造技術）が良いことが証明されていますから、こちらの派生酒も味わい深くなるでしょう。

書込番号：20394876

4点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/15 08:46（1年以上前）

ワインは嗜まないので口を挟むのも何なんですが、
ワインの製造原価(広告宣伝費や一般管理費等は含まず)って例えばボルドー五大シャトーやロマコンなんかでもほんの数千円(しかも前半)って聞いたことがあるんですが、本当でしょうか？
そもそも、対象物はぶどうですから、ひと瓶何万円も何十万円もコストを掛けろと言ってもそもそも無理だろうし。
倉庫で寝かす長い時間もひと瓶あたりで割ったらあまり大した事もないと思いますし。
ヨーロッパ人は、とても良いものを作って、それ以上に価格をふっかけるのが得意だなぁと思いますね～。

前から思っているんですが、ミラーレスって、特に本体は製造原価がかなり安いんじゃないかと思います。
メカニカルな可動部分がとても少ないですから、かなり設計は楽なんじゃないかと。
だから、ソニーはα99のような、なんちゃって一眼を作るんじゃないだろうかと。

ライカが好き放題の値段を付けるのは、誰もそれにとやかく言う人は少ないと思いますが、
日本のメーカーはそのような立ち位置でもないでしょうから、RとSの価格設定の無茶ぶりには疑問を感じます。
ワインの味の違いがわかるような御仁でなくとも、誰でもその圧倒的な価格差を画像で確認できるものであれば、無茶な価格設定もそれなりに説得力が出て来ますが、今回のような結果ではソニーに足元を見られている感が強すぎますね。

書込番号：20395124

8点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2016/11/15 08:54（1年以上前）

本体価格に、出荷前の調整コスト、出荷後の調整コスト(無償分、有償分)が
どれくらい含まれているのかな？

可動部品が多いとこれが大変かもよ。

書込番号：20395144　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

GED115さん

クチコミ投稿数：1396件Goodアンサー獲得：46件

2016/11/15 09:29（1年以上前）

希少性，需要と供給
このあたりちょっと考えれば…
5D4なんて発売から3ヶ月でもう15％くらい値下がってるわけでソニーだけが高く売りつけてるわけではないと思いますよ

まあ気に入らないものは使わない方が良いですよ
7R2には縁がなかったと忘れたほうが良いのではないかと
7R2を使う人には7R2でなければ駄目な理由もあるのでしょうし逆もまた然りで

書込番号：20395209

7点

Logicool!さん

クチコミ投稿数：1170件Goodアンサー獲得：14件

2016/11/15 11:15（1年以上前）

レンズもバラバラ、被写体もバラバラ、撮影条件もバラバラ、焦点距離もバラバラ。

申し訳ないけど昨今、個人のブログレベルでも載せないレベルの比較だよ。

残念だけどスレ立てるレベルではないかな。

きつい言い方ですがごめんなさいね。

書込番号：20395417

25点

tt ・・mmさん

クチコミ投稿数：1761件Goodアンサー獲得：11件

2016/11/15 12:09（1年以上前）


こうやって並べられても・・・

＞このぐだぐだの小さな画像で何が評価できるの　＜

＞＞レンズもバラバラ、被写体もバラバラ、撮影条件もバラバラ、焦点距離もバラバラ。
＞＞申し訳ないけど昨今、個人のブログレベルでも載せないレベルの比較だよ。＜＜

かって至らぬ比較画像を出し、色々言われた者ですので、そのご苦労はわかりますが・・・。

ただ「α7Ⅱ三機種とD810と5DM4を最高級レンズで画像比較」と銘打っておられる板ですから
やはり、上でカキコミにもあるように、それなりの条件が必須なのでしょう。
まあ、売り場での制約があるのはわかりますが、例えばアップの様に並べられても・・・。

＞これだけ利用させてもらっても買うのはやはり価格ドットコムの最安圏店舗かアマゾンってことになり、
＞そういう訳で気持ち的には少々後ろめたさを引きずりながらの撮影です。

　そうですか・・・、街のカメラやさんも大変ですね。

書込番号：20395539

7点

calcio18さん

クチコミ投稿数：85件Goodアンサー獲得：2件

2016/11/15 12:35（1年以上前）

＞m@hooさん

>少なくともそれなりの光量が確保できるところでは３機種とも優劣つけがたく、もはや好みのレベルって感じかもしれません。

「少なくともそれなりの光量が確保できるところ」でしか撮らないのであれば、Ｒじゃなくてもいいのかもしれませんね。
画素数や高感度などスペックの違う部分を比較してみて、それが必要かどうか、金額の差が適正かどうかで判断すればいいと思いますよ。

>一方、D810、5Dの画質にはαとの明確なアドバンテージがあるように思えます。

明確なアドバンテージがどこを指しているのかは分かりませんが、スレ主さんがこう感じているのであれば、もはや”ソニーから移行するべき”という結論が出ているような気がします。

書込番号：20395590

11点

ふくしやさん

クチコミ投稿数：2984件Goodアンサー獲得：141件

2016/11/15 17:44（1年以上前）

＞m@hooさん

α6000とα7RⅡを使っています。以前はα7とα7Sも使ったことがあります。
私は自分の使い方などを色々と検討して、様々なカメラに目移りしながらもα7RⅡにたどりつきました。
不満もありますが満足して使っていますよ　＾＾

本スレは私的には「デジカメや一眼なんて要らない、スマホでいいや！」と大差ないように思えてなりません・・・
(今どきのiphoneやxperiaのカメラもかなり綺麗に撮れちゃいますよね。)

