α7R II ILCE-7RM2 ボディ
- 新開発の有効約4240万画素35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーを搭載した、プロ・ハイアマチュア向けのフルサイズミラーレス一眼カメラ。
- フルサイズ領域での4K動画記録に対応し、フルサイズの表現力そのままに高解像な4K動画を記録できる。
- 大幅に進化した「ファストハイブリッドAF」を搭載。さまざまなシーンや被写体において、高解像度性能を生かした撮影を実現する。
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このページのスレッド一覧（全165スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 オールドレンズや現行ライカレンズを使用時の、画質低下の防止 |
152 | 43 | 2017年11月4日 01:20 |
| α7R III』出ました。 |
842 | 141 | 2017年11月15日 01:19 |
| 今度こそ噂のα7R iiiが発表か？ |
65 | 18 | 2017年10月28日 08:56 |
| ライカに負けるなw |
19 | 9 | 2017年10月3日 11:19 |
| 最新のα9か安くなったα7RⅡか！皆様、何方を薦めますか？ |
96 | 53 | 2017年11月10日 01:20 |
APS-Cレンズ装着時に、マルチアスペクトを希望!!! |
108 | 30 | 2017年9月8日 14:29 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
結論から先に言いますと、この画質低下を防止してくれる会社があるようです。
たとえば：
https://kolarivision.com/product/sony-a7-series-thin-filter-legacy-lens-upgrade/
● ただし、一応知られている会社のようですが、私自身は利用したことがないので、
どれほど信頼できるかは、分かりません。
----------------------------------
拙スレは、Mandosさんの問題提起：
>>想定されているマウントで性能が出る最近のレンズは真面目にそっちで使うべき [21272841]
を受けて書いたものです。
ただ、Mandosさんのレスはスレチでしたので、ここに新しくスレを立てました。
----------------------------------
オールドレンズや現行のライカレンズを、アダプターとともにα7系のカメラで使うと、
とくに広角レンズの場合は、
(a) 周辺に光量不足と変色がおき、
(b) また、周辺部の像が流れるという、
問題がおきます。
(a)については、ソフトによって解消できます。しかし、(b)の像の流れは、ソフトでは
解決できません。なぜ、像が流れるようになるかと言えば――
デジタルカメラのイメージセンサーの上には、ローパスフィルターと保護ガラスがあり
ます。被写体からの光が、この２層を通過するとき、特に周辺部では無視できない屈折を
おこします。したがってレンズ設計は、この屈折を見こしてなされます。
・この２層による屈折の大きさは、会社によって違います。
・ローパスフィルターのないカメラであっても――それ以前のフィルターがあるカメラの
ために、レンズが設計されてきた以上、それらのレンズを使えるようにするために――、
同じ大きさの屈折をするガラスが、挿入されます。
(1) したがって、たとえばニコンレンズをα7系に装着する場合、アダプターによって
フランジバックは調整できても、上記の屈折の大きさがニコンとソニーでは違うのです
から、厳密には不適合になります。
もちろん、実用上OKかどうかは、個々のレンズ、撮影目的などによって決まります。
(2) 現行のライカレンズは、たとえデジタルライカ（M8以降）の時代に開発されたもの
であっても、フィルムライカとの互換性がなくてはなりません。そこで、保護フィルター
を大変薄くし、屈折を小さくしています。なお、
・ローパスフィルターは、最初のデジタルライカからありません。
・ライカレンズは、カメラ内のソフトによって、特性を修正してはいません。
したがって、現行のライカレンズをα7系に装着して、レンズ性能を一応十分に発揮させ
ようと思えば、
・α7系のイメージセンサーの上の２層をはぎ取り、
・デジタルライカと同じくらいの薄さの保護フィルターを、付ければいいことになります。
またそうすれば、オールド（＝フィルム）レンズ一般にも、適合します。
それをしているのが、上記のKOLARI VISIONのようです。
7点
α7RIIはローパスレスだから、このサービスは対象外だと思うよ。
とりあえず、Rシリーズはローパスレスだから書く機種スレが違うね(笑)
書込番号：21313111
13点
マウントアダプターはソニーが出しているわけじゃないですし、
Gマスター＆ツアイス純正で優秀なレンズが揃いつつあります。
そもそも、オールドレンズや現行ライカレンズ使うのって、お遊びの範囲でしょ？
ちゃんと使うなら、ライカMシリーズを購入すれば良いだけの話じゃないんですかね。
書込番号：21313181
19点
参考になりました。
あ～、残念。
もうすぐ出るはずの新しいソニーの6000万画素超高画素カメラと、
最新ライカレンズの組み合わせはダメなんだ・・・。
書込番号：21313352
4点
1)ローパスレスでも、ローパスフィルターと同じ厚みで屈折するフィルターが入ってます。スレ主様の通りでローパスレスかありかは、この改造には関係ありません。
2) 昔から、IRフィルターやローパスフィルターを除去して天体カメラを作りますが、同様にフィルターと同じのを入れます。安くつくり入れないとやはり、偽色が出ます。
3) ライカレンズも6bitコードを付ければ、オールドレンズでもカメラ内補正しますよ。
ただ、それを乗り越えて周囲の色は酷いですが。歪曲補正はしてないですね。
4)改造して、ライカ同様にするくらいなら、安い中古のM8が良いとは思います。
5) 実際、素で使うと、α7s> 7 II > 7R II > ライカMですが。
この辺りは遊びと割り切ると良いかと。
書込番号：21313388 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
スレ主さん
参考になる情報をありがとうございます。
ニコンマウントのMFレンズをソニーで使うには、色々あるんですネ
勉強になりました
書込番号：21313619
2点
ライカレンズをソニーで使うメリットって何かしら
ライカのボディ買えば良いだけ
ニコンは魅力のあるオールドレンズ無いからいらね
書込番号：21313778 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高画素に関してはソニーのセンサーが一番良いはずと思っているけど、
今のところソニーのレンズでは星は撮りたくない・・・。
書込番号：21313808
1点
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|---|---|---|---|
ソニーα7II + ライツ・エルマー9cm f4 |
ソニーα7II + ライツ・ズマロン35ミリf2.8 |
ソニーα7 + ミノルタMロッコール28ミリf2.8 |
ソニーα7 + OMズイコー28ミリf3.5 |
スレ主さん こんにちは ＆ 初めまして。オールドレンズ各種をソニーα7やα7IIで楽しんでいる者です。
>オールドレンズや現行のライカレンズを、アダプターとともにα7系のカメラで使うと、
>とくに広角レンズの場合は、
> (a) 周辺に光量不足と変色がおき、
> (b) また、周辺部の像が流れるという、
>問題がおきます。
オールドレンズやライカレンズを全部ひっくるめて上記の問題が起きると考えるのは
いささか乱暴です。古いレンズをα7やα7IIで使っていますが、ほとんど問題の無いものが多いです。
広角レンズ、特に対称系光学系のもので周辺光量が不足するのはフィルム時代から存在していた問題です。
ホロゴン16ミリなんかは有名。わざわざそれを補正するフィルターまで売っていたわけですから。
リコーの名レンズ GR28ミリも周辺減光が強く ある意味それが売りでもあったわけです。
コシナのスーパーワイドヘリアー15ミリf4.5初期型も周辺部がどーんと減光します。
そして「バックフォーカスがとても短い一部の距離系連動用広角レンズ」ではその 周辺減光と変色が
ミラーレス機で助長されることはあります。一眼レフ用のレンズで、デジタルだから周辺光量の不足と
変色をきたしたという経験はありません。
周辺部の像が流れるのは 2つの原因を分けて考える必要があります。
1. もともと（フィルムで使っても）周辺部が流れるレンズである・・・これはレンズ固有の問題です。
2. そうではないのに、デジタルで使うと周辺部が流れたり 結像がゆるくなる。・・・これは
やはりバックフォーカスが短い距離系連動カメラ用の一部の広角レンズで見られる現象です。
具体的にはスーパーアンギュロン21ミリやヤシコンのGビオゴン28ミリで 周辺部の結像がデジタルではゆるくなります。
一方 ミノルタの距離計連動カメラ用広角レンズMロッコール28ミリf2.8では周辺部の色づきは生じません。
ライツのズマロン35ミリf2.8でも周辺部の色づきはありません。どちらのレンズも強い周辺減光は生じません。
周辺部の結像のゆるさは、オールドレンズの場合開放やそれに近い絞りでは避けることが難しい。それは
フィルムで使っても同様で、当時のレンズの設計や使用された硝材の能力の限界でもあります。
ただし そのようなレンズでも 絞り込めば デジタルで使用しても、解像力に不満を持ったことはありません。
一例として、小生が所有するライツ・ズマロン35ミリはF8まで絞り込めば、フルサイズの四隅までシャープに
描写します。
標準レンズや望遠系レンズでは 距離計連動カメラ用でも問題を経験したことはありません。
デジタルと相性があまり良くないレンズは「レンズ後玉がフランジ面よりかなり後方まで突き出している」もの、
と理解して良いと思います。撮像素子に対して周辺部ではかなり斜入光になるためです。
それらのレンズに対しても、 α7よりα7II、さらに7RIIの方が 周辺部の色づきや減光が改善されています。
撮像素子の受光角度が広がっているためと推察しています。
一眼レフ用のレンズはミラーボックス構造に由来して、距離計連動カメラ用レンズよりバックフォーカスが
長く採られており 広角レンズでも「デジタル故の周辺部の像の流れや光量低下」を経験したことはありません。
オールドレンズに対して頭から否定的な見方をせずに、まずはその描写を楽しんでみてはいかがでしょうか？
ヤフオクなどでも比較的安価に入手できますし、マウントアダプターもアマゾンやeBayで2千円前後のものが
入手可能です。
勿論解像力やコントラストは最新の高性能＆高価格レンズには及ばないでしょうけど、テストチャート撮影が
趣味の方は別にして 一般撮影ではそれほど欠点が目につかないケースもあるものです。
逆にカリカリした高解像・高コントラストの描写がそぐわない被写体もあります。花の撮影で それをよく感じます。
多少の描写の緩みも 古いレンズの味だと解釈できる人なら十分に楽しめると思います。
古い単焦点レンズの中には、デジタルで撮影して思いもかけぬほど良好な描写や味のある描写をするものもあり、
それらに出会うのも写真の楽しみだと思っています。
書込番号：21314718
21点
>ライカレンズをソニーで使うメリットって何かしら
ライカレンズ→ソニーEマウントアダプターには「ヘリコイド内蔵」タイプのものがあり
これを利用すると レンズ本来の最短撮影距離を更に短縮することが出来る。
特にライカMマウントのレンズは 最短撮影距離70cmとか1mなどとあまり寄れないものが
ほとんど。これが特に標準・広角系レンズでは大幅に改善できる。
＞ニコンマウントのMFレンズをソニーで使うには、色々あるんですネ
自分もソニーα7でニコンのMFレンズ使っている一人だが 問題を感じたことはない。
スレ主氏は具体的に ニコンのどのレンズでソニー機との相性の悪さを感じたのだろうか？
具体例を上げてもらえると 参考になって助かるのだが。
書込番号：21314959
6点
Kyushuwalkerさんへ
sonyのレンズで星、は無いですね。GMでもスームはいまひとつです。広角はそもそもレンズ無いですしAマウントの広角ズームも周辺の星は三角になりますね。 長いのでも、ミノルタの単焦点200mm G位が一番の様な気がします。標準でよければ、55mm 1.8が一番星には向いてますが、星座撮影位ですね、使えるのは。
ニコンレンズでは14-24mm 2.8 ちょっと暗いですが、高感度をいかせばアダプターで使えば星は綺麗ですが、センサーがほぼ同じニコンで使えばと言われると言葉が無いですが。旅行の時、軽量化でこの組み合わせは使います。
書込番号：21314965
2点
＞角煮チャンポン皿うどんさん
すごく参考になります
α7RⅢでライカMレンズ使用しため購入予定です
Mマウントの返還アダプター購入予定です
お使いのアダプター宜しければお教え願います。
書込番号：21314977
0点
国鉄OBさん 初めまして。
一番のお薦めは 宮本製作所のRayqualのライカM→ソニーE マウントアダプターです。自分も使っています。精度が高いので 特に広角系のレンズを距離目盛りを使って目測撮影する際も安心です。値段も高いですね。
http://www.rayqual.com
コシナからも VM→ソニーEマウントアダプターが出ています。使ったことありませんが、多分精度は高いと思います。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/accessory/adapter/e-mount-adp.html
ヘリコイド内蔵タイプはかなり高価です。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/accessory/adapter/close-focus-adp.html
中華アダプターは値段が安いのが取り柄です。その中ではK&F Conceptが個人的にはおすすめです。値段は手頃ですが、作りは中華アダプターの中では良いほうです。日本のアマゾンで取り扱っています。ミノルタMDやAFレンズ用に購入しました。
ヘリコイド内蔵タイプは 自分は海外eBayで中華ものを調達しました。為替レートに依って若干変動しますが 購入当時は4千円ほどでした。ヘリコイドのスムースさは値段なりですが、自分としては実用できる範囲です。コシナ製より軽量なのは利点です。
https://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=digital+camera&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.Xmount+adapter+SONY+E+helicoid&_nkw=mount+adapter+SONY+E+helicoid&_sacat=0
おすすめできないのは ヤフオクで高精度を謳っているマウントアダプター。2個買ってみましたが いずれも無限遠が出ないというトホホ商品でした。値段も送料を含めると アマゾンより高くつきます。
書込番号：21315179
2点
お返事ありがとうございます
有難うございます
参考にさせていただきます
書込番号：21315366 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
(1) 現行のロキシア50㎜。 |
(2) 20数年前のズミクロン50mm。 |
(3) 京セラ・コンタックスの50mm F1.4。 |
(4) 京セラ・コンタックス（ツアイス）の60mmマクロ |
ローパスフィルターレス・カメラのことについては、
・最初のスレで、
＞・ローパスフィルターのない[＝ローパスフィルターレス]カメラであっても・・・
＞ [ローパスフィルターと]同じ大きさの屈折をするガラスが、挿入されます。
と書きましたし、
・また、narrow98さんも、
>>スレ主様の通りでローパスレスかありかは、この改造には関係ありません。
と言って下さっているので、
問題は解決していると、思いました。
（ちなみに、紹介しました
https://kolarivision.com/product/sony-a7-series-thin-filter-legacy-lens-upgrade/
のページ、上の方の右側では、Camera Modelを選択する欄があります。そこでは、
ローパスフィルターのあるA7IIなどと並んで、ローパスフィルターレスのA7RIIも
選択できます。）
-----------------------------------
narrow98さんがおっしゃられた、
>>3) ライカレンズも6bitコードを付ければ、オールドレンズでもカメラ内補正
>>しますよ。
というのは、初耳です。
「6bitコードを付ければ」というのは、ライカ社がそのようなカメラを作ればと
いう意味でしょうか？
>>5) 実際、素で使うと、α7s> 7 II > 7R II > ライカMですが。
というのは、画質の順番なんでしょうか？
お時間のあるときに、以上の2点についてnarrow98さんのお考えをうかがえれば、
うれしいです。
-----------------------------------
ライカレンズを、α7系に付けることの意義ですが、当レスの作例を見てください。
(1)は、現行のツアイス・ロキシア50ｍｍです。
(2)は、20数年前のライカ・ズミクロン50mm。
(3)は参考までに、30数年前の京セラコンタックス（ツアイス）の50mm（F1.4の方）。
(4)も参考に、30数年前の京セラコンタックス（ツアイス）の60mmマクロ（等倍の
方）。
カメラはすべてα7RIIです。(2)～(4)のオールドレンズを使って、4200万画素で
撮っても、現行のツアイス(1)に見劣りしていません。
また、広角ではないオールドレンズは、画面周辺を気にせずにすみます。
（ただし、オールドレンズは逆光には弱いのと、ヌケが悪いマイナス面がでないように、
注意する必要はあります。）
20数年前のレンズでも、これだけの実力です。だから、現行ライカのapoやアスフェ
リカルレンズを、センサーがいいα7系に、とくに高画素の7R系に付ければ、さぞやと
考えるのは人情というものでしょう（ライカは、M10もSLも2400万画素）。
ところが、結果は良くないという意見が、オンライン上にちらほら見られます。
そこで、「α7系のイメージセンサーの上の２層」をとる、上記の商売が、成りたつ
のでしょう。
で、思いますに（笑）、α7RIII（3の方ですね）を複数台買って、その1台をライカ
レンズ用に上記の改造をして、アポレンズでピクセルシフトマルチ撮影をする人が、
これから出てくるんでしょうね。うらやましいなぁ・・・
-----------------------------------
＞角煮チャンポン皿うどんさん
今晩は。作例をありがとうございます。
>>古いレンズをα7やα7IIで使っていますが、ほとんど問題の無いものが多いです。
>>古い単焦点レンズの中には、デジタルで撮影して思いもかけぬほど良好な描写や味
>>のある描写をするものもあり、それらに出会うのも写真の楽しみだと思っています。
というご意見に、まったく同感です。
オールドレンズの7系での適・不適や、いろいろな情報をこれからも載せていただける
と、ありがたいです。
-----------------------------------
>>スレ主氏は具体的に ニコンのどのレンズでソニー機との相性の悪さを感じたのだ
>>ろうか？
私自身は、ニコンレンズを使ったことはありません。「たとえばニコンレンズを・・・」
と書いたのは、あくまで考え方を示す例としてです。キヤノンやフジのレンズでも、よかった
わけです。
ちなみにニコン用のオータスについては、Mandosさんが以下のように書いています：
>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmでは
>>ベストとは思いましたが、元のマウントにははるかに負けるという感じ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=21218933/#21272841
書込番号：21315609
2点
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|---|
α6000＋ニコン旧レンズ |
＞narrow98さん
ありがとうございます。
ニコン14－24mmは持っているので、6000万画素超の本体が出るなら、
本体そっちにして、レンズはあれこれ使おうかと思った次第ですが、
とりあえず天の川は広角ですよね～。
ソニー本体でライカの新レンズを使えるって思っていたのは、
NOCTILUX-M 50 mm f/0.95 ASPHのレビューを見たからでした。
α6000とニコン旧レンズで写真を撮ったことがあります。
手持ちでMFはピント合わせに一苦労ですね。
フルサイズのEVFなら少しはいいのかもしれません。
旧レンズについては、カリカリじゃなくてもいいのですが、
新しいデジタル用レンズならそういうわけにもいきません。
なかなか悩ましいですね～。
書込番号：21315611
2点
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|---|---|
絞り開放＠ｆ2.8 |
＠ｆ8 |
スレ主さん このスレをご覧のみなさま おはようございます。
前回アップしたズマロン35ミリf2.8の画像は かなりの近接撮影でしたので、今回遠景を撮影したものをご参考までにアップします。
カメラはソニーα7IIです。
1枚目は絞り開放での撮影です。中心部だけを見るとそこそこ良好な描写ですが 周辺部は明らかに緩んでいます。
2枚めは f8での撮影です。自分の評価では 四隅まで満足できる解像です（→勿論要求水準は人によって千差万別
ですので、この程度じゃ失格だという「非常に高いレベルの描写能力」を求める人もいるでしょう）
目につくほどの周辺減光や周辺部の色づきは（自分の目では）認められません。
このレンズは55年前に製造されたものです。当時のフィルムの解像度がどのくらいのものだったのかは 推測の域を
でませんが、個人的には現在のデジタル一眼レフやミラーレス機の3～4百万画素に相当するレベルだろうと
考えています。
それを考慮すると、レンズ設計者は途方もなく高いレベルの解像を目指して設計していたのだなぁ...という感慨を
持ってしまいます。
勿論現在の24百万画素や36百万画素、42百万画素の画素数に耐えきれないレンズもたくさんあると思います。
でも 設計された当時の要求解像度を考慮すると、一概に「このレンズ 駄目だ！」と切り捨てることも出来ないのです。
APS-C機の6百万画素では破綻を見せないが、24百万画素ではゆるさが目につく...というレンズにも遭遇しました。
そういうレンズは6百万画素機（あるいは6百万画素モード）で使ってあげればいいじゃないか、と考えています。
現在の大きくて高価な高性能レンズと較べて「劣っている、駄目じゃないか」と考えるより、「当時のフィルムの
要求解像度を超えて、ここまでは頑張ったんだなぁ」と褒めながら使ったほうが気持ちいいです。
それがオールドレンズを使う楽しみだと考えています。
書込番号：21316365
3点
私も、Mandosさんが別スレで仰っていた
『ニコキャノotus55をアダプターかませソニーα7RⅡで使用した場合、正規カメラで使うより画質が劣る？』が、
気になって
気になって
気になって、
夜も眠れません((泣))
先日ニコンマウントotus55を購入し、D4sだとｆ1.4で瞳のピント合わせが超超超超超難しく不可能に近い。※手持ち必須
絞れば解決しますが、そしたらotus買った意味があまりなくなる(笑)
坂本龍馬さん
『自分もｿﾆｰα7でﾆｺﾝのMFﾚﾝｽﾞ使っている一人だが 問題を感じたことはない』
果たして、α7R3にアダプター(コムライトCM-ENF-E1Pro\5万)かませotus55で撮った場合、世界最高標準MFレンズotusの性能を劣化させる事なく使えるのか？
悩む(>_<)
D850がベストですが唯一の欠点、ファインダー覗きながらのMFアシストがないので買うに買えない(泣)
悩む(泣)(泣)(泣)(泣)
書込番号：21316406
2点
おりこーさん お呼びですかな？
わし イタモトなんじゃけど。。。
＞果たして、α7R3にアダプター(コムライトCM-ENF-E1Pro\5万)かませotus55で撮った場合、世界最高標準MFレンズotusの性能を劣化させる事なく使えるのか？
Otusみたいな超重量級高性能レンズ使ってないんだけど....重たすぎて 高価すぎて...(笑)
まず おりこーさんは「文字情報に踊らされすぎ」なんじゃないの？
「正規カメラ」って何よ？ 「世界最高の性能」って具体的に何よ？
OtusはニコンFマウントとキヤノンEOSのマウントがあるけど、撮像素子も違えば 画像エンジンも違う。世代も様々。
ニコンのデジタル一眼レフに限ってみても ローパスフィルター搭載のものもあれば 搭載してないのもある。
いったいどれを「正規カメラ」としてマッチングするようにOtusは設計されているのさ？
そもそもニコン・キヤノン問わず現在のAFデジタル一眼レフで「まともにMF出来る性能のファインダースクリーンを搭載したものは皆無！」だと自分は思ってているけど。
AF測距のためにミラーは中央のかなりの部分がハーフミラー、ファインダーに届く光量が減っているので、暗くならないようにスクリーンは透過性を上げて、しかも情報表示のために液晶をかぶせているので、ピントの山はろくにわからないほどスカスカ（その中では ニコンのフラッグシップシリーズは割りとまともなものだとは思うけど）。
手持ちでOtus本来の性能を発揮？ それ 冗談でしょう？
手ブレに ミラー・シャッター駆動によるメカブレ、更に体は必ず前後左右に揺れているのでピント外して体幹ブレ...
