α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

海ほたるで水準器の動作を確認してきました。

[写真爺すいよう]

α７RM2が内蔵する水準器の水平表示に時々？な感じを持つことがあり、この水準器は果たして本当に正確なのだろうかという不安を持っていました。
夕方に撮影をしていたとき何故かこの不安をすぐ解消したくなり、水平線の見えるところまで行こうと思い立ちました。
最寄りの川崎駅から海ほたる行きの最終バスへ乗車。３０分ほどで海ほたるに到着しましたが、帰りのバスの最終便まで残り１０分しかない！
急いで海の見えるところまで行き、カメラの水準器をＯＮにして水平線にカメラを向けました。
水準器が正確なら表示が水平線と平行になるはずです。

そして、覗いて見た水準器は水平線と綺麗に平行を指しており、カメラの動作は正確だとわかりました。一安心しました。
しかしこのとき同時に気づいたことがあります。カメラを向ける方向を動かしたときの水準器の反応が少し遅い。カメラを動かすと少しの間だけ水平線に対して誤差が出ていました。どうやらこの少しの間が自分に違和感を感じさせる原因だったようです。

海岸でカメラを覗く機会の多い人には周知のことかもしれませんが、普段は屋内でカメラを触ることが多い私はは今まで気づきませんでした。
何にしても気になったら行動です。非常にスッキリしました。

ちなみに川崎駅から一番近い水平線のビューポイントは海ほたるじゃないかもしれません。まあ、ほとんど歩かずに済んだので問題なしです。(笑)

書込番号：19703572

[ｈｏｔman]

もうこの時期にウミホタルが発生しているのかと思った。
勘違いしました！

書込番号：19703754

[guu_cyoki_paa]

カメラの水準器って、カメラお水平にしたときに水平がとれていても、
カメラお上向けたり下向けたりすると狂っちゃうんだよね。　　−−(;_;)ーー

書込番号：19703915

[Barasub]

厳密に水平を保った撮影を試してみると良くわかりますが
シャッターを押す人差し指の動きが微妙にカメラの右側を
下げているケースが多いことが分かります。
その結果、水平線の右側が微妙に上がっている写真となる
ことがあります。

私はその恐れがある場合には親指の腹をカメラの底面に
あてがって親指と人差し指を上下から絞り込んでシャッターを
切ります。　この目的ではシャッターボタンの位置は無印α７
の方が都合がよいです。

水準器の精度が気になる場合はこの方法を使って検証して
見てください。

書込番号：19703974

[写真爺すいよう]

＞ｈｏｔmanさん

私はほとんど海に行かないので本物のウミホタルを見たことがありません。
綺麗なのでしょうね。

＞guu_cyoki_paaさん

その点も気になっていたので、カメラを前後方向に角度（仰角または俯角）を付けた状態での水平（横方向）表示も確認しましたが、その場合も水平（横方向）表示は水平線に対して正確でした。

＞Barasubさん

今回の検証は三脚使っていますのでその点は心配ないと思っています。
手持ちの場合は確かに注意したいですね。



ところで、前後方向の角度（仰角または俯角）の水平（前後方向）表示が正しいかどうかの確認ですが、
私は知識が乏しいのでどうすれば前後方向の水平表示について判断できるのかわかっていません。

カメラを水平線に向けて、液晶画面の中心部分を水平線にぴたりと合わせたとします。そのとき横方向の水平を確認するのは問題ないと考えています。
しかし前後方向の水平を画面上で確認するためにはカメラに装着したレンズの光軸がセンサー面に対して垂直に装着されているのが前提になると考えています。

私は自分のレンズの光軸がセンサー面に対して垂直になっているのかどうかが断言できません。
レンズを装着した際に、レンズの個体差やカメラとの相性で光軸の角度に微妙なバラつきが出るのが普通だと理解しているからです。
そうなると、レンズを交換するごとに前後方向の水平表示は異なってくるのが普通ということになります。

この考え方は正しいでしょうか。
どこか考え違いや前後方向の水平表示を確認する良い方法がありましたら、ご指摘くださると幸いです。

ただし、前後方向の水平表示が間違っていたとしても横方向の水平表示のように困ることは無いので、前後方向の水平が正確に判断できなくても気にする必要は無いだろう、とは思っています。

書込番号：19704066

[orange]

＞guu_cyoki_paaさん
>>カメラお上向けたり下向けたりすると狂っちゃうんだよね。

えーと、ソニーのカメラには「水平表示」と「鉛直表示」の両方があります。
左右に回転すると水平が乱れるので、これを表示してくれる・・・普通の水平表示。
レンズがカメラを中心にして上下に回転して鉛直ではなくなるのを表示してくれる。これを何と呼べばよいのだろうか？　鉛直表示？　　前後の水平表示？

いずれにせよ、ソニーカメラにはこの2つの方向のずれを表示してくれます。
だから、結果として水平も鉛直も合わせられる。
斜面で撮るときには、ありがたい表示です。

書込番号：19705296

[ｈｏｔman]

水平全方位360℃！

書込番号：19705415

[Barasub]

＞どうすれば前後方向の水平表示について判断できるのかわかっていません。
水平が保たれている体育館の壁にレンズの中心と同じ高さに印を付けて
反対の壁から水準器をチェックすれば宜しいのでは？

＞私は自分のレンズの光軸がセンサー面に対して垂直になっているのかどうかが断言できません。
そこまで拘ってもあまり意味はないのでは？　日本メーカー製の一応精密機器の部類ですからねえ。
但し、手持ちでレンズ内手ぶれ補正を使用するときは確実に光軸はずれますけど。

書込番号：19715088

[けーぞー＠自宅]

半導体の水平器はオモチャだと思った方が間違いないです。
取り扱い説明書にちゃんと精度が書いてありますよ。
ＤＩＹ店で売っているアナログの水平、水準器のほうが
１桁以上分解能が高いです。

書込番号：19725437　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

そうそう、建物などの水平を図る場合には、長い水準器が必要でしょうね。高精度ですし。

でもね、DIY店の水準器は、ファインダーに水平を映してくれない。だから、撮影時には使えない。三脚の水平を決める時くらいかな、使えるのは。

カメラ組み込みの水準器は、撮影時に使える。特に、手持ち撮影時に使えるのが便利なのです。
現在の精度でも役に立ちます。ほぼ水平が合いますから。
私は愛用しています、ソニーカメラ組み込みの水準器を。

書込番号：19738746

[けーぞー＠自宅]

Lサイズ: 7952 x 5304(42M)のとき、何画素の傾きを気にされますか？
その値の半分の精度、分解能があればやりたいことが実現できるかも。
決して越えられない壁は確実に存在します。
ファインダーや背面液晶の画素数は少ないですから。

書込番号：19738783　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa15F]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=19566859/ImageID=2416885/
水平どころか、構図を考えて撮れば、こんな写真にはなりません。

書込番号：19739283

[masa15F]

つか、これ。
ストロボ炊いてるよな。
夜の星に向かってストロボ向けてる。
ピントを合わせるときにこうすればいい、って作例だけど。
花火でストロボ炊く素人だけかと思ったら、orange先生まで。
ま、先生、RAW現像も、ちゃんとカメラ始めたのも、去年の夏だもんね。
仕方ないか。

書込番号：19739710

[Oh美宗伯黒住kky汚榊]

ボディ内水準器入ってても、5度以上傾いてますね。
とても主張のあやふやな写真ですが、色々と考えさせられるリンクだと思います。反面教師的なサンプルとしては良いんじゃないでしょうか。
価格ってアップした自分の画像は消せないのかな？

書込番号：19740792　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

水平な写真と水平に見える写真は３０度くらい
違うかもね。

書込番号：19741770　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa15F]

＞けーぞー＠自宅さん
そのこころは？

書込番号：19743834　スマートフォンサイトからの書き込み

FE 85mm F1.4GM試写に満足

[james007]

今雪りえさん	今雪りえさん2	ソニーブースのモデルさん	花と蝶々

CP+2016 ソニーブースで
FE85mm F1.4 GMをまた、触ってきました。
最初のモデルさん、今雪りえ様からは、Instagram上で、いいね頂きました。
F1.4のボケ感など、とても気に入りました。

書込番号：19638334

[フォトトト]

＞錯乱棒さん

ＴＡＭＲＯＮは、ボケに拘ったレンズが得意ですから（解像より）、非球面を使わず、ＥＤ（ＬＤ）のみのレンズをけっこう出しています。

3/24発売予定の、
SP 85mm F/1.8 Di VC USD
もＥＤ2枚のみで、やはりボケに拘っているようです。

かつＭＴＦを見ると、解像も良さそうに思えます（http://www.tamron.jp/product/lenses/f016.html）。

価格も8514ＧＭの半額以下ですから、ボケに拘る人にとっては、魅力的ですよね。
急ぐなら、ＭＣ-11が必要になりますが・・・

90ミリマクロの新型も同様ですね。
3518は、1枚非球面を入れています。

書込番号：19649526

[錯乱棒]

あかぶーさん、フォトトトさん、

Batis 2/25 のボケがいまいち綺麗でないことあたりから端を発して、GM の導入と先だってのCP+2016やらなんやらで、少なくとも私と致しましては球面レンズ、非球面レンズの効用とボケへの効果について実感を含めた理解が最近急速に深まりました。

似たような印象をおもちの方も多かろうと思います。

新作レンズが次々市場に回る頃には、点光源バックリボケの pixel peeping、ポートレート実例、パンフォーカスでのシャープさ加減実例などを容赦なく比較したレビューがばしばし出ることを期待します。

個人的・将来的には、ポートレートにも、マクロにも風景にも使える 80-100mmレンズがあったら助かります。そう簡単に問屋が卸すかどうかは分かりませんが。

書込番号：19653095

[あかぶー]

錯乱棒さん

　メーカーさんも非球面レンズを入れることによってよう様な収差補正を狙ったり、レンズのコンパクト化・軽量化・低価格化など効果的な設計をしているんでしょうけどね。
　玉ねぎボケ、ウィルスボケは非球面レンズが登場してからよく見かけるようになったと記憶しています。

興味があるのなら、みなさんお持ちのレンズで点光源ボケを撮影して掲載するようなスレッドを立てられると情報取集出来るかもしれませんよ。

書込番号：19653934

[orange]

>>かつＭＴＦを見ると、解像も良さそうに思えます（http://www.tamron.jp/product/lenses/f016.html）。


タムロンのMTFは30本/mmですから、50本/mmの性能は判らない。たぶんかなり低下すると思う。
30本でも、最大のところと最初のところの差は３０％もあるからね。
50分だとこれが50%くらいに低下する可能性もある。

書込番号：19657633

[フォトトト]