書込番号：20396195

9点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2016/11/15 17:44（1年以上前）

まあまあ、あまり厳格なことは言わないで。

スレ主様と我々ユーザーとは、カメラに対する経験も違えば、眼力も違うし、期待するものも違う。

我々は、フルサイズを何年も撮り続けた経験を持っている。中にはフィルムの時から数十年フルサイズを撮り続けている人もいる。
そういう経験に基づいて、カメラの比較とはどうあるべきかも知っている。

しかし、スレ主様は、α6000という軽量カメラの経験をもとに、精いっぱい画質評価をしようと努力した。
だから、この努力は認めましょう。
ご苦労さま。

いっぽうで、スレ主様、カメラの奥は深いということもこの際知ってください。
フルサイズは、看板を撮る程度では比較できないということです。
フルサイズ使用経験5年以上なら、このことを充分知っている。
したがって、今回の試写からは何の結論も出せないことも知っている。
スレ主様は、差がないというが、経験者は差があるという。プロも差があるという。
つまり、経験者の差があるというじじつを、スレ主様は理解できる段階ではないのです。
スレ主様が悪いのではない。
むしり、経験不足にもかかわらず一生懸命努力しているので、誠実にカメラを使っていると思う。

しかし、カメラの奥が深いことを、今回初めて知った。
自分には差が無くても、そのことが普遍的に正しいとは言えない・・・こういう現実をご理解してください。
経験を積めば、私や皆様のいうことが判ってきます。
それまで頑張りましょう。

何かのフルサイズを購入して、撮りましょう。
そうすれば、大きな差があるという眼力が養われてきます。
何事も経験です。
　　頑張れ！　スレ主様！

書込番号：20396196

17点

calcio18さん

クチコミ投稿数：85件Goodアンサー獲得：2件

2016/11/15 17:53（1年以上前）

＞m@hooさん

今読み返してみると、買い替えの検討ではなかったんですね。
すみません。
↓このコメントは無視してください。

明確なアドバンテージがどこを指しているのかは分かりませんが、スレ主さんがこう感じているのであれば、もはや”ソニーから移行するべき”という結論が出ているような気がします。

書込番号：20396215

1点

GED115さん

クチコミ投稿数：1396件Goodアンサー獲得：46件

2016/11/15 18:15（1年以上前）

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7rii&attr13_1=canon_eos5dmkiv&attr13_2=sony_a7_ii&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr171_0=off&attr171_2=off&normalization=compare&widget=1&x=-0.46334541062801926&y=-0.8737978603603603

とりあえずまともに比較になりそうなものを
あえて7r2のメリットが見えそうな設定でw

書込番号：20396268　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

WIND2さん

クチコミ投稿数：5060件Goodアンサー獲得：77件

2016/11/15 18:47（1年以上前）

俺はスレ主を支持すっけど。
展示品とはいえ、自身で撮った写真をアップして自身の見解を示してるわけだし。口だけや他へのリンク貼っただけって、機材のポテンシャルはあるかもしれないが、使用者所有者本人がそのポテンシャルで撮れるって訳じゃないし。

書込番号：20396350　スマートフォンサイトからの書き込み

23点

Logicool!さん

クチコミ投稿数：1170件Goodアンサー獲得：14件

2016/11/15 19:30（1年以上前）

いや、なんでもかんでもアップすりゃ偉いわけじゃないだろ。

特にスレ立てするなら自分の実力をわきまえた上で、それ相応のタイトルとスレ内容にしないと恥かくだけだよ。

アップの内容を見るに、スレ主さんが自分で思っている実力と知識が現実と剥離しているのは明らか。

そういうのはやっぱり叩かれるし、比較サイトを貼るのは「こういうのがまともな比較ですよ」と優しく教えているわけで、初心者は初心者らしく質問スレで「何かヨドバシで気になる５機種を試し撮りしたのですが、5D4やD810のほうが良く感じたのですが実際どうなんですか？？」というタイトルなら良かったんじゃないかな。
みなさん遠回しに優しく伝えてるんだけど、きっぱり言ってあげないとスレ主はずっと恥をかき続けてしまう。
厳しいのもときには優しさですよ。

書込番号：20396483

23点

クチコミ投稿数：5500件Goodアンサー獲得：349件

2016/11/15 20:35（1年以上前）

m@hooさん

m@hooさんの今回の試みは、何よりご自分にとって、とても有意義だったのでは？と思っています。他の方のレビュー等を鵜呑みにするより、ご自身のよる能動的な検証作業の方が、とても貴いものだと思います。ただ、m@hooさんが訪問なさっている海外地域での撮影を考えると、APS-Cまでに留めておいた方が、いいのでは？と言う余計な心配をどうしても感じてしまします。

m@hooさんに問題があったとしたら、スレを建てる板が適切ではなかったかもしれませんね。住民の方の神経を逆なでしてしまった可能性は否定出来ないように思います。

私は超ヘタッピなので、他の方々の素晴らしい作品にコメントする資格は全くありません。なので、引用だけに届けておきます。その方の言動とお撮りになられた写真がどのような関係に位置づけられるかに関しても、私には皆目判断のしようがありません。念の為。

【ご参考・一例】
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19249714/ImageID=2338864/