大型三脚に据えて ミラーアップして、ライブビュー拡大表示して...それでようやくピンぼけとブレを排除して
レンズ本来の性能が出せると思うけど。
ここ ↓ 読んでみてください。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/593587.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/595367.html
練達のプロカメラマンが カメラを三脚に据えて ようやくレンズ本来の性能を引き出していますよ。
彼ですら 手持ちでは無理と述べています。
さて 意地悪な答えばかりでは 恨まれるので、少しだけ参考になりそうな回答を。
ピント合わせの精度は α7シリーズやα9の「拡大表示」を使えば 光学ファインダーを持つデジタル一眼レフが逆立ちしてもかなわないほどの精度で実現できます（フジやマイクロフォーサーズのミラーレス機でも同様）。
例えば画面の端にモデルの顔があっても その目に確実にピントを合わせることが出来ます。
その際 手ぶれ補正搭載機であれば、表示画像のブレも無いので 快適確実なMFが実現できるでしょう、ただし手持ちならご自身の体の前後のブレ（スウェイ）によりピントが外れることまではカメラ側は補正できないので、体を動かさないこと（壁や手すりにもたれたり 椅子に座ったりがいいでしょう）。
ソニーα7シリーズやα9には先幕電子シャッターや機種により電子シャッターモードがあるので（７R初代以外は）、それを使えばシャッター駆動によるメカブレは生じない。勿論ミラーレス機なのでミラー駆動による振動とも無縁。
この2点は、ニコンやキヤノンなどのデジタル一眼レフでは絶対に得られないメリットです。
それだけでも デジタル一眼レフを使った手持ち撮影より、手持ちで格段にシャープな画像が得られるでしょう。
まあ その前にご自身がD4sでOtus本来の性能を発揮する撮り方が出来ているか 再確認を勧めます。
やり方は簡単です。
壁に新聞紙（週刊誌でも自治体の広報でもなんでも）を貼ります。
まず 中型以上の三脚としっかりした雲台を据え、そこにOtus付きのD4sをセット。
ミラーアップして背面液晶の拡大表示を使い、慎重にピントを合わせてシャッターを切る。
絞りは開放から1段ずつ変えて撮る。
これで得られた画像がおりこーさん所有機材での「本来の性能を発揮したOtusの画像」でしょう。
次に 同じ位置から手持ちで撮影、絞りは同様に一段ずつ変えて撮る。
それで 三脚撮影時と手持ち撮影で同じように解像している画像が得られれば、おりこーさんの手持ち撮影には何ら問題ない。
絞り込んだ画像は鮮明で、絞りを開けて撮った画像が不鮮明なら、体が前後に揺れてピントが甘い画像が出来ている可能性大。
手ブレの有無は 画像を拡大して文字をチェックすれば 一目瞭然。
同様なチェックを50mくらい離れた建物を撮影して行います。この際は 「体の前後ブレ」は無視できるので
カメラのメカブレと手ブレ・体幹ブレのチェックとなります。タイル壁の目地や手すり、窓枠の描写でチェックすればいいでしょう。
これで 性能を劣化させているのはご自身かどうかがわかります。
他のカメラに手を出すのは この点をチェックしてからでも遅くはないでしょう。
書込番号：21316656
7点
板本龍馬さん
コメントありがとうございます。
坂本さん、教えて頂きたかったのは、α7R2やR3にニコンマウントotusをつけた時に画質劣化があるかどうかですよー。
ニコン機のLV拡大やソニーEVFを使えば撮れるのは言わずもがなな事なので
書込番号：21317043
4点
nTakIさんへ
ライカの新しいレンズには、6bitのコードが、レンズに着いてます。デジタルライカで、使うと写真にレンズ情報入りますし、周辺光量補正などカメラでしてくれます。が、ジャパニーズカメラのレベルには全く達してませんが！
オールドレンズばかりだーの人にも、70年以降のレンズはライカが解析し6bitコードを着ける、改造をメーカーでしてくれます。
ライカ価格なので、余りやりたくないですが。
書込番号：21317218 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
nTakIさんへ
ライカレンズもですね！
ライカMといっても、長い時代がありますから、私所有のレンズでの勝手な感想です。
メインが、初代が多いので思いっきりテレセン悪いです。35mmまでは、高画素では色変化が激しくRは難しいです。ライカはM8から古い広角レンズは酷い色が付きます。
S. SII は違う色変位が有るのですが、フォトショで対応可能です。
オールドでも。フィルム最後の頃の35mm. 50mm.などは、そう言う症状が無く、Rが良いとも言えます。
レンズ、時代で異なるのでランキングはちと不適切な表現でした。
書込番号：21317262 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞坂本さん、教えて頂きたかったのは、α7R2やR3にニコンマウントotusをつけた時に画質劣化があるかどうかですよー。
だからサカモトじゃ 無いんだってば (苦笑)
あなたが考えている「画質劣化」って一体何なの？
まず それをあなたが自分で定義できなければ 話は進まないんじゃないの？
他人の評価で「画質劣化がある」とか無いとか そればかり気にして生きていても仕方ないんじゃないの？
あなたが自分の方法で劣化の有無を判定できなければ、「仮に画質劣化があった」としても
気が付かないんだから、「あなたにとっては何も問題ない」と思うけど ね。
書込番号：21317334
6点
龍馬さん
コメントありがとうございます。
多分これ以上、龍馬さんと話ても解決しないので、、ありがとうございました！
スレ『最新のα9か安くなったα7RⅡか!皆様､何方を薦めますか?』でMandosさんが仰っていたコメントがとても参考になりました。
『Otus 1.4/55でそれぞれ周辺の像質までみて､元のﾏｳﾝﾄのものと比べてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでてますか? Otus 1.4/55では僕は試してませんが､1.4/85は手持ちで試していてα7R2では周辺解像度の劣化とﾎﾞｹの変化があり､今の視点では純正ﾚﾝｽﾞの方がﾄｰﾀﾙで考えてかなりいいだろうと思っています｡無論私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmではﾍﾞｽﾄとは思いましたが､元のﾏｳﾝﾄにははるかに負けるという感じでした｡
同様に､APO 2/50はMとの差をどうですか? 私は持ってないので､持っている1.4/50ASPHとの比較だと､やはりﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとお値段を考えるとMで使ったほうが良いﾚﾝｽﾞと結論してます｡(Mでは出ないﾊﾛが出たりするような｡) どうでしょう?
個人的には設計年次がかなり古いｵｰﾙﾄﾞﾚﾝｽﾞであれば､α7IIで使う分に十分だと思いますが､想定されているﾏｳﾝﾄで性能が出る最近のﾚﾝｽﾞは真面目にそっちで使うべきと結論しています｡まあ道楽だというのであれば､特に問題ないですけど､ﾚﾝｽﾞがもったいないです｡』
書込番号：21317420
2点
>>気になって
気になって
気になって、
夜も眠れません((泣))
>>D850がベストですが唯一の欠点、ファインダー覗きながらのMFアシストがないので買うに買えない(泣)
まあ、本当に眠れない人だね。
眠り方を教えてあげる。
α7RⅢを買うこと。これで全部解決するだろう。
まず、MFではα7系には、ニコンは逆立ちしても勝てないよ。
5倍ほどの差がある。
私はD800EでMFしたが、本当に難しかった。こんなものではMFできないと思った。ファインダーが暗くて小さすぎる。
α900でMFしたことがあるが、こちらは、まだましであった。何とかMFできた。世界最高に明るいOVFだからね。
α99なら、簡単に拡大表示でMFできた。（後継のα99Ⅱも同様に拡大MFできる）
α7系なら、MFリングを触るだけで拡大表示してくれる。とても便利。
そもそも、近年のOVFは劣化している。
１．製造原価を低くする必要があるので、α900のような贅沢なOVFは使えない。だから視野が小さくなる。
２．高度な情報を表示するために、液晶を挟む必要がある。これでさらに暗くなる。
３．これは推測だが：暗闇でのAF性能を上げるために、AFモジュールへの光を送る量を増やしているのではと想像する。
以前はAFモジュールには30%の光を送り、ファインダーには70%の光を送っていた。
==>これが、AFモジュールには35%の光を送り、ファインダーには65%の光を送っているように。裏改造してるのでは？
いずれにせよ、DSLRのAFは、ファインダーと光の取り合いになるので、根本的な解決策は無い。
この構造を捨てて、MFバッチリのα7RⅢに行こう。
こっちの水はあーまいよ。
寄っておいでよ。
MFならα7系だ。眠れること間違いなし。
書込番号：21317834
3点
https://phillipreeve.net/blog/rangefinder-wide-angle-lenses-on-a7-cameras-problems-and-solutions/ というレビューもありますな。
要は、センサ部での補償も考えられるけど、補正レンズを入れても行けるのではないか、と。
「SONY α7+CONTAX G Biogon T*28mm F2.8の周辺減光について」で google するとこれをやってみた先駆者の blog もある様子。
書込番号：21317925
3点
失礼しました。
21317925 の最後、書き間違えました：
「G BIOGON T* 21MMF2.8 周辺像の流れを光学補正する」で google 検索、
です。
書込番号：21318221
3点
なんだ、「お墨付きがほしい」だけだったのか (-_-;)
書込番号：21318736
1点
＞narrow98さん ＞錯乱棒2さん
貴重な情報を教えていただき、大変ありがとうございます。
財布のなかみや（泣）、使える時間などを考えながら、検討していこうと思います。
書込番号：21318768
0点
＞nTakiさん
申し訳ありません、読み落として尚且なぜか前回α7R/Sシリーズが選択に出ませんでした(汗)
今見たら、選択にも出ますね。
余計なことを書き込み申し訳ありませんでした。
CMOS内蔵のマイクロレンズのチューニング(特性)で差が出てると聞いていたのと、R(ローパスレス)はIRフィルムにしてると言われた(実際フィルムを確認)ので、先入観で内容を読んでしまいました。
重ね重ねスレを汚して申し訳ありませんm(；∇；)m
書込番号：21318987 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
私見ですが、デジタル時代はレンズは一生ものカメラは消耗品という使い方をしています。
ソニーでは7Rを使い後に7RM2に乗り換えました。
現在、ライカMレンズの性能を最高に出してくれるレンズは7RM2であること私は思っています。
ただし、絵作りはライカ、色合いはフジのカメラのほうが私は好きです。
ライカのMレンズはフランジバックが短くてデジイチでは使用できないし、本気でレンジファインダー を使おうとすると精度を維持するため使用頻度によってこまめなオーバーホールが必要ですが、このカメラではピントが目視のため、中古のライカレンズで散見されるヘリコイドのガタくらいまでは画質には問題ありません。
マウントアダプターは、色々なものを使用しましたが、総じて海外のものは精度、国内のものはきっちりしているもののレンズ本体のマウントの材質が負けてしまいそうなものが多くて、結局コシナのヘリコイドなし(付きも使ってみた)iに落ち着きました。
何をとるかによって高性能の短焦点レンズを選択すれば、ライカに限らず純正レンズに無い味を出してくれると思います。
是非ともトライすることをお薦めします。
あと、レンズはオールドライカだけではありませんツァイスも良いものがたくさんあります。
書込番号：21319251
2点
＞ちなみにニコン用のオータスについては、Mandosさんが以下のように書いています：
>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmでは
>>ベストとは思いましたが、元のマウントにははるかに負けるという感じ
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=21218933/#21272841
どうも話がずれてるなぁと思ったら 上記のスレの中のMandos氏のコメントの表面の言葉尻だけを捉えて 迷走している人がいるわけね。
Mandos氏は 他のスレも読んでみたが 的確なコメントが多く 写真をちゃんと理解している人だという印象を受けた。
そして 穏やかで優しい人なので 直截な表現ではなくて婉曲な言い回しが、上記のスレで用いられている。
そのコメントの対象はgolfkidds氏がアップした数々の画像だが、GFX50と純正ズームの組み合わせはきちんと写っているが、Otus55ミリやアポゾナー135ミリ、ライカR80ミリとの組み合わせは一体何処にピントを合わせているの？と首を傾げる写真だ。ブレてるのもあるし。
7RIIとアポズミ50ミリとの組み合わせも ピントを追い込んでないねとか手ブレしてるんじゃないの？...といった画像ばかり。
きちんとシャープに写っているのはGFX50とフジ純正のレンズの組み合わせだけ（これはAFが効くので当然だろう）。
いたずらに「異種格闘技」みたいな組み合わせを試すんじゃなくて、まずは純正の組み合わせて撮影の基本からやり直したらどうだろう、そんな組み合わせを試してもレンズ本来の性能は発揮できてないよ.....という意味で Mandos氏は発言したと自分は受け取るけど。
Mandos氏の「質問なんですが、Apo Summicron-M 2/50 ASPHやOtus 1.4/55でそれぞれ周辺の像質までみて、元のマウントのものと比べてパフォーマンスでてますか？」の意味を おりこー氏は理解していない。本来35ミリ判フルサイズをカバーする設計のOtus55ミリやアポズミ50ミリを、それより大きな撮像素子面積の中判デジタル機で使って（想定イメージサークルを超えている）周辺部の描写が満足できる結果が得られているか？...という疑問だ。至極当然な疑問。ここで言っている「元のマウント」というのは「もともと設計時に設定されたイメージサークルのカメラ」という意味だ。ライカマウントやニコンマウントという意味ではないと思う。アポズミ50ミリではないが、6枚構成のズミクロン50ミリF2をα7で使った経験では、画面の隅々までビシっと解像して写るレンズだった。golfkidds氏が上げた画像のようにユルユルに写ったりはしない。その通常のズミクロン50ミリより性能が上がっているだろう（当然価格も大幅アップ）と期待されるアポズミ50ミリであんなに緩い画像になっているのは、持ち主が7RIIでのピント合わせがきちんと出来ていないか、そのアポズミ50ミリが組み立て不良で設計で想定された描写性能を持たないか、7RIIの手ぶれ補正のための焦点距離設定が間違っているか（手動で焦点距離を設定しないといけないので、別の焦点距離設定にしたままだと返ってブレを生じてしまう）のいずれかだと思う。
Mandos氏の次のコメントの
>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmでは
>>ベストとは思いましたが、元のマウントにははるかに負けるという感じ
この文章の「元のマウント」が何を意味するのかは、この文章だけでは判別不能だ。Otus85/1.4をキヤノン機 あるいは ニコン機につけた状態を指すのか、7RIIの純正レンズである85/1.4GMの方が Otus85/1.4+7RIIの描写を上回っているのか...？ 本人に確かめないとわからない。
何れにせよ 参考画像を見てきちんと撮影されたものかどうか判別できない人、自分の手持ちのレンズの性能をきちんと把握する手段を理解し得ない人が、「世界最高のレンズの性能を発揮できるカメラ」を追い求めても、永遠の彷徨になるだけだと思う。私の周囲にも「彷徨っている人」が居る。価格コムの色んなレビューやスレを見ても、この高性能レンズでこんなグズグズゆるゆるの画像なんてありえない！...というのがたくさんある。高価な機材を次々と買い足したり買い替えたりしても、写真の理解や撮影技量に関して永遠の初心者というのは存外に多い。
ただ それが日本のカメラ業界にとっては「いいお客」であることは確かだというポジティブな側面もある。私も国産のカメラやレンズを愛しているし、自分が適価で高性能のカメラ・レンズを楽しむためにも、「カメラやレンズの性能を発揮できず それを機材のせいにして次々と高性能な別のカメラやレンズに買い換える層」がカメラ業界に多大な貢献しているのは理解している...
書込番号：21319284
2点
龍馬さん
とても解りやすく解説して頂き、ありがとうございます。
メカ音痴なので勉強になりました♪
『6枚構成のｽﾞﾐｸﾛﾝ50ﾐﾘF2をα7で使った経験では､画面の隅々までﾋﾞｼっと解像して写るﾚﾝｽﾞだった｡』
ニコンレンズを別メーカーのカメラにつけて使用するのが初めてなので、この言葉を実際に使われている方から聞けて安心しました。α7RⅢを明日、一番で予約したいと思います。
『Mandos氏の次のｺﾒﾝﾄの
>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmではﾍﾞｽﾄとは思いましたが､元のﾏｳﾝﾄにははるかに負けるという感じ
この文章の｢元のﾏｳﾝﾄ｣が何を意味するのかは､この文章だけでは判別不能だ｡Otus85/1.4をｷﾔﾉﾝ機 あるいは ﾆｺﾝ機につけた状態を指すのか､7RIIの純正ﾚﾝｽﾞである85/1.4GMの方が Otus85/1.4+7RIIの描写を上回っているのか...? 本人に確かめないとわからない｡』
これは、RⅢを購入後、自分で確かめてみます
書込番号：21319365
1点
＞これは、RⅢを購入後、自分で確かめてみます
何事もそれが一番です。自分にとって満足できる結果なら、周囲がなんと評価しようが関係ないし。
レンズについての個人的経験からは
- 世間の評価がとても高いレンズでも ハズレ個体は存在する。何度かハズレを引いたことがあるので、自分は購入後すぐにテスト撮影でその性能をチェックする。
- 逆に価格コムやネットで酷評されているレンズの場合、
(1) 本質的に駄目レンズ、設計段階で手抜き（普及タイプのズームレンズに多い）
(2) たまたま購入者がハズレを引いた、本来の性能が出ていれば問題ないレンズ
(3) 購入者がそのレンズを使いこなせず、不満足な結果をレンズのせいにしている（下手な大工は道具をけなす...という諺がある）
...と いろんなケースがある。どれが酷評の理由か見極めないといけない。
外観ボロボロ、レンズ表面にも傷や汚れ、カメラ屋のジャンクボックスに転がっているような捨て値のレンズを拾ってきて、清掃して2段ほど絞って撮影してみたら、あら もう腰を抜かすくらい良いじゃないの！...という経験もあります。こっちのほうが、高性能は当たり前の高級高価格レンズ買うより面白いなぁ (^^)
書込番号：21319414
3点
> nTakiさん
スレ違いのところで疑問を提出し、忙しくなりすぎて返答も出来なくなっていたので、
スレ立てていただいてありがとうございます。
> (a) 周辺に光量不足と変色がおき、
> (b) また、周辺部の像が流れるという
のうち、私が疑問に思うのはaではなくbの方で、ざっくり言えば画面の中央と端とでは
カバーガラスに入射したあとの光路長が変わるわけですから収差が変わる。であれば、
高価な他のマウントの他社レンズを使うよりも、今であれば使いたい画角のレンズが
あるんだったら純正ないしは、そのマウントに対して設計されているレンズを買った
方が良いだろうと思います。SONYさんなかなか24mm F1.4あたりを出してくれ
ませんけど。(シグマのマウント変更サービスがマウント交換の他にどういうチュー
ニングをしているかは興味があります。)
またKOLARI VISIONさんの改造の件ですが、やってみた方の話によると赤い色被り
があるようなので、リスクを考えてもこれに用がある人以外にはなかなかお勧めでき
ないと言う話に落ち着いています。赤外線の透過率が違うといった話のようです。
私のレンズ評価はEFマウントの場合はEOS 5DsRとの比較、Mマウントの比較の場合
はα7RIIを持っていた当時の比較しかないのでLeica M Typ240になります。
いまは買い換えちゃったのでM10になると思いますが・・・α7RIIは種々のやりとりの
結果手放すことにしてしまって、今は手元にありません。IIIは私が問題だと思うとこ
ろが直っていれば、5DsRを売り飛ばして50/1.4と85/1.4を込みで買うかもしれ
ません。はてどうなるでしょうか?
あとざっくりとした印象ですが・・・ APO SUMMICRON-M 2/50 ASPH.は
M typ240とM10に付けての試写しかしたことありませんが、隅々まで非常に先鋭的
な絵が撮れるレンズだと思います。私の用途で写りすぎて買えません。(費用的にも
ですが・・・)そんなわけでF5.6あたりでM Monochromeで撮影したようなパフォー
マンスを出すのは難しいと思いますし、このレンズの存在意義はそのあたりにあって、
そのためにお金を出すところはあろうと思います。また夜景で手持ちのSUMMILUX-M
1.4/50mm ASPH.を比較して使ってみたところでは、α7RIIでは点光源の高輝度部
に青いハロみたいな物が見られるように思いますが、これもMで使う分には何回か試して
みましたがどうも出ないです。
EFマウントの事例では・・・ 私が例に出したOtus 1.4/85ZEの場合、5DsRで
使った場合では気にはなりませんが、α7RIIでは非点収差が変わっているように見
えます。わかりやすく言えば率直なボケだったのにグルグルボケになると言いましょう
か、そんな感じです。Otus 1.4/55ZEはそんなに気にならないかもしれません。
光学系の作り方にもよるかもしれません。(この観点では私はEOSであっても55mmの
方が数段使いやすくは感じています。)
ただ「使えるかどうか?」と思うのは高感度のノイズ特性でどこまで行けるのかと言うの
と同じで、個々人の尺度によって違いますから、その点よく考えてお買い物をと言うのが
私が言いたい趣旨です。私の話をするとすれば、オールドレンズであれば気にするところ
はないというか、逆にそもそもこんな高解像度なカメラ要らないので、その場合はα7II
の方が良さそう(広角レンズの周辺部の色付きを考えると別かもしれませんけど)に思い
ますし、APO SUMMICRON-M 2/50 ASPH.の場合はM10かM Monochromeを
使うべきだろうと思いますし、OtusならNikonかキヤノンのボディの方が性能を引き
出せるだろうと思います。
書込番号：21319728
1点
> 板本龍馬さん
ヘリコイド内蔵マウントアダプタで確かに最短を縮めることは出来るんですが、RFの
レンズはどんなに広角レンズでも最短が70cm程度で使うことに醍醐味があるんじゃな
いか? と思っているので、私は寄れなくても良いじゃんと思っていますが、α7RIIで
使う場合は実絞りでピント合わせが出来るので、収差が増えることを除けば実用的ですね。
あと上記に示したとおり、撮像素子上の光学スタックに依存した問題があるようで、
ほぼ同じ光学系でもデジタル向きに調整しました(最近の例だとMilvusやLeicaの
2/28あたり)というものもあり、実際にパフォーマンスは変わっています。(例えば
Milvus 2/100Mの場合はMakro Planar 2/100よりもフリンジが出にくい
とかそういうあたり)
したがってこの周辺部の思ったより解像度が落ちると言う話はSONY機の場合は顕著に
差が見えるようです。Nikon-Canonの差は私は比較したこともなく、2000万画素時代
までは作例を見た限りでは特に大きな差はなかったと認識しています。(ただ思えば初期
のEOS-1DsとEOS 5Dには明確な差があったようには記憶しているので、やはり差は
あるのかなと・・・ただしレンズもあまり良くなかったので何見ていたかはわかりません。
そのあとこの手の話はあまり聞かなくなったのは後者にチューニングが進んだからかもと
推測しています。本当のところはしりません。)
> Kyushuwalkerさん
私はNikonユーザーではないのですが、いろいろ作例を見た限りでは14-24/2.8の場合、
D810とα7RIIだと最周辺の星像は前者の方がかなり良いようです。すぐ作例出てこない
ですけど。チャートの比較はどこかにあったような。わざわざα7RIIで試すほどではない
と思います。16-35/2.8GMはどんな感じかはどうもα7RIIで星空の写真を撮影している
事例が少なくてまだ見かけてません。
あとNOCTILUX-M 50 mm f/0.95 ASPH.に関しては、周辺まではピントこないし、
開放だとボケすぎるので問題点はないかもしれません。試す機会があれば試してみます。
(と言ってもボディは借りてこないとですけど・・・ M10でもEVF必須なところありますし。)
> おりこーさん
私の場合、1.4/55はMFアシストで割とピント歩留まりは安定しています。(EOSはファイ
ンダーがダメダメすぎておおよそMFに向かないし、多少ピンがずれていても現行EF純正50mm
より写っている気がする。) ただ85mmだと3m以上離れると・・・厳しすぎる。EVFが
欲しいです。
だいたいこのあたりでフォローできてますでしょうか?