85mm　ＭＴＦ比較

＞orangeさん

＞タムロンのMTFは30本/mmですから、50本/mmの性能は判らない。たぶんかなり低下すると思う。
これもまた、曖昧な知識と、思いこみですよ。

上記画像のように、10本/mm、30本mmがそれぞれサイトに載っています。
タムロン　http://www.tamron.jp/product/lenses/f016.html
ＳＯＮＹ　http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL85F14GM/feature_1.html

ね、タムロンの方がいいですよね。
ただし、先にも書きましたが、タムはＦ1.8、ＳＯＮＹは、Ｆ1.4と開放Ｆ値の違いはあります。

重要なことは、タムロンは、非球面を使わずにここまできている！
ということです。
もちろん価格は、半額以下、少し経てば、タムのことですから、かなり下がる可能性があります。

書込番号：19659871

[Lowpass2]

＞james007さん
初めまして、Lowpass2と申します。

私も、CP+に行って FE 85mm F1.4GMを触って来ましたので、私感を少し。

結論として、大変優秀かつ魅力的なレンズで、ソニーブースを出るまでは、家に帰ったら即予約しようと思った程です。
私の所有しているレンズでは、タムロン SP 35mm F/1.8 Di VC USD (Model F012) が一番ボケの感じが似ています。
開放でのフリンジの出方まで似ていて、まさかタムロンのOEMでは？（笑）

誤解されている方もいらっしゃる様なので、敢えて欠点も書きますが、
開放では、周辺部で口径食が見られます。（画像1、２を参照して下さい。）
F2.8まで絞れば改善すると言う情報も有りますし、何れにしてもこの程度でしたら私は余り気にしていません。

さて、私が FE 85mm F1.4GMを予約しなかった理由は、
タムロンのブースで、SP 85mm F/1.8 Di VC USD (Model F016)を見てしまったからです。

最短撮影距離を得る為に、非球面レンズを入れた35mmと異なり、ボケを最優先で設計したとの事で、
タムロンのお姉さんを撮影した画像を見ても、ボケの柔らかさは同等かそれ以上（発売前で、データを持ち帰れなかったのが残念。）、解像感も35mm（ F012)と変わらない様な感じでした。

α7�Uで使う場合の欠点としては、αAマウントは発売になるかも分からない。
CANONマウントを買って、アダプタ経由で使うとしてもAFが多分遅い。
（今まで私が試したタムロンレンズは、全てイライラする程遅いです。シグマは爆速なのに。）
MFで使う方には、問題ないと思いますが。

最終的には、発売になってから比較して何方を買うか決めたいと思っています。

書込番号：19661360

[Logicool!]

＞Lowpass2さん

タムロンの85mmf1.8はたしか隠れBatis、というかBatisはタムロンがOEMで作っていたはずです。（特許やレンズ構成がほぼ一緒だったと思います。）
なのでもし85mmf1.8が欲しいならBatisを買うのが、多少価格が高くなっても良いかもしれませんね。
AFも問題無いようです。
玉ねぎに関してはBatisのほうが多少出るとは思いますが、f1,4が必要で無ければこちらのチョイスでも良いかもしれません。

AマウントにもSIGMAのアダプターのような完璧なものが出ると良いんですがね。
LA-EA4ではいい加減力不足ですね。
私はSIGMAアダプターでタムロンや純正のEFレンズも使えるようであれば、今後サードパーティーレンズはEFレンズで揃えていくつもりです。

書込番号：19667051

[フォトトト]

＞Logicool!さん

＞タムロンの85mmf1.8はたしか隠れBatis、というかBatisはタムロンがOEMで作っていたはずです。（特許やレンズ構成がほぼ一緒だったと思います。）

これは、相当マズイ！

http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/batis/batis1885.html

きちんと調べてから、書かないと、大きな誤解が生じます。

上記サイトを確認後訂正してくださいね。

書込番号：19667501

[Logicool!]

何がマズいんですか？

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2015-05-27

レンズ構成図が全く一緒、ZEISSもbatisは日本製と言っている、

http://cameota.com/sony/8947.html

となるとタムロンと考えるのが普通では。
昔から優秀な日本のレンズメーカーは、ZEISSやLeicaにレンズを供給してきましたよ？
まさか、ZEISSが一生懸命自社内で全てのレンズを作ってる、とでも言いたいんでしょうか？

書込番号：19667631

[錯乱棒]

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2015-05-27 の記事のレンズ構成図は、確かに Batis 1.8/85 のそれに酷似しており http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/batis/batis1885.html 、構成図同士だけの比較からは、「そうか、Batis 85 は Tamron だったのか」と言いたくなる向きは出そうです。但し、egami.blog の記載は「同じスペック」までに留まっており、「同じレンズぽいです」とは書いていません。

いっぽう、Tamron の F016 http://www.tamron.jp/product/lenses/f016.html は、85mm/F1.8 というパラメが同じなだけで、レンズ構成からしていろいろ異なってるようです。Batis 85 の C/N版を Tamron が別途売っている、というのとは違うように感じます。

書込番号：19668236

[Logicool!]

なるほど、batisのサプライヤーはタムロンでほぼ間違い無い、と思っていたので、タムのF０１６もbatisのマイナーチェンジかと思っていたら、構成枚数も重量も大きく増えていますね。
これは勘違いしていました。
申し訳ない、違うレンズと言っていいですね。

書込番号：19668476

[nTaki]

朝のツバキ	夕暮れの梅

Batis 85mm が話題にでていますが、作例が少ないようなので、試写したものを
アップします。

カメラは7R IIとはちがい7Sですが、姉妹機ということで――というより、叔母
さん機ですね――、ご容赦ください。
・ニュートラルの撮って出しです。
・ストロボなどは、使用していません。
・たんに手ブレに気をつけて、撮影しただけです。

ビギナーの方のために、アドバイスすれば、
・ブラウザーは、マイクロソフトのインターネット・エクスプローラをお勧めします。
　GoogleのChromeは、画質が悪いです。
・作例をパソコン・モニターの画面いっぱいにして見るには、
　 作例のサムネイル（小さい写真）をクリック。
　　→その写真のページに移るので、（パソコンがWindowsの場合は）そのページ
　　　 の上部の「ツール」（歯車じるし）をクリック。
→「拡大」を、「カスタム」にし、たとえば45％と記入して調整。
→写真左下の「オリジナル画像（等倍）を表示」をクリック。
→オリジナル画像のページに移ります。
→その画像の大きさを見て、上記「拡大」「カスタム」の％を調整。

・モニターの色温度は、5500Kを想定していますが、インターネット標準の6500K
　も一興です。

試写した私の感想は：こんなによく写るのは、絶対どこかおかしい・・・

書込番号：19668551

[Lowpass2]

瞳AF、奥の左目にピンドが。	一度天井にAF後、再度瞳AF。今度は手前の右目にピントがきました。

順不同で失礼致します。

＞フォトトトさん
＞Logicool!さん
＞錯乱棒さん
　
私初心者で、今までアウトプットのみを見て判断して来たので、MTFや構成枚数の話、大変参考になりました。
ありがとうございました。

本当は、FE 85mm F1.4GM欲しい病の発作が止まらず、タムロンの発売前に予約してしまう所でしたが、
お陰様で冷静になりました。

MTFについて少し勉強したのですが、タムロン良さそうですね。
CP+での印象とも一致します。

85mmは、ポートレートにしか使用しないので、α7�Uでは基本MFです。（瞳AFが不安定な為）
オリンパスの様に、瞳の左右を選択できる様にファームアップしませんかね。

何れにしても発売後、しっかりと比較して決めたいと思います。

現在、EF-Eマウントアダプターは、
TECHARTと
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B015WIRBTW/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
VILTROX
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00DE6W6L8/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
を使用しておりますが、他スレに書いた様に、個体さが有るかもしれませんが相性がある様です。

以下よもやまばなしのコピペです、
（下記のシグマは、Art35mm/F1.4、タムロンは、SP35mm/F1.8の事です。）

タムロンは、VILTROXだとまともにフォーカスしません、
TECHARTだと6Dよりは遅いですが、日中なら何とか。

シグマは、TECHARTだとタムロンより少し早い程度、
VILTROXは、日中限定ですが、6D並みの高速フォーカスになります。

値段が倍以上違いますが、TECHARTはファームアップできる様なので、今後に期待しております。

VILTROXでは問題点が一つ、
シグマで、APS-Cサイズ撮影を AUTOにしておくと、APS-Cモードになってしまいます。
TECHARTではなりません。
タムロンでは、どちらを使ってもAPS-Cモードにはなりません。
もっとも、APS-Cサイズ撮影を OFFにしておけば良いので、問題無いかもしれませんが。


＞orangeさん
今回も、orangeさんのコメントお陰で冷静になれました。
一度ならず二度までも、ありがとうございました。

初心者なので、MTFの読み方が良く分からないのですが、

＞タムロンのMTFは30本/mmですから、50本/mmの性能は判らない。たぶんかなり低下すると思う。
＞30本でも、最大のところと最初のところの差は３０％もあるからね。
＞50分だとこれが50%くらいに低下する可能性もある。

SAL85F14Zも20本、40本で、30％以上差が有りますが、50本では50％以上低下するのでしょうか？
SAL85F14Zもボケの感じが好きなので、何時かはと思っているのですが。
この辺りのMTFの読み方を教えて頂ければ幸いです。

書込番号：19674222

[orange]

タムロンがBatisと同等なら、勝負はついていますよ。
プロが自分で撮り比べて、評価している。
　　https://www.youtube.com/watch?v=XBgM1lLcSEQ
　　https://www.youtube.com/watch?v=B6IlnuS3UAY

このサイトのプロは、どちらも85mmF1.4GMにすると言い切っている。
2番目のプロは、それこそたくさん撮ったと述べてるから、1枚や2枚で決めたのではないです。

書込番号：19674489

[Lowpass2]

＞orangeさん
＞タムロンがBatisと同等なら、勝負はついていますよ。

貴重な情報ありがとういます。
他の方は皆さん、タムロンとBatisは別設計と仰っておられますが、
（Logicool!さんも、後で訂正されておられます。）
タムロンがBatisと同等という情報は何方からでしょうか？

私にとって非常に重要な事なので、是非確認したいのですが、
情報源を 教えて頂けないでしょうか。

orange式 MTF解読法も、悩めるα7�Uユーザーを助けると思って、是非宜しくお願い致します。



＞Logicool!さん
＞私はSIGMAアダプターでタムロンや純正のEFレンズも使えるようであれば、今後サードパーティーレンズはEFレンズで揃えていくつもりです。
私も、その様にしたいと思っております。

書込番号：19674844

[nTaki]