書込番号：20396678

3点

あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

クチコミ投稿数：3676件Goodアンサー獲得：77件

2016/11/15 21:46（1年以上前）

スペックや計測データだけで勝ったの負けたのやるより、
はるかに良いのでは。

書込番号：20396930

7点

tt ・・mmさん

クチコミ投稿数：1761件Goodアンサー獲得：11件

2016/11/15 22:16（1年以上前）

＞結論から申し上げると、高い金を出して少なくともRはいらないんじゃないか？という感想です。

＞一方、Rにおいてはなんか画が単調な印象で、無印の方が積極的に画がいいようにも思えてならないです。

＞無印とRなどは画素数も価格も全然違うのですから、（コンデジとAPSCミラーレスの差ほどの！）
＞一目瞭然の違いを期待していた私としては、Rの不甲斐なさは正直がっかりでした。

＞まるで、1万円のワインと10万円のワインが素人にはなかなか区別が付かないのと似ているかとおもいますね。

＞α6000は私が今所持しているカメラですよ。スレの論旨をいまいちご理解頂けてないようにも思えますが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
まあ、、言葉の言い回しも含め、ここまで仰せですから、「このテストで、それがわかるの？」と、なるのでしょうね。
なお自戒で申せば、ここは広く公開された場ですし、その影響力は多大ですから、やはり比較評価はより慎重になるべきです。

書込番号：20397052

7点

WIND2さん

クチコミ投稿数：5060件Goodアンサー獲得：77件

2016/11/15 23:27（1年以上前）

確かに過去にも日頃のコメントから大きく乖離する写真をアップして叩かれて言い訳ばかりのや、
叩かれるのが怖くて一切出せないのや　笑

知人の～とか、この雑誌の～、このサイトの～ばかりだもんなぁ
それにしても-0.7を-2段って2度も言ったのが
「初心者は初心者らしく」って？

しかも、現時点でスレ主に対して
「大丈夫、α7R2やα7でこれだけのが撮れる！」
っていう自身で撮ったのを誰もアップしてないってのが現実じゃん　笑
間違ってるだのスレ主の感想に異議を唱えるんだったら見せつけてやればいーだけ。

しかし、今現在誰もいない　笑

書込番号：20397353

17点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/15 23:32（1年以上前）

なるほど、この比較テストスレは無印あたりの板でやる方が良かったって今更ながら思います。Rの方がよりカメラに詳しい人が多いだろうからと安直に思ったもんでつい。

確かによくよく考えると、画素数が約3倍、無印でもたいがい高額なのにその更に倍の価格を出してまで、ソニーに足元を見られている事を薄々勘付きながらも、自分自身が納得出来るように理屈を積み上げ、断腸の思いで買った、夢にまで見たRのオーナー様達が、こんな風に比較写真で目を覆うような結果になってしまって、真実を知らせてしまい申し訳御座いませんでした。
そこまで配慮しておりませんでした。

さて、撮影基準がバラバラで比較にならない、、みたいな屁理屈を書き込んでいらっしゃる方々がいらっしゃいますが、ついでに撮影したキャノンが絞りf4な以外はほぼ同等だと思いますけど？何がどう具体的に違うんでしょうか？
特にソニー三兄弟内での比較はちゃんとスペックが揃っていると思いますが、ちゃんとよく読んでから書き込んでいただけているのでしょうか？

百歩譲って、私のヨドバシでの撮影環境にたまたまRにとって多少不利な誤差が生じていたとしても、それでもこの程度の僅かな誤差で他の2機種に、得意分野の日常光下で肉薄されてしまうなんて、YONJYUUMANENもするカメラとしてどうなんでしょうか？

例えば、同じボディの車に100馬力のエンジンを搭載したモデルと200馬力のエンジンを載せたモデルがあったとして、ゼロヨン勝負をしても、例えスタートが1秒や2秒遅れたからと言って200馬力の車は100馬力の車に負けたり、同着になったりなどしないものです。

プロゴルファーはアマチュア用のティーグラウンドのかなり後方にあるプロ用のティーグラウンドからティーショットを打ちますが、一般レベルのアマチュアにはプロは負けないです。

＞orangeさん
あなたの素晴らしい作品を勉強の為にぜひ見てみたいです。
付きましてはあなたの秀作をこの板に是非貼っていただけないでしょうか？
たのしみにしております。

書込番号：20397373

12点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/16 00:11（1年以上前）

＞ミスター・スコップさん
最初からお付き合い下さり有難うございます。
「呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃーん」ってこの・・・な人達の事だったんですね。

確かに、貴殿が仰るようにAPSーCにこのまま留まり、α6500を購入、α6000は退役と言う選択肢も一応ありとは思っています。

ただ、私は旅先でよく教会やモスクなどの薄明かりの環境で撮影する事が多いのですが、治安が悪かったり、英語が通じない地域へはツアーで参加する事が多く、その場合、皆さん同行者の方々がお待ちですから暗所であっても三脚を立ててじっくり撮影と言う訳には行きません。
三脚禁止の所も多いです。
そこで先ず白羽の矢が立ったのが暗所に強いSだった訳です。
そして、Sを購入するとしたら、暗所は勿論素晴らしいとして、平常光下では、せめてα6300程度には綺麗に撮れてくれるのか否か？と言う疑問が生じたので、それでヨドバシさんで三兄弟比較となった訳です。だからレンズは標準ズームで一番明るいf2.8のモデルのチョイスで。

そして、もしSの平常光下での写りが残念なものだったら、二番候補としてRがいいかも？って思った訳です。
暗所だって、無印よりはきっと良いだろうし。と思って。

D810やD5は、ミラーレスと一眼のピン同士ならどうなのか？と言う単純な興味からの比較です。
そもそも購入検討外、特にキャノンは圏外でしたが、しかし、意外とD810と大三元の組み合わせは超巨大ながらもとても気に入った。
しかし、大きさとのトレードオフが最大のネックになっていると言ったところです。