書込番号：21319731
2点
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|---|---|---|---|
7RM2とM10でどちらもLEICA APO-SUMMICRON-M 1:2 / 50 ASPH. での撮影で試し撮り部分をアップしました。
両方ともノントリミングのjpg撮って出しです。
APO-SUMMICRON-M 1:2 / 50 は本当にじゃじゃ馬で難しいレンズですが、決まると素晴らしい絵を出してくれます。
ただし購入価格が高いだけでなくオーバーホールも本格的にするにはドイツ送りで10万超えるレンズですから、取扱注意のレンズですし、構造が機械式で複雑なのでうかつに中古品に手を出すと他のレンズよりも痛い目にあう可能性が高いと思います。
さて、どちらのカメラがよいかと言えば、まさに好みの問題でしょう、私は、天候に左右されることなくきっちり取りたいときは7RM2,天気が良くて楽しく撮りたいときは、M10を持ち出します。
書込番号：21319862
3点
Mandosさん
ありがとうございます！
気になっていた事が解消しました。
先日、ニコン機で人物撮りを55㎜で撮影したのですが、f1.4でOVF手持ちは厳しかったので、最終的に１脚LV拡大で対処しました。
上がった画をみたら、1600万画素カメラにも拘わらず、中判で撮ったかのように綺麗でビックリ尻餅をつきました♪
ニコンはファインダーでのピント合わせがネックなので、背面液晶にザクトの3倍LCDルーペをつけてトライしてみたら、ムリでした(笑)
自分にはEVF拡大が現状ベストなのでRⅢで頑張ってみます。手持ちMF撮影ができる事は利点。
ニコンからフルサイズミラーレスが出れば解決なのですけど、１年以上待てない(笑)
書込番号：21320008
4点
＞Mandosさん
わざわざお返事頂き、恐縮です。
α7RIIIにはかなり期待していたので、待っていたのですが、今回はM10にしておきます。
と言いたいところですが、ライカは鬼門なので、D850にしておこうと思います。
でも、いつかはライカの最新レンズを使ってみたいです。
ありがとうございました。
書込番号：21320075
1点
＞コージ＠流唯のパパさん
いえいえ、全然気にしていません。
おっしゃるように、「マイクロレンズのチューニング(特性)」の差や、narrow98さんが指摘
された「テレセン」の影響も、あると思いますが、私にはよく分かりません・・・
話は変わりますが、「D850 作例スレ」にアップされた水着モデルさんのお写真、あの雲には
感動しました。水着の方は、もうすこし小さくても・・（笑）
--------------------------------
＞Mandosさん
最初から最後まで、非常に参考になりました。とくに、以下の点が興味深かったです：
>>KOLARI VISIONさんの改造の件ですが、やってみた方の話によると赤い色被りがあるよう
>>なので、リスクを考えてもこれに用がある人以外にはなかなかお勧めできないと言う話に
>>落ち着いています。赤外線の透過率が違うといった・・・
これは、要注意点だと思いました。
------
>>α7RIIでは非点収差[は]・・・Otus 1.4/55ZEはそんなに気にならないかもしれません。
おっしゃるように、1.4/55ZEの方をα7RIIで使ってまずかったという話は、管見の範囲では
聞かないですね。
--------------------------------
＞fjunさん
貴重な作例、ありがとうございます（感涙、涙、涙・・）。
まさに、いずれがアヤメかカキツバタの世界ですね。
今は時間がとれませんが、後ほどじっくりと拝見させていただきます。
書込番号：21320257
1点
龍馬さん
先日リンク貼って頂いてた記事見ました。
レンズ沼にハマる良い記事でした。
『ここ ↓ 読んでみてください｡
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/593587.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/595367.html』
書込番号：21321731
0点
この改造で、赤被りが、でるなら交換するフィルターが質が悪いのでしょう。
ローパスレス、ローパスありにしろセンサーの前にはフィルターのブロックが有ります。デジカメセンサーは色感度が凄いので、フィルターにはIRカットするグラスが使われてます。
このグラスのカット値の少しの差で、凄い色被りします。赤被りは、交換フィルターの性能でしょう。
書込番号：21325493 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
KOLARI VISION社の改造フィルター（最近のは、ショット・ガラスが使われた厚さ0.2mmで、
品質は良さそうです）では、赤い色かぶりが出るらしいという問題[21319728]ですが――
narrow98さんが言われた、
>>フィルターにはIRカットするグラスが使われてます。このグラスのカット値の少しの差で、
>>凄い色被りします。赤被りは、交換フィルターの性能でしょう。
これは大いにありえることだと、思います。
ただ、KOLARI VISION社は、天体写真用の赤外線フィルターが本業のようなので、赤外線
については十分意識しているはずなのですが・・・
この問題について、同社のサイトや、同社が参照を求めているところの、改造フィルターを
テストした個人のサイトを見ても、
・依然として、「(a) 周辺に光量不足と変色がおき」[21312986]るとは、書かれていますが、
・赤かぶりについては、言及がないです。
ということで、謎は謎を呼んでいます（笑）
----------------------------------------------------
それでは、ひとまずご意見や作例が出尽くしたようですので、このスレを閉じたいと思い
ます。
書き込みをしていただいた方や、暖かく見守っていただいた方に、感謝をいたす次第です。
書込番号：21329945
1点
Mandosさん
>RFのレンズはどんなに広角レンズでも最短が70cm程度で使うことに醍醐味があるんじゃ
>ないか? と思っているので、私は寄れなくても良いじゃんと思っていますが、
これはこれで一つの見識なので、論争する気はありません。レンズ設計者が聞いたら
喜ぶと思います。私は 別の見解で、寄れるものなら設計基準を超えてでも寄りたい、
広角で寄って表現したい....というケースが多々あるので、ヘリコイド内蔵のライカ
マウントアダプターは重宝しています。それによる多少の結像の乱れについては文句
言わない、という立場です。
スレ主さん
価格コムには不毛の論争が延々と続くスレも多々ありますが、このスレはとても
内容の濃い書き込みがが 参考になりました。問題提起 ありがとう。
書込番号：21330471
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
α９買った人で、α７ＲⅢの方が良かったって
人も居そうですね。
Ｄ８５０を意識？してか、安め？の設定なので
売れそうですね。
書込番号：21306378 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
安いの？
書込番号：21306388 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
α9持ちだけど、画素数いらないからなー。
Rⅲは測距点の数も従来のままだし。。。
２０連射とか動きもの撮るには必要だし。
遅れてようやくα９もそうだが、価格見合いで、
すみわけがはっきりして、ようやくαシリーズも普通に使える様になったと言う感じかな。
書込番号：21306517
7点
ソニーのサイトで、市場推定価格（消費税を含みません）
『α7R III』 ボディのみ 370,000円前後
とでてましたね、失礼。
書込番号：21306551
5点
＞くーるはーとさん
私はキャノンですが、これは魅力的なカメラのようですね。
マウントが増えそうで怖い。
書込番号：21306553
10点
画素数据え置き
買換えはないかな～
A9Rだと60MP～？
書込番号：21306582 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
せめて、5DMKⅳ並みにタッチ操作できる様にしてほしかったな。。。
α9でも出来ないが。。。
小型化は出来ているが、本当に少しづつ改良して（全機種の機能を乗せて）出している感じだな。
基本的に元々あるべき機能（操作系は）だと思うし。
本当に使いやすさは追及してほし.ですね。
左肩のダイアルもつけるならつける！
付けないならつけない！
これから更に各メーカーレス機は出てくるからなー。
書込番号：21306586
9点
α9、7ｒ2併用していますが、7ｒ3凄いバーゲンプライスな感じ…これからEマウント始める人はシアワセですね～
書込番号：21306597
13点
安いね。
フリッカーレスとかサイレント１０コマとか細かい部分でかなり進化しているし、価格的にもD850対抗としては十分ですね。
買います。
書込番号：21306610
9点
＞maculariusさん
後で出る機種が安くなって機能が上がるのは世の常ですねー。
逆に高く感じるけど。
ＳＯＮＹはラインアップで上手く値決めしている感じですね。。
書込番号：21306628
6点
うわ！
Ｒで来ましたか。
バッテリーは新しいNP-FZ100で来ましたね。
レンズも来るし、金策が大変。
書込番号：21306629
8点
タッチフォーカス・タッチパッドにも対応するチルト可動式の約144万ドットの大画面3.0型液晶モニター
ってなってるから、タッチフォーカスできると思いますよ。
書込番号：21306645
10点
＞くーるはーとさん
タッチフォーカスはα７Ⅱ、α９でも出来るけど、
5DMKⅳみたく、
メニュー関連の操作、画像表示画面のページ送り、拡大縮小等がピンチインアウトで出来るからなー。
その辺もそろそろ導入してくれないとねー。
書込番号：21306674
8点
＞panta-xさん
カメラの最終形は、人の視覚情報を一生分データ記録、その中からどのような画像でも創出可能＝カメラ不要と考えています。
それまでにはまだ時間の（猶予）があり、なだらかな曲線を描きながら進歩していくわけです。
今度の7ｒ3はコスパの点でその曲線から少しだけ外れた感じがしたのです、自分ではこのスペックなら40～50万の間くらいかな～が正直な感想です。
書込番号：21306697
7点
＞くーるはーとさん
出ましたね。ただ、多分ですけどα９で採用された連写時のブラックアウトなしはなさそうですね。α９と違って従来のセンサーそのまま使っていてα９みたいな高速処理ができないようなので。その辺がちょっとだけ残念です。出し惜しみしないのを次回に期待です。
私はα７R2のユーザーなんですが、購入してからまだそんなに年数経ちませんし、次回ぐらいのモデルチェンジで買い替え検討ですかねぇ。
書込番号：21306707
9点
センサー、ニコンと同じように45Mに上げてくるかと思ったら、据え置きの42Mでしたねー
ま、大差ないくらい両方高画素なんですけど～（＾＾；；
書込番号：21306712
4点
α7RⅢ、いい感じやん♪
万能機D850とスペック比較してみないとナ
電池、
ボタンライト、
タッチパネルや
フラッシュ使用時、
縦位置での使い勝手はどうやろう
MFのピント合わせのやり易い方を買うかな。
書込番号：21306724
5点
＞maculariusさん
芸術的な表現で私には理解が難しいですね。
α９を使っていて、ある意味技術的（レフ機では当たり前の機能、使い勝手）にはようやくブレークスルーした感はあります。
結局新製品を出すタイミングとかはメーカーが考えるのであって（今回の様にＲⅲから出すのは営業戦略上かもしれませんが）
エンドユーザーではどうしようもありません。
工業製品は需要と供給のバランスと、メーカー側の投資に対しての回収で値段が決まる訳です。
実売で、３７万、α９が４６万前後と１０万の差があるわけですが、
正直α9なんて買う人の絶対数は限りなく少ないのであって、
ただ、バリューを感じた人が買えば良いだけの機種ですよね。
SONYの戦略上のラインアップの中核（今ゆるハイエンド）はこの２機種の性能レベルで今後展開していくと思いますが。。
無印はライトユーザー向け的な感じになるでしょう。
価値として５０万とかは私的な思いで（それはそれで正しいと思います）、
あくまで、工業製品としてみた時に「高く感じる」（それは、今までの機能追加、前モデルからの開発済技術の応用等々
を考えるとと言う意味です。
結局売れれば殿様商売と言うのは当たり前ですからね！！
書込番号：21306744
6点
＞コメントキングさん
今回は電子シャッター（電子シャッター時：1/32000）を乗せてないですからねー。
その辺がα９とのすみわけと言う事でしょうね。
メカシャッターで通常８～１０枚ならかなり頑張った感じですね。
Ｄ８５０キラーと言う感じがもろ出てますね。
書込番号：21306751
5点
＞panta-xさん
レスありがとうございます。
確かに、棲み分けが出来たって感じの
表現の方が適切かもしれませんね。
ソニーの勢いはすごいですね。
書込番号：21306766 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
予想よりも早い登場でしたが、画素数据え置きでマイナーチェンジ感強いので個人的には様子見ですね。
いずれにしてもニコン同様、高付加価値品の強化路線は大賛成です、廉価品はさっさと縮小してください。
書込番号：21306802
5点
〉従来機比約2.2倍の高容量バッテリー
体積も２．２倍だったりして？
書込番号：21306826 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
攻めるなぁSONY
α9の軽装版α7Ⅲでお茶を濁すかと思ってたら
高速連写＋手ぶれ補正を利用してピクセルマッピング？
高解像に細部の色や質感を忠実に描写する新搭載のピクセルシフトマルチ撮影。
ボディ内手ブレ補正機能を高精度に制御し、イメージセンサーを正確に1画素分ずつずらして計4枚の画像を撮影。
その4枚の画像が持つ約1億6960万画素分の膨大な情報から1枚の画像を生成し、細部の色や質感を忠実に再現。
どんだけ膨大なデータ処理w
もう１億画素もソフト的には準備OKって事w？
7RⅡより安い初値とか、容赦なく盛り込んで攻めるなーw
書込番号：21306870
13点
けーぞー＠自宅さん、
バッテリー NP-FZ100 と NP-FW50 の比較だけど、http://www.sony.jp/ichigan/products/NP-FZ100/ と http://www.sony.jp/ichigan/products/NP-FW50/ のデータで見ると体積比は 1.72:1、質量比で 1.98:1 ですね。電池容量に本質的なところの分量は2:1 くらい、というのと多分整合するのでしょう。
ちなみに、縦グリップではバッテリーのナリが大きくなることからα9では LE-EA4 は使えないことになりました。α7RIIIでも同じことになるかなと思っています。
書込番号：21306899
9点
連投すみません。
自分は20連写は要らないけど10連写＋強化AFは有用だからこのさいα7IIからα7RIIIに晴れて移行します。目出度や。
とか言って腰を上げると、半年後には5000万画素超えのα9Rが出たりとか？
デジタルものとのつきあいには果てが無いですな。
書込番号：21307011
16点
益々進化して欲しいですな。
しかし、夏に7r2買ったばかりだから、暫くは我慢します。
7r3の残念な点は、マイナス環境での動作保証が無いですね。
書込番号：21307016
6点
＞縦グリップではバッテリーのナリが大きくなることからα9では LE-EA4 は使えないことになりました。α7RIIIでも同じことになるかなと思っています。
使えないとは誰が？ソニーは推奨しないだけのはず。
自分は普通に使っていますが？
一度自分で確認した方が良いのでは？
書込番号：21307078 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
このスペックだと買えないというか、買う気にならない。
コレだと、D850パスして待った意味がない、ちょっとがっくし。
とりあえずD850買っとくか・・・。
それともα９R待ってていいのかな？？？
1年でないなら、ニコン買うけど、待っていていいなら待つんだけど。
もうすぐ出ると言ってくれ～。
そんな人あんまりいないのかな？？？
書込番号：21307143
8点
＞わくやさん
そんな事があったのですね。。。
自分知らずに使ってました。。
LE-EA4のマウントの下側とグリップと干渉すると言う事ですか？
（グリップ付けて試した事なかったですーー。）
試してみよーー。
書込番号：21307152
2点
かつてのソニーはこれがソニーなんだ的なお仕着せ感が良くも悪くもあったのですが、最近のソニーは、ユーザーがこんなカメラが欲しい、こういった機種があれば買うのにと言った要望に対して、これでもかと言わんばかりに応えてきますね。α7ファミリーの拡充には感心します。
書込番号：21307156 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞Kyushuwalkerさん
そうえすね。。。
α９系が高速連射、さらなる高画素対応ラインで５０万ライン
α７系がそこそそ連射、４０００万画素で４０万ライン
今回メカシャッターで１０枚くらいいってレフ機の上位機種と同等、画素数も。。
操作系は相変わらずですし。。
筐体を変えていかないとバランス的、操作性が良くならない感じがします。
ようやくレフ機の上位機種と性能的には並んだところなので、
αとしての強みと差別化をしてていかないと、
ＣＡＮＯＮ含め他社との差別化が難しくなりそうですね。
今は、フルサイズミラーレスと言う独走型ですが。。。
新機種の出るインターバルも結構短いですし。。
批判ではないですが、
今回のα７Ｒⅲは「ようやく使える様になった」それで３７万？
３０万前後ならわかりますが。。
と言うのが正直な感想です。
メカの部分での区分けがレフ機より難しいですよね。
だから、ラインアップと性能、機能の区分け価格のバランスを上手にとって行かないと
今後苦しみそうと思うのは私だけ。。。
書込番号：21307213
5点
わくやさん、
銀座Sonyでα9の先行展示で現品に触ったとき、立ち会いのSonyのかたに質問して聞いた話です。
ただし、実際にLA-EA4(なかにハーフミラーが入ってるアダプタ)をつけてみて確認したものではありません。
そうしますと、α9 + LA-EA4 +メカドライブαマウントAFレンズは問題なく取り付くし使える、のでしょうか？
書込番号：21307225 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
うん、Eの高画素機を快適レスポンスなカメラにしたのだと思います。これで気分よくカシャカシャと撮れる。
この点だけは、α99ⅡやD850に遅れてたからね。というよりも、高画素機を2年前に出した時点では、そこまでの高レスポンスは無理であったので、レスポンスだけは遅めで作った。
それでも、4200万画素の高画素で、高感度にも強くて、サイレンと撮影もできる・・・ものすごくジャンプしたカメラであった。
だから、多くの人たちが買いに来た。価格も性能に見合った、高価格・高付加価値であった。
その後、α99Ⅱが出て、気持ちよく撮れるカメラに成熟した。
高速AF
高レスポンスで気持ちよくカシャカシャ撮れる
メモリーがダブルスロット
高速連写（秒12枚）
さらに、今年になってD850がでて、上記の機能を満足するようになった（D850の連写だけはまだ遅かった）。
このように、撮影にかけては、気持ちよく撮れるカメラが2種類出た。
α7R2 はチョット置いてきぼりにされた。
そこで、遅れた部分を改良して、マイナーチェンジした。
これぞα7Rシリーズの熟成モデル。
ほぼすべての機能が入った。
高速AF
高レスポンスで気持ちよくカシャカシャ撮れる
メモリーがダブルスロット
高速連写（秒10枚）
SLog3 （追加で、α99Ⅱのようにカラーグレーディングもできるよね）
背面液晶の高画素化
タッチパネル
うん、満点だね。
多分動画のAF追従・AE追従もビデオ用に改善されているはず。（Eマウントは、伝統的にこの2要素は少しだけ弱かったので、撮影に経験が必要であった）
しかも無音連写が出て秒10枚・14ビットと最強になった。ようやく、動画機ではなくカメラ機になった。
良いね。
高感度も改善してるようだね。もともとα7RⅡの高感度は強かったが、さらに強くなった（D850は高感度に弱いよ）。
よいねー。高性能を低価格で。
これも、4200万画素が突出していたから、2年たっても最先端でいられるので、マイナーチェンジで改良機を出せる。センサーの開発費はとっくに回収済みだから、価格もα99Ⅱ同様に低価格にできる。
いやー、この4200万画素センサーは
α7RⅡ ==> α99Ⅱ ==> D850 ==> α7RⅢ
と4世代も使われるほど優秀なのですね。（D850はほぼ同じのマイナーな変更で、技術レベルは同じものを使用）
高画素機の完熟機だよ。
写真に良し・ビデオに良し。
おめでとうソニー。
書込番号：21307259
32点
21307225 の件、縦グリップあり、のときのお話です。言葉足らずすみません。
書込番号：21307262 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
追伸
ソニー流のピクセルマッピングを見てみたいものです。
ソニーは、昔から合成時にピクセル単位で動きを見ながら合成するのが上手であった。
だから、少しくらい動かれても、上手に合成できることを期待しています。
それから、4200万画素ｘ4倍＝1億6800万画素
このまま出力するオプションをファームアップで追加してほしいね。
書込番号：21307303
6点
来年だと聞いてたから、D850買っちゃったよ(汗)
α7IIIど428は聞いてた通り遅れたけど(笑)
さて、どうやって手に入れるか(笑)
やっぱ今度こそ色々売るらなきゃならないかな～
書込番号：21307453 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞錯乱棒2さん
縦位置グリップのグリップが太くなり狭くなったっ為若干窮屈になりますが、自分の場合SAL16F28やSAL85F14Zで問題なく使用しています。
そもそもグリップ部にバッテリーが入るわけではないので、グリップが太くなったのはグリップ性の向上のためではないでしょうか。
書込番号：21307521
3点
まさか素の7Ⅲも噂のSⅢもすっ飛ばしてRⅢ出してくるとは・・・想像もしていませんでいた。
予想初値37万は、冷静に考えたら十分高いし、R３よりコスト掛かってる筈のD850と同値と言うのも、随分強気です。
でも、9が出た時に、買わない理由を積上げて買えない自分を騙してきたオヤジ達（例えばワタシ）には「お、9の初値より10万も安いじゃん」と映ってしまうんですね。オソロシイ・・・
ソニーはα7シリーズ発売以来、行動経済学に基づくプライシング（値付け）戦略を展開しているようです。9以降に限っても、
① 売れないのを承知で、9に50万と言う初値を付けた事で、ユーザーの脳裏に「50万円」と言うアンカープライスを叩き込む。
② RⅢの初値を9より10万低くする事で、高値アンカー打ち込まれて感覚がおかしくなっているユーザーに「安い」と思わせる。
③ 素の7Ⅲよりも先にRⅢを出し、しかも7Ⅲの発売時期を未定にしておく事で、7Ⅲ待ちのユーザーにしびれを切れさせ、
安値感を演出したRⅢや、もっと安値感があるRⅡ購入を促す。
と言った戦略ストーリーを描いているものと思われます。
RⅢもRⅡも、7Ⅲより単価が高いので、映像部門の売上が増える事は間違いありませんし、恐らくですが１台当り営業利益額も大きい筈。結果的にソニーは儲かる商品にユーザーを誘導し、売上と利益を極大化できる事になります。
これを「ソニー汚い」とか言っちゃいけません。企業は儲けが出なくちゃ研究開発費を確保できず、結果ユーザーに「もっと良い新製品」を提供できないんですから。
むしろ私は、D850みたいな良いカメラを実勢37万で売り出したニコンの今後が心配でなりません。
ワタシは7Ⅲ待ち組でしたが、もう待ちきれません。RⅢ逝っちゃいます！
7Ⅲを28万と踏んでいたので10万ショートです。
ヘソクリ崩さなきゃ。いや、その前に崩せるほどのヘソクリ有ったっけ？（汗）
書込番号：21307580
25点
わくやさん、
早速に有難う御座います。そうか、LA-EA4と縦グリップVG-C3EMではあいだが狭苦しくなるだけで、物理的に取り付けられない訳じゃない、ということなのですね。
SSMでないAマウントレンズが何本かまだ手元にあるもので、LA-EA3経由でMFでもしょうがないけどちょっとなあと思っていたのでした。
書込番号：21307585
2点
α9に積んでいてほしかった、フリッカーレスやLOG、連写した撮影画像をグループ表示、グループ単位での削除等便利な機能が搭載されていますね。
ここら辺はα9にファームで使えるようになるのかが気になります。
ファームでは腰が重すぎるsonyだけど、流石にやってくれるよね？
書込番号：21307629
13点
orange さん
ピクセルマッピングの意味を知らないんですね。ホットピクセルって知ってます？
＞それから、4200万画素ｘ4倍＝1億6800万画素
＞このまま出力するオプションをファームアップで追加してほしいね。