(a) G Master 85mm	(b) Batis 85mm	(c) G Master 85mm	(d) Batis 85mm

GM85mmとBatis85mmの比較レポートが、いろいろ出ています。どいつもこいつも、
あ、いえ、どの先生方も、GMの方が大変すぐれているとの、ご判断です。情勢の
きびしさを痛感しております。でも、もうBatis買っちゃったし・・なんとか自己満足を
えたいな、ということで――

まず、GMが優れている点は、
(1) ボケとそのつながり。
(2) （おそらく）解像度。
したがいまして、口径食をきらう商業写真家や、とことんシャープさを求める人は、
GMを選ばれるでしょう。
一方、Batisの利点は、
(3) 陰になっていたり、光量の十分でないところの発色。というのは――

作例(a)と(b)は、https://www.youtube.com/watch?v=XBgM1lLcSEQ
をスクリーンショットでコピーして、JPGに変換したものです。
　　・モニターの色温度は、6500Kでお願いします。
　　・JPG変換で色などがすこし変化している可能性がありますので、ビデオそのものを
　　　見られることをお勧めします。

2つを比べますと、(b) Batis[8:10]の方が、 (a) GM[8:28]より、顔や唇の色が明るく生気
があります。（顔のサイズが違うのは、ビデオ編集者のせいです。）
(a)と(b)の写真は、ビルからの照り返しで撮っていますから、理想的な光源ではなかった
ので、このような違いが現れたのでしょう。
うす曇りの順光であれば、どんなレンズでもよく写ります。しかし、光が不十分なところ
でも、なお色が濁らず、黒ずまず（黒っぽくなるのは当然ですが）、ベッタリとしただるい
調子になりにくいのが、ツアイスレンズだといわれます。

https://www.youtube.com/watch?v=B6IlnuS3UAY　での両者の比較でも、
(b) Batis[8:16]の人形の方が、(a) GM[7:57]より、明るく、見ばえよく写っています。
（ただし、両者を切り取って左右に並べた写真[7:15]では、GMの方が明るくなって
います。しかし、オリジナルは別々に写っている(a)と(b)でしょう。）

陰の部分も、GM（だけではないですが）は、少し苦手なようです。
http://northrup.photo/sony-24-70-f2-8-g-master-gm-review/　の最後の作例では、
怒った女性の顔は、陰になっていますが、いまいち発色がだるいような気がします。

したがいまして、(1), (2), (3) のどの点を重視するかによって、レンズを選択するのが
吉かと――当たり障りのない結論になってしまいました。
しかしまあ、行きがかりとはいえ、GMの倍率色収差、口径食、陰の発色の3つも指摘
したとあっては、もう長い草鞋をはくしかないわな・・

書込番号：19675716

[nTaki]

すみません。前レスの訂正です：

＞(b) Batis[8:16]の人形の方が、(a) GM[7:57]より
　　　　　　↓
　 (d) Batis[8:16]の人形の方が、(c) GM[7:57]より

書込番号：19676766

[orange]

Batis85F1.8　画面キャプチャー	GMaster85F1.7　画面キャプチャー	GMaster85F1.4　画面キャプチャー	GMaster85F1.4　画面キャプチャーに色調整

そうそう、動画ではGMasterの方が暗いのです。理由は判りませんが、編集ではないですか？

まあ、４２００万画素を４Kの８００万画素に1/5縮小してるし、ビットも１４ビットから８ビットに落ちてるから、これでの見極めは限界があるでしょうが。
私は、これのF1.4が好きです。アップします。先頭の3枚は無補正です。
4枚目に、F1.4をもとに、明るくして彩度をちょっと上げてBatisに近づけたのもアップします。

まあ、どちらのレンズも上級レンズですから、私の腕よりも上なので合格です。
おっと、そんなことを言えば、現行85mmF1.4ZAも自分の腕を超えていますので、これを使い続けるのも1案かなと思っています。
でも、ズームの２４−７０F2.8GMは買います。腕以上を承知で。動画も撮りたいからです。
Aの24-70F2.8ZA＋LA-EA3では、写真は美しく映るので不満は無いが、動画でAFが効かないので困った。まあ、MF動画撮影もむつかしくはないので（動画撮影中でも7倍？拡大ができるから、撮影しながら焦点を変えられる）MF撮影しましたが、できればAFでも撮影したい。


そうそう、シグマのアダプターMC-11はAF-Sしか効かなくて、AF-CとAF-Aはサポートされないので、連写はダメですよね。動画もあやしいな。150-600でレンズ内手ぶれ補正で撮りたいのですが、ちょいとがっかり。

書込番号：19677583

[太郎。 MARK�U]

デジカメだけではなく、レンズも同じ」というか

全く同じなのでしょうか？

書込番号：19677687

[nTaki]

＞私は、これのF1.4が好きです。

おっしゃるように、これはいい絵ですね。このモデルさん、えらくやせて
いますが、これもトレンドなのでしょうか。

書込番号：19679397

FE24-70mm F2.8 GM試写

[james007]

24mm	34mm	56mm	70mm

CP+2016 ソニーブースで
α7RII(個人購入）+FE 24-70mm F2.8 GMを試写しました。
会場内の風景が、いまいちのため、あくまで参考程度にとらえてください。
私は、αアンバサダー特派員として、風景部門の情報発信を私のTwitterフォロワー様、約7.7万人向けにつぶやきました。
本件は、風景部門の特派員レポートとは、全く別となります。

書込番号：19638267

[orange]

>>一度、手持ち撮影設定できちんとした三脚使ってみな、もちろん三脚使用時は手振れ補正のみOFFで
明らかに描写が違うから。

はい、その通りでしょう。
ただし、他社機使いの人たちは、私の意図を理解できないようですね。
手持ち撮影したことに関して。

理由は簡単。
他社機では手持ち撮影できないから。できるのは70万円のプロ用連写機くらいなもの。
だから、普通のカメラでは夜の撮影は、頭から三脚を使うと思い込んでいる。

私は、α7R�Uでは別の撮り方ができることを示したのです。
　　１．手持ちでも夜景は撮れるし、かなりきれいに撮れる。
　　２．三脚を使えば、当然ながら夜景は奇麗に撮れる

このうち他社機使い様は、2番だけが可能になるのでしょうね。
それは正しいことです。三脚を使えば一番きれいに撮れる。

三脚撮影に加えて、手持ち撮影の可能性を示したのが、今回の意図です。
たとえば、今回は夕食にカメラ持ってふらりと出かけた。どこの店に行くというあてもなく。
そして、お堀端に来たら、堀に映る夜景が奇麗。おっと、これを撮れないかな・・・と撮り始めた、手持ち撮影で。
そして、α7Sで経験した夜はマイナスEVで雰囲気を出す撮り方をしたら、かなり奇麗に撮れた。
三脚が無くても、ある程度きれいに撮れた。実際に、ぎりぎりの境界線上で撮った感じです。
その意味で、α7R�Uは手持ち撮影の限界線をかろうじて超えられた。高画素機にしては良い高感度カメラです。


α7R�Uは4200万画素の高画素を生かして、
　　昼間は高画質に撮れるだけではなく
　　夜は手持ち撮影で、今までのカメラ以上に高画質に撮れる。三脚を使えば、今まで通りにきれいに撮れる。
この事を一言、言い添えておきます。
確かにα7R�Uはよいカメラです。夜の手持ち撮影で実感しました。撮影のバリエーションが増えますね。

書込番号：19665722

[フォトトト]

α7Ｒ+1635Ｚ　ＩＳＯ3200	ピクセル等倍

＞Mr.Z.さん

＞私には画質が酷いとは思えない
一般に、写真は、撮った本人が、これでいい、と思えばそれでいいんですよ。

orangeさんがアップした全体をよく見れば、普通分かると思うけど・・・
三脚を宿に忘れてしまったので、手持ち撮影した、
あらびっくり、1/5なのに、ほとんどぶれていないよ！
もちろん、三脚を使えば（ＩＳＯを下げる）、画質はずっと良くなる、なんてことは、撮影者本人は分かっているんですよ。

私の場合は、ＩＳＯ3200を使うとすれば、やむを得ない場合のみですが、上記画像のように、多少ノイズが出ていますが、三脚も使えない、手ぶれしないように仕方なく使う、という時ですね。

書込番号：19665777

[Mr.Z.]

＞フォトトトさん
返信ありがとうございます。しかし、皆様の閾値高すぎです。添付の等倍鑑賞私には無問題レベルです。このノイズが問題なら最近4/3を記録用デジカメ代わりに買ったのですが昼間の撮影ISO200ですら皆様のレベルだと撮って出しのJPEGだとNG押される絵を吐いてます。

書込番号：19665859

[orange]

＞フォトトトさん
>>の1枚目はともかく、4枚目は、ぶれていませんよね。
上記画像中央の金具？
とてもＳ：1/5とは思えません。

そうそう、この写真は限界だったのでたくさん撮りました（寄り掛かる場所もなく、本当に突っ立って撮りました。後で数えると12枚も撮ってた）。7枚目と10枚目だけが大当たり。後はまあまあが2枚で、外れや大外れが8枚。こんなにたくさん撮ったのはこのシーンだけです（シーンの雰囲気が良かったので、何とか撮りたいと思った）。そして12枚のうちでも、後に行くにしたがって当たりが増えてきた。だんだんと撮るコツを覚えてきたのかも・・・
大当たりをアップしました。
普通は条件が悪くても、3枚撮ると1枚は当たる。これが経験則ですが、本当に条件が悪いと、たくさん撮ると良いことを学びました。当たりの確率が増えるから。

この撮り方はα900で学んだ撮り方です。デジタルだから、外れは捨てればよいだけ。
これはフィルム機から撮ってる人には受け入れがたい撮り方でしょうが、結果良ければすべて良し。デジタルらしい撮り方にします。すると、下手でも奇麗に撮れます。
一球入魂を修行するには時間が足りない。だから、確率撮影をしました。α7R�Uは、確率撮影に答えてくれた。良いカメラです。

もちろん、三脚の方がきれいに撮れますよね。
それでも、私は手持ち撮影でも撮ります（当然三脚でも撮ります）。手持ち撮影と三脚撮影、両方できるα7R�Uに感謝です。

書込番号：19665863

[WIND2]

o君さー
マジ意図が判ってないよねー
まずはっと

＞他社機では手持ち撮影できないから
これが大きな間違いだよなー。他社機でも十分できるよ。
んなもんそれこそ撮影スキル依存だよ

＞かなりきれいに撮れる
撮れてないって　っつーか綺麗じねーって　笑
ま、もちろんポテンシャルはあるんだろーけど

んで
＞手持ち撮影設定できちんとした三脚使ってみな、もちろん三脚使用時は手振れ補正のみOFFで
明らかに描写が違うから。

明らかに意味を理解してねーだろ
三脚使用で低感度で長秒露出なんてどこにも書いてねーぞ
同じ設定で手持ちと三脚使用で同じ描写になって初めて「手持ちでも撮れる」ってなるんじゃねーの？