ですから消去法として、現時点ではSかなぁといったところな訳です。

書込番号：20397479

2点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件Goodアンサー獲得：7件

2016/11/16 00:14（1年以上前）

皆さまのすばらしいご意見、私も大変参考になりました。
ただ、スレ主さんが出された問題に即して考えますと、回答は非常に基礎的なところにある
ような気がします。

スレ主さんは、
＞しっかりピント合わせしても何だかピントが合わないのはソニーの技術不足が原因なの
でしょうか？（書込番号：20388037）
とおっしゃっています。しかし――

(1) まず、α7RM2の写真（20387934）を、等倍で見ますと、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2628201/
ピントは赤い大きな字の「好評販売中!!」の「販」あたりに来ています。

・ただし、時計でいうと4時10時の方向にすこし手ブレがあります。7RM2のシャッター速度は、
1/125秒で他機種より2倍くらい遅いことや、4200万の高画素機なので、手ブレが目立ったの
でしょう。

・それ以外の方角にも、微ブレがあるかどうかといった詳しいことは、7RM2のオーナではない
ので分かりません。

・スレ主さんは手ブレに対して注意が足りないようで、20388640のニコンD810写真も上下に
ブレています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/#20388640

(2) α7RM2の20388637の写真については、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2628399/
ピントは、画面中央の黒い文字「例写真」あたりに来ています（7S2や7M2は別のところ）。

余談ながら、
＞成熟度が高まると基本的機能性能の差が縮まるのはこの世界の常でしょうが、この世界
＞次に何があるかわかりませんって言うのが一つの楽しみです。（20390010）

「基本的機能性能の差が縮まる」と、つまり、各社レンズ（カメラ）の物理特性が収れんして
いくと、次にはそれぞれの画質の個性がより明瞭になります。
これは逆説でも何でもなく、あたりまえのことで、たとえばオーディオのアンプなどを見ますと
よく分かります。高級アンプはどれも入力信号を忠実に増幅しようとしますから、物理特性は
普及品どうしより収れんしているはずです。しかし、各社の個性はいよいよ明らかで、それに
コミットするのが趣味というものです。
それに対して、普及品はしばらく聞いていると、「どれも同じ」と感じてしまいます。それが、
人間の感性の発達なんでしょう。

書込番号：20397493

11点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/16 00:17（1年以上前）

＞WIND2さん

同じ状況で撮った写真ないけど上げるべきかな？
レンズや条件も全く違う作品ならあるけど(笑)

書込番号：20397500　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件Goodアンサー獲得：7件

2016/11/16 00:35（1年以上前）

＞しかも、現時点でスレ主に対して
＞「大丈夫、α7R2やα7でこれだけのが撮れる！」
＞っていう自身で撮ったのを誰もアップしてないってのが現実じゃん　笑
＞間違ってるだのスレ主の感想に異議を唱えるんだったら見せつけてやればいーだけ。

しようがないなあ。7S＋ロキシア50mmでいきますか。
FE55mm F1.8が淡麗なら、これはいわゆる「コクがあるのに、キレがある」ですね。

書込番号：20397552

5点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/16 00:47（1年以上前）

スレ主さんが価格に対して勘違いしてるんで一言。

一番コストパフォーマンスが高いのは中級機手前くらいです。
そこを頂点に価格と性能は反比例してぐので、ちょっとした差で倍々ゲームです(笑)

しかし、スレ主さんが言われてる通り、日本では◯ったくりの40万円の機種でしたが、世界ではD810と同価格帯の機種です。

話は変わりますが、5軸手ぶれ補正とないぶ4Kが要らないなら、SIIじゃなくSで良いと思います。
それとD810とα7シリーズだとAFの速度はD810ですが、精度はα7シリーズの方が上ですよ。
また、D810とα7RIIはちゃんと撮らないとすぐブレます。
それとα7IIが-1EV、α7RIIとD810が-2EV、α7S/SIIが-4EVです。

書込番号：20397570　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/16 01:54（1年以上前）

＜ここまでのまとめ＞
見た目は一緒なのに、Rには無印の約2倍の価格差がある。(きっとその事をRを購入した人の奥さんが知ったらびっくり仰天するだろう。もし既にその事を知っていたのなら呆れられているだろう。)

そのような一般の人々には到底理解不能などれも同等にしか見えない製品を最大2倍の代金でソニーはRを購入者に販売するのだから、半額の無印に対し、Rは如何なる環境下であってもコスパ以外のあらゆる部分で負ける事など到底許される事ではない。

Sについては、暗所はSの得意分野であるし、価格もRと似通っているので、暗所でRがSに負けるのは至極当然の事で、、と言うよりむしろ積極的に負けなければ商品としての差別化が成り立たない。(試してないけどね)

よって、日常光下は絶対絶対Rの得意とする環境のはずであるから、日常光下でRが無印やSに負ける事など絶対あってはならない。と言う結論が導かれる事となる。

もしそうでなければ、この板の中のRを購入し、僕をボロカスに書いた人達は、ソニーの「いいお客さんカモ？」と言う心配が真実として確定してしまいかねないからだ。

よって、私としては今回の比較テストでは、Rが圧勝することは鉄板として織り込んでいたのだけれど、無情にも結果はそうはならず、3機それぞれの写りの違いは、何かしら違う事は誰にでも認識できるんだけれど、それがスペックの優劣を確定するような種類のものではなく、好みの差の違いでしかなく、例えば「私は赤が好きだけど、君は青が好きなんだね！」と言う内容と同義でしかなく、予想外の結果によりRを買った人達はソニーにいいように弄ばれた「いいお客さんカモ？」である事が確定してしまった。そしてその結果、その事を意図せず暴露する事となってしまった私は、ミスター・スコップさんの予見した通りの「呼ばれて飛び出てジャやジャジャーン状態」になってしまった。