えーと、多分原理からして全然わかってらっしゃらないようですが、１画素ずつずらしただけのピクセルシフト方式では画素数は４倍にはなりません。あなたが仰る「このまま出力するオプション」を追加しても、SONYやペンタックス方式のピクセルシフトではオリE-M1IIのハイレゾショットのような４倍解像度（８０００万画素）になったりしません。
オリンパスのハイレゾショットは0.5画素ずらして８回露光して４倍の画素数を得る方法。（E-M1IIで最大8000万画素）
ペンタックスのリアレゾは１画素ずつずらして４回露光で、画素数そのままベイヤー補完の弱点を補完する方法。（画素数そのまま。ベイヤー方式と違って1画素でRGB全ての色情報を習得する方法）
書込番号：21307651
17点
＞転びばてれんさん
そんなに怒らないでくださいよ。
確かに値付けうまいですね、37万もするのに何故だろう安く感じてしまう。
RⅡに10万弱追加ですが、デュアルスロット、新バッテリー、AF大幅進化、ノイズやダイナミックレンジ1段進化、手ぶれ補正5.5段、ファインダーも高精細化、秒10コマ、、、
なんだこれ？めちゃくちゃバーゲンプライスなんじゃないか？
あぁ自分もα7Ⅲまで待てそうもないです。
書込番号：21307656 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
画素数すえ置きというのが良い。
私の使い方や感覚では、中身に対するコスパがD850より良いと感じる。なにしろずっとコンパクトで、5段分の手ブレ補正、遥かに広いAFエリア、ハイレゾ撮影、3コマ早い連写、より優れた動画性能を実現している。これはもの凄くまっとうなデジカメ、まさに王道を突き進むカメラでしょう。
自分的にはα99Ⅱとほぼ同等のカメラだが、まったく素晴らしいとしか言いようがないよ。こんなのをもし初値30万で売ったら他社が可哀想だよ。
書込番号：21307783 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
>>いやーやっとAマウントとおさらばかーw
いやー、やっとα99-2なみの快適撮影機になったか、良いね。
新規購入ならα7R-3が良いね。
世界一の魅力的なマウントになった。
いっぽうで、既存のAマウントユーザーにとっては、乗り換えても良し乗り換えなくても良し。
動画AF次第では乗り替えないほうが良いかも。古いα7R-2では、Aレンズでは動画AFが出来なくて、MF撮影してた。
無音10枚連写は魅力的ですね。
書込番号：21307881
4点
背面液晶での連写が出ています。
これって、メカニカルシャッターでの背面液晶連写だから、秒8枚連写なのかな。
今度のカメラは、ファインダー連写は秒10枚連写だが、背面液晶連写だと用8枚連写になるようですね。
そうそう、ブラックアウトは感じないね。すごい。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=h0ondl3U5vs
書込番号：21307908
4点
＞くーるはーとさん
ソニーの進化論。＼(^o^)／
書込番号：21307930
3点
＞コージ＠流唯のパパさん
自分はキヤノンＥＦマウントに移行終わった
ばかりですよ。
まぁ、今後ソニーＦＥマウントも見越して
α７ＲⅡをサブに買いましたが、α７ＲⅢが
予想より出るの早くて、ちょっと失敗しました。
α９はスルーして正解でしたけど。
書込番号：21307934 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ヨンニッパと9IIが出たら、いよいよ考えなきゃなー
書込番号：21307987 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
露光時間が長くてもブラックアウトしないならいいですね。
書込番号：21307996 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞黒シャツRevestさん
ほんと、α９Ⅱとヨンニッパ（個人的には
サンニッパ希望）次第では移行を考える人が
増えそうですね。
書込番号：21308014 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
値段はちょっと微妙ですね。D850の36万は得した感がありますが、α7RⅢの37万は、えっ？これが？って正直思いますね。
書込番号：21308078 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
今α9を使ってますが、このα7R I I Iへの移行を決めました！
一番の理由は連写後にメニューやその他の操作が出来るようになった事です。
あれは本当にイライラしましたからね。
またシャッターAFで瞳AFが出来るようになったのも大きい。
α9の買取価格が35万程度なので少しの持ち出しで済みそうです。
ただ心配なのは例のごとく人気で発売が遅れることです…
書込番号：21308187 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
R3発表テンション上がりました！
R2買って半年弱ですが意外に安いので買い替えてしまいそうです。
皆様はAF性能（特に速度）はどれぐらいになると思います？
ホームページを読んでると動体追従2倍、低照度のAF速度2倍と書かれています。
動体追従2倍はロックオンとか位相差の合焦ポイントが食いつくという意味かなと思うので、これだとそこそこ明るい中でのAF速度はあまり変わらない、、、？と思って即予約か少し様子見かを悩んでいます。
嬉しい悩みですが、、、(^^)
書込番号：21308208 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
α９を購入する時にα系のデモ機（α７Ⅱ、ＲⅡ、ＳⅡ）を散々テストしましたが
α９はS-AF、C-AF共に十分使えるＡＦで瞳フォーカスの精度速さは感激ものです。
α９以外は正直シングルフォーカスなら十分使えると思いました。
今回のＲⅲはカタログスペックでは多分ＲⅡよりは早くなっている（画像処理系チップ含め、センサー以外手を付けているので）
と思います。
ただ、基本的にセンサーが変わっていないので実機が出てから試してみたほうが良いかもしれません。
まあ、ＲⅡよりは良くなっているはずですが（Ｃ－ＡＦについてはⅡ系は使い物にならないので）。
４０００万画素はいらないのでα９を購入しましたが、
α９はセンサーを含めた新規開発なので性能的には飛躍的良くなっていますが、
Ｒⅲは微妙な気もします。
又、フォーカスエリア（測距離点数）が変わってないので処理的には楽になっているのかな？
書込番号：21308250
4点
＞しょうじゃさん
レス名つけ忘れました。
暗所、追尾共に早くなっているようですが、この２点はもともと使い物にならないくらいダメダメなので、
２倍と言っても過度な期待はしない方が良いかと。。。
この辺をクリーアするにはセンサーも含めた性能に依存するので。。。
書込番号：21308257
4点
＞coolumberさん
少し教えてください。
一番の理由は連写後にメニューやその他の操作が出来るようになった事です。
あれは本当にイライラしましたからね。
⇒確かに電子シャターでマックス連射（数百枚）の場合ですよね。
またシャッターAFで瞳AFが出来るようになったのも大きい。
⇒この件はどこかに記載がありましたか？
あれば教えてください。
お願いします。
実際はシャッターに瞳フォーカス割り振ると機能的には使いづらくなると思うので、、
今はＡＦ－ＯＮに割り当てて、
ジョイスティックの押し込みでファーカススタンダードが機能する（Ｓ－ＡＦ中央測距離点）ようにしており、
シャターに割り付け可能だと常時瞳フォーカスＯＮになるので使いづらくなると思います。。
書込番号：21308294
3点
瞳AFはα7RIIに対しα9は30%向上なのに対しα7RIIIは2倍ですから、α7RIIIはα9の約1.5倍？実際出てみないと分からないですね。
今後α9にファームアップでどれだけフィードバックされるか次第ですね。
ところでカスタム撮影設定の登録は搭載されないのですかね。
書込番号：21308307 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
USページでは日本のとちょっと違う情報が載ってますね
https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-7rm3
飛んでるタカに食いつく程度のAFはあるようなのでまあ十分なのでは…
あとは瞳AFの進化がちょっと書いてありますね
それにしても今回は生データがどこにもないようで残念
書込番号：21308326
2点
α9一筋さん
ソニーの発表の中の文面にこう記されてました。
「AF時の顔優先が[入]時は、シャッター半押しやAF-ONボタンを押すだけで自動で瞳AFが作動するようになりました(AF-Sモード時のみ)。さらにAマウントレンズ装着時※18も瞳AFに対応します。」
書込番号：21308329 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞α９一筋さん
プレスリリースに
「AF時の顔優先が[入]時は、シャッター半押しやAF-ONボタンを押すだけで自動で瞳AFが作動するようになりました(AF-Sモード時のみ)。」
とあります。AF-S時のみです微妙ですが、今までの瞳AFだと、他のAFと切り替えながらだと使いやすいのですが、人によっては使いこなしが難しかったですから。
書込番号：21308335 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞coolumberさん
＞わくやさん
情報ありがとうございます。
ＡＦ－Ｓの場合ですかー。
何となくわからんでもないけど、あまり使わないかもですね。
殆どＡＦ－Ｃでの瞳フォーカスで使ってますから。
人撮りが多いですが常にＡＦで追っかけて瞬間の表情を狙うので微妙かな。
モデルさんとか、撮られる側がわかっている場合はありかと。
書込番号：21308384
2点
＞α９一筋さん
カスタムボタンに瞳AF設定したらダメ？
書込番号：21308387
3点
少し違うなーー。
瞳フォーカスはそのものでＡＦ－Ｃ的なＡＦですから。。。
ＡＦ－Ｓの時のみ、
瞳フォーカスＯＮがシャッター半押しで連動するという事ですよね。
押すボタンが１つ減る変わりにＡＦ－Ｓなら瞳フォーカスできます。
と言う事ですね。
納得。
書込番号：21308391
3点
＞GED115さん
今、フォーカスＯＮい瞳フォーカス割り当てていて（押している間有効）。
瞬間シングルに切り替えたい場合があるので、ジョイスティック押し込みに
フォーカススタンダードを割り当てて、
瞳フォーカスが外れた場合、瞬時にＡＦ－Ｓが使える様にしています。
ＦＮに割り当てた事が無い（位置的に使いずらいので）のでわかりませんが、
ＦＮなら押しなおすまで有効になるのかな？
試してみようーー。
書込番号：21308404
2点
＞α９一筋さん
α7RIIIだと像面位相差AFが中央に寄っているので、顔が中央からズレる場合必然的にAF-Sを使う事が増える為有効だと思いますが、α9ではそんな事問答無用にどこでもAF-C使えますから、使いこなしてしまえばあまり有り難みがない気がします。
書込番号：21308405 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞わくやさん
なるほど、、、
そうですね！！
構図撮る時に確かにフリーで決めれますし、
瞳フォーカスＯＮの時には動いていてもフレーム内にいれば、
シャッターきってます。
人撮（ポートレート含めて）どうしても目に行きたいですから。
あまり端っこだと、レンズの周辺解像が気になりますが。。
よく５５／１．８解放使いますが、少しくらい動いていても
もうマジックレベルで瞳ばちピンです。
レフ機だとどうしてもピントが怖くて２段くらいは絞ってしまいますが。。。
（解放が良いとか悪いとかは無しで！！）
書込番号：21308420
2点
＞α９一筋さん
レスありがとうございます。
確かに、センサー変わっていないですし劇的な変化は期待できないような気もしますね。。。
α6300/6500程度まで実現してもらえれば必要十分なのですが。
Sonyストア展示が始まったら試してみたいと思います。
書込番号：21308469
3点
画素数据え置きと言うのが良い。
7RⅡ使ってるが、実際クロップして18MPで常用していて必要な際に42MP使っている。
ちょうど良いんですよね。単焦点一本で二つの画角が使える。
カスタムでAPS-C、ON、OFFが割当て出来たら最高。
A9Rには60MP～となりそうだから細かなアップデートで更に使いやすくなってよかったですね。7RⅢ。
書込番号：21308541 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
超高画素機はα９Rで。
ということになったということですね。
左肩のダイヤルも「９」の特徴なのかも。
そして高価格も（笑）
そしてその機能が１、２年後に７シリーズに降りてくるようになったということでしょう。
レンズも揃って来たし、だんだんとEマウントは盤石になってきましたね。
何より、海外での評価が日本以上に高い。
９や７RⅡの評価は凄いよ。
海外は正直で、良いものは良いと手放しで受け入れる文化がある。
「外人の手には小さい」ということを良く聞くが、実際に彼らはもうレフ機よりαのほうが持ち歩くことが多くなっていますね。
書込番号：21308664
12点
＞Logicool!さん
１，２年したらCANON、NIKONも参入してるから様変わりしてるでしょう。
ＳＯＮＹは４２８は報道用でわかるけど、
コンシューマーが買える位のそこそこのレンズ作らないと先は無いだろうね。
センサー技術だけではだめでしょう。
小型化にしても今のレンズラインアップではレフ機と重さ変わらんし。
瞳フォーカスだけはギミックにしては良すぎるけど。
書込番号：21308787
5点
＞panta-xさん
コメントを見ていると、あなた一人だけ何と戦っているのかわかりませんが、α機使われてます？？
マイクロフォーサーズは使われているようですが、あなたのコメントは酷く的外れで、NEX-5を出したばかりのソニーに対して述べているよう。
＞１，２年したらCANON、NIKONも参入してるから様変わりしてるでしょう。
これは誰しもわかっているでしょう。
しかし現状ニコンのミラーレスはニコワン、キヤノンはEOS-M。
どちらも比較対象になる機種を出せていません。
仮に来年頭にフルサイズミラーレスを新マウントをリスク承知で立ち上げたとして、α９や７RⅢ並みの機種を出し、世界的に広まったEマウントのシェアを争えますかね？
もちろん、出すこと自体、私はとても楽しみにしていますが。
＞センサー技術だけではだめでしょう。
＞小型化にしても今のレンズラインアップではレフ機と重さ変わらんし。
センサー技術だけでこの機種やα９は作れないでしょう。
ではセンサーだけMFTにしてオリンパスが４２００万画素１０コマサイレント、4K30PでAFも同等の機種を今出せますか？
レンズはイメージサークルが小さく、玉自体も小さくできるのでMFTは小さいようですが、価格は同スペックのレンズだと変わらないように思います。
そこが昔から納得がいけませんね（笑）APS-Cよりイメージサークルが小さいのに・・・・
あなたが挙げていたD850との比較も、D850が勝るところしか挙げず、７RⅢの良いところは一つも挙げていない。
ネガキャンはもっと上手にやらないと。
書込番号：21308899
21点
＞panta-xさん
今のレンズラインナップでも、eマウントの本体+レンズの総重量は
どこの（フルサイズ作ってる）メーカーも勝ててないと思いますが^^;
もうあんなレフ機みたいな重いだけのカメラは持てませんね〜、私はw
あとコンシューマーという範囲がどこまでが分かりませんが一般人Aの自分としたら望遠は今のラインナップで十分です
書込番号：21308929 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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|---|
＞Logicool!さん
何か？？？
こういう事を書くから、信者とか言われるんれだよ。
本当に使ってるから良い部分悪い部分これからこうしてほしいってわかるんじゃないの。
書込番号：21308933
19点
カタログスペックとか、周りの評価とかで語るよりも実際に使ってみなよ。
色々見えてくるから。。。
書込番号：21308976
10点
α7RIII出たら、D850とガチンコしてみます(禁)
資金繰りで手放してなければですが(笑)
書込番号：21309004 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞α９一筋さん
あーなるほどそういう要望ですか…
99m2では割り当てても押してる間だけですね
人を撮る時だけAF-Cの代わりに使ってます
99m2になってからAF-Cの精度が段違いでAF-Sは使わなくなりました
99m2以下のAFということはなさそうなので7R3もそのような使い方ができると見ているのですが
書込番号：21309037
3点
＞panta-xさん
これは、大変失礼致しました。
書いている内容があまり具体的では無い気がしたので、てっきりエアユーザーと勘違いしておりました。
つまり、ソニー機の弱点に苦言を呈し、あまり調子に乗らず気を引き締めしっかりとしたカメラを作って欲しい、ということでしたか。
私もユーザーが諸手を挙げてメーカーの出すものを何でも受け入れるのは反対で、駄目な部分は駄目と言うべきと思っております。
私の主観だけで判断し、誠に申し訳ありませんでした。
慎んでお詫び申し上げます。
書込番号：21309114
14点
カメラ持ってるか？
と言われて、
持っていると言ったら、何も返事が無くて。
ミラーレスは向いてないと分けの分からん評価されて。
ＳＯＮＹ使いとしてはなんだか情けないね。
α系に望むことは、重量はこれ以上重くならない様にして、
筐体だけは若干容積（特に背面）を増やしてバランスよい筐体にしてほしいかな。
カクカクももう少しラウンド化してほし。
これくらいかな。
電子デバイス系はどちらにしても進化して行くのだから。
書込番号：21309123
12点
＞Logicool!さん
意図くんで頂けて幸いです。
ＳＯＮＹは好きなので本当に出し押しみなしで行ってほしいですね！！
書込番号：21309128
9点
＞panta-xさん
本当に、今は大手二社が参入してくるまでどれだけスタートダッシュの差をつけれるかの瀬戸際なので、本当に出し惜しみはして欲しく無いですね！
昨今だと、価格付けが心配ですね。
高価格路線に走ると売れません。
だから、７RⅢも初値をRⅡ以下にしたのは良いですが、まだまだ一般ユーザーには高価。
下げれるならどんどん下げて、ユーザーを増やすべき。
無印７Ⅲが噂どおりα９のAFで低価格なら、期待できるかもしれませんね。
書込番号：21309247
4点
高額機も良いですが、α-7IIぐらいの価格で、入門用ですよね・・・
18-35f4-5.6 7-8万円
70-300f4．5-5.6 G以下の普及価格で7-8万円
24mmf2.8、28mmf2ないし2.8
この辺のレンズは欲しいですね。
書込番号：21309272
3点
＞Logicool!さん
なんだかんだ高いですよねーー。
その、買えるとか買えないとかじゃなくて。。。
通常のお勤めの方だとお給料1ヶ月分くらいですよね？！
α９も高いと思いながら趣味ですから買ってしまいしたが。。。
ほんとに２０万～２５万位で出してほしいですよね。
αｒⅲは
Ⅱの弱点（Ⅱ全体のと言う意味ですが）を潰して、
なんと言うかこれ以上の高画素が必要ない人（私は２０００万画素で十分ですが）。
にとっては長く使える機種だと思います。
そういう意味では高くないかーーー。
ＵＳＢ３．０対応とか、メカシャッター１０枚連射とかα９でもやっとけよ！！と思いますね。。
細かい所で入れたり、入れなかったりが見え隠れしてＳＯＮＹのやり方に不満もありますが。。。
すごく正常に進化したと言う感じですね。
書込番号：21309301
8点
＞くーるはーとさん
37万円って安いんですかね？
α7RⅡを30万で買って半年ですが、だいぶ使い倒したので来年価格が落ち着いてから買い替えます。
使用半年でなんかガタが出たってわけじゃないんですが、なんか露出がバラついて、今OH中です。
ほぼ風景だけだし、連射いらないのでⅡでいいと言えばいいんですが。
OH中なので、最近サブのα7Ⅱばかり使ってますが、これで解像感不足ないって感じてます。
それより、Gレンズの24-105F4が気になります。
Canon、Nikonからだいぶ後発なんで良くて当たり前ですよね。
どこにでも70200GMと1635GMは必ず持っていきます。
でも山行に2470GMはデカすぎるんで、新標準ズームに期待してます。
書込番号：21309405
3点
日本人の年収は30年くらい増えてない
海外は倍近く増えてるとこもあるレベルで
この40万くらいのカメラってのは今現在外国で働いてる人からすれば日本人の20～25万くらいの価値なんでしょうな
まあそもそもこれを高すぎるって判断する人は相手にされてないということで…
書込番号：21309514
1点
＞panta-xさん
とっても遅れてしまいました。
私は７RIIIに何を求めていたかというと、
とにかく新しいセンサーで6000万画素とそこそこの手ぶれ効果が欲しかったです。
連写ははっきり言っていいらないです。
連写はてっきりα９で行くのかと思ってたんですけどね～。
高画素機が出て、428が出たら、アンドロメダ星雲が撮れるかもとか思ったりして。
まあ、D850とどちらも買えればいいのですが、本体だけ買うわけじゃないですからね～。
ニコン歴が長いので、以降ではなくダブるマウントで考えてます。
ライカのレンズもソニーでと思ったら、そう簡単には買えないですよね～。
連写したい人、高感度が欲しい人、高画素が欲しい人用に、
とりあえず一つずつ別々に出して欲しいな～、と思っています。
私の場合は高画素機は基本三脚、リモコン使用前提でと思ってます。
書込番号：21309732
3点
私は今日ソニーに電話して以下2点を尋ねて回答待ちです。
瞳AFはα7R I Iと比較し2倍になった。
ではα9と比較したらどうなのか？
AF--CですF8だったけどα9同様F 11対応になったのか。
書込番号：21309918 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞coolumberさん
回答きましたら是非教えてください！！
書込番号：21310025
2点
＞coolumberさん
商品説明で両機種ともα7RIIからの比較になってますよ。
α9は25%の向上。
α7RIIは約2倍。
と表記されてるから、
そうすると、約2倍は約50%向上だから、ざっくり20%から25%の向上じゃないかな。
書込番号：21310068 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここに来てやっと解りました。
一部の回答者のアイコンの横に付いているメダルの意味。
ズバリ、炎上するスレを立ち上げたスレ主さんに付く猛者の証だったんですね。
スレの内容と無関係でゴメンナサイ。
書込番号：21310418
3点
腰にサロンパスを貼って出勤中です。(笑)
バッテリー問題が解決するといいですね。
リチウムイオン電池のエネルギー密度の高さはは恐怖ではありますが。
書込番号：21310525 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞超高画素機はα９Rで。
ということになったということですね。
確か、70Mpix級の噂があったんですが、それは、7Rシリーズかなと思ったのですが、違ったようですね。
ただ、9シリーズは、動体撮影用として、あくまで20fpsクラスの高速連写機を狙ってくると思いますので、70Mpix級は、さすがに難しいし、高感度耐性もよほどの技術的なブレークスルーがないと難しのではないかと思います。
実際、70Mpixを必要とする用途は、限られているので、私の予想では、フルサイズでは、ださないと思っています。7R3で、ピクセルマッピングの技術を積んだので特にそう思います。
やはり、α9の後継機は、42から45Mpixぐらいの20fps以上の高速連写機を狙ってくるのでは、ないかと予想します。
こうなってしまうと、もはや、一眼レフでは、太刀打ち出来ないはずです。他社が今から、フルサイズミラーレスを開発しても、高速連写のフラッグシップ機を一眼レフに固執するなら、高速連写機のミラーレスをソニーのように作るのは、なかなか難しいのではないかと思います。
428も来年夏以降には出てくるようですし、9の後継機は、東京オリンピックまでには、出てくるのでは、ないでしょうか？
書込番号：21310612
2点
メカシャッターでないと フリッカーレス機能ができないということでしょうか
α９も フリッカーレス機能がほしいです
ソニーさん よろしくお願いします。
書込番号：21311452
2点
Ⅲが出たのでⅡは3万円くらい値下げしたようですね。
あと5万くらい安くならないと。
書込番号：21311470 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
キヤノンユーサーですがα7RⅢは良い感じ．
洗練されてきた，作り慣れてきた，完成度が上がった，そんな言葉がピッタリ．
問題はバッテリかな．厳冬の北海道で使えるとなると，我が5DsRの牙城も危ういように思います．
書込番号：21311527
1点
  |