つーか、12枚も撮って微ブレしてんだから撮影スキルじゃくて単なるマグレだろー　笑

書込番号：19666051

[orange]

まあまあ、貴君の言うことは判ります。三脚を使えば、さらにきれいな写真になる。

実は、私は三脚を否定してるのではありません。
三脚の方が、安定した写真を撮れるのは当たり前だと思っています。

ただ、あの夜は三脚を持ってなかった。夕食にふらりと出かけたのだから、三脚のようなかさばるものはいおてきたよ。
ここでお聞きしますが、貴君は三脚を持たないときには夜景は撮れないのですか？
それはもったいない。せっかく良い夜景に出会ったのだから、これを撮りたいと思うのは写真家の常。
そして、頑張って撮ったら、奇麗に撮れた。
三脚が無い時にも、カメラ内手ぶれ補正のおかげで、何とか合格点になるのがα7R�Uだと言ってるのです。
暗い時に手ぶれ補正の限界で撮ればわかると思いますが、すべての写真が静止するわけではない。
なぜそうなるのかは知りませんが、経験則として、何枚か撮れば静止した写真が撮れる。これは「まぐれ」でもなく、一つの「経験則による事実」なんです。
貴君のカメラでは、まぐれでしか撮れないかもしれませんが、α7R�Uでは、計算して撮れる。決してまぐれではない。私はそのことを知ってるから、撮った。計算して撮りました。


結果：
　　暗い夜景でも、三脚が無くても、きれいに撮れた。
　　これがすべて。
　　貴君は三脚が無いと撮れない。これがすべて。

こういう事実を、報告しているのです。
三脚撮影なら、さらにきれいな写真を撮れる。貴君の言う通りです。全面的に合意します。
　　α7R�Uは良いカメラですから、三脚なら高画素と高解像度を生かした写真が撮れる。
さらに付け加えて言うのです：　三脚無しでもα7R�Uはなかなかの夜景写真を撮れるよと。
こういうカメラもあるのです。反省ですが、手持ち夜景で撮ると、もっときれいになったのかな？　惜しかったなー、今度手持ち夜景も試してみよう。
世の中は広い、いろんなカメラがありますね。

書込番号：19667520

[WIND2]

＞貴君の言うことは判ります。
いーーーーーーーや！
何一つ判ってないよ

＞貴君は三脚を持たないときには夜景は撮れないのですか？
撮ってるよー

＞三脚が無い時にも、カメラ内手ぶれ補正のおかげで、何とか合格点になるのがα7R�Uだと言ってるのです。
いや、思いっきり不合格、赤点オンリーで留年確定

＞これは「まぐれ」でもなく
思いっきりマグレだろ
「後で数えると12枚も撮ってた）。7枚目と10枚目だけが大当たり。」
この発言はなんだ？


＞結果：
　　暗い夜景でも、三脚が無くても、きれいに撮れた。
　　これがすべて。
　　貴君は三脚が無いと撮れない。これがすべて。

明らかに事実無根だなー

正確には
結果：
　　o君はどんなカメラを使っても決して綺麗な撮影はできない。たとえ昼間の晴天下でも

だよなー
当然、手持ちで夜景も撮るし、昼間でも滝などで手持ち長秒露出もするけどなー
ただ、撮るからには可能な限り条件が良い状態で撮るけどなー

ま、でもなんか浮き足立って舞い上がってるみたいだから
じゃーなー

書込番号：19669376

[碧霄]

＞暗い時に手ぶれ補正の限界で撮ればわかると思いますが、すべての写真が静止するわけではない。
なぜそうなるのかは知りませんが、経験則として、何枚か撮れば静止した写真が撮れる。これは「まぐれ」でもなく、一つの「経験則による事実」なんです。


印象に残る言葉です。

書込番号：19669464

[錯乱棒]

試写レビューの新しいものがネットにありました。

http://northrup.photo/sony-24-70-f2-8-g-master-gm-review/

一部シーンは、http://www.stevehuffphoto.com/2016/03/03/two-days-with-the-sony-g-master-24-70-f2-8-lens/ と同じ機会からのものと思われますが、等倍データあり。若干ブレているかピンを外しているか、のが目立ちますが、ジャスピンで決まっている（レンズの真価がより迫ってくる）のもあり。また、Canon 24-70mm/F2.8 （てことは、L II USMか？）との切り出し比較（50mm f4）一例。それから、 SEL2470Zとの 24mm f4 での切り出し比較あり一例。ただし、画面上のどこからの切り出しかは不明。

書込番号：19670268

[orange]

＞錯乱棒さん

そうそう、この記事を読んで、なかなか良いのだなと感心しました。
結論も面白い、画質は同等でも、それ以外でGMレンズをお勧めしている。

結論を引用します：
このレンズでこそ、α7R�Uは生きてくる。
DSLRを使うプロなら、だれでもこのα7R�U＋G Master24-70F2.8GMを1週間使ったら、これに変えたくなると確信している。理由は以下の通り：
　　＊画質は、最新のプロ用DSLRと同じ：Canon 5DS-R ＋Canon 24-70 f/2.8 L II 、　Nikon D810 ＋ Nikon 24-70 f/2.8（注：従来型のGです、VRではない）
　　＊AFも、暗いところのAFを含めて、DSLRと同じです
　　＊EVFは露出を撮る前に表示してくれるので、撮影後に結果を見る必要が無い。
　　　　撮影しながらヒストグラムを見れるし、露出過多の部分も表示される（注：白飛び部分が斜線で表示される。プロのビデオと同じ。これが撮る前に表示されている）
　　＊４Kビデオがある、フルサイズと1.5倍のAPS-Cの両方で撮れる。
　　＊α7R�Uのカメラ内手ぶれ補正のおかげで、今までより遅いシャッタースピードで手持ち撮影できる。
　　　　キヤノンには24-70F2.8で手ぶれ補正レンズは無いし、ニコンの24-70F2.8 VRはシャープさで少し劣ることで知られている。
　　＊Tiltする背面液晶は、地上低く撮影するときや、群衆の頭越しに撮影するときに、必須になる。
上記に記述した特徴はα7R�U本体の機能が多い。しかし、私がレンズの項目でこれらのことを評価するのには理由がある。G Master24-70F2.8GMとα7R�Uはペアーになって初めて本来の性能を発揮できるのだから。片方だけで使うべきではない。



そうなんですよね。なんとなくわかります。
最近、α7R�UでAの 24-70F2.8を使いだしたら、その良さに魅せられました。EのF4ズーム（小三元）よりもAのF2.8ズーム（大三元）の方が高画質になる。まあ、レンズが倍の値段だから、当然と言えば当然なのですが。
Aレンズはα7R�Uでこそ生きてくることを実感したからです。
　　これを味わってしまうと、α99で3600万画素を使わなかったのは、痛恨の極みを通り越した「痛恨の痛み」です。

Aの24-70F2.8ZAは8年くらい前のレンズ。それでもこんなに美しく撮れる。
今度のGMasetrは8年ぶりに、満を持して開発した最新鋭レンズです。さらなる高みを期待しています。
いやー、待つのが楽しいですね。
　　α900以来の待つ楽しみを味わっています。

それと、α7R�Uの汎用性にも納得しました：
　　１．F4ズームで小型軽量・高画質のカメラとして運用できる。旅やお散歩に最適
　　２．高画質レンズとL字アダプターを付ければ、重量級になり、高画素・高画質カメラとして運用できる。
　　　　画質はキヤノン・ニコンと同じでも、撮りやすさや使いやすさで優る。撮影会に活躍できる。
このように、2通りの使い方ができる上に、最高画質レベルであるカメラは、α7R�U だけです。
カメラの世界では、小は大を兼ねる　となるのかな。
　　ソニーよ、このような小型軽量・高画質カメラをありがとう。

書込番号：19671033

[beherenowlove]

FE24-70mm F2.8 24mm	FE24-70mm F2.8 70mm

今日ソニープラザさんで撮影させていただきました。

書込番号：19671075

[フォトトト]

＞錯乱棒さん

マンションの画像では、5ＤｓＲ・5000万画素が効いているのか（縮小しても）レンズのせいか、ハッキリしませんが、解像力の差が出ていますね。

またＦ2.8までは、やはりけっこう甘いように見えます。
おそらくＦ4が最高解像するんじゃないかと思いますが、便利なズームですから、あまり無理言っちゃ可愛そうですね・・・

書込番号：19671213

[orange]

＞フォトトトさん
>>またＦ2.8までは、やはりけっこう甘いように見えます。
おそらくＦ4が最高解像するんじゃないかと思いますが、便利なズームですから、あまり無理言っちゃ可愛そうですね・・・


鋭い！
上記のレビューに、24ｰ70F2.8GMはF4がスイートスポット（最高の解像度になることろ）だとかいてありました。
いままでだと、F5.6がスイートスポットだったのに、GMでは撮り方を変えなくては。

書込番号：19671311

[錯乱棒]

フォトトトさん、オレンジさん、

http://northrup.photo/sony-24-70-f2-8-g-master-gm-review/ に掲載の二つの比較画像だけからの議論になりますが、24mm f4 なら明らかにSEL2470GMのほうが SEL2470A より取ってこれる情報は多い。GM にとっては目出度いことで、f8 あたりの場合の比較画像が無いから最終結論はもうちょい先かもしれませんが、SONYレンズ同士の比較的には勝負あったの声に近づいた格好です。いっぽう、5DSR + EF24-70mm/F2.8 （たぶん、L II USM）との50mmの比較だと、5DSRが 50MPx、A7RM2が42MPx の点が要注意とはいえ、EOSのほうが私にはくっきりすっきりに見えます。これが仮にボディよりレンズのお陰、と仮定すると（間違った仮定であるかもしれませんが、ともかく）、ヨドバシレンズ価格の差額が今7万円くらいですんで、最近出た Sigma の EF → E アダプタをかませたほうが経済的に良いのでは？なるややこしい問題が勃発するのか、等。引き続き注視です。

書込番号：19671385

[錯乱棒]

書き違え失礼しました。

× SEL2470A
○ SEL2470Z

書込番号：19671390

[orange]