私は無印の写りが個人的には好だと感じ、Rはなんか単調だなぁと思ったんですが、それも個人個人の好みの差のレベルで、当然、俺はRの写りの方が好きだと言う人がいても否定はしません。しかし、RがSの約3倍画素がギッチリ詰まっていて「高精細の極み」のような高画素感をある程度は期待していたんですが、実はそうではないんだなぁという事は今回のテストでよく分かりました。

そして、私はソニーの巧みなキャッチセールスの言葉を盲目に信じてRを購入してしまった「いいお客さんカモ？」の人達から、その事実を本人等の意思に反して露わにし、知らしめてしまった事の罪により、火炙りの刑に処せられる事になってしまいましたが、その人達から「ソニー！半分金返せ！」や「え？無印でも良かったんじゃねえの？」と言う悲痛な声にならない声を、火炙りにされながら一瞬聞いたような気がしました。

書込番号：20397681

11点

Logicool!さん

クチコミ投稿数：1170件Goodアンサー獲得：14件

2016/11/16 02:21（1年以上前）

ほおら、この手の輩は遠回しに言ってても全くわかってないでしょ（笑）
まあはっきり言ってもわからないようですが・・・・

うんとさ、じゃあ具体的に言うけど、例えばスレ主さんが上げた５D4の一枚目やD810の二枚目の写真を見て、どこをどう見ると「高画質」で、「ピントがバッチリ」になるの？
Sが良いって言ってるけど、等倍のときの拡大率とか頭に入れてるのかな？

スレ主さんは、、「思い込みが激しく、人の意見を聞かない」と言われたことはありませんか？

書込番号：20397708

29点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/16 03:32（1年以上前）


α7R＋SEL55F18Z	D500+Tamron A009	α7RII＋SEL35F14Z(サイズ変更約2400万画素)	α7II＋SEL55F18Z

＞WIND2さん

すいません、ちょっと速いですけどポトレを上げますね。

書込番号：20397746

26点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/16 03:47（1年以上前）


α7II＋Sigma 20mm ｆ1.4 Art	D810+Tamron A007	α7RII＋SEL85F14GM	α99＋SAL70200GII

第2弾。

書込番号：20397751

20点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/16 04:19（1年以上前）


RX1	α99＋SAL500F80	α900＋SAL135F18Z	D4+58G

第3弾。

書込番号：20397761

25点

おやおや右京さん

クチコミ投稿数：1059件Goodアンサー獲得：11件

2016/11/16 08:23（1年以上前）

＞コージ＠流唯のパパさん
オーディオの世界と同じで、例え周りからオカルトと言われようとも、信じる者は救われるですかね。

書込番号：20398044　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

MBDさん

クチコミ投稿数：1764件Goodアンサー獲得：34件

2016/11/16 08:48（1年以上前）


上陸はできなかったのです。2ヶ月前に予約がいるとか・・・	ここには日本のようなセーフティネットは無いです。

＞m@hooさん

スレ主様、横から失礼します。

あっ1点だけ、流れ全部見てませんが、好きなカメラを買えばいいと思います。
比較するなら、同じ条件でやればよいと思うし、
できなければ、ネットには腐るほど、比較したデータがあるので、
それを参考にされた方がいいと思います。
結果として、タダのくだらないネガキャンにならない方がいいですよね。
是非、楽しいお買い物をしてください。

＞コージ＠流唯のパパさん

最高です！久しぶりにここで見ちゃいましたー
溜まらんです。
あっ・・・すいません、興奮しすぎてご挨拶が遅れてしまいました。
あなたの大ファンのMBDです。いつも、いろんな意味でお世話になっています。
スレの展開が見えませんが、素敵な作例を引き出して頂けたスレ主に感謝です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630979/
この表情を引き出す先生は最高です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630988/
やっぱ、私は、このパターンが一番好きです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630981/
まぁ、見事なタイミングで虹が出てしまっているし、この色気はなんですか（感動）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630986/
これ自然ですか？　それともスタジオですか？素敵な表情だから、どっちでもいいです（笑）

さすがです。お見事作例のオンパレードで素晴らしいです。

私は、先月でお仕事でちょい海外に行ってきました。
その時の作例を２枚だけUPさせてください。
４Kコンテンツ作成のため、16：9になっています。

いやぁー朝から大変なことになってしまいました。
元気頂きましたー

では、皆さま、本日も張り切ってしまいましたね。
ごきげんよー

書込番号：20398099

10点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2016/11/16 09:36（1年以上前）

＞MBDさん

おー、動画撮影ですか。
アルカトラス島のようですが、ここは若いころ観光船で見学に行った覚えがあります。サンフランシスコ出張の合間を見てですが、予約は不要で観光船の切符を買うだけで見れた。
今でも観光はやってると思いますが。

いやー、こんなとこには入りたくないものですね。

書込番号：20398197

5点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2016/11/16 10:25（1年以上前）

＞コージ＠流唯のパパさん

いやー、参りました。
α99でこんな写真が撮れるのですね。感性が違います。
私もこんな写真を撮れたらなー：
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630987/