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|---|---|---|---|
写真１ |
写真２ |
写真３ |
お値段 |
ソニープラザでα７RⅢの実機が展示しあったので触ってきました。
・
・・
・・・
・・・・
上海のソニープラザですけど。いつも発表前に新機種は出てるので
行ってみたら展示されてましたｗ。
大きく重い感じですが、買いたいと思います。
書込番号：21312476
8点
＞cx-55555さん
7R3のフリッカー機能は電子シャッターでも動くのでいつか入れてくるのでしょう
99m2では常にONにして撮ってましたが，室内スポーツだとシャッター切れない瞬間があって地味にイラッとしますw
a9は20fpsなので記録優先にしたのかもしれませんね
＞sony_lifeさん
AF速度はどんなもんだったんでしょう？
書込番号：21312572
1点
＞ただ、9シリーズは、動体撮影用として、あくまで20fpsクラスの高速連写機を狙ってくると思いますので、70Mpix級は、さすがに難しいし、高感度＞耐性もよほどの技術的なブレークスルーがないと難しのではないかと思います。
なるほど、その線もありますね。
９シリーズは全て積層センサーで高速連写機とする。
あれは疑似グローバルシャッターみたいなものですからね。
４０～５０MPで20fps以上なら、もうどのメーカーもお手上げでしょうし、外販価格は非常に高いセンサーですから、他社は実質使えないでしょうからね。
超次世代センサーとしてα９シリーズに投入しておけば、何年後かには量産でき、普及機に下りてくる狙いかもしれません。
現に４２MPセンサーも今や4台の機種で使っていることになり、だいぶ生産コストも下がったでしょう。
７RⅢは、自社の９９Ⅱを超えるものをEマウントで作るのが至上命題だったのかなとも思う。
7RⅡで遅れをとったままにはできないですからね。
いやあ、ミノルタ流れでソニーはα100の頃からの付き合いですが、ここまで来るとは思わなかったね。
感慨深いね、途中もう駄目かとおもったが（笑）
素直に頑張ったと褒めてあげたい。
書込番号：21312586
6点
＞GED115さん
＞7R3のフリッカー機能は電子シャッターでも動くのでいつか入れてくるのでしょう
「サイレント撮影時、BULB撮影中、動画撮影時はフリッカーレス撮影ができません。」というのは電子シャッターでは動かないのでは？
書込番号：21312844 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞わくやさん
ありゃ，そこに書いてあったんですね
なんとも残念…
書込番号：21312863
1点
『｢ｻｲﾚﾝﾄ撮影時､BULB撮影中､動画撮影時はﾌﾘｯｶｰﾚｽ撮影ができません｡｣というのは電子ｼｬｯﾀｰでは動かないのでは?』
ありゃまぁ、、
これは困ったやん
ローリングも困っちゃうやん
悩むね
書込番号：21313610
2点
うーん凄いカメラですね
１０連写と言っても４千万画素クラスで やるのですから
α９に負けてませんね
フリッカーレス機能に 動画のlogまで
動画機能を強化したキヤノン１ＤｘＣでしたか １００万円してましたよ
次から次に 良いカメラ出ますね
α９～７ＲⅢに したい気持ちも発生しますよ
ＧＭレンズ２本持ってますから いつか次に高画素機に
買い換えるのが 楽しみです
レンズも 良いものが欲しくなりますね
このセンサー まだまだいけるなら 動画機能なしで
６Ｄみたいなカメラも出してほしいですね
書込番号：21316592
4点
>>このセンサー まだまだいけるなら 動画機能なしで
６Ｄみたいなカメラも出してほしいですね
まあ、見方によれば、６Dのようなカメラはすでにある：α7とα7Ⅱです。
これがソニーのフルサイズ・エントリー機です。
エントリー機でも1/8000秒シャッターがあるから、６Dのような1/4000秒ほどには手を抜かないのがソニーらしい。
これの後継機α7Ⅲがどうなるか見もの。
エントリー機だから20万円以下
2400万画素で中速連写にして、秒14枚連写を乗せてくると面白い。秒14枚がエントリーレベルになるから。
これくらいの革命を起こしてくれないかな、ソニー様。
昔のソニーなら革命を起こしたが、今は利益確保が第一だからね。なかなか冒険や革命はむつかしいご時世になった。
それも悪くはない。ｘｘｘoooLosを出すようではおしまいになるからね。
カメラ大淘汰時代には、まずは利益確保が大事です。
それでも革命を・・・無理しない範囲で革命を。
がんばれ！ ソニーの技術者！
トップへは君たちが導く。
書込番号：21317934
5点
まあ正直、７Ⅱと比較して6D2はあの価格であの機能しか出せなかった、ということに尽きると思います。
あれは、キヤノンユーザーにしか訴求力が無い。
α７Ⅱは、価格も含めあらゆるユーザーに訴求力があった、ということでしょう。
大きさ、軽さ、ユニバーサルマウント、低価格がキーワードかな。
日本以外のユーザーはドライだから、余計ウケたんでしょうね。
書込番号：21318089
8点
かなりよさげ。。
３１日１０時からよ予約すっか。
http://tatsphoto.air-nifty.com/tatsblog/2017/10/7r-b574.html
書込番号：21318984
2点
すみません。
別スレに記載してしまいました。
あらためて。
今日ソニーより電話にて返事が来ました。
Q α9と比較して瞳AFの追随性能はどうか？
Ａ α7R I I Iの瞳AF追随性能はα9と同等です。
Q AF- Cでの測距はα9ではF 11だがα7R I I Iは？
Ａ α7R I I IはF8です。
Q コントラストAFポイントが格段に増えたがその恩恵は？
Ａ ピーキングでのフォーカス合わせが格段に向上します。また動体AFもα9と同等程度まで仕上がってます。
以上ご参考までに
書込番号：21321384 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
おー、
フリッカー軽減のための遅延挿入に違和感を感じる人が現れましたか。
アルゴリズム改善の余地があるのかな。
想定される最大遅延は１／１００秒の半分くらい？
書込番号：21321417 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんだか7RⅢと新レンズ24105とんでも無い性能ですね
http://tatsphoto.air-nifty.com/tatsblog/2017/10/7r-b574.html
電子シャッターでストロボ同調とかw
コンタクトのプリント模様が見えるレンズ精度とかw
嘘みたいな事が平然と完成されつつある
皺が写るなんて過去形になりそう
書込番号：21321661
5点
>>すみません。
>>別スレに記載してしまいました。云々・・・
こういうお詫びは、その別スレですべきじゃないでしょうか。ここでして、どうしますの？
そして、別スレでの――注意！ 「別スレの」ではありません――削除を、価格.comに
依頼するのがベターでしょう。
えっ、私？ 別スレとやらのスレ主ですがな。
書込番号：21322146
0点
＞mastermさん
コンタクトレンズの着色部の模様が写るのは別に今に始まった話ではありませんよ。ローパスフィルタの効果がキャンセルされているものもしくはローパスフィルタを搭載してないもので、それなりにレンズの解像度があれば見やすかったかと。α7RIIでもお試しいただけるかと。
書込番号：21322183 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おそらく、私も含め動体はそこまで必要じゃなく、価格も高いのでα９を買い控えていた層が、列挙して７RⅢを買いそうですね。
ソニストでの予約組も今回は多そう。
凄いのはカラコンのプリントが見えることで無く、瞳AFでそこまでバチピンなことでしょう。
α９より２倍近い拡大率なわけで、それでもバチピンというのは半端ではない。
もちろん、高画素ゆえに１０コマ無音シャッターの振動レスも効いてくるんでしょうが。
α９、α７RⅢの登場でいよいよ、ミラーレスが一眼レフを凌駕する瞬間が来た。
その他のメーカーがどういったフルサイズミラーレスを出すのか？
中途半端な機種だったら大やけどするので出さないほうが良いんじゃないかな？
書込番号：21322202
6点
>>中途半端な機種だったら大やけどするので出さないほうが良いんじゃないかな？
その通りだと思います。
ただ、ニコンは初めて出すので、ソニーに追いつけるかどうかは疑問ですね。
初心者が、4年の熟練者にいきなり追いつけるほどミラーレスは甘くないよ。
まあ、出てからのお楽しみです。
ただ、ソニーがこんなに良いカメラを出し続けると、新機能への対応で開発が伸びて、また伸びて・・・繰り返しになるかも？
ソニーは、来年の他社ミラーレス発表に備えて7千万画素を用意しているだろうね。（ニコンはソニーセンサーだから手の内は読めているから負けることはない。センサーを制するとはこういうことになるのです）
そろそろ7千万画素の開発も完了するころだ。あとはチューニングに時間をかけるのか。
感性豊かな7千万画素機で、追加で４K６０ｐになれば、買わないわけにはいかない。
他社は４Kは３０ｐのままだしね（センサーが今は３０ｐしか存在しないからね）。
こういう風にして差別化を図る。
まあ、α7RⅢは4200万画素センサーの完熟機ですね。
年と共に4200万画素センサーを使ったカメラは進化してきた
１．α7RⅡ 最初の4200万画素機 高画質・高感度・プロ機並みの高画質ビデオ
２．α99Ⅱ 4200万画素機にキビキビ動く感性豊かなカメラ、ソニーの完熟機。2メモリーとSLOG3.
３．D850 4500万画素機をニコンで出した。キビキビ動く感性豊かなカメラ。タッチAFと2メモリー。
４．α7RⅢ 4200万画素機の完成形。感性豊かなカメラに、動画にさらに磨きをかけた。タッチAFと２メモリーとSLOG3。
4200万画素センサーは4段階にわたって、進化してきた。（D850の4500万画素センサーは4200万画素と同じ技術で作ったマイナーチェンジ版）
その間4200万画素の製造コストも安くなってきたので、長く使える。こういう芸当は他社には無理。
センサーはソニーがコントロールするようになってしまったね。
書込番号：21334009
5点
そもそもキヤノンなら今ならキスでもフリッカーレス機能付いてるのに、ようやく付けてくるなんて遅すぎ。
しかもα7rⅡでは背面液晶で連写できなかったんでしょ。
キヤノンならキスでも1コマ遅くなるだけでできる。
進化の仕方が歪だよね、ソニーって。
得意分野優先で先行する余り、トータルのカメラ機能のバランス悪く、先行する機能を使う際の不便さを無視している。
しかもまだタッチシャッターさえ出来ないんでしょ。
ようやくタッチAFは出来るみたいだけど。
ボタンのカスタマイズは一見優秀そうに見えるけど、それだけ使い勝手が悪いとも言える。
使いやすいボタンの割当が出来てない裏返しだし、タッチパネルの有効性を活かしきってない証拠。
キヤノンなら何でもない操作性や機能が遅れてようやく最上位機種で採用。
jpegのエキストラファインとかって１番良い画質が撮れる様になったんでしよ。
あとはバリアングル採用すれば. α6700買ってもいいな（笑）。
書込番号：21354042 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
かわいそうに、隅をつつくしかできないのか。遅れたメーカーはいやだね。
そんなにC機が良いとおもうのなら、ご自分のカメラで撮り続ければよいではないか。
わざわざソニーにまで出かけてきて、隅をほじくることは無いでしょう。
私はキヤノンの５D4にはゆかないよ。ゆく必要が無いもの。
ソニーの高性能機が気に入っています。最高画質機。
良いカメラで 撮って 撮って 撮りまくろう！
書込番号：21355375
13点
かわいそうなのは盲目的なソニー信者さんだよ、オレンジさん。
動画やセンサーは得意で秀でた性能持ってるけど、まだ優秀な電器屋さんの甲羅をぬぎ切れてない印象だから。
でもこのRⅢは総合力高い、かなり使い勝手を考えたカメラですよ。
自分達の得意能力活かして、前作の欠点潰す研究した成果でしょうね。
進化は驚異的なスピードだけど、ソニーは新しい価値観、スタイルを提供するのが特徴のメーカーなのに、小煩いカメラ爺さんのお小言に必死に素人だから言う事聞いて喰らいついて、一気に追いつこうとする姿勢は確かに誠実で健気だけど、いつ手のひら返すのか怖いメーカーだよね。
割切りで話ししてくるから。
ユーザーの言う事聞かない大人のキヤノンよりかは可愛げあるけど、その先どうするんだろうね。
それにキヤノンの真似は悔しいけど、使い勝手を考えると何気無い機能を普遍化できるかだね。
特にソニーユーザーってバリアングルにして欲しいとは思ってないのかな。
背面液晶のタッチ操作はもっと改善できるし、スチルと動画の設定も含めた切替はもっと考えた方がいいね。
キヤノンが背面液晶で瞳認証できたり、AF多点化したら脅威でしょ。ファインダーで顔認証出来たら面白いし。
もっともキヤノンは動画撮影用のレンズでソニーに立ち遅れているから、そっちの方が先かも知れないけど。
早くレンズ本体に電動機能付いたF4通しのズームレンズとか出ないかな。
書込番号：21356058 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>>もっともキヤノンは動画撮影用のレンズでソニーに立ち遅れているから、そっちの方が先かも知れないけど。
早くレンズ本体に電動機能付いたF4通しのズームレンズとか出ないかな。
確かにキヤノンは動画レンズはソニーより遅れてるよね。
電動ズームは無いのでは？
ソニーは、普及品1本とプロ用2本の電動ズームがある。
でも、下には下がいる。 ニコンです。
ニコンはキヤノンよりも動画で出遅れており、いまだに動画AFが満足にできない。
むろん動画レンズも遅れている。
動画に投資して強化しようにも、動画は売れないので投資を控えるし、おまけにExtraOrdinaryLossで投資資金も底をついている。
大丈夫かな？ この80%販売台数が消え去る国難を乗り切れるのかな？ 昔使ってたから心配になる。実直で良いメーカーなのに、動きが遅いのだよ。
書込番号：21356141
3点
＞banbanikouzeさん
>>動画やセンサーは得意で秀でた性能持ってるけど、まだ優秀な電器屋さんの甲羅をぬぎ切れてない印象だから。
その電気屋さんに後れを取ったのはどなたかな？
α7RⅡが発売されたのは何時か知ってますか？ 知らないでしょう。
α7RⅡは2年前に発売された。５D3のころに発売されたのです。
当時では、驚異的な高性能カメラであった：
4200万画素で高画質
高感度
動画がプロ並みに美しい
動画AFもそこそこ良い（むろん当時のキヤノン機よりはずっと良くて、動画画質は1レベル上であった）
無音撮影で音楽会や発表会の王者になった（５D3や１DXⅡは無音撮影できなかった）
このように、他のカメラを引き離すぶっちぎりの高性能だったので、みんなが買いに走ったのですよ。
私も買いに走った。同様にキヤノンのユーザー様も買いに走った。ニコンユーザー様も買いに走った。
半年後にソニーが言った：予想の倍は売れました。お客様の半数はソニー以外の人たちです。
このように、あなたの大先輩のキヤノンユーザー様も多数買いに来たのです。
今から振り返れば、α7RⅡはレスポンスは少し遅いですよね。それは、あとからのカメラがレスポンスが改善されているのです。ソニーも4200万画素ではα99Ⅱで改善したし、今度のα7Ⅲでも改善している。
でも、当時はα7RⅡの高画質には誰も太刀打ちできなかった。新しいキヤノンの５D4でもα7RⅡの高画質には太刀打ちできない。高感度も太刀打ちできないのだよね。
いちばん重要な、写真画質・ビデオ画質・高感度と三拍子そろって劣ってるから、重箱の隅をツツクしか方法が無くなってるようだ。
そりゃあ、キヤノン機も探せばどこかには良いところがあるでしょう。プロのカメラ屋が作ってるのだから。ただ、肝心の写真画質や高感度ではソニーに追いつけないだけ。
そういうこと。
書込番号：21356173
3点
訂正：
正：ソニーも4200万画素ではα99Ⅱで改善したし、今度の「α7RⅢ」でも改善している。
7R・7RⅡ・7RⅢ・７・7Ⅱ・7Ⅲ うわー、ややこしい。さらに７Sと７SⅡもあるのだよね。もっと増えようとしてる。
書込番号：21356182
1点
こんばんは
orangeさん
確かどっかのスレで事実しか言わないと仰ってましたよね？
>α7RⅡが発売されたのは何時か知ってますか? 知らないでしょう｡
>α7RⅡは2年前に発売された｡5D3のころに発売されたのです｡
あら、知らないのですか？
ちょっとこの価格コム内でも調べれば事実でないことを仰っているのがバレますよ。
キヤノン5D3は2012年3月22日発売なので、α99より半年以上早くデビューされています。
いっぽうα7RIIは2015年8月7日発売です。
これを同じ頃と考えるなんて(以外略…
スレ汚し失礼しました。
書込番号：21356260
6点
オレンジさん
一応書いておきますと、
D800→2012年3月発売
3630万画素
ソニーさん1年8か月後に、D800に10万画素プラスの
α7R→2013年11月発売
3640万画素
D850→2017年9月
4575万画素
α7RⅢ→2017年11月
4360万画素
書込番号：21356308
4点
オレンジさん、知らない内にみんなから袋叩きに合ってますね（笑）。
俺でも 5 d 3が 7 r 2より 3年くらいは先に出てるって知ってるよ。
オレンジさんの中では 3年ぐらいは 同じようなものなのかもしれないけどね（笑）。
デジタル製品の 3年はそこそこ大きいと思うんだけど。
それに重箱の隅を突いてるって意識はないよ。
考え様かもしれないけど、連写機にフリッカーレスが入ってないのって、ある意味片手落ちだよね。
連写できるから、1.2枚変な照明に当たっても沢山撮ってから大丈夫って言い方もできないことはないけど、折角の売りになっている連写の枚数が減るってことだから。
キャノンのキスは連写があまりできないから、たまたま撮った一枚が変な照明に当たってるとダメージでかいって意味では、連写機じゃないカメラの方が 実質的な影響は大きいのかもしれないけど。
しかも今はスマホの時代だよ。
パソコンだって 今の os 採用してるのは、画面をタッチできるために変えたんだよ、実際のところは。
それだけ パソコンメーカーもスマホユーザーを意識した製品作りをしているのだから、当然カメラユーザーもタッチパネルの便利さに慣れてるし、多機能化してるカメラなんだから、余計に感覚的に操作できて、階層深く何度もボタンを押すような作業は避けたいんだよ。
そのためのタッチパネル機能でもあるんだから 。
やはりタッチパネルは時代の流れだから、 軽視できないですよ。
キャノンも大分使いやすいけど、特にニコンのD500なんて、操作性の悪いニコンだから余計にその有効性か発揮されてると思う。
スマホを使って思うのは、早くピント合わせて、被写体をメインに撮るって事だと思うね。
特に一眼レフで撮る場合なんかは、いちいちフォーカスロックなんかして小難しいことするんじゃなくって、端にあってもタッチAF、タッチシャッターしちゃった方が手っ取り早いってことなんだよね。
そのスピードで、その直感性がウケてるんだから、 確かにソニーのAFは優秀かもしれないけど、客が求める操作性を実現するのも大切だと思うわ。
書込番号：21356469 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
うん、タッチパネルは必要だよ。俺も口を酸っぱくしてソニーを批判してきた。
ソニーがタッチパネルを付けなかった理由を知ってる？
ソニーが言ってたのですよ、確かヨーロッパの展示会だと思う：
プロはタッチパネルを使わないから、ソニー機にはタッチパネルを付けない
えー？ と驚いた。
ソニー機がプロ用？ 当時はα7しかなかったよ（α9は1年後です）。
カメラを知らないクソ企画だと思った。（実際に当時の企画は俺よりもバカだった）
タッチパネルは必要だと何度も書きましたよ。
特に動画撮影であればよいね。今は使いにくいプッシュボタンを押しながらAFエリアを移動しなければならない。まあ、当時の企画なんて、ろくに写真もとったことがないので、ましてビデオなんか触ったこともないのだろうね。どうせ、ソニーの他部門からローテーションで回ってきた企画者だろう。カメラへの情熱なんてlこれっぽっちもない輩だよ。愚かさに笑ってしまう。
ただし、不思議なことにα99Ⅱからは大変化した。賢い企画になった。
技術はもともと良かった、キヤノンを軽く抜く世界一だ。
それに賢い企画が加わると、良いカメラになる。
最初はα99Ⅱ．その後α9からα7RⅢと続く。
D850は、α99Ⅱの後追いだよ。すごく似ている。
良いね、もはやキヤノンは追いつけなくなったよ。
この差があと3年続けば雪崩現象が起きる。
安かろう並（なみ）だろうのキヤノンと
高性能・高価値のソニー
このようなイメージが定着するからだ。
書込番号：21356769
4点
追伸：
そうそう、高画素機は2段階で進んできた：
１．ニコン3600万画素のD800・D800E これが最初の高画素ショックであった
２．ソニー4200万画素のα7RⅡ これが第二の高画素＋ビデオショックであった。キヤノンユーザーも買いに来た
次の第3ショックはどうなんだろうか？
D850はショックではない。α99Ⅱと似たようなカメラであり、後追いのカメラだ。同じ程度に開発するのに1年遅れた。資金不足が響いていると思う。
D850の中身も、2年前の4200万画素センサーを組み替えただけ（同じテクノロジーで、像面位相差を外し、画素を少し詰めただけ）のソニーセンサーを使っている。高感度は悪くなっている。安上がりにしたためだろうね。2年前のセンサーだから安く仕入れられる。
最近のニコンは、センサーを安く仕入れて、カメラを高く売る・・・利益確保を最優先している。良いことです。
ExtraOrdinaryLossから回復するには、安く仕入れて高く売るのが一番効きます。ニコンは先端カメラを作れなくなったのだ、安くなった普及部品を安く仕入れる戦略だから。
D800Eのころはニコンは輝いてたね。自分でセンサー開発資金を投資してソニーに作らせて、1年間の占有権を認めさせていた。良き時代であった。（私のメイン機もD800Eでしたよ。ソニー機α99はサブでした）
第3次高画素ショックは、次のソニーが出す7千万画素（もしくは6400万画素）のカメラだろうね。
5千万画素をついに超えるのだ。ソニーだけが前に進める。
昔からのレンズは、5千万画素の壁を突破できないので、ここでレンズがふるいにかけられる。
5千万画素の壁は高い。
ソニーはGMレンズで1億画素対応しているので、大丈夫。
他社はレンズがネックになって7千万画素は追随できないだろうね。過去の数千万本のレンズが性能不足になってしまうのだから。むろんミノルタレンズも性能不足になる。
だから、Aマウント機は、5千万画素で熟成停止する。
1億画素へはEマウントが進む。
書込番号：21356788
7点
かなりエスカレートしているけど、もうここまでくると単なるミスではなく認識の問題だな。
で、その認識とは、自分の都合のいいことだけに埋め尽くされたいわば妄想の世界。
だから爺さんの認識には、シネマEOSの世界も無いし、5Ds(R)の存在も無くなってしまう。
それにしても、いろんな意味でこんなレベル爺さんが
推すソニーのカメラが可哀想になってくる。
書込番号：21356909 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
セット芸でCanonのカメラもだいぶ可哀想に見えますよw
書込番号：21356930
9点
企画うんぬんじゃなくて、認識不足、技術不足の両方でしょ。
カメラの世界って必ずしもプロの位置付けとか高くないし、そんなに一般消費者の購入に影響力与えないから。
あたかもメーカー担当者はプロの方しか見てない言い草だけど。
小さいボディはウリでもあるけど弱点でもある。
ボタンの数増やせないし、ボタン自体小さくなって扱いにくい。
当然タッチパネルの必要性高くなるけど、液晶画面も小さいし、他の事に手一杯で優先順位低かったんだろうね。
ちなみにキヤノンだと、少なくとも6年前のKissX6iにはタッチAFとタッチシャッターはあったけどね。
AF範囲狭くてピント合わせにくいから、苦肉の策でもあったけど、スマホが普及する前からあつたからね。
どこぞのメーカーよりは余程保守的なキヤノンが先を見据えて初心者モデルにも、こんな機能搭載してたのは不思議ですね。
ソニーは初心者相手にしてないし、プロはシャッター切るのにタッチは必要ないだろうから、技術があっても採用しないのかな（笑）。
書込番号：21357579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
高性能で高品質のカメラなら、このタイミングで慌てて出さないと思うけどな。
もし本当に自信あるなら、先にノーマルⅢ出すと思うし。
D850に先食いされ過ぎるのを恐れたんでしょ。
しかもレンズの兼ね合いがあるとは言え、99Ⅱは言うほど売れてなくて、似たようなセンサー付けてるD850の方が圧倒的に売れてんだから。
いつでも出せる準備はしてるんだろうけど、このD850品不足アナウンスの最中に合わせて出してくるのってやり方がゲスいよな、ソニーって（笑）。
多少はニコン、ソニー両持ちユーザーのD850の予約キャンセルさせられたのかな。
6500だってあんなタイミングで出すから嫌われるんでしょ、ソニーってファンからも（笑）。
同じペースで6700も出せば、文句も言われないんだろうけど。
書込番号：21357604 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞banbanikouzeさん
α5000シリーズには昔からタッチシャッターあるよ。α7シリーズにはわざと付けてないんじゃない？
私も必要に感じないし、あったら使うかな？多分RⅡとかRⅢなら使わないな。せっかく瞳AFとかで人がタッチするよりも早くAFポイント追いかけてくれるのに、使わないよね。
書込番号：21357665 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>hokurinさん
ソニーもタッチシャッターやってたんだね。
なんで上位機種に採用しないんだろう。
タッチAFまでやるなら、なんか二度手間な気がするけど。
自分のカメラで自分達を他人に撮らせる機会とかないのかな。
自分は背面液晶で撮らせますよ、他人に撮って貰う時は。
書込番号：21357733 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
背面液晶小さいし柔なバリアングル使用時も考えたらタッチパネルは使い勝手悪いような気もするけどね。
書込番号：21357832
1点
スマホの画面位は背面液晶あるんだから、大きくはないけど、十分使用できるでしょ。
実際タッチシャッターまでこぎ着けてるのに、今頃背面液晶小さくて使いにくいからイラネーなんて言い訳通用するハズもない。
どうしても使いたくないのなら、機能オフにしときゃいい話なんだから。
タッチシャッター出来てからも言い続けるならまだしも、出来ない内に言われてもね。
意図的かどうかによるけど、出来ない言い訳なら見苦しいな。
実際動画とスチル変換時の前の設定が残る面倒さもあるし、カスタマイズは悪くないけど、使う人間の選択肢は欲しいよね。
あくまでボタン操作にこだわるのか、タッチパネルで操作するのかは。
実際今ではタッチパネルとダイヤル操作が全体操作の90%は占めているから、欠かせない操作体系だよ。
タッチパネルで項目選んで、ダイヤル回して数字や種類を変える。
カメラ大きくなってもいいから、キヤノンの背面液晶あと20%位大きくして貰いたい位だけどな。
キヤノンでさえもまだまだ改善の余地は十分あるけどな。
枚数多くなると選択するのに時間がかかるし。
wifiでスマホに送るのに時間かかるから。
書込番号：21358763 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
待望のA7R IIIが今日23時(日本時間)に発表か？
フルサイズレンズ2本も来るのか
F4通し24-105mm便利ズームの噂
400mmf2.8 単焦点 GMasterを開発の噂
今日発表らしい
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-will-announce-new-a7riii-today/
前回はa7iiiでなくてRX10mark4だったから少し慎重に見守りたいが、遅かれ早かれ来るだろう
a7Riii なのか、a7iiiはどうしたのか、詳細は今夜を待とう
書込番号：21306232 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
発表されました。
α7RIII
FE24-105F4G
FE400F2.8GM
書込番号：21306256 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
間違いなく、ニコンの某機種を意識しています。
書込番号：21306258 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
新型発売で、7RⅡはさらに価格下がりますか？
書込番号：21306260 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
"リアルレゾリューション"搭載。
書込番号：21306266 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
メカシャッターで秒10コマ。50万ショット耐久。ただしアンチディストーションは搭載なし。
書込番号：21306268 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
α9のAFを元に最適化。従来より最大で2倍速度。
書込番号：21306271 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Zバッテリー
書込番号：21306276 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
D850は全く意識していないと思いますよ！
正常進化した、小型計量の高画質フルサイスミラーレス一眼です。
価格は37万スタート？
これでα9のバッテリーや10コマ連写などを内蔵？
バッテリー問題などなくなりますし、本当に魅力的な機種になりますねー！
これは売れるだろうなー。
書込番号：21306701 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
Eマウントフルサイズはこのバッテリーで統一でしょうね。
これで縦グリ付ければバッテリー問題も解決だし、ようやくピクセルシフトも載せてきた。
弱点を地道につぶして来て好感がもてますね。
書込番号：21306732
4点
秒10枚連写というのは、C/Nの汎用連写機７DⅡやD500の連写速度と同じですね。
同じ速度でフルサイズの4200万画素連写ができる。
これって、立派な連写カメラになりますね。
しかもサイレント連写も秒10枚まで可能。
すごいね。
学芸会はこれで決まりだね。
書込番号：21307401
7点
すごい！ USB端子が2個付いてる。メモリー2スロットは順当だが、USB2スロットとは驚き。
ということは、
１．USB給電しながら
２．テザー撮影やTimeLapse撮影コントロールができる
これは良いね。
書込番号：21307417
5点
＞秒10枚連写というのは、C/Nの汎用連写機７DⅡやD500の連写速度と同じですね。
＞同じ速度でフルサイズの4200万画素連写ができる。
＞これって、立派な連写カメラになりますね。
おまけに、APS-Cクロップで357点（だったかな？）AFで画面全域をカバーする1800万画素秒１０コマのAPS-C機も内包していますからね。
あとはRⅡからどれだけAF追従が進化しているか。
α９に肉薄していたら凄いことですね。
それと、24-105は相当良さそうですよ。
書込番号：21312806
2点
>それと、24-105は相当良さそうですよ。
コレのことですね
http://digicame-info.com/2017/10/7r-iii-2.html
４.3倍ズームですから小三元なのか便利ズームなのか微妙ですが
各社のF2.8をも押し込む勢いですね
本体性能によるものでしょうが、高画素高速連写機にあるまじき描写力、解像度だと言えます
レンズ性能でホントにこれなら、カミソリの異名が付きそうですw
書込番号：21313311
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
ライカがTHAMBAR-M 90mm f/2.2を出すそうです
https://www.rakuten.ne.jp/gold/mapcamera/0_spconts/20140207_tambar90_report/20140207_tambar90_report.html
かつてのα100SOFTを持つSONYとしては是非100SOFTのFEマウント版を(^_^)
数量限定とかいうとスゴイかもw
1点
＞mastermさん
＞かつてのα100SOFTを持つSONYとしては是非100SOFTのFEマウント版を(^_^)
以前SONYのユーザーアンケートで今後購入したいレンズの項目（だったかな？）に
ソフトフォーカスレンズがあったのでチェック入れときました！
開発候補には挙がっているのかも知れませんね。
ミノルタのα100SOFTでは瞳AFが使えないので、FE100SOFTがGMで出たりしたら
飛びついてしまいます…いや当分購入資金の目処が立たないけど(^_^;)
書込番号：21238945
1点
Thambar ならアダプタでつなげて終わりでは？と思ってから念のため kakaku の A100soft の板を読み直して自分の短慮を反省しました。たしかにこれ、Eマウントで復刻か再生するのが良いですね。このさい口径食も無しで、なんつって。焦点距離は 80〜135mmのなかどこが良いでしょう。。。
書込番号：21238989 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ひめＰＡＰＡさん
瞳AF付の100SOFTですかwワクワクしそうですね
STFや85GMといった究極の技術の深淵を知る事のできるαレンズ陣なら出来そうです
ライカとαではSOFT効果が少し違うような気もしますが
ＳＯＦＴ効果なんかソフトウェアでワンクリックなんて思っていると天地の違いだと思います
私の地元は目の前が見えないような霧が良く発生するんですよ。
フォグフィルターで撮った写真と本物の霧や霞を通して写した写真が天地の差があるようにw
その魅力は写してみないと解らないかも
ただ、撮影の難しさもひとしお 最先端のカメラ技術で活かせ切るか、出来たら楽しみですね
書込番号：21239015
1点
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ミノルタ100/2.8softによる彼岸花 |
ミノルタ100mm2.8ソフトは、大事に使ってます。
これも、最新のコーティングで、開放1.4クラスのレンズが出てこないかなぁ…と思ってます。
最近撮った、彼岸花など少し張ります。
書込番号：21240697 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ライカがTHAMBAR-M 90mm f/2.2を出すそうです
記事は、出していた。ですね。
ライツ・タンバール(びっくりの意味)は、1935年発売です。オーバー側に収差が振られていますが、ｆ４まで収差が少なく、センターにカバーを付けて使用します。木村伊兵衛が愛用していたことで知られるようになりました。
書込番号：21241291
1点
コアなファンの多い･･いや、しか使わない100SOFTですが
作例
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/12
デジタルでどう使うかを問われるタイプのレンズですね
ボケてるくせに、ピンが来てないとわかっちゃう腕試しみたいな面もあり
とっても面白い効果レンズの筆頭でしょう
F1.4なんかだったら、光芒とボケの境目が解るのか？
今まで無かったレンズになりそう
書込番号：21241436
3点
記事に書いてありませんが、リメーク版が出るのですね。知らなかった。
球面収差を利用する方式で昔のタンバールと同じオーバーなら前ボケが綺麗。アンダーなら後ボケが綺麗。どっちでしょうね。
書込番号：21243196
2点
>ライカに負けるなw
大丈夫です。日本のメーカでライカの負ける会社はありません
自分はライカユーザーですが思えば身の回りはドイツ製が多いです
でもほとんど日本製に負けてます
でも魅力はドイツ製ですね
カメラ、車､ベット位かな…
書込番号：21246528
4点
タンバールは、あくまでもレンジファインダーカメラでの使用を前提にしています。そこがライカの強みでもありますね。
一眼用ソフトフォーカスレンズは、ソフト0位置でピントを合わせてからソフトをコントロールする必要があるので、ちょっと面倒な気がしますけど、それでも欲しいのかな。
書込番号：21248157
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
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2017年の夏も終わりましたねぇ♪ |
来年の夏までには、今のα7Ⅱはオールドレンズのスナップ専用にして、贅沢にも一台追加したいと計画貯金中！‥‥にて質問です！（笑）
普段は『花』を90mmマクロ&オールドレンズマクロや『スナップ』をEF17-40mmL&オールドレンズを撮影致しておりますが、最近、夏や真冬の暑さや寒さが身にしみて、屋内での「水族館」や「猫カフェ」も撮りだしました！
ところが、光量が少ない水族館内や夜の猫カフェでは、今一つピントが？なので、以前から暗所に定評のあるα7RⅡや今はまだ高いα9のAFならどうかな？
‥‥‥‥と云う相談です！
そんな質問は、資金が貯まってからでいいじゃん！
と、思われるでしょうが、それなりの金額差があるので、今から違った準備が必要です！（笑）
ちなみ、動きものはほぼ撮りませし、ポートレートは行きつけの写真屋さん主催の、お値打ちな撮影会しか参加致したしません！
良きアドバイスなり、特にα7ⅡからRⅡやα9に替えた方や2台持ちの諸先輩にお尋ね致したく存知ます！
何せ小市民ですので、勝手にしやがれ的な意見はご遠慮願います！(※たかが10数万とは言えない諸事情‥‥笑)
書込番号：21218933 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
α9が結局欲しくなるので、α9を目指して、貯めて行くのが良いんでは無いでしょうか？
そのうち2型が出て買える値段になるんじゃ無いかと。
貯金に数年掛かる場合ですがね。
書込番号：21219058 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞♪Jin007さん
α9は本職・商業向け写真撮影にデザインされたモデルだと思います。ですから、高価なα9よりα7III/α7RIII/α7SIIIを待つか、α7RIIにするのが良いのではないかと。
書込番号：21219081
1点
＞動きものはほぼ撮りませし、ポートレートは行きつけの写真屋さん主催の、お値打ちな撮影会しか参加致したしません！
面白いよなあ。被写体を限定する人に限ってボディを複数台欲しがる。
書込番号：21219169
5点
α7Ⅱをお持ちであれば現状で十分では？
カメラを磨くのではなく腕を磨きましょう・・・頑張れ＼(◎o◎)／！
書込番号：21219192
6点
色々ごちゃごちゃになってますね(笑)
その条件ならα7S/IIになると思います。
検出輝度範囲は、α7IIが-1EV、α7RIIが-2EV、α9が-3EV、α7S/IIが-4EVになります。
これはどのくらい暗い中でAFが効くかの数値です。
ゆっくりピントを、合わせる時間があるなら、α7SIIが一番暗い中でAFが効きます。
高感度性能は、α7SII>α7RII>α7II>α9になります。
必要には思いませんが、大きさ(&重さ)と画質を妥協して(α7IIとさほど変わらない(笑))連写と高速AFとAF範囲が欲しければ、α9一択ですが、用途に合わないと思います。
個人的には、α9の予算を確保して、IIIシリーズを待った方が良いと思います。
ちなみに自分はEマウントはメインではないですが、α7R、II、RII持ちで、Sシリーズと9は後継機待ちにしました。
書込番号：21219244 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
動体撮らないならα7RⅡかなと思いますが、噂されているα7Ⅲを待っても良いかなと思いますね。
高画素が必要ならα7RⅡしかないですが。
書込番号：21219251 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞♪Jin007さん
私なら今のカメラでまだ様子を見つつ、楽しみつつ、腕を上げ
α9の値落ちを待つor α7Rⅲ？を待ちますね。
せめて来年、桜の咲く頃に「ドーン」と行くのは如何でしょう？
レンズ資産を増やすと言うのもありですね。
良いレンズが揃ってきましたから。
書込番号：21219309 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
じゃ 冒険して モデル撮影のアップグレードをどうぞ
いざ 個撮に資金投入！
書込番号：21219614
1点
たとえば、「暗所」がキーポイントなら、それ狙いでα7IIで撮影した例を具体にあげてもらえれば、対応してα9、α7RII etcでどういう強みが期待できるか、より具体のアドバイスつきやすくなると思います。
書込番号：21219894 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
その特殊な条件だとα９が一番バランスよさそうですね
だけども低照度でのＡＦ性能は流行なので
α７Ⅲ待つのがベストなんじゃないかな？
もしかしたら３６ＭＰくらいまで画素数増やしそうなきもするし
書込番号：21219984
2点
お花、猫カフェ、水族館に強いのは、実はα99IIです！ 私は使ってますが、他人にお勧めはしません！w
αEのレンズ使えないし！ 将来性不透明だし！
で、品川エプソンみたいな所でイルカさん撮るならα99^H^Hもといα9が宜しいです！ 水槽に近寄ってちょこまか動く奴らを撮るのもたぶんα9のほーが楽でしょう！ あと隅田でペンギン撮るのもたぶんα9じゃないと辛いです！
お花メインでとるなら4000万画素の方がトリミングとかも楽勝で楽しいかも！？
なにわともあれ、
>動きものはほぼ撮りませし
と、水族館撮りが、相反してます！ どっちを信じるとよろしいでしょーか！？！？w
書込番号：21220084
2点
お金が貯まる頃には、α7IIIシリーズが出ていて、やっぱりまた迷うことになるんじゃないかと……。
書込番号：21220462
3点
＞♪Jin007さん
α7M2からα7RM2へバージョンアップしましたが
動きモノは、ほぼ撮らないので、今回のα9の購入は
見送りました。（買えないが本当の理由）
今後、高画質で動きモノに対応したカメラか
高画質、高感度のカメラが出たら購入を
考えるかもしれませんが、今のところは
スレ主さん同様、貯金ですね。
書込番号：21221706
1点
動きものはほぼ撮らない、という条件なのに、動きものが得意なα9がなぜ選択肢に入っているのか。
そのへんの理由をクリアにしないと、意見するほうも困ってしまいますね。
書込番号：21222612 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
単なる物欲なので、α9がよい。
全然使わなくても必要なくても高性能や造りのよさににんまりできます。
ポルシェやフェラーリに乗るのと同じです。
バッテリーは実用面の恩恵かも。
ファインダーなど使うときの気持ちよさはあるかも。
書込番号：21224196
2点
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|---|---|---|---|
導入前の主力フルサイズ機、α７R |
小田原城、Zeissロキシア35mmF2.0 |
数少ないSony純正FEレンズ |
シグマのArt85mmF1.4 |
＞♪Jin007さん
＞最新のα9か安くなったα7RⅡか、、、、
うーーーんと唸って安くなったと言ってもまだ結構するα７R２「中古」を２５諭吉で購入しました。
それまではフルサイズミラーレス機はα７Rだったのでバッテリーが同じく使えるのも理由の一つでした。
私の趣味はアダプター経由でいろんなレンズ使うことなので画質の良いα７R２の方を選びました。
α９も魅力的ですがFEレンズあんまり持っていないので意味なしですしね。
書込番号：21225141
4点
どちらがいいですか？ という質問のようですが、
α9とα7RⅡって、対象とする撮影が違うような気がしますね。
この二つで迷うっていう事が、そもそもよくわかりません。
書込番号：21228813
7点
「水族館」や「猫カフェ」で狙っているものって、実は魚や猫で、動きものではないんでしょうか？
感度を上げて、早いシャッタースピードを得たいのか、ピント合わせを素早くしたいのか、それとも両方ですか？
このあたりを自分でよく整理して考えてからでないと、皆さんのアドバイスに従って買っても、問題は解決しないかと。
自分でよくわからないという場合は、写真をアップすると、皆さんがそのあたりを写真から判断して、アドバイスしてもらえますよ。
書込番号：21229579
0点
＞♪Jin007さん
私は静物専門なので、たぶんα7Rllの後継機へ
そのうち行ってしまいまそうです・・・。
高速連写とは縁がなくて、1枚1枚、セルフタイマーを使って、
撮っているスタイルなので。
書込番号：21239184
3点
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|---|
α７RⅡ＋１３５アート |
＞♪Jin007さん
ぼくはEマウントは買う気が無かったの
ですが、ソニーのAマウントの放置プレーと
キャッシュバックでα７RⅡを導入しました。
動き物を撮らなければα７RⅡで良いかなと
思います。ただ、デュアルスロットは
欲しかったなぁ。α９はデュアルなのに…。
α９はⅡ型になったら検討する予定。
Ⅲ型もそろそろ出そうですが、出たばかり
だと高いかなと言うこともⅡ型を購入した
理由の１つでもあります。シグマのアートや
キヤノンＥＦレンズをアダプター使って付けて
楽しんでます。
書込番号：21240487 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
>>ソニーのAマウントの放置プレーと
キャッシュバックでα７RⅡを導入しました。
動き物を撮らなければα７RⅡで良いかなと
思います。
同感です。
実は私も、ずーとEマウントに入れ込んでいました。α7RⅡも2年前に買った時には、最高画質で小型軽量でAFもそこそこ速くなったし言うことなし・・・でした。
しかしこの感覚は裏切られました。
α99Ⅱを使いだしたら、画質はα7RⅡと同じで、レスポンスがメチャ良い。AFもキュキュット決まるので小気味よい。撮影のテンポが乗ってきて、撮ってて楽しくなる。
あー、こういう感覚もあるのだなと感じました。
世のプロ機はこうなんだろうなと思っています。
α99Ⅱは最後のＡ機かもしれないから、8年は使いそうです。今は私のメインカメラです。
α99Ⅱ＋135ZAは至高のカメラ。D850は気にならない（多分同じようだから）。
Ｅマウントでは、α9がこのような高レスポンスの良い感覚カメラになったのではと思っています。
書込番号：21247932
8点
＞orangeさん
Aの放置プレーなんとかなりませんかねぇ？
α９９Ⅱのキビキビさは、α７ＲⅡには
無いモノがありますね。
しかし、α７７の時にα９９Ⅱのレスポンス
だったら…と、思わずにはいられませんよね。
書込番号：21251215 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
購入予定っていっても、早くて来春なのですが、同時にSTFの購入も考えています！（笑）
ポートレートだけで無く、簡易マクロ的にも撮れるし、ボケも綺麗だという事で！
モチロン、古いのマクロ等もありますので、今のα7Ⅱは、オールドレンズ専用になりそうです！（笑）
書込番号：21257415 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
もう大きなボディは要らないかなって感じです！
D600ですらお嫁に出した！
その代わりD300が売れ残り息子で残っていますよ♪（笑）
書込番号：21257419 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
東京駅、MーApoズミ50mmF2.0Asph |
国際フォーラム、MーApo50mmF2.0Asph |
東京国際フォーラム、Zeiss35mmF2.0球面レンズ |
比較のためZeissOtus66mmF1.4、母艦はGFX５０S |
＞キングオブブレンダーズさん
♪Jin007さんお邪魔いたします。他の皆様もよろしく。
さてさてお題の結論は難しそうですが、♪Jin007さんはアダ７プター使ってオールドレンズを
使っているようですね。
新機種揃えたらα７M２をオールドレンズ専用にしたいとお考えのようですね。
私もオールドレンズをアダプターで使うのが趣味です。
以前はキャノン５Dを母艦にしてライカRやYCレンズを使っていました。
でもマクロスイターやライカMレンズはフルサイズでは楽しめなかったんですが
アルファ７Rが出たので躊躇なく発売と同時に購入しアダプター遊びを楽しんでいました。
本題ですが、今年の初めにα７R２の値段が下がってきたので中古ですが購入。
これ高画素で話題になっていますが、裏面照射センサーのおかげでMレンズの広角系でも
周辺蹴られが少なく今まで使っていた７Rよりも良好です。
Gホロゴン１６mmM改も使って見ましたが、周辺紫は７Rよりも少なくもう少しの状態です。
私の結論として
オールドレンズの広角系は裏面照射センサーの７RM２が現状とてもグッドだt感じてます。
ちなみにα７RM２高画質なのでライカMやZeissFEレンズの最新鋭レンズの比較もたん占めております。
書込番号：21260544
1点
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東京駅、MーApoズミ50mmF2.0Asphその２ |
小田原城 |
比較のためライカM２４０で撮影、アポズミ５０F２ |
おなじく比較のため画像アップ |
すいません、誤字脱字ばかりで
しかもOtus66mmF1.4なんて新しいレンズまで創作してしまいすいませんでした。
でもOtus66mmF1.4あったらよいですね、マクロレンズなんかで、、、
Otus55mmF1.4に訂正いたします。
書込番号：21260563
0点