>>、最近出た Sigma の EF → E アダプタをかませたほうが経済的に良いのでは？なるややこしい問題が勃発するのか、等。引き続き注視です。


でもね、シグマのMC-11アダプターは、AFに制限がある。
AF-CとAF-Aが効かない。と言う事は連写でAFできない。困ったー、150-600mmに期待してたのに。
動画AFも駄目かもよ。
LA-EA3は動画AFが駄目だったので、MFで動画を撮った。

世の中に完全はないね。
一方で写真だけなら、問題ないと思う。十分な速度のAFで撮れると思う。LA-EA3がそうだから。

書込番号：19671417

[錯乱棒]

> シグマのMC-11アダプターは、AFに制限がある

ん〜〜〜。　http://www.dpreview.com/news/8547380272/cp-2016-sigma-mc-11-adapter-allows-dslr-lenses-full-range-of-af-modes-on-sony-bodies は、「Sigma マウントレンズと、EFマウントのSigmaレンズについては AF に制限無い（gray out する option は無い）」と言う映像を見せています。もっとも、Made by Canon の EF レンズについてどうなのかの情報は無い。

書込番号：19671527

[錯乱棒]

> ん〜〜〜、

失礼。Sigma のサイト http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/ とかパンフには、確かに、（サポートするレンズでは）AFSがアリ、AFC/AFAはナシ、DMFケース依存、と書いてますね。いかんいかん。

書込番号：19671702

[james007]

24mm	35mm	55mm	70mm

昨日、ソニービル銀座内で開催された
開発者が語るαレンズ「FE 70-200mm G OSS」の魅力
に参加後の作品４枚
α7RII ver 3.10にバージョンアップした、個人所有のα7RIIで撮影。
Ver 3.10は、ソニーの新レンズ性能を引き出す本体(2016年より発売のレンズ）
Ver 3.10未満のカメラでの撮影はNG。

書込番号：19714686

[錯乱棒]

james007さん、

作例画像有り難うございます。ソニーショールーム、私は土曜3/19夕方に立ち寄りました（トークショーには行かず）。SEL2470GM改めて色々触らせて貰い、ジオラマやブーケ等色々狙ってみました。ただし、雨の日で自分のカメラをもっておらず、自前のメモリーカードも無し。「メモリーカードあればデータお持ち帰りOKですよ」と窓口の方が言ってくれましたが、惜しいことをしました。

書込番号：19715203

あれ？ もうGMレンズが買えるのですね（予約ですが）

[orange]

GMレンズが発表されてしばらく経ちますが、レンズを購入予約できることに気付きました。
3本のうちの2本が予約できる：24-70F2.8GMと85F1.4GMです。

とりあえず、使用頻度が高い24-70G2.8GMを予約しました。
ホームページの情報です：

　　デジタル一眼カメラα[Eマウント]用レンズ
　　SEL2470GM
　　2016年4月発売予定
　　希望小売価格278,000円＋税

これを、フォットライフサポート＋10%割引＋ソニーカード3%割引で、13,000円のZeissフィルターを付けて
　　238,778円（税／送料込）
でした。
ちょいとお買い得のような気がします。

今はAマウントのレンズ24-70F2.8ZAを使っていますが、これは5千万画素対応でしょうが、GMは1億画素対応でしょうね。
差が出るのかしら？
彩度などではZeissが好みだったりして・・・使ってみないと判らないですよね。
今後は、ニコンレンズを売って、70-200GMも買いたいな。

書込番号：19616260

[デジ亀オンチ]

＞orangeさん
ＧＭは、ソニー渾身のレンズだそうです。
つまり３グレード存在します（笑）４グレードかな？
円安で、割高感が有ります。
orangeさんに取っては、素敵な組み合わせですね。

書込番号：19616341

ついにF2.8ズームのG Masterが・・・

[orange]

Eマウントで、ついにF2.8ズームが出るそうです。
24-70F2.8でGマスター　と呼ばれる。
すると、型番は24-70F2.8GMかい？
高くなるのかな？　たぶんミノルタへの上納金が含まれてるから。
うーん、しばらくはLA-EA3＋24-70F2.8ZAで撮るかな？

まあ。どちらのF2.8ズームにせよ、俺の腕には十分なレンズだと思えるので、安心して撮れる。

書込番号：19506874

[nTaki]

＞CINEALTAさん

たいへん興味深いお話を、ありがとうございます。

NHKが使っていた、CRTのモニターTVの画質はものすごい、という噂は私も聞いた
ことがあります。どうにかして見たい、類似品を入手したいとも思ったのですが、
ただ、サイズが21（？）インチくらいでしたか。
当時私は、120cm四方のスクリーンにコダクローム25を映写していましたので、
21インチは小さすぎると考えて、あきらめました。

かといって、たとえば27インチのモニターCRTは、重さと値段ががどうなんでしょうか。
50kg、100万円を超えるような気がします。

書込番号：19612494

[orange]

いろいろと過去の蘊蓄をありがとうございます。
CRTも頑張ったのでしょうが、総合力で敗退したのでしょうね。
私もトリニトロンの一人では持てないほど重いモニターを使ってましたが、これが液晶になってホットしました。
凡人である私には、軽くてくっきり写る液晶が良かったです。当時は写真はやってなかったので仕事は文字とプレゼン中心でしたから。ほとんどのユーザーがそうでしたよ。
だから、写真ユーザーの意向は無視されて、大衆が望む液晶が勝利した。

SEDのような泡沫技術はうたかたのごとく、かつ結びてはかつ消えゆきます。ガリウムひ素半導体もその一つ。
過ぎ去りし小枝に未練を残してもしかたがないこと。
本流となった液晶のさらなる発展を望みましょう。有機液晶は勝利できるのか？　すべてはコスト次第でしょうね。
技術投資されている分野には、多くの創意工夫がうまれますので、意外と長生きするのです。
ここしばらくは、（通常液晶や有機液晶などの）液晶技術の天下が続きそうですね。

書込番号：19613935

[けーぞー＠自宅]

有機ELを比較に加えると変わってくるのかな？
黒の表現方法としては、有機ELのほうがCRTに近いでしょうから。

書込番号：19615466

[フォトトト]

＞CINEALTAさん

前回は業界関係者からの意見に驚きましたが、今回は、あきれました。

LCDとCRTモニターについては、10年前ならいざしらず、既に決着済ですが、あらぬ誤解がうまれそうな気配ですので、きちんと整理してみましょう。

CINEALTAさんは、「昔・・・・」というようにいっているんですね。
しかも、客観的にではなく、「主観」のみです。

確かに、初期の液晶はいろいろ不満点はありました。
しかし、今の液晶はかなり改善されてきました。でなければ、CRTがほぼなくなって、液晶全盛になるはずがありません。

もう10年前のものですが、
itmedia
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/24/news001_2.html

EIZO
http://www.eizo.co.jp/products/ce/article/TheSatsuei/monitorvol1.pdf

くらいは読んでいるのでしょうか。

10年も前の機種でも、すでに液晶ディスプレーでCRTよりも優れたものもあったわけです。


CINEALTAさんが、現在の最高機種の一つ、SONY　BVM-X300（シリーズ）（300万円）について（http://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-X300/feature_1.html）
「SONYの4K有機液晶モニター、300シリーズを使ったりしていますがびっくりするほど綺麗とは思いません。　　4K表示だなと思うくらいです。」といっていますが、誤解を招きかねません。
と同時に、え、「有機液晶」？、液晶と有機ELとの違いを分かっているのか？という疑念を抱きます。さらに本当に業界関係者なのだろうか？と。

高画質について整理すると
・高精細
　すでに液晶では4Kはあたりまえです。
　昨年、シャープが8KTVを出しました（価格はともかく）、今年、サムスンとLGが液晶8KTVを出してくるようです。
　
・広色域
　古いBT.709と新しいBT.2020では、まったく色域・広さが違っています。
もちろん、現時点では2020にネィティブ対応しているパネルはありませんが、80％以上とい製品は出回っています。試作品ベースでは98％といっているのもありますから、近いうちに100％対応液晶がでるくるでしょうね。

・HDR（ハイダイナミックレンジ）
　液晶は、黒（真っ暗）では、今でもCRTに勝てませんが、近年の技術開発は凄まじく、直下型で部分駆動することによって、より細かく制御することが可能になり、相当程度、真黒に近づいています。国産では一部の最高級機と東芝のREGZA（特にZ20X）を見ましたか。
またCRTが真黒を表現できるといっても、室内照明を消せば、という条件付きです。私自身の使用経験からは、通常使用では白みがかって、実質的に液晶のコントラストの方が、高い、と感じました。
さらに、明るい方では、CRTをはるかに上まわっています。
現時点でも、1000nitを実現しているものもありますが、近いうちに太陽のような「眩しい」ものをも表現できる（可能性）ものも出てきそうです。

・応答性
　これも液晶に比べてCRTが上まわっています。
とはいえ、現在の液晶TVは倍速表示等で、違和感の少ないものも増えてきました。


で、問題なのは、本命の有機ELですが、数十万円クラスで比較的買いやすい商品として、昨年LGが出してきた
EG9600があります。
これは、白色有機EL+カラーフィルターというもので、ある意味「簡易有機EL」とでもいえるかもしれません。とはいえ、大量生産品としては、これ以外ありません。サムスンも撤退してしまいましたから（歩留まりが1-2％だったようです）。

有機ELは液晶と違って（これが分かっていないと話にならない）
自発光です。
したがって、OFFにすれば真黒となるわけです。

「黒を描こうとするのではなく、光をすべて断つことによって、深遠なる黒を出現させた。コントラスト比は無限大＊。
＊　コントラスト比 1:1000000以上」

また「まるで約3300万個の発光素子（サブピクセル）がそれぞれ命を持つかのように。
映像の電気信号が入力されると、ひとつひとつの素子が個別に反応。
自ら発光するのみならず、その光量までも素子ごとに変化します。」

さらに「その応答速度は、従来の液晶より1000倍以上早い0.001ミリ秒以下＊になります。スポーツやアクション映画、さらにゲーム。あらゆる映像コンテンツで動画の輪郭の鮮明度がアップし、ありのままのスピード感、ありのままの迫力で満喫できます。」

ということですから、本命が有機ELだということは、間違いないでしょう。
現在ここでは、55EG9600（55インチ）が47万円ちょいですから、手の届く範囲になってきました（PCモニターではデルが30インチで60万円のものを出す予定）。

で、先の300万円するSONYの有機EL　BVM-X300に対して
「びっくりするほど綺麗とは思いません。　　4K表示だなと思うくらいです。」
ですか！！

ここまでくると、驚きよりも、アキレタ、という方が適切でしょうね。

書込番号：19621327

[新・元住ブレーメン]