感性を磨かなくては。（間に合うかしら）
このさい、α99Ⅱに助けてもらおう。

良いお写真をありがとうございました。励みになります。
α99Ⅱで腕を磨きます。

書込番号：20398303

7点

orangeさん

クチコミ投稿数：16976件Goodアンサー獲得：549件

2016/11/16 10:45（1年以上前）

＞m@hooさん
>>そのような一般の人々には到底理解不能などれも同等にしか見えない製品を最大2倍の代金でソニーはRを購入者に販売するのだから、半額の無印に対し、Rは如何なる環境下であってもコスパ以外のあらゆる部分で負ける事など到底許される事ではない。

うーん、あなたは本当に写真を撮ってないですね。
　　おまけにおばかさん。

たった数枚の写真にしがみついているだけ。

そもそも、写真機の価格差は性能に正比例しません。これはどのような工業製品でも同じです。120万円の車と500万円の車で、4倍の差はあるのか？

教の価格でみると、α7が9万9千円、α7RⅡが32万3千円・・・価格差は約3.3倍。
3.3倍の画質差が出るのか？
　　出るはずがない。
それでも、私はα7とα7RⅡの両方を持ってるが、今はα7RⅡばかりで撮っている。
平均では、こちらが高画質になるからです。
性能が向上してくると3%の差を達成するために倍の値段を支払うようになる。すべての工業製品はこうなるのです。

わずかの差を、長年写真を撮ってる人は大事にする。わかるから。
すれぬしさまは、まだこのレベルに達していないので、高いカメラは買わないほうが良い。お金がもったいないから。
高いお金を支払っても、わずかに良いカメラが欲しくなった時に買うのが正解です。
私たちは、そのようにしてこの高いカメラを買っている。
そして、良い画質に大満足している。

心配しなくても、作品を作るときには、カメラの画質差よりも本人の感性の方が有効になります。
いっぽうで、一人の人が作品を作る場合には、カメラの性能が良いほうが、良い結果になる。
車のレーシングでも同じでしょう。良いレーシング車を持つチームの方が有利になる。カメラも同じ。

スレ主様、今はα6000で撮り続けてください。私もα6000を撮ってますが、良いカメラです。
そして、いずれの日にか、もっと高画質のカメラが欲しいという欲求が出てきたときに、その時の良いカメラを買い増ししてください。
今のあなたとは、平行線ですから、私たちの意見は理解できないでしょう。かえって反発されるだけだと思います。それは、あなたの目が育ってないからです。
画質差は、経験を積めば自然にわかるようになりますので、安心して撮影に励んでください。
2年後には、私たちのいうことを理解できるようになっているはずです。

スレ主様、頑張って写真を撮ろう！
私も、来週発売のα99Ⅱで、撮って　撮って　撮りまくろう！

書込番号：20398344

32点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/16 19:50（1年以上前）

＞orangeさん
くだらない事がうだうだ書いてあるようなので、3行くらいで疲れて読むのをやめました。
それより、お願いしていた、あなたの秀作は拝見できないのでしょうか？

書込番号：20399611

32点

ムッタ－さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：10件

2016/11/16 21:34（1年以上前）

＞コージ＠流唯のパパさん
素晴らしい作例ありがとうございます！
凄いお写真ばかりで！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630986/
特に８５GMでのお写真素晴らしい・・

＞m@hooさん
感想は個人の自由です。
議論するためにスレッドまで立てたのでしょうから、そのやり方や方法に疑問や反論があってしかるべきではないでしょうか？
見てる人には、感想を言う権利もあります。
また失礼ながら、返信されてる方はあなたの挑発的な発言に対し、かなり抑制的に書き込まれている方が多いですよ。
さらに言えば、ちゃんとご返信してる方に対する礼もなく、気に入らない　攻撃されてると思い込んでる相手ばかりに挑発的な反論は
如何なものかと思います。

なぜ自分と違う意見があるのか？反論されてるのか？っを冷静にもう一度読み返されてはどうでしょうか？
少なくてもあなたが書き込みした理由ではないと思いますけどね＾＾；

書込番号：20400003

23点

GED115さん

クチコミ投稿数：1396件Goodアンサー獲得：46件

2016/11/16 21:53（1年以上前）

＞コージ＠流唯のパパさん
99と500refの写真最高です
ああ言葉が出てこないw

＞m@hooさん　は99m2スレでもフラフラしたスレを立ててましたね
直感は大事だと思いますが，結局7m2は購入に至ったのかな…

書込番号：20400086

8点

WIND2さん

クチコミ投稿数：5060件Goodアンサー獲得：77件

2016/11/17 00:26（1年以上前）

あーコージさんもう出しちゃったのー？

でも機材の評価をするにはちと弄りすぎ
コージさんのことだから作品としての完成度を求めてここまでやったんでしょ？
だから鑑賞サイズで作品として観るぶんには完成度が高いけど、
機材の評価となるとまた別だと思う。
程度の差こそあれ、ISO100でこのノイズはないんじゃない？ってのもあるでしょ　笑
まあ、あとは個々の好みなんだろうけど、
描写としては
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630995/
がダントツ

書き込みは結構あるけど上げれるって人はこんだけなんだよね　笑

スレ主もせっかくアップしてくれたんだからそれぞれに対して率直な感想でも言ってあげたら？
あ、それとorange氏はどんなに言ってもアップ要求には応えないよ。
でもたまーにアップしてるけど。
それと、完全に口だけってのも一人いるしね　笑