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|---|---|---|
＞♪Jin007さん
今晩は。よろしくお願いいたします。
手持ち撮影による暗いところでの撮影を、考えられているのでしたら、コージ＠流唯の
パパさんが言われるように、「α7S/IIになると思います」。（作例1。ただし初代7Sには、
ボディ内手振補正がありません。）
暗いものを写すのではなく、暗いところの明るいものを写すというのでしたら、7RIIは
いい選択だと思います。（作例2）
4200万の高画素機ですので、トリミングにも強いです。（作例3では、半分近くトリミング
しています。）
書込番号：21268490
3点
nTakiさん、
「写真はレンズで決まる」というちょっと古いキャッチがありましたが本当ですね。目の保養をさせていただきました。
特に３枚目の玉ボケの綺麗なことレンズを見るとLoxia50mmF2でした、これは球面レンズなんでしょうかね、
どうもありがとうございました、
書込番号：21268835
1点
＞golfkiddsさん
レスをありがとうございます。
Loxia50mmについては――あっ、スレチですので手短に（笑）――おっしゃるとおりですね。
ツアイスが、インタビューで答えています：
「Loxia50については非球面は使っていません。」
http://photo.yodobashi.com/live/photokina2014/interview/carlzeiss/index.html
人気の55mm F1.8（非球面レンズを3枚使用）もいいレンズですが、こちらは解放で玉ねぎ状
のボケになるようです。
http://review.kakaku.com/review/K0000717585/ReviewCD=873593/ImageID=301619/
書込番号：21270217
2点
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|---|---|---|---|
確か50ズミクロンのapoだったような |
東京駅これは確かにアポずみクロン50 |
こんな感じでレンズテストしてます。 |
これもアポずみ50母艦はフジGFX50 |
皆さんお早うございます、Jin007さんお邪魔いたします。
＞nTakiさん
Zeissのインタビュー記事ありがとうございました。この記事の中でOtus55toとの比較でオールドレンズ55mmの話が出てますが
コンタックスブランドの100周年記念レンズの55mmF1.2のことだと思います。
私も欲しかったレンズですがその代わりに安価なSIGMA50mmf1.4を購入、でも満足できずOtus55を購入してしまいました。
どちらも良いレンズですがやはりOtus違うと思います。値段も違いますしね。あはは
最近また気になり、分不相応にもライカの50ズミクロン50に手を出してしまいました。
標準レンズですがアポ補正しておりレンズ枚数が確か6枚でOtsuと比較するととても小さく軽いレンズです。
でも描写はとても硬いので撮影対象を選びます。
アルファ99マーク2ではタムロンSP45を使用してますがこちらの方が優しく感じ好みです。
Loxiaは35mmF2を所有しております。50mm使ってみたいです。
書込番号：21271634
0点
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小田原城、確かLoxia355 |
東京駅アポずみ50 |
有楽町の国際フォーラム持って行ったのはloxia35とアポずみ50 |
さてどちらにレンズだったか？ |
すいませんでした、最初の2枚は確かにアポずみ50でしたが最期のはソニー100mmF2.8STFでした。
現在出張先で手持ちのiPadに入っている画像なので良く確認できてませんでした。
書込番号：21271668
0点
スレ主さん、本筋から離れて申し訳ないです…
＞golfkiddsさん
作例ありがとうございます。質問なんですが、Apo Summicron-M 2/50 ASPHやOtus 1.4/55でそれぞれ周辺の像質までみて、元のマウントのものと比べてパフォーマンスでてますか？ Otus 1.4/55では僕は試してませんが、1.4/85は手持ちで試していてα7R2では周辺解像度の劣化とボケの変化があり、今の視点では純正レンズの方がトータルで考えてかなりいいだろうと思っています。無論私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmではベストとは思いましたが、元のマウントにははるかに負けるという感じでした。
同様に、APO 2/50はMとの差をどうですか？ 私は持ってないので、持っている1.4/50ASPHとの比較だと、やはりパフォーマンスとお値段を考えるとMで使ったほうが良いレンズと結論してます。(Mでは出ないハロが出たりするような。) 良いレンズをたくさんお持ちなので、その辺りをお伺いしたいです。あとGFXでもどうでしょう？
個人的には設計年次がかなり古いオールドレンズであれば、α7IIで使う分に十分だと思いますが、想定されているマウントで性能が出る最近のレンズは真面目にそっちで使うべきと結論しています。まあ道楽だというのであれば、特に問題ないですけど、レンズがもったいないです。
書込番号：21272841 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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比較のためGFX５０と純正ズームレンズ |
比較のためGFX５０とZeissOtus55mmF1.4 |
比較のためGFX５０とZeissApoゾナー135mmF2.0 |
比較のためGFX５０とライカRの80mmF1.4 |
みなさん今晩は
Mandosさん、ご質問の件ですがあまり答えになっていなと思いますが
（１）私自身はフイルム時代と同じく色々なフイルム（電子フイルム）を使って遊びたいのです。デジカメは電子フイルムであります。
（２）Mandosさんが感じる「今の視点では純正レンズの方がトータルで考えてかなりいいだろう」はある意味で当たっていると思います。
最近のデジカメは純正レンズで撮影した場合ソフト的に修正＝最適化しているのです、これは本当です。
それで純正レンズの方が見栄えしている可能性があります、しかし悪魔でもソフト面での最適化であります。
（３）アダプター精度の影響はかなり出るので精度の悪いアダプターを使えば良いレンズをつけても実力を発揮できません。
純正レンズは精度という点では最適化されてますね。
（４）ライカMレンズを純正Mボディで使うのとα７のような他機種で使うのとどちらがという問題ですが
ライカM（私のはM２４０ですが）のセンサーはMレンズのためにセンサーのマイクロレンズを最適化しております。
したがって基本のセンサーが同じならばライカMの方が良い結果が出ると思います。
でもライカMのセンサーとα７R２のセンサーは大きく違いますね。
α７R２のセンサーはMレンズに最適化している訳ではありませんが裏面照射で４２００万画素なので使ってみたいですよね。
（５）現在のセンサーはCMOSが主流になっておりますが、CCDセンサーだと出てくる絵がCMOSと違ってきます。
ライカM９、M８がCCDセンサー、M240やM10がCMOSでライカファンの中にはCCDのM９愛の方達がたくさんいます。
ちなみに私もCCDの色合いが好きでしてCCDセンサーのライカS２が主力カメラです。
でもCCDはISOを高くするのが難しいらしく所有のデジタルバックなどの常用ISOは２５から５０くらいです。
スタジオなどの明るい状態ではすごい絵が出てくるのですが暗いと大変であります。
答えになっていないかもしれませんがご容赦ください。
結局私はあまり考えずいろんな組み合わせで遊びたいだけなのでしょうね。
アダプターを使用した作例画像はこちらを蚕種してください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936465/SortID=20773207/#tab
中盤ライカS２などの画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000136553/SortID=17308966/#tab
いろんな機材やレンズ情報盛りだくさんの板（自由広場シリーズ）
http://bbs.kakaku.com/bbs/10102510055/#tab
書込番号：21273224
1点
＞golfkiddsさん
>> α７R２のセンサーはMレンズに最適化している訳ではありませんが裏面照射で４２００万画素なので使ってみたいですよね。
ぜひα7RⅡを使てみてください。
あるところでは、α7RⅡの方がライカ機よりも良いと読んだ記憶があります。裏面照射と多少のマイクロレンズで、Mレンズ広角にも強くなってる様です。
そうそう、CCDは独特の色合いですよね。
私もそのためにソニー最後のCCD機α350を取っており、時々使います。
ただ、CCDはライブビューができないのと連写ができないのと、高感度に弱いので、CMOSにとってかわられましたね。
ソニーのα350はEVFのために、もう一つ画像センサーを入れています。レンジファインダーとは構造が違うので大変です。その代わり、望遠でも気軽に使える。
CCDも今は昔。
CCD好きは、使い続けましょう。
α350もそろそろメンテナンス期間が切れるころだろうね。でも、故障しなければ使い続けられる。
書込番号：21274403
4点
＞CCDはライブビューができないのと連写ができないのと
想像で言い切っちゃだめですよ…
ＣＣＤでＬＶと連写ができなかったら動画機に使われたわけがない
ＬＶと連写できなくてどうやって動画を撮影すると言うのだい？？？
ＣＭＯＳが出てくる前の動画機は全部ＣＣＤでしたよ？？？
書込番号：21276456
6点
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|---|---|---|---|
下手くそな作例写真その１ |
下手くそな作例写真その２ |
下手くそな作例写真その３ |
おまけの下手くそな作例写真その４、バラではないが、、、 |
みなさまお早うございます。♪Jin007さん、お邪魔いたします。
orangeさん＞ぜひα7RⅡを使てみてください。
はい昨日雨の中散歩を兼ねて２５分くらいかかる川崎市の生田緑地バラ園に行ってまいりました。
あいにくの雨というか絶好の雨のおかげで人がほとんどおらず撮影しやすいこと、雨の陰で花に水滴が
程よくかかっているし、雨も小降りで大したことなかったし、、、ラッキーでした。
そしてポケモンgoのポケセンターも３箇所あったので早速バトルし占領してきました。あははは
我が子ちゃんたちは今現在まだ頑張っているようですね。
持ち出した機材は裏面照射センサーα７RM２とぼけが良く結構寄れる１００mmSTFF2.8でした。
このレンズ理屈はよくわかりませんが解放F２。８がちょうど倍のF５。６まで暗くなるらしいですね。
よく考えたら私が持っているαFEレンズは５５F１。８、９０マクロ、100STFの単焦点３本と以前７R購入時に
一緒についてきた安価な標準ズームだけです。
ほとんどダプター経由で使用してたので本日オートフォーカス撮影の楽なこと楽なこと、傘持っての撮影なのに
手ブレ補正もよく効いて楽チン楽チンでした。
あふろべなと～るさん、orangeさん＞
CCD論争になりすいませんでした。
でも、あふろべなと～るさんの言われるように昔のムービーはCCDでしたね。
理屈はよくわかりませんが、現在のCCDでは電力消費問題やスピードなどでライブビュー化するメリットがないのでしょうね。あははは
では下手くそな作例１から４までアップしておきます。
いずれもJPEG撮って出しでなんお加工もしてませんです。
書込番号：21281927
0点
>>ＣＭＯＳが出てくる前の動画機は全部ＣＣＤでしたよ？？？
その通りですよ。
でもね、カメラもCCDで、こちらはライブビューは無かったと思う。
ビデオとカメラは違うと思うのですが。
なぜだろうか？
何か理由がありそうな気がします。
書込番号：21300946
2点
FinePix S3/S5 ！？w
>なぜだろうか？
熱と読み出し速度！！
ちなみに当時の比較では高感度はCCDに分があったハズ！！？
つか、まだ場外乱闘続いてるんだこのスレ！！w
書込番号：21300991
1点
＞でもね、カメラもCCDで、こちらはライブビューは無かったと思う。
ＤＳＬＲでＬＶという概念がＣＣＤ末期に生まれたからてだけでしょ
ＣＭＯＳがすでに優勢になるのが見えていた時代
わざわざ電気食うＣＣＤでＬＶやるメリットがあまりなかった…
だけども世界初のＬＶ機、Ｅ－３３０のＬＶ用センサーはＣＣＤですよ？
時期的にα３５０もそうなんじゃないかなあ？？？
そして一眼レフだとこのように微妙なんだけども
コンデジではかなり初期からＣＣＤでＬＶやってます
単に大型センサーだと消費電力の多さが目立つからじゃないかな？？？
書込番号：21302599
1点
E-330はLiveMOS！
α350はCCDだけど、ファインダーの中にさらにライブビュー用の小型CCDが入ってるAモード専用機！！
前回ネタに使ってボケ用かと思ってたけどめんどいのでやめたのに・・・・ちゃっかりやられてしまった！！！w
書込番号：21303099
0点
＞E-330はLiveMOS！
撮影用のセンサーではなくＬＶ用のセンサーの話ですよ
Ｅ－３３０のＬＶ用センサーはＣＣＤです
α３５０のＬＶ用センサーがＣＣＤかＣＭＯＳかは資料がみつからなかった
書込番号：21303109
0点
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台風一過の近所の公園にて♪ |
＞orangeさん
α9のrタイプは必ずや発売されるでしょうが、ノーマルでかのお値段なので、新中品で回り道も良いかもしれません！(笑)
未だにD300を持っていて、D600買って一年とたたずα7Ⅱに乗り換えたオジサンですから♪(笑)
寄り道反対派(金銭的に)が多いですが、個人的には寄り道賛成派(時間&体験的に)なので、お値打ちな高画素機は１台あってもいいかなと最近は考えています♪(笑)
書込番号：21303435 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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秋バラももうすぐ終わりますね♪ |
＞golfkiddsさん
純粋にライカには興味がありますよ♪
でも、買えてもM8かQまででしょうか！(笑)
オータスのレンズも一度は使ってみたい！
作例有り難う御座います♪(゜∇^d)!!
書込番号：21303459 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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デジタル写真の後処理には決まりが無くてもいいよねぇ～♪(笑) |
＞golfkiddsさん
デジカメオジサンの好きなレンズを持ってはる♪
羨ましいのと、国際フォーラムが懐かしい♪(笑)
今は亡き会社の会議で良く出掛けた！(*^▽^)/★*☆♪
書込番号：21303470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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モデルⅢが『お気に入り賞』に選んでくれました♪ |
＞nTakiさん
具体的な作例有り難う御座います♪(゜∇^d)!!
昔は夜型人間だったのに、年のせいか夜行性は消えました！強制的に夜の撮影会(イルミネーション系)に参加するくらいです。
実は、α7rⅡの購入に傾いているのですが、いかんせんα7Ⅲも気になり出して...♪(笑)
α9のお試し撮影会があれからもあって、再度使わせて頂いたのですが、結論的に言えば撮っていて楽しく無いのです♪自分で撮った感がないというか、勝手にモデルさんの瞳にピントが合ってしまう♪当たり前ですが！(笑)
ましてやサイレント撮影やブラックアウト、20連写も全く使わず！興味がやっぱり有るのは、充電池の持ちの良さだけ♪これは、脅威！(笑)
連写も電子シャッターも瞳AFも要らないので、充電池とAFの測距範囲(像面位相差)と暗所AFを長く広く強化したⅢ型でrⅡよりお値打ちに！
....がデジカメオジサンの希望ナウ♪(*^▽^)/★*☆♪
書込番号：21303526 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私は高画素モデルが好きなので迷わず７RⅡを選んで満足してます。
ただ使っている内に気付いた欠点はバッテリーが小型で1日持たないのと、直射日光下の高温時の動画録画などを行うと10分程度で高温フラグが立って録画ストップするのが問題です。少なくともバッテリーについてはα9が改善されているようですが熱の問題はどうでしょうか。いずれにしてもα９は高過ぎますよせいぜい30万円台前半にならないと私には買えません。
どちらか一方、今なら７RⅡではないでしょうか。
書込番号：21304201
1点
＞ハタ坊@30代さん
ハタ坊さんの言う通り、春まで待つことに致しました！
予想に反してRタイプ(D850対抗馬)が先に登場したので、4月までに大衆価格ではなく、高感度なD760が出てしまうと、Sタイプが素のα7Ⅲより早く出てしまいそうですが！(笑)
ま、その時は100mmSTFと24-105mmを仕入れます♪
(^_^ゞ
書込番号：21344237 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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大阪駅近ホテル♪(笑) |
＞めぞん一撮さん
なるほど水族館も動きものか！
暗いのだから当たり前ですね♪(笑)
とりあえず水族館は現状維持でがんばります！(笑)
書込番号：21344307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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名城公園にて♪(^_^ゞ |
＞golfkiddsさん
そういえば、小生も純正レンズは90mmマクロ一本です！(笑)
ボディより先にレンズやも知れませんね♪(笑)
やっぱり85mmのボケは優しいですねぇ♪
マクロは解像一番なので、どうしても後ボケが固くちょいボケだと二線ボケになりやすいです！
縁あってポートレートをやり始めたので、100mmSTFの後に、軽めの85mm/f1.8等も良いかな？
書込番号：21344323 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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モノクロもあえて好きです♪(笑) |
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
実は、縁あってポートレートを始めたので、135mmの大口径欲しいです！(シグマ羨ましき！w)
但し、花とも会話する_wので、100mmSTFの後になりますが！(笑)
それまでに、純正が出れば良いのですが、多分18万はするでしょうね！
キャノンの135mm/2中古なら8万ｷﾀﾑﾗ位なのでしょうが、mc-11で普通に使える見たいなのでOKかな！(笑)
あっ！ボディ買えなくなる！(笑)
書込番号：21344343 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>なるほど水族館も動きものか！
しかも最強に手ごわい部類です！！！
>実は、縁あってポートレートを始めたので、135mmの大口径欲しいです！(シグマ羨ましき！w)
>但し、花とも会話する_wので、100mmSTFの後になりますが！(笑)
当方は5D+135Lを売ってα900～99+135ZAに変えてお花撮りまくってます！
近接性能も高いのでとても楽しいです！w
番外編！
>>なぜだろうか？
>熱と読み出し速度！！
>撮影用のセンサーではなくＬＶ用のセンサーの話ですよ
>Ｅ－３３０のＬＶ用センサーはＣＣＤです
つっこみより先に回答書いてるんですが！w
それまでのコンデジやファインダー内撮影専用CCDがライブ撮影できるのは小さくて解像度低いからです！
書込番号：21344382
0点
＞♪Jin007さん
わたしもそのαの体験会参加してましたがモデルさんの写真は自身のHP以外での掲載はダメでSNS等も不可だった筈です。
カメラを楽しむのは結構なことですが写真の掲載マナーくらい守りましょうよ…。
書込番号：21345456 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞それまでのコンデジやファインダー内撮影専用CCDがライブ撮影できるのは小さくて解像度低いからです！
それは違うと思いますよ？
単にセンサーがＣＣＤからＣＭＯＳに変わるのがわかっていたので
ＣＣＤの進化を止めたからってだけだと思います
中判のデジタルバックではＣＣＤでＬＶできる機種が出ていますからね
書込番号：21345668
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
はじめまして。
この版には初めて投稿させていただきます。
ここ一年ほどα7IIを使用してきましたが、
ソニーがフルサイズミラーレスに参入する以前には、
APS-CのNEX-6と幾つかのAPS-C用レンズを所有しておりました。
NEX-6のボディ本体はすでに手放して手元に有りませんが、
レンズはいくつか残っております。
α7IIにはアダプターを介してキヤノンのフルサイズ用レンズを使っています。
α7IIは2400万画素ですので、
NEX-6に使っていたAPS-Cレンズを使ってクロップすると
1000万画素程度しかないので、
この組合せで使ったことはありませんでした。
しかし、つい先日、α7RIIを友人より安く譲ってもらい、
無印α7IIは手放すことにしました。
マイクロフォーサーズのシステムも山岳行の為に使用していますが、
4200万画素あるα7RIIならAPS-C専用レンズを使っても1800万画素もありますので、コンパクトにシステムを組むのが最重要な際には、
Vario-Tessar 16-70/4などと組み合わせても、
これで十分ではないかと考えています。
ただ、折角のフルサイズのセンサーの真ん中しか使えないのも勿体無いので、
APS-Cのイメージサークル内で最大限にいろんなアスペクトで切り出せるように
Play Memories Camera Appに有料で結構ですから、
このファンクションを追加していただけないかと切望しております。
α7シリーズのアスペクト比変更は16:9しか選べませんが、
これは上下カットの単なるトリミングに過ぎません。
フルサイズでの使用時は物理的にもちろんそれで致し方ないですが、
APS-Cレンズ装着時には、
レンズのイメージサークル内でいろんなアスペクト比を楽しめるようになればと切望しています。
銀塩時代には、中判の6×4,5, 6×6, 6×7を愛用していた事もあり、
3：2のアスペクト比は横位置撮影にはいいのですが、
縦位置撮影の際には、私にとっては少し長過ぎます。
フォーサーズの4:3の方が私にはしっくりきます。
「APS-C サイズ撮影」を「切」にすれば、
確かにフルサイズ画面中にAPS-Cのイメージサークル一杯の画像が記録されますから、
パソコン上で自分の好きなアスペクト比でトリミングする事も可能です。
しかし、私の撮影スタイルでは、
撮影前に自分の狙う被写体に最適なアスペクト比を決めてから追い込んでいくので、
撮影中にファインダーでその「切り取り」を確認できればと願っています。
以前、パナのGH-1,GH-2に
イメージサークルよりも少し大きめのセンサー搭載による真のマルチアスペクトがあり、
その復活を願っていましたが、センサー専用設計という高いハードルがあります。
その点、同じマウントのミラーレスでフルサイズとAPS-CをラインアップしているSony Eマウントの方が
はるかに期待できそうに思われます。
OVFの一眼レフには難しくても、ミラーレス故にできる便利な機能に思えます。
需要が少ないことはわかっておりますので、
有料でこのようなアプリをソニーにリリースしていただきたいです。
海外に勤務しておりますので、
全てにご返信できないもしれませんが、お許しください。
書込番号：21161581 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ Glacier Caveさん、 こんにちわ♪
写真の撮り方として、現場完結派（撮って出し派）と 事後調整派（RAW撮り派）と二つに分けられるかと思います
おいらは後者、RAW撮り派なんで撮影時のアスペクト比はほとんど気にしてません
そのカメラのデフォルトアスペクト比で普通に撮ってます、
つうか、事後のトリミング、歪曲・傾き修正のことを考えて同じ構図で数枚 シャッターを押してるくらいで、、
撮って出し派、また 現場での構図バランスに苦心される撮り方をどうのこうのと言うことではありません
人の撮り方、考え方は自由であります♪
Glacier Caveさんとしては、メーカーに粘り強く要望を続けることでよいと思います
他にもそのような要望が多く集まれば、そのうちメーカーとしても対応してくれることになるかも ( ^ー゜）b
書込番号：21161677
5点
＞Glacier Caveさん
この版は、決定版。
書込番号：21161684
5点
> マルチアスペクトを希望!