CRTの弱点は解像度と色域と全画面でのコントラストです。解像度はデジタルデバイスと比べるべくもなく、色域は蛍光体に制限され、sRGBの70%がせいぜい。コントラストは優れていると思っている人が多いですが、これはビームの特性によるもので、輝部が小さいとそこにビームが集中するので画面内コントラストが高まります。が、最大輝度もそれに引っ張られるので、画面の10%が白の場合と、100%が白の場合で実現できる最大輝度は異なります。つまり一貫した明るさの表現ができません。

それから現実的に36-40インチより大きいサイズが作れないという制約。今ではこのサイズは大型とは呼びません。このサイズでよかったら今の固定表示デバイスでユニフォミティを実現するのは技術的には難しくないでしょう。

私はいまだにブラウン管のモニター、プロフィール・プロ（KX-32HV50）を持っていますが、もちろん経年劣化はありますが、最新のネイティブ解像度の固定表示デバイスと比べてもはや高画質とは思いません。それでもまだ持っているのはかつてのSDのメディア（レーザーディスクやDVD）をネイティブ解像度で表示できるデバイスがないからです。

ブラウン管を惜しがる理由は私にはまったく理解できない、というか、もはやないと思っています。

書込番号：19621511

[nTaki]

＞フォトトトさん

・過去の因縁を、むし返すつもりはないですし、
・また、
＞己の鑑賞環境を揃えるのが先じゃないかと・・・
と、お説教されたあなたが、東芝のテレビを
＞静止画モニターとしても使っています
とおっしゃるのに、ここで異論を立てるつもりもありません。

ただ、率直にお聞きしたいのですが、縦長に撮った写真をあなたのテレビで見る
時には、どうしているのですか？
重さが20kgあるし、デザインから見ても回転はできないはずです。すると、３：２の
写真の場合、
・縦：2160画素、横：1440画素で小さく映して、我慢しているか、
・首を、横に90度曲げて見ているかになります。

あなたが推奨する有機ELテレビのLGエレクトロニクス55EG9600にも、同じ疑問を
もっています。

書込番号：19622825

[orange]

>>ただ、率直にお聞きしたいのですが、縦長に撮った写真をあなたのテレビで見る
時には、どうしているのですか？


まあまあ、屁理屈は控えましょうよ。
縦長写真を見る場合、ブラウン管は絶対に横回転できないよね。
でも、液晶には横回転できるものもある。
TVは横回転できない。

液晶だけが対応可能なのですよ。
ブラウン管は元々ダメということを言わずして、あたかも液晶やTVが悪いかのごとくいうのは不公平です。
こんな屁理屈は止めましょう。


ブラウン管と液晶・・・勝負がついたことに対して、いくら屁理屈を言っても仕方がない。
ブラウン管は敗れたのです。
　　欠点が多すぎた：　重くて・大きくて・高価で・大型画面は作れないから。
復活は無い。ブラウン管を作るガラスメーカーがなくなってるのでは？
　　日本では、旭硝子ともう一つが作ってたと聞きましたが、今でも作ってるのでしょうか？
　　もう、作ってないのでは？

今後は、液晶の新たな発展を期待していましょうよ。カメラも発展してますから。
入口と出口は重要であり、互いに影響しあいますよね。

書込番号：19623106

[老後の趣味]

ブラウン管のBVM（マスターモニター）を使っております。
明るい部屋で見ると、画面が白っぽくなりますが、部屋の電気を消すと、画質は最近のIPS液晶TVよりはるかに良いですな。
どちらもFHDすよ。

感覚的にしか言えまへんが、自然さ、が違います。BVMを見た後に、同じ映像を液晶を見ると、人物の肌が人工的ぽい。
液晶の映像はダイナミックなんぞにしておらず、スタンダードでもっともモニターに近くなるような設定ですぞ。
カラースペースなどのスペックでは表せない部分だと思います。

せやけど、以前、BVMの液晶を見たときもBVMのCRTと大差ないと思いました。
つまり、この自然で美しい映像は、CRTか液晶かの違いではなく、BVMか民生品か、で違うと思いましたな。
ではなぜブラウン管を欲しがるのか、それはBVMの画質をなるべく安く（中古で）手に入るから。
BVMのマスターモニターは今、有機ELしかなく、ちょっと高すぎや。

書込番号：19623288

[フォトトト]

＞nTakiさん

気に掛けていただきありがとうございます。
私は、気にしていませんよ。

仰るようにTVは、回転できませんので、そのまま見ています（普通は、PCモニターです）。
でもね、画面サイズが、縦72cmあるんですよ。
だから、それなりに大きいのは大きいんです。もちろん、解像度はたいしたことはないんですが。
とはいえ、横画像とくらべると迫力は足りませんねー。
まぁ、現時点では仕方がないかと・・・
いずれ大画面4Kモニターで写真展、というのが開催されるようになると思いますが、そのころには、縦用モニターも出てくるんじゃないかと・・・

おそらくそう遠くないうちに（2020年までか）、8Kへいくと思いますね。
経済が潰れなければですが・・・

そうそう、3：2だと、縦にあわされて横は一部ブラックになります。
PSで4Kに切り出して4KTV鑑賞用に作り直したりもしていますが、
そのうち、16：9が写真のメイン比になる、なんてこともあるかもしれませんね。
8Kサイズで撮って、縮小表示するのが、当面は最適なのかな、なんて思うようになりました。

書込番号：19623369

[nTaki]

＞フォトトトさん

どうも率直なお答えをいただきまして、感謝しております。

これからも、よろしくお願いいたします。

------------------------------------------
＞orangeさん

こちらの手の内を明かしていませんでしたので、誤解されたのではないかと
思います。私の立場はいちおう、
・ブラウン管は、非現実的だと思われます。
・TVには、横回転や画質の面で否定的です。
・結局、27インチくらいの質のいい液晶＋電源クリーナー＋――あっ、これ以上
言うと、またボコボコにされちゃうな――あたりが、現在の落としどころではないか
と思っています。

しかし、分からないこともまだ多く、皆さまのご意見や情報を集めている段階です。

書込番号：19623533

[orange]

>>・結局、27インチくらいの質のいい液晶＋電源クリーナー＋――あっ、これ以上
言うと、またボコボコにされちゃうな――あたりが、現在の落としどころではないか
と思っています

アッハッハ
そうですよね。
その先は
　　質のいい液晶＋電源クリーナー＋電源線（OFC＋編み方）＋家庭用電源のバランス化
までは、オーディオの時に判明していることです。
家庭用電源は、アンバランスで片面のみ設置されていますが、クーラーに行ってる２００Vラインはバランス的であり、接地面を中心に＋100Vとｰ100Vで合わせて200Vになっています。これを良いトランスで降圧して100Vにもどすと音が良くなる。これも確かめられている周知の事実です。

ここまで言うと、PCも画質重視にしないと。
PC電源は１KWの大型を使っています。マザーボードも多相電源（８相程度）で高級コンデンサーで安定化したものをつかうし、ビデオカードも画質が良いと思えるのを使っています。私にはAMDのRadionの方がNvidiaよりも好きな画質です。これの中級程度のビデオカードが良いかなと思って使っています。高いカードは熱ばかり出るから使いません。

書込番号：19624240

[CINEALTA]

4K、8KのCRTではないパネル型のモニターを錦の御旗のように素晴らしいとおっしゃる人が多いようですが業務用ではない民生機の展示会では自社のモニターが素晴らしく見えるような信号を使用しますので実際にはそうでもないですよ。

昔、家庭用のVTRでVHSがあった時に製品の展示会に使用する映像に赤の輝度の高い被写体は使用しませんでした。
モデルさんなどを使用して真夏の砂浜で真っ赤な水着を着ているといったようなシーン。
はたまた真夏の真っ青な青空に真っ赤なハイビスカスの花がアップになっているようなシーン。
VHSは赤の色の変調に弱いので機器の限界性能がチョンバレになるので使用しないのです。
こういった欠点隠しの展示映像は多いですよ。

パネル型などのモニターではRGBで4:4:4などのようにフルの帯域の映像を入力すれば素晴らしいでしょうがそれはそうでない他の方式のモニターにとっても同じことです。
同じ高画質レベルの映像を入力して片や高画質に見える、片や低画質に見える、そんなことはありませんね。
元の映像が良くなればそれに比例してどのようなモニターでも良く見えるは原理原則です。

昨年、池上通信機の展示会でその時点で日本に５台しかない8Kのハンディカメラが展示してありました。
そしてそのモニターに8Kのモニターが使われていました。
大きさは50インチオーバーだったと思います。
8Kと言っても画面が大きくなっただけできめ細かさは4Kと同じくらいに感じました。
当然ですね。
パネル型モニターに使用されている表示ドットの大きさがほぼ同じ大きさなら4Kモニター比4倍の大きさの8Kモニターでは表示画像の粗さはほぼ同じです。
4Kより8Kのほうが高画質と言うのは同じ大きさなら8Kドットが1/4の大きさにならなければならず小さい8Kではその大きさにも物理的な限界があります。

私たちはカメラ、モニターTVなどは電卓などと同じように道具として扱っています。
マニアのようにこれしかないと行った考えは持ちません。
その点では一歩引いて覚めたものの見方で機器を見ます。

スレの流れで私がCRTを懐かしんでいるといった流れになっているようですが省エネ、環境問題で鉛を使ったCRTが復活しないのは十分わかっています。
現在のパネル系業務用モニターはカタログスペックは優秀なのに実際に目で見ると満足行かない。
人の目で見てカメラがパンした時などに背景がボケないようなモニターをメーカーは作って欲しいですね。

書込番号：19624383

[orange]

G Masterの85mmF1.4とBatis85mmF1.8を比較しているところがちょくちょく出てきましたね。
このサイトでの比較は面白い：
　　https://www.youtube.com/watch?v=B6IlnuS3UAY

GMasterの円形ボケは奇麗な丸になりますね。Batisはレモンの形にひしゃげた円になる。
いろいろ比較しています。
旅には軽量のBatis、プロとしての撮影にはGMaster。

最後の結論：
　　予算が許すならG Masterが良い。Batisと比べて、大きさと重さ以外に失うものは何もないから。

すごい！


こちらの比較も面白い：
　　https://www.youtube.com/watch?v=XBgM1lLcSEQ&ebc=ANyPxKr82GonT765IYjaZEjedyxKah7jv8AA7bmQ7Y_t2NsG6EWXQyKwjOR3YYQlBKghoRYIxPljHuC42YEVmFHY0c34iz49HQ