書込番号：20400620

8点

m@hooさん

クチコミ投稿数：74件

2016/11/17 00:43（1年以上前）

さてこの板、そろそろ総論を書いて〆切にしたいのですが、終わらせるボタンとか無いんですねココ。

実はここでは多くのテスト画像を結局公開出来ずじまいなんだけれど(意図的にそうしているわけではない)、私の手元にはメモリーカード保存されたカメラからのまんまの元データがあるわけです。それを検証するのと、ここにアップした画像で皆さんにご覧頂くのとはちょっと精度が異なるわけだけれど、全くもって別物レベルと言えるほど乖離しているわけでも無いと思います。

今日ちょっとフォトショップでSと無印をRの画像と同じ大きさに拡大して合わせ、それを一番比較しやすそうな、変化が確認し易そうな箇所で10センチ角の画像にし、モニターで100%の大きさにしてそれぞれ3機種を比べてみた。
更に350%程度まで拡大した10センチ角の画像もそれぞれ同条件で作ってみた。

そもそも、Rの画像サイズまでSと無印の画像を拡大した時点で、Sと無印にとってはアウェイでの試合であり、更にSにとってはナイターが得意なのにデーゲームに引きずり出されての不利な試合である。それにどの機種であろうが、実際に鑑賞するのに使用するモニターや印画紙の大きさは、画素数が大きくなったからといって、大きくなるわけでも無い訳だから、本当の対等勝負をするならば、同じ大きさのモニターや印画紙でフィールドの大きさを同一にして勝負するべきだと僕は思うのだけれど、今までのテストでは、私のRに対するテストは散々だったので、R基準のR有利での再度比較テストを試みる事にした。
結果、それでもRの等倍レベルと、Sと無印のRの画像サイズに合わせて拡大したものとの間に、画像の雰囲気の違いは大いに判別出来るものの、無印の2倍もの対価を正当化できるほどの差には正直感じられなかった。

更に、拡大をそれぞれ350%行った10センチ角の画像を作成してみた。
これを比べてみるとようやく、おお！これならRの方が良いよね。という手掛かりを得る事が出来た。
SやRはここまで拡大すると、色の色調のグラデーションがかなりカクカクしてデジタル的になっているが、Rはそれよりも優秀で滑らかである事がようやく確認出来た。しかし、私としてはここまでしなければ確認出来ない程些細なレベルなの？と言う感想である。
しかも、一般的なサイズでの鑑賞においては、私は無印の方が味わい深いと感じた訳であるから、高精細＝好画質では無い事も百聞は一見に如かずで納得した。

もはやここまでしないとわからないレベルなんだから24.1インチ程度のＥＩＺＯスタンダードモニターやiPadでは違いが分からないのも当然かもしれないですね。しかし、このようなスペックを必要とする人といえば、私には専ら屋外専門の野立ての看板屋か、撮影会や盗撮で写した女の子の細部を余す事なく味わいたい御仁くらいしか想像がつかない。

一方、SはRに対して望外に頑張ったと思う。
これだけ撮れていれば私には不満はない。

無印は99%のシチュエーションできっとRは要らないだろうと言う事も論より証拠で目で見て納得出来たのはとても良かった。

それで、結局何を買うかだけれど、Sの暗所での性能チェックが更に必要との思いが今はあり決めかねるが、これがクリアすれば、私はSを、クリアできなければ無印を(2台)買おうと思う。ただし、今の時期を考えると少し待って次期Ⅲと言うことになるけれどね。
D810や5Dについては、そのデカさゆえ、旅にはやはり残念ながら不向きだろうと思っている次第である。

書込番号：20400652

1点

通報しますさん

クチコミ投稿数：2件

2016/11/17 00:44（1年以上前）

＞m@hooさん
「色々な方から色々なヒントや知識を頂きましたが」とご自身で分かって書いておられるのですから、その有益な情報や知識を下さった方々に返信やお礼をするのは、人としての礼儀ではありませんか?

使用法ルールーから抜粋
「返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。」
自分に有益な回答に対してさえ、完全に無視しておられますよね。

まあ、通報しておいたのであとはカカクコムが決めるでしょう。

書込番号：20400655

15点

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2016/11/17 04:12（1年以上前）

＞おやおや右京さん

そうですね～
自分は昔ちょっとかじった程度ですが、確かに音が違うんですよね。
金額が半端ないですが(笑)
カメラと比べるとシステムの桁が1～2桁違いますもんね。

＞MBDさん

追従ありがとう御座いますm(_ _)m
そんなに褒められると木に登ってしまいます(笑)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630981/
これはスコールが来て、お互いずぶ濡れになった後に、光もなくなったから帰るかって撤収準備してたら、急に光と虹が(笑)
彼女に立つ場所の指示出して車から走らせて、自分も片付けしてるカメラをもって、追っかけたんですよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630986/
これは普通の河原(笑)
ススキの向こうにマンションがあります。

折角行ったのに、上陸できなくて残念でしたね。
自分も行ってみたいです。
しかし、無事に帰国できてなりよりです(笑)

＞orangeさん

お褒め頂ありがとう御座います。
α99IIは、受付から24時間以内だったんですがちょうどステータス変わって年内に手に入るか微妙な感じです(涙)
先に楽しんでください(笑)

＞ムッタ－さん

ありがとう御座います。
最近撮ったのなんですよね。

＞GED115さん

ありがとう御座います。
手前のリングボケは桜なんいですよ～

＞WIND2さん

いや～、解ります(笑)
作品にするのに限界まで現像したり、撮って出しのとか、そう貰って公開されてる作品から織り交ぜてみたんですよね。
解らなければそれまでで、ちゃんとWIND2さんみたいに解ってお願いされれば、今回特別に撮って出しも載せようかと思って準備してたけど、また無視されたしもう無しですね(笑)
でも、撮って出しと比べられれば、現像時の体性やダイナミックレンジ、SONYのjpegの考え方とか、これは要らないだろうけど自分の現像の方向性とかいろいろ解ったはずなんですけどね～