私は、かねてより夢見ていることが有ります。
撮像センサーをAPS-Cの形にとらわれずに、正方形のセンサー、ないし、マウント口径一杯の円形のセンサーにして現在のボディに組み込んで欲しいという事です。
そうすると、安定した横位置の構えで、ランドスケープ構図もポートレート構図も撮れて、かつ、自由自在なマルチアスペクト（ダイヤルで選べるようにする）の写真が撮れるカメラになります。
従来の一眼レフではミラーの大きさの制約があって、これは実用化が難しかったと思いますが、ミラーレスなら何の制約も無く可能です。これに伴うコストアップは、少し大きめのセンサーが必要というだけで僅か(？)だと思うのですが、センサーメーカーのソニーなら簡単にできるのではないかと思うのです。
見果てぬ夢、ですかね？
書込番号：21161728
9点
＞syuziicoさん
ご丁寧なご返信、ありがとうございます。
貴殿のおっしゃるように、"撮って出しのJPEG派"と“RAW撮り派”がありますよね。
実は私も貴殿と同じく後者で、
当方はLightRoomやDxO Optics Proを使い分けています。
もちろん、どのような撮影スタイルを好むかは人それぞれで、唯一の最適解などありませんねぇ。
ただ、わたしは下手ながら絵を描くのも好きなのですが、スケッチではなく、作品作成に取りかかるときには、まず最初に画材店でいろんなサイズやアスペクト比のカンバスの中から、自分のイメージしたテーマにピッタリのカンバスを選びます。
確かに、描画は足し算、写真は引き算と言われたりするように別物ですが、私の好むスタンスは、自分の写真の主題を邪魔するものを極力削ぎ落としていく事で、その緊張感が好きです。
銀塩時代には、自分の主題に据えた被写体に最もふさわしいと思えるアスペクト比の中判カメラを6×4.5, 6×6, 6×7から選択して撮影に臨んでいました。
もちろん、その場に他のカメラを携行せず、他に選択肢が無いということは多々ありましたが、、、
貴殿がご自身のお考えを持ちながら、互いを尊重し、むしろこちらの希望が叶うよう応援して下さった気持ちの爽やかにされるご返信に深く感謝しております。
書込番号：21163590 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Chubouさん
こんにちは。
素晴らしいご提案、ありがとうございます。
私も、以前から取り上げられている円形センサーや正方形センサーのアイデアは良いと思います。
実際、正方形センサーについては私もマイクロフォーサーズの方でスレッドを立ててみました。
しかし、既成サイズ以外のセンサーを専用設計するには膨大なコストがかかるので反対という意見や、ごく一部のレンズには長方形のフレアカッターが組み込まれているので、ごく稀にイメージサークルが上下-左右で異なるなどの反対意見がありましたので、それらを踏まえて今回の提案をさせていただきました。
フルサイズのEマウントカメラにAPS-CのEマウントレンズ装着時、そのレンズのイメージサークル内でマルチアスペクトを実現するのに、ハード上の変更は一切必要なく、ソフトウェアの変更だけで済みます。
しかも、SonyさんにはPlay Memories Camera appという一部有料の機能追加サービスがありますので、この機能を不要としている方には経済的な追加負担をおかけすることもありません。
ただ、唯一の問題は、ソニーはフルサイズ用の高価なレンズをどんどん売りさばきたいので、APS-C用レンズ使用時の機能追加に応じてくれるかどうかです。
今のマイクロフォーサーズ陣営にも、フジにもすぐにはできない（同じマウントで2つの異なるサイズのイメージセンサーを持っていない為）この機能追加を、しようと思えばいつでも出来るSonyさんに早く実現していただきたいです。
貴殿のご親切なご返信に心から感謝しています。
書込番号：21163684 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
確かに、APS-Cモードなら、センサーが有り余ってるから、四角でも4:3でも自由に切り取れますよね。
ただ、せっかくのフルサイズをAPS-Cで撮る人は少ないと思っています。
私もスレ主様のように、軽量にするためにα7RⅡにE PZ 18-105mm F4Gをつけて動画を撮る旅行に持ち出したことがありました。
こういうのは例外であり、フルサイズはフルサイズで撮っています。
小型でよいなら、α6000を持ち出してる。このほうがさらに小さくなるから。
要望を上げ続ければ、ソニーも（余裕ができたときに）作ってくれると思います。
正方形にするなんてのも、ある面では要望がある気がします。
次期機種のα7Ⅲは6400万画素あたりになる噂ですから、これに組み込むと面白い。APS-C限定で正方形写真が撮れるのは、あっても困らない。おっと、α7RⅡもファームアップで正方形をとれるとよいね。
フルサイズなら、左右を切り詰めた正方形でもよいのかな？
書込番号：21164460
7点
確かに既存のセンサーで出来る事柄なので
対応してくれたらありがたいですね。
APS-C用のレンズを使った場合も
α6000系などのAPS-C専用3:2センサーを搭載している機種に対してのアドバンテージに成り得るので
あえてAPS-Cレンズだけどフルサイズ機で使うという理由にもなります。
以前マイクロフォーサーズのGH2では真のマルチアスペクトのセンサーを搭載していましたが
GH3以降では普通のセンサーに戻ってしまい、ここの掲示板でもそれに落胆する書き込みを何度となく見ました。
大多数のユーザーが求めている事ではありませんが必要とする人も必ずいるので
ソフトウェアで出来る事だったらぜひ実現してほしいですね。
書込番号：21164755
6点
＞orangeさん
ご返信、ありがとうございます。
貴殿のおっしゃるとおりで、フルサイズセンサーを使ったAPS-Cレンズでの1:1撮影は物理的に何の問題もなく可能です。
ご存知の通り、APS-Cセンサーは大きさに少しバラツキがありますが、基本的にこのセンサーの対角線長（イメージサークルの直径）は29.3mmのようです（キヤノンを除く）
対角線長を約29mmとする正方形の一辺の長さは約20mmです。
つまり、APS-Cレンズのイメージサークルを最大限に使用した1:1の正方形は約20mm四方になりますから、36mm×24mmのフルサイズセンサーから切り出すのは、ファームウェアの変更だけで可能になります。
ハッセルの正方形フォーマットが好きな方にはたまらないかもしれませんねぇ。
ご返信、本当にありがとうございました。
書込番号：21166558 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Akito-Tさん
当方を応援してくださるご返信に本当に感謝しています。
貴殿のおっしゃってくださった:
>APS-C用のレンズを使った場合も
α6000系などのAPS-C専用3:2センサーを搭載している機種に対してのアドバンテージに成り得るので
あえてAPS-Cレンズだけどフルサイズ機で使うという理由にもなります。
についてですが、遂に私が願っている真意を正しく理解してくださる方の意見が出てきて感無量です！
本当にありがとうございます。
貴殿のおっしゃる通りなんです。
APS-CレンズをそのままAPS-C機に装着して使うよりも、幾つもアドバンテージが生まれるのです。
例えば、APS-C専用のE 10-18mm F4 OSSをα6000などのAPS-C機に装着して、16:9のパノラマを選んだ場合、ただ単に上下がカットされるだけで、水平方向の画角は全く変わりません。10mm(フルサイズ換算:15mm)のままです。
しかし、このレンズをフルサイズのα7シリーズにつけて、イメージサークル内で16:9を選べるようになると、水平画角はさらに広くなり約8.5mm-9mm相当になります。（同じ効果は一回り大きめのセンサーを採用しているGH-2でもLumix G 7-14を装着して確認済み）
画質が16:9時の画面端で保証されなくなるとよく勘違いされますが、正規の3:2撮影時の画面端はイメージサークルの中心から（約14.5mm）、16：9撮影時も、4:3撮影時も、1:1撮影時もレンズのイメージサークルの円周上ですから常に画面端の距離は中心から一定です（約14.5mm）。
ですから、1600万画素から1800万画素のAPS-C機の画質で納得できる方には大きなアドバンテージになります。
APS-Cのレンズを使ったマルチアスペクトの画質に納得できず、フルサイズ用レンズを使ったマルチアスペクトを望むと、それこそ中版ミラーレスのFUJI GFXやハッセルのミラーレス中版にアダプターを使って使うことになり、経済的なハードルは更に高くなると思います。
APS-Cの1600-1800万画素の裏面照射型センサーはありませんでした。
このぐらいの画素数で裏面照射型センサーが出ないかと私は切望していました。
4200万画素のα7RllにAPS-C相当で使うと1800万画素裏面照射型センサーです！
貴殿のおっしゃるように、この機能を必要とする方は少ないと思いますが、あれば非常に有用な機能です。
これからも必要に応じてα7Rllをフルサイズとして撮影する際には、キヤノンのフルサイズ用レンズをシグマのアダプター経由で使っていくつもりです。
でも、4500mを越える山岳行には、年齢のせいもあって、厳しくなってきました。
超高感度での撮影は、一般論として普通のカメラマンの全撮影回数のほんの数パーセント以下だと思われます。
それでも、一部の方々のニーズに応えて、低感度でのダイナミックレンズを犠牲にしてまで、更に高感度のセンサー開発に資金が投入されています。
わたしはそれを否定しません。それを必要とする方がおり、その多様性を受け入れたいと思います。
ただ、超高感度センサーの開発にどれほど膨大な資金が投入されてきたかを鑑みるときに、貴殿もおっしゃってくださっていますように、既存のセンサーを使い、ファームウェアの変更だけでできるこのマルチアスペクトの実装を強く願っております。
貴殿の鋭い見識とご親切なご返信に再び心から感謝いたします。
書込番号：21166596 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スレ主さんの希望は、firmware の手直しだけで出来るはずですね。
だれか、ソニーの firmware を逆コンパイルして、ちょっと手直しして呉れるつわものは居ませんか？
嘘です(笑)、そういう事をしてはいけません。やはりこれは、ソニーに然るべくやってもらう必要が有りますね。
そうすればソニーも「True Multi-aspect」として盛大にアピールできます。（過去にそういうアピールをしていたメーカーがあった様な記憶もあるが、不確か。）
書込番号：21167355
5点
＞Chubouさん
素晴らしいキャッチコピー "True Multi Aspect"を考えついて下さり、
本当にありがとうございます。
Sonyがこのマルチアスペクトを導入する暁には、
貴殿のキャッチコピーが、ソニーに商標登録されていると面白いですね。
まあ、このマルチアスペクトをもっと訴求力のあるものにするために、
Vario Tessar 16-70/4 OSSをリニューアルしていただきたいですね。
f4のままで結構なんですが、
もっと画質優先でレンズ内手ブレ補正を省いたリニューアルモデルを期待しています。
若しくは、CONTAX時代のようにf値固定でないズームを
VarioTessar銘ではなく、Vario Sonnar銘で復活させるのも面白いかもしれません。
Vario Sonnar 16－70/2.8-4.0(OSS無し)あたりを期待してしまいます。
デジタル初期に愛用したDSC-R1のVario SonnarのAPS-C版のようなレンズがリリースされれば私にとっては最高なのですが...
貴殿の素晴らしいキャッチコピーに心から感謝いたします。
書込番号：21169102 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
これはAPS-C時に限らず、そうなんですよね。
せっかくのミラーレスのEVF表示を殺してしまっている。
インスタグラムも日常化しているんだし、今後は必ずスクエアなどのマルチアスペクトは必須ですよね。
そこもソニーは対応遅いんですよねー．．．
書込番号：21169239
4点
＞Glacier Caveさん
マルチアスペクト
良いですね！
24x24サイズとか、24x18も、欲しいです。
それこそ、縦横夫々mm単位で、選択出来ると良いのですが、内部事情で、難しいのかも知れません。
次期モデルか、将来的に、搭載を検討して貰いたいです。（有料アプリ含む）
現状のマウントシステムでは、フレアカッターや電子接点等の機構が有る為にセンサーを大きくする事は、不可能でしょう。
書込番号：21169308 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞デジ亀オンチさん
こんばんは
ご返信、ありがとうございます。
貴殿もマルチアスペクトを待望しておられるのを知り、励まされます。
ただ、貴殿のおっしゃる
>24x24サイズとか、24x18も、欲しいです。
は、特に24×24ミリの正方形フォーマットはこのシステム構想では、実現不可能です。
なぜなら、APS-Cレンズのイメージサークルを超えているからです。
APS-Cレンズのイメージサークルの直径は約29ミリですので、この円周上で作れる正方形は約20ミリ四方までとなります。
しかし、フルサイズレンズ使用時に画角が狭くなっても構わないという前提なら、正方形の24ミリ部分をクロップするという方法があります。
しかし、当方は正直申しまして、後者には関心がありません。
また、
>現状のマウントシステムでは、フレアカッターや電子接点等の機構が有る為にセンサーを大きくする事は、不可能でしょう。
というご意見ですが、ソニーのEマウントのAPS-CレンズをフルサイズのEマウント機に装着してのマルチアスペクトですので、これ以上センサーを大きくする必要は全くありません。
ファームウェアの変更だけで可能になります。
貴殿と共にマルチアスペクトの実装を待ち望みたいと思います。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。
書込番号：21170093 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Logicool!さん
こんばんは。
こちらの言いたいことを非常に簡潔に要約して下さり、
本当に感謝いたします。
貴殿のおっしゃるように通り、光学ファインダー使用のレフ機では難しいマルチアスペクトもミラーレスでは簡単に実現できるので、EVFの利点を活かしていただきたいですよね。
クロップ機能のある一眼レフ機でも光学ファインダーに液晶を挟んで、クロップ時にマスク表示で撮影可能部分が表示されますが、表示がさらに小さくなって見やすいとは言えるものではありませんでした。
>インスタグラムも日常化しているんだし、今後は必ずスクエアなどのマルチアスペクトは必須ですよね。
はい、私も貴殿と全く同感です。
将来にはマルチアスペクトは珍しくなくなっているように思われます。
銀塩時代には、一度フィルムをセットしたら、その一本を撮り終わるまで、ASA感度を変えることもできませんでした。
でも、今はISO感度のみならず、ホワイトバランスも、カラーかモノクロかも一枚ごとに設定を変えて撮影できます。
にも拘らず、アスペクト比だけ、ライツ社のオスカー・バルナックが100年以上前に映画用フィルムの2コマ分を便宜上使用して試作したウル・ライカに始まるライカ判の3:2にいつまでも拘束されるのは、理不尽に思えます。
本当に貴殿の簡潔明快なご意見に心から感謝しています。
書込番号：21170201 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
RX1R2には、1体1、3体2、４体3、16体9、の4っのフォーマットがありますよ
5600×5600位だったかな
私のRX1R2は1体1専用機とかしてます
書込番号：21170669
0点
＞みのぷうさん
ご返信、ありがとうございます。
RX1Rmk2、凄く良いカメラですよね。
ただ、使用表を見ていただければ判るように、
イメージセンサーと同じ3:2の時の横辺のピクセル数は7952ピクセルで、16:9時も7952ピクセルです。
つまりこれは残念ながら、マルチアスペクトと言っても、実際にはただ単に上下－左右に“トリミング”したものに過ぎません。つまり、画像の対角線長(画角)が変わってしまうものです。
このタイプのものは、コンデジやスマホに多く見られるものですね。
しかし、このスレッドで語られているマルチアスペクトは、常にレンズのイメージサークルの円周上に画像の画面端がある、つまりは画像の対角線長(画角)が常に一定のマルチアスペクトのシステムで全くの別物なんです。
本当にややこしいですねえ。
しかし、貴殿のご意見から、希望が持てます。
RX1Rmk2も当機種も同じ4200万画素の裏面照射型センサーです。
貴殿が1:1の切り出し(トリミング)専用機として作品を生み出しておられるということは、当機種での“真”のマルチアスペクトも、
多くのカメラマンの作品作りに充分耐えうる画質だと確信しております。
貴殿のご返信に感謝いたします。
書込番号：21170839 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>>しかし、このスレッドで語られているマルチアスペクトは、常にレンズのイメージサークルの円周上に画像の画面端がある、つまりは画像の対角線長(画角)が常に一定のマルチアスペクトのシステムで全くの別物なんです。
確かに、スレ主様のアイデア：APS-Cの演習場なら正方形を作れる という面からみると、対角線が半化するのはいやかもしれませんね。
しかし・・・もともとフルサイズなんだから、それをAPS-Cの真円で使おうが、画角は変化してるという見方もあります。
ならば、フルサイズの両端を切り取った正方形もありだな。こちらは、APS-Cよりも一回り大きな正方形に出来る。
RX1RⅡでやってるのなら、それをα7RⅡなどにポーティングすれば、簡単にできるのに。
あー、ダメダメ！ RX1Rはコンデジ部隊が作ってる。
α7系は、誇り高きカメラ部隊が作ってる。自分たちが本流だと思ってる。（実際映像分野では稼ぎ頭だものね）。
誇り高き部隊が、下々のコンデジなんか真似られるか！ と思うのがソニーの常です。
ユーザーが欲しいと思っても、開発陣の誇りがそれを許さない。
もったいないとはこのことです。
ソニーにとっては、ユーザーよりも自陣の誇りが大切なんですよ。（これが良い時もあるが、今回は・・・）
南無阿弥陀仏
書込番号：21173230
2点
タイプミスを修正します。
確かに、スレ主様のアイデア：APS-Cの円周上なら正方形を作れる という面からみると、対角線が変化するのはいやかもしれませんね。
書込番号：21173232
1点
わかんないなー＾＾
いま、撮った写真見たら、5296*5296になてるのね
これより、解像度お上げたいってことかしら？？
書込番号：21174710
0点
>>いま、撮った写真見たら、5296*5296になてるのね
これより、解像度お上げたいってことかしら？？
えーと、正方形を作る過程は二つある。
１．フルサイズのまま、左右を切って正方形にする。
これが一番画素数が大きい。高精度な正方形になる。
２．APS-Cモードにして、APS-Cの円形露光エリア（これは真円になる）を自由なフォーマットで切り取る。
１：１（正方形）、 ４：３、 ２：１、 ６：９（ハイビジョンや４K） に切り取るが、4隅は常にAPS-Cの真円に接するように切り取る。
こうすると、画角は全く変化しない。次々と切り替えて、画角一定でいろんな切り取り方で撮影すると、「画角一定で縦横比が変化した写真」が出来上がる。フォーマットを変えた表現の変化を楽しむ。
これも面白い発想ですね。
書込番号：21175376
1点
＞orangeさん
ハイハイ、やっとこさ分かってきました
RX1R2でも、1：1にすると28メガになるので
中に円形を確保しながらマルチアスペクトにすると
同じ1：1でもだいぶ解像度堕ちますよね
もしかして、APSCのレンズを使いたいってことですかね
それならわかるが
ソニーはGMレンズで行きたいので
無理だろうとおもますわ＾＾
書込番号：21175491
0点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
35mmで普通に撮影 |
35mmでレンズ取りはずしボタンを押して斜めに |
100mmで普通に撮影 |
100mmでレンズ取りはずしボタンを押して斜めに |
＞Glacier Caveさん
マルチアスペクトでなぜAPS-Cレンズに拘るのかよく判らなかったのですが、最初の投稿を
読み返してようやく判りました。
例えば正方形フォーマットでAPS-Cレンズだからといって約15.6mm×15.6mmに切り取る
のではモッタイない。20mm×20mmが欲しい。ということでしょうか(^_^;)
私はAPS-Cレンズを持っていないので確認できませんが、フレアカッター等で20mm×20mm
が確保できているのか気になります。
添付の写真はフルサイズ用レンズですが最近のレンズはフレアカッター等で上下がカット
されるのでレンズ取りはずしボタンを押して斜めにするとケラレてしまうのが判ります。
36mm×36mmのイメージサークルは確保できていません。
SONYも妙なところで出し惜しみ（？）してマルチアスペクトを実現してくれませんが、
正方形フォーマットは根強い需要があると思うので実現して欲しいですね。
EVFならではの利便性です(^^)
書込番号：21175609
2点
＞ひめＰＡＰＡさん
こんばんは。
実際に手持ちのレンズで実験までまでしていただいて、本当に感謝しております。
また、ご返信者の一部には、こちらの投稿をきちんと読まずに、ご自身の思い込みでレスなさっておられる方もおりますが、貴殿はスレッドの最初から読み直して下さったとのこと。
貴殿の誠実なご返信に心からから感謝いたします。
フレアカッターによる一部のレンズの問題については、このスレの一番最初の返信に対する私の返信
書込番号：21163684
で、こちらから最初にこの問題がある事も書き込んでいることに既にお気づきのことと思います。
当方は下記のソニー ショップのブログで、
ごくごく一部のAPS-C専用レンズ(望遠ズームの望遠端)以外、
基本的にフレアカッターの影響なくAPS-Cレンズのイメージサークル内でのマルチアスペクトは可能であることを確認してから、
このスレッド立てさせていただきました。
「デジタル一眼“α7R”にEマウントレンズを全部装着してみました」
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2013-11-A7R-1
記事は少し古いものですが、これより後、ソニーはフルサイズレンズの拡充に注力しており、ほとんどAPS-Cレンズを新たにリリースしておりませんので、上記のごく一部のレンズを除き、フレアカッターによる影響はほとんどなさそうです。
貴殿が行ってくださいました実験検証では、貴殿がおっしゃるとおり、フルサイズレンズ使用であれば、APS-Cレンズよりもフルサイズレンズの方がフレアカッターによるイメージサークルの上下方向の制限を厳しくしているものと思われます。
理由は推察に過ぎませんが、ご存知の通り、Eマウントは当初APS-Cのみでリリースされ、確かにフルサイズにはギリギリセーフのサイズです。
ですから、ミラーボックス内(ミラーレスですので、ミラーボックスというのはおかしいですね。レンズマウントからイメージセンサーまでの空間)での内面反射(センサー外に当たる光量の総和)はAPS-Cのレンズよりも物理的に言って大きくなります。
ですから、APS-Cレンズよりも厳しくフレアカッターで3:2のセンサー比にできるだけ沿うよう制限されているものと推察されます。
本スレッドで提案のAPS-C レンズ使用時のマルチアスペクトでは、上記のリンクサイトでも示されているように、ほとんどのレンズで問題なく使えるようです。
貴殿が実験検証までわざわざしてくださったのは、真剣に当方の提案をご考慮くださっている印であり、こちらが爽やかにさせていただきました。
貴殿に心から感謝しております。
書込番号：21175782 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ひめＰＡＰＡさん
先程の貴殿への返信で大事なことをお伝えし忘れておりました。
貴殿のおっしゃる
>添付の写真はフルサイズ用レンズですが最近のレンズはフレアカッター等で上下がカット
されるのでレンズ取りはずしボタンを押して斜めにするとケラレてしまうのが判ります。
36mm×36mmのイメージサークルは確保できていません。
ですが、36mm×36mmのイメージサークルを確保している35mm版フルサイズレンズというのは、シフトレンズを除いて基本的に存在しません。
と申しますのは、35ミリ版(36ミリ×24ミリ)の規格として対角線長は約43ミリなんです。
この対角線長(イメージサークル)を持つ正方形は約30ミリ×30ミリです。
ですから、シフトレンズ(シフトのために特別に大きいイメージサークルを採用している)でもない限り、普通の35ミリ版フルサイズレンズはフレアカッターを装着していなくても、元々36ミリ×36ミリはカバーできません。
シグマのEマウント用APS-Cレンズのように全くフレアカッターのないレンズが増えれば、フルサイズセンサー機でAPS-C のイメージサークル内の20ミリ×20ミリの正方形フォーマットも簡単なのですが....
一眼レフ時代のソニーのAPS-C用レンズをいろいろ調べてみましたが、当時のものにはフレアカッターは付いていません。(当方の調べられた範囲に限ってですが）
ソニーの一眼レフ用APS-Cレンズで一番画質に拘ったVario Sonnar16-80にも、ほぼ最後のほうにリリースされたDT16－50/2.8SSMにもフレアカッターは全くありません。
レフミラーがあった時にはミラーボックスのお陰で、内面反射がかなり吸収されていたのだと思われます。
(所有している蛇腹ベローズによるシフトレンズのヌケはやはりいいです）
一方、ミラーレスのEマウントは内面反射対策にはかなり不利な規格です。
レフ機のミラーボックスのような容積はありませんし、センサー比率でさらに小さいマイクロフォーサーズよりさらに短いフランジバックですから、内面反射対策はミラーボックスのある一眼レフやマイクロフォーサーズよりさらにシビアに対策しなければならない規格のように推察されます。
しかし、貴殿のおっしゃるように
>SONYも妙なところで出し惜しみ（？）してマルチアスペクトを実現してくれませんが、
正方形フォーマットは根強い需要があると思うので実現して欲しいですね。
EVFならではの利便性です(^^)
私も気長に待ちたいと思っています。
それまでは、α7Rllにアダプターを介してキヤノンのフルサイズレンズで撮影を楽しみたいと思います。
貴殿の誠実なご返信に再び感謝をお伝えいたします。
書込番号：21176941 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Glacier Caveさん
＞と申しますのは、35ミリ版(36ミリ×24ミリ)の規格として対角線長は約43ミリなんです。
＞この対角線長(イメージサークル)を持つ正方形は約30ミリ×30ミリです。
書き込んだ後で気がつきました。
いつも詰めが甘いとか確認不足だとか言われます(^_^;)
私が添付した写真に定規を当ててみると短辺は27mm位で結構ギリギリまでフレアカッターが
利いているみたいですね。
α7シリーズのマルチアスペクト実現はソフトの改良で対応できるんじゃないかと思いますが、
秒５コマとかの高速処理をするにはハードでの対応が必要なのかも知れません。
SONYではたまにアンケート調査があったりするので要望を上げ続ければいずれ実現するかも
知れませんね。ソニーストアでも要望があれば是非聞かせて欲しいと言ってましたし。
書込番号：21178108
2点
 |
 |
|---|---|
Veniceのマルチフォーマット図 |
Veniceのマルチフォーマット対応表 |
そういえば、昨日発表したソニーのプロ用ビデオ「Venice」はフルサイズですが、マルチフォーマットに対応している。
このカメラの値段はボディーのみで400万円くらいだそうです。高ーい！
AlphaRumorsにも出てるが、こちらは日本語です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079562.html
うーむ、400万円くらいになると、マルチフォーマットを考えるのですね。
書込番号：21178172
1点
＞ひめＰＡＰＡさん
ご丁寧なご返信、再びありがとうございます。
貴殿のおっしゃるように、フルサイズの短辺24ミリに対して、27mmほどまで画像の投影を制限しているということは、確かにAPS-Cレンズよりかなり強くフレアカッターで規制をかけていますね。非常に参考になります。
貴殿の誠実なご返信を通して、貴殿の気さくで素晴らしいお人柄が伝わってきます。
これからも、何かのスレッドでお会いします時には、是非ともよろしくお願いいたします。
書込番号：21178275 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞orangeさん
＞うーむ、400万円くらいになると、マルチフォーマットを考えるのですね。
動画は撮らないので宝くじが当たっても買おうとは思わない世界ですね(^_^;)
α7シリーズでソフトの改良だけでマルチアスペクトを実現する方法を考えてみました。
蛇足なのでツッコミ無用でお願いします。
思うにマルチアスペクトそれぞれに最適化したAE・AFを実装して、そのサイズのRAWや
jpegを記録するには、かなりのパワーが必要でハードが対応していなければ処理が追いつ
かないのではないか。
ファインダー（や背面モニター）表示の両側にマスクをかけて正方形（や任意のサイズ）の
部分だけを表示するなら簡単なはず。
表示はマルチアスペクトだけどAE・AFはフルサイズで行い、記録もフルサイズのRAWだけ
にする。Exifに表示範囲を記録しておいて現像するとき自動的に切り出す。
これならハードに頼らずとも、すぐに実現できそうな気がします。
表示外にAE・AFが引っ張られるとか、ボディ内RAW現像が出来ないのでPC必須となるとか
イマイチ感がプンプンですね。RAWのバージョンアップも必要となりそうだし…(^_^;)
書込番号：21179386
0点
同感。まずはマスクですね。グリッド表示などと同じで。
書込番号：21179483 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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