8:40くらいのところで、しげしげと見ながら比較して、おもわず出た一言　「This G master looks a lot　better」　このGMasterがずっと良いや。
これが本音でしょうね。
もちろんボケが完全な円形になることも出てきているが、それだけではなさそうです。
ボケのつながりがとてもスムーズなんですよ、GMasterでは。
レンズ表面処理を0.01ミクロンまで高めた（おそらく）世界初のレンズでしょうね。
15:00あたりでは、
　　一本だけ持ってゆくならG Masterだ。これでHappyになれる　と述べている。
　　Batisは良かったけど、GMasterはもっと良いとも言ってる。
　　バジェットが許せば、私はGMasterを使う。100%確定だ。
すごい！


やはり、一線を越えたのですよ、G Masterは。
0.01ミクロン精度に代表される技術の一線を。
次の新しい次元に入ったのですね。
だから、感性豊かで（独立した）プロは、良いものを一発で評価する。
0.01ミクロン精度とか1億画素対応などは後付けの理屈です。
　　良いものは良い。

書込番号：19626783

[nTaki]

＞このサイトでの比較は面白い：

たいへん参考になりました。
２つのサイトとも、両レンズの特徴を、かなりよく表していると思います。

書込番号：19627181

[フォトトト]

GM	7R+90mmマクロ

CP+2016で7R2+85mm F1.4 GMを試してきました。

普段、7Rを使っていて、7R2に慣れていなかったせいかどうかは分かりませんが、ピンがずれていました（気にしないでね）。
ボケは、やはり相当よくなっています。
一部おかしなものもありましたが、ほぼ満足いくボケ方に仕上がっていると思います。

比較のため、7R+90mmマクロもあげました。
やはりこちらは、タマネギが目立ちます。

CP+では、メモリカードを持参すれば、試写したものを持って帰っていいということですので、是非ご持参を。

それから、モデルさんの写真はSNS等アップしていい、と言ってましたので、そういう点でも「イキガイ」があります！

書込番号：19630391

[nTaki]

＞CP+2016で7R2+85mm F1.4 GMを試してきました。

お忙しいところ、作例をアップしていただき、ありがとうございました。
おっしゃるように、GMのボケはいいですね。感激しました。
（90�oマクロも、ボケはともかく、いい色合いです。）

ところでGMの方ですが、等倍で見ると、モデルさんの顔の輪郭や、丸いボケの
周辺部に、青緑色の色収差（フリンジ）が見られるようです。
これは、絞り開放で撮っているため、仕方ないのでしょうか。もちろん、こうした
フリンジは画像ソフトで除去できますが、ちょっと何だか・・・という気もしました。

書込番号：19630701

[nTaki]

すみません、訂正です。前レスの最後の文：

＞もちろん、こうしたフリンジは画像ソフトで除去できますが、ちょっと何だか・・・
　　　↓
おそらくこうしたフリンジは、カメラのソフトのバージョンアップで修正されると
思いますので、その場合には問題にはなりません。

書込番号：19630840

[けーぞー＠自宅]

おーいい感じですね。
衣装や肌の露出では勝負しません的なオーラを感じます。
ソニーさんにはこの路線で走って欲しいです。
なぜか、Ａマウントの１３５ミリが欲しくなりました。

書込番号：19631037　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトトト]

＞nTakiさん

8514ＧＭは、開放だと、フリンジが出るみたいですね。
私は、少ししか撮っていませんが、他の方のも出ているのがありますね。

まぁ、まだ製品版ではないのかもしれませんが、今回、非球面の新たな段階（誤差）へと進めた、ということでしょうね。

7Ｒ+90マクロは、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19631249/#tab
へアップしました。

イヤー、素敵なモデルさんに会えました（笑
ヨカッター！

書込番号：19633521

[nTaki]

＞フォトトトさん

すばらしいお写真を、じっくりと拝見させていただきました。

90mmマクロに人気がでるのも、分かるような気がしました。
でも、ポートレートはカメラ・レンズで決まるのではなく、やっぱり
モデルさんでしょうね・・・（笑）

書込番号：19634135

情報： ついに1億画素カメラをPhaseOneが販売

[orange]

α7R�Uではありませんが、PhaseOneから1億画素のカメラが発売されました。
　　XF 100MP　中版カメラです。

ソニーの中版ＣＭＯＳセンサーを使います。
うーん、世界中の中版カメラメーカーがソニーのCMOSセンサーを使うと宣言したのは、この1億画素センサーがあったためなのか？
PhaseOne曰く　「XF 100MPは世界最高画質のカメラです」。

主な特徴は
　　1億画素CMOSセンサー
　　１６ｂｉｔカラー　（16bitと14bitを選択できる）
　　ダイナミックレンジは１５ＥＶ
　　電子先幕シャッターあり
　　「Ｃｌｅａｎ ＩＳＯ」は５０から12,800まで　　（ＣｌｅａｎなＩＳＯの範囲）
　　長時間露光は60分まで可能
　　Schneider Kreuznach 80mm LS lens と組わせて$48,990　（600万円程度、プロ機としてはこんなものかな？）

詳細はここに：
　　https://www.phaseone.com/en/Products/Camera-Systems/XF100MP.aspx

いやー、中版カメラとはいえ、ついに1億画素が市場に出ましたか。
ソニーセンサーは今は敵なしの脅威の進撃ですね。（もちろんデジタルの世界では3年先はわからない）
中版CMOSセンサーでは、すでに出した5千万画素センサーに加えて、今回の1億画素CMOSセンサーを出した。CCDの中版センサーが撤退するのもうなづける。


いずれの日にか、1億画素が我々のカメラに下りてくる日が来るでしょうね。
3年先か？
まあ、1億画素の実力が世に知られるようになってからだと思います。
それはα7R�Vになるのかな？　価格も同じ程度になるでしょう。
それまではα7R�Uをじっくりと撮り続けましょう。

書込番号：19461480

[WIND2]

＞黒シャツβさん
＞何でα7R�Uはあれにしなかったんだろ？

ソニーがノータッチのセンサーを何故使える？
o君の嘘や思い込みをそのまま鵜呑みにするなんてらしくねーなー　笑

書込番号：19472852

[Logicool!]

＞D810のセンサーは、ソニー製なのね
あれは傑作っすね
何でα7R�Uはあれにしなかったんだろ？
α7�Vであれにすんのかなー、そしたら買っちゃおーかなー＜

まーた黒がデタラメ言ってるよ。
D810のセンサーよりα７R�Uのセンサーのが全然良いだろ。
本当にド素人だな。
７R�Uで失敗だったのは価格設定だけだよ。
２０万後半で出せてたら誰も不満は無かった。

αユーザーが不満に感じてる大部分は最近のソニーの価格設定ですよ。
あとは相変わらずのAマウントの煮え切らなさ。

書込番号：19472891

[orange]

＞あかぶーさん
>>Nikonさんの品質ってなにかあったんですか？

あー、有名な大チョンボがありました。
D600のカメラを使っていると、内部から油が飛び出してきてセンサーを汚染する。
大問題になって、YouTubeには、それを撮影した動画も出ていました。
中国TVがニコンをたたきそうになったので、あわててD600を廃盤にした。

その愚かさは、α77のもっさり感よりもひどかった。だって、α77は6か月後には数度のファームアップで正常に戻せたから。D600は廃盤にせざるを得ないほどの過大な失点であった。

これは事実。廃盤になったのだから。ネガキャン様が悪いというソニーでさえ、発売後数か月で廃盤になるカメラは無いよ。悪いというソニー機よりも、さらに悪かった。これがある種のニコンクオリティー。もちろん全部ではなく、このカメラだけの現象だったと思いたい。D800Eは好きなカメラだからね、α99よりも良いカメラであった。ただ、ニコンも質が落ちてきたのも現実でしょう。

ネットを検索すればD600は検証できますよ。

書込番号：19473284

[Logicool!]

＞WIND2さん

D810のセンサーの製造元、確かなソースありますか？
以前WIND2さん、エプソン製とか言ってたけどどこ探しても無いし、そもそもエプソンって撮像素子の製造ってしてるんですかね？

どこ見てもソニー製ってのは見当たるんだけど。

http://www.sonyalpharumors.com/competition-news-nikon-d810-features-sony-36mp-sensor/
http://imager.no-mania.com/Entry/103/
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2014/0626_06.html

書込番号：19473380

[salomon2007]

エプソン製なのはあるとしてもEVFでしょ。ただ有機ELだったらエプソン製じゃないけどね。エプソンは半導体自体は製造していないはず。

書込番号：19473397

[Mr.Z.]

＞orangeさん
この事件はNikonの対応はなんか日本国内消費者の声より中国政府機関の圧力に屈した様な印象で心象は悪かったですね。国内では修理回数の明記はなく複数回修理しても解決しない場合は交換処理となってるのも同じ様でいて微妙に違うのが印象に残りました。

ミノルタ時代の話ですがSONYはイメージセンサーでやらかした時に修理受付期間限定してたのが嫌でしたので、Nikonの今の所期間が設けられて無いのは良い対応です。

シャッターユニットはNikonとSONYは日本電産コパルの製品でしょうから相手を貶すとそのままブーメランですよ。各メーカーのパンフレットも自社開発のユニットは事細かに説明ですが(SONYはイメージセンサーや手ブレ補正機構、NikonはAFモジュール、ミラー機構)製造委託でその会社の技術に乗っかってる部分は説明省きますね。そのためパンフレットの読み応えがメカ好きとしては物足りない。

書込番号：19473434

[Logicool!]