でも、スレ主さんのこの返答なら上がらなくても仕方ないんじゃないかなって思います(笑)
最後ですが、褒めてもらってありがとう御座います。
それはLRで現像して、EXPEED 3世代特有の黄色身を抜いただけです(笑)

実際、今現在フルサイズでバランスの良い画素数は1600～1800万画素あたりだと思ってます。
SのCMOSも良いんですが、比重が動画用にカスタマイズされてますからね。
現行一桁機の2000万画素付近は悩みどころ。
自分はjpegをそのまま使うなら、今でも1DXの色身が一番好きですね！
各機種の撮って出しの印刷結果をブラインドで選ぶと、1DXばかりって言うか、仕分け出来ますもの。
逆に嫌いなのが5D3と7D(笑)

1DXは友人から売って貰える予定だったんですが、1DXmarkIIが発表された時に忘れて下に出されてしまいました(涙)
とりあえず、現状何とかなってるんで、必要はないんですけどね(笑)
しかし、5D3と一緒に買ったレンズがまだ残ってるのが悲しいですが(禁)

書込番号：20400805

4点

おやおや右京さん

クチコミ投稿数：1059件Goodアンサー獲得：11件

2016/11/17 07:27（1年以上前）

＞コージ＠流唯のパパさん
＞自分は昔ちょっとかじった程度ですが、確かに音が違うんですよね。
信じる者だけが感じる世界ですね。
私にはついていけませんが((^_^;)

書込番号：20400967

2点

WIND2さん

クチコミ投稿数：5060件Goodアンサー獲得：77件

2016/11/17 09:58（1年以上前）

コージさん
ども
別にJPEG撮って出しじゃなくてもいーと思うけど弄り過ぎて
等倍時でもノイズまみれに「見えちゃう」のは個人的には嫌なんだよね。
あと、どーしてもCGっぽくなっちゃうし。
俺の場合、ポトレはイベント会場での撮影程度しか撮らないから別に作品でもないし。
折角だからアップしていくけど、
「コンデジ画質」
らしいから眼の毒になるかもしれんけどね　笑
一応機種による先入観をなくす為に伏せておく。

書込番号：20401280

10点

hokurinさん

クチコミ投稿数：653件Goodアンサー獲得：57件

2016/11/19 11:25（1年以上前）

無印7Ⅱと初代7Sユーザーです。スレ主さんの場合はS(4K動画撮らないなら初代S)が良いのでは？
まずは7S導入して6300と併用が一番現実的だと思います。それでも気になれば無印7Ⅱも行けばいい。
暗所性能の違いが十分わかるか？ですが、多分誰が使っても分かります。暗所でAFが迷わないし、ノイズ量や高感度にしても色が残ってるとか無印よりも暗所に間違いなく強いです。
あと暗所性能ですが、S>R>無印の順番だったはずですよ。α7RⅡ高いけど気になりますよね、無印よりも全方面で満遍なく性能が上だと思います、あとはその機能が必要かどうかじゃないですかね。

書込番号：20407465　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クロロ・ルシルフル（団長）さん

クチコミ投稿数：2093件Goodアンサー獲得：150件

2016/11/24 07:38（1年以上前）


１DＸⅡ＋100-400ＬⅡ 富士スピードウェイ	α９９＋2470ZA

＞コージ＠流唯のパパさん

【スレ主さま】、脱線失礼します。

コージさん相変わらず素敵なポートレートですね。
参考になります。ってかポートレートは
撮ったことありませんが、いつかは撮りたい…(^_^;)
あ、最近ひょんなことからアイドルの撮影を
少々しました。あれはあれで結構面白いですが、
最初は“恥ずかしい気持ち”があるので、
結構勇気いりますね（笑）。
１DＸⅡだと連写してもバッファフルにならず
（正確にはなりますが）、ストレス無く撮影
出来ます（下取りに出されてしまったみたいですが、
１DＸと言わずⅡにしませんか？（笑））。
ただし、RAWで撮ると１２８ギガの
Cfast2.0が20分もたずにいっぱいになります(^_^;)。

スレ主さま
iPhoneのスクリーンショットになりますが、
１DＸⅡとα９９画像です。α９９Ⅱも間も無く
なので、撮れたら作例あげたいと思います。
α７RⅡでなくてすみませんが。

書込番号：20422335　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

narrow98さん

クチコミ投稿数：823件Goodアンサー獲得：45件

2017/11/09 19:16（1年以上前）

まあ、七三兄弟はRSがプレミアで7II格安ですからね。
Rは4000万画素超えなりに、ぶれに弱いですがやはり高品質です。
が、モニターではそもそも4Kでも800万画素、8Kの3200画素で無いと、差が判らないでしょう。
が、プリントだとA2と言わずA3でも差は明白です。
何で鑑賞するか？はRの必要性の有無です。

後は、差別化でRは、ハイブリッドAFなどメカ的に無印より良いんです。さして変わらんと思うからIII無印は、R同等にして欲しいです。ソニーもまだシェアでキャノンに全く敵わないとこに、レフ機並みの感触の10万台の機種をだすべきかと。

書込番号：21344696　スマートフォンサイトからの書き込み

2点