そうそう、EVFは良いものを作ったのは知ってるんですが、撮像素子を作ってるというのは聞いたことが無い。
そして上記のサイト、特に２番目のサイトが素子を詳しく分析していて、D810のHPのセンサーはフェイクで、本来の画像と、そのセンサーの特徴がソニー製のようだ、（たしかに、見ればD800や７Rと酷似）と暗に書いているので、ソニー製だと思うんですが。

http://outdoormac.blogspot.jp/2012/10/blog-post_26.html

D3Xもソニーセンサー改良版だったので、D810もそうだと思うのですが、WIND2さん、エプソンというソースをお願いしますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=18446440/
このスレで言っていたのを思い出しましたので。

＞o君さー
根拠がないのはあんたのほーだよー
D800Eがソニーだからって、D810もソニーだっていうのって根拠になってないじゃん　笑
あんたの想像、妄想だけだよねー
以前も同じ指摘を他から受けてるしねー＜

ここまで言う、ということは勿論確固たる根拠があってのことでしょうからね。

書込番号：19473435

[WIND2]

Logicool!氏
まずはエプソンという企業を検索してみたら？

しかもニコンとエプソンってかなり深い付き合いなんだよね。
D810のセンサー情報を知りたければニコンに近いNPSがらみだから俺自身が立証までは不可能だわ　笑
ま、Logicool!氏がNPS会員になってニコンと直接付き合うってのも良いかもね
一部のNPSの中じゃ有名な話だよ。センサー自体は以前から製造委託してるって。　
でもニコンもエプソンもそうそう情報が漏洩するような企業じゃないからね。

こんなのも作ってるね。
http://www.epson.jp/osirase/2010/100728.htm

んで、両名がリンクしてるところだって、想像を記事にしているみたいだね　笑
だからこれらのリンク先も根拠になってないと思うよー

ま、都市伝説じゃーないけど「信じる信じないは貴方しだいです」
ってとこかな？

んじゃね

書込番号：19473480

[あかぶー]

orangeさん

　D600の件なら知ってますよ。
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2013/0222.html
↑これですよね。

これ、保証期間過ぎても無償清掃で場合によってはD610に変更してくれるんじゃなかったでしたっけ？
私が今まで使ってきたものと比べたらいい対応だと思いましたけど。

簡易検証された方のブログ
http://www.geocities.jp/infinite_555/ta/nd600-3.htm
1000ショット程度で少なくなるならかなりいい方だと思うんですけど。

orangeさんもα900使ってらっしゃったので覚えていると思いますが、あれは10000ショットまで油分と埃がひどかったです。
保証期間過ぎると有償でしたね。
　シャッターユニットって現在も日本電産コパルなんじゃないですか。
NikonもSONYも部品供給を受けている、或いは共同開発だと思っているんですけど。

そういえば、D610では対策出来たんですよね、その後の機種では問題になっていないという事は対応できているんでしょうか。
α77　99って所はTLM挟んでても結構なゴミが付着しました。内部発生のダストだと思うんですけど。
　おかげさまで自家処理が上手になったわけですが、ブロアーでα7Rのセンサー壊したこともあるので、ゴミが出にくい構造と出来るならそのほうがいいですね。

書込番号：19473492

[TOCHIKO]

〉どこ見てもソニー製ってのは見当たるんだけど。

WIND2さんが言ってるのはそう言う事じゃなくて…(笑)
結果ソニーだって良いんだよ。

オレン爺さんが言った
『D800は分解していたから、ソニー製は確実でした。D810も同じでしょう』
D800がソニーだからD810もソニー“のはず”って想像で言ってる訳でしょ？
D810もバラしてから言ってね〜って…(笑)
オレン爺さんはいつもこのパターン。妄想を真実のように語る(笑)

まぁしかしなんだ、この板はこの手の話題でしか盛り上がれないんだね。
オレン爺さんのお陰で活気はあるが(笑)
“写真”の話題で盛り上がれない、残念なカメラって事でしょうか(大笑)

書込番号：19473642

[黒シャツβ]

写真の話題で盛り上がらないのは、この価格.comってのは製品の話題を主として扱う掲示板だからじゃあないのー？

んー、orangeさんとWIND2さんの信用度から言ったら、悪いけど断然、WIND2さんの方が信用あるからなあ 笑
エプソン製ってことが真実っぽいなー
そーすっと、ソニーセンサーがトップを独走するってことはないってことの裏付けにもなるねえ
ま、もともと、ソニーセンサーでこれはいいってのは、初代α7Rの3600万画素のあれだけだもんな
しかし、あれが電子先幕だったらねえ…
チグハグな商品作りばっかりなんだよなー

書込番号：19473691　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

α7RII との関係が？？？ながらも ROMっておりました。Nikon が明言しない以上、D810のセンサ製造元は憶測しかできなさそうですね。http://imager.no-mania.com/Entry/103/ なんて話も。dpreview では、ルネサス説も出ていました。もっともルネサスのセンサ工場はソニーが引き取った、ということもあったりする。

書込番号：19473727　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

イメージャー自体はSONYで良いと思います。D810とA7Rで電子先幕があり、無しはシャッターユニットの精度の問題じゃ無いですか？
じゃA7やA7Sで出来てるのに何故出来ないと思うでしょうが、画素ピッチがA7Rの方が小さい為メカニカルシャッターの精度が高く求められます。A7R2のシャッターユニット変更も振動軽減だけでなく精度向上も必要だったからと思ってます。

エプソン最近の製造実績で大型イメージャーって？過ぎです。根拠無い思わせぶりな発言がネット独特で面白いですが・・・

書込番号：19473940

[夜の世界の住人]

＞あかぶーさん

こちらこそ、今年もよろしくお願いいたします。

＞Nikonさんの品質ってなにかあったんですか？

私が答えるのもなんですが、最近よくNikon板を見ているので…。
ま、ひとことで言っちゃうと、あかぶーさんが認識している通りで良いかと思います。

近頃のNikonの品質に対し、疑問を呈する話は散見されますが、あかぶーさんの問いかけに対する回答としては、「元々の基準の違い」と「問題の有無以前の、製品自体の魅力の差」という事に集約されるんじゃないでしょうか。

ちなみに、その手の問題が出ているのは「廉価フルサイズ機」に集中している傾向がありますね。
D500はフルサイズ機でも無いし廉価機でも無いわけで、まぁ大丈夫でしょうけど、もし心配なさるなら一呼吸置いた方がいいかもしれませんね。

また、Nikon板を見ていて思うのは、そういう不具合情報があっても「私は気にしない」という人はいるにせよ「Nikonが正しい」みたいな書き込みはあまり見かけない事です。

はて、α77のもっさり問題の時ってどうでしたっけ？（笑）

私も、MBDさんと同様、Nikonレンズにそれほど魅力を感じているわけでは無いのですが、いくらαレンズに魅力があると言ったって、これだけボディでデタラメをやられると価値観がひっくり返る事もあると思うんですよね。

「ボディは適当でも、レンズが良ければソニーαで」という今までの話が、「レンズが適当でも、ボディが良ければNikonで」とひっくり返るわけです。その根底にあるのは「どちらでも写真は撮れる」ということなわけで。

最近のソニーを見ると、
価値観がひっくり返る閾値は超えた、と判断されてもしょうがないような気がします。
残念ながら、ソニーはやはりカメラメーカーとは言い難いということでしょう。

よく聞く「ソニーらしさ」なんて、写真が好きなだけの人にとってはクソみたいな理屈だし、そもそもソニーらしさどころかカールツァイスらしさを前面に出したレンズばかりが目立つ製品群に大枚をはたく価値観、一歩バランスを崩したら、素晴らしい勢いで転落するんじゃないか？とか。

…申し遅れましたが、私は今でもαオンリーのユーザーですよ。
だけど私が、同じくαを名乗っていながらも画像エンジン側での補正処理を前提としていたり、どこか無理を押し殺しているような、そんなフルサイズEマウントのボディやレンズに手を出す事は無いと思います。

もっとハッキリ言うなら、ソニーがEマウントに「α」と名乗らせる、それ自体に疑問を感じています。

残念です。
Aマウントのレンズで撮り続けたかったんですけどね。

書込番号：19473985

[へちまたわし2号]

スレのタイトルや趣旨から脱線をご寛容くださいませ。

素朴に思うのですが、ソニーユーザーさんは苦労されていそうですね。
旧 MINOLTAからのAマウント、そしてミラーレス機のEマウント の2種のマウント形式
そして、他メーカーのユーザーから見ても、Eマウントの機種の方が力を入れているようなイメージがあるところ。

(勉強不足ですみません)。。。Aマウントへの力の入れ方とい言いますか、今後の方針の展開が気になります。

↓ 素朴な疑問を再確認しました。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12148316032

ソニーはEマウントで魅力的な商品が次々と出て来て、将来も、他メーカーがやらないことをやりそうな期待があります。

一方で、Aマウントへのテコ入れをもっとして、さらに充実なラインナップにして頂きたいなぁという他メーカーユーザーからの視点があります。
↑
勉強不足ですみません。
私の思い違いかも知れません。
どうかご寛容に。。。(^_^)a

Aマウントユーザーを守るという姿勢でなく、もっと攻めてAマウントユーザーを唸らせ、ソニー機を愛用する悦びの抱ける姿勢であって頂きたいです。

そしてEマウント商品の開発基軸との両輪がバランス良く噛み合って欲しいです。
そうあって欲しいです。

ソニー機良いですね。そっちへの仲間入りも充分にありえます (o^^o)

追伸: αと言えば、Aマウントってイメージがあって、Eマウントにαは、どうもしっくり来ないです。(￣▽￣)

書込番号：19474071　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成ぽんた]

>残念ながら、ソニーはやはりカメラメーカーとは言い難いということでしょう。

そりゃそうでしょう。今のカメラはデジタル家電です。
ソニーはじめ、パナ、オリもデジタル家電。
ニコンキヤノンもほぼデジタル家電。

フィルムカメラとは全く別物です。

書込番号：19474080

[平成ぽんた]

それと、Ａマウントがどうの言われておりますが、フィルム時代のマウントを
いつまでも引っ張り続けることは今の時代どうかと思います。

デジタル化電化した今のカメラにとって、どのマウントがいいのか。
転換期だと思います。

ニコン、キヤノンはフィルム時代が長いので、今後足かせにならなきゃ良いが。

書込番号：19474092

[けーぞー＠自宅]

出来が悪いほうが可愛いってこともありますからね。
もっとも全てが純正って人は少数派かもね。

入口から出口まで、途中がAdobeな人もいれば、
SandiskやTranscendな人もいるのかなあ。
東芝がＨＤＤ辞めちゃうのはもったいないな。

書込番号：19474135　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

へちまたわし2号さん、

（色々同意の部分省略）

フィルム時代からのAマウントユーザ崩れのEマウントユーザ、の立場で言いますと、ボディが、動体AFが、防水性が、フランジ口径小さすぎが、サポートが、そもそもマウント二つなんてのが、会社が傾いてませんの？等々さんざん言われつつ、「本当にもうダメか」と実際何度も思われらながらも決定的墜落もせず、今日に至るまでなんとか持ちこたえてここまで来ている訳ですよ。かつまた、通常のアマ、ハイアマの範疇では、そこそこのレンズを選べばカメラマウントと撮れる写真の相関は実はたいしたもんでなかったりもする（除：激しいスポーツ、鳥撮り）。たとえば、今からニコンD×××に乗り換えて自分の写真が良くなる公算はほぼ全く無いです（爆）。逆に、Carl-Zeiss も色々触ると全部が完璧ではないことがたくさん露見しつつあるなか、それでもハッタリは効かせられる部分が結構ある（爆）。てなわけで、このマウント、自分としてはブツブツ言いつつ、スキームとしてダメになる迄か、こちらがくたばるかする迄は付き合うかな、といったところですかね。

書込番号：19474228

[Mr.Z.]

イメージセンサーやシャッターなど社外調達当たり前の時代ですがAFモジュール、ミラー機構、外販Nikonしないかな？財政厳しいようだからアリのような気もするんですが。

書込番号：19474265