α7R II ILCE-7RM2 ボディ
- 新開発の有効約4240万画素35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーを搭載した、プロ・ハイアマチュア向けのフルサイズミラーレス一眼カメラ。
- フルサイズ領域での4K動画記録に対応し、フルサイズの表現力そのままに高解像な4K動画を記録できる。
- 大幅に進化した「ファストハイブリッドAF」を搭載。さまざまなシーンや被写体において、高解像度性能を生かした撮影を実現する。
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このページのスレッド一覧（全165スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 星喰問題についてのワークアラウンド |
26 | 4 | 2018年2月9日 17:26 |
| 安くなったR2で///・・・ |
12 | 3 | 2017年12月31日 14:02 |
| 「秘境 鴨の里」撮影記 |
345 | 36 | 2017年12月12日 07:49 |
| 御堂筋（みどうすじ）の彫刻撮影 |
205 | 27 | 2017年11月24日 12:11 |
| 価格が下がってきました |
47 | 10 | 2017年11月16日 08:54 |
| α7R III』出ました。 |
842 | 141 | 2017年11月15日 01:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
既出かもしれませんが、４秒以上の露光で発生するスターイータ（星喰）問題について、ワークアラウンド（とりあえずの回避方法）が、SAR でも紹介されていました。この人の記事はマニアックで面白いです。
http://blog.kasson.com/the-last-word/sony-a7rii-star-eater-workaround/
But first, the good news. The a7RII star-eating spatial filtering that takes place at 4 seconds and longer exposures does not occur in continuous low or continuous high shutter modes.
連射LOWかHIGHにして（12bitになるけど）撮影すると良いらしい。
The increase in noise is small, and the read noise at ISO 640 provides sufficient dither that you won’t miss those missing bits (at higher ISOs there will be even more read noise, and the increaded noise from the 12-bit conversions will be less significant).
12bit による影響は ISO640 くらいまで感度を上げれば、大きな問題ではなくなり、
もっと高ISOでは影響はもっと小さくなる。
だそうで。残念ながら Riii では星喰は緩和されたようですが、こういったワークアラウンドは見つかっていないそうです。
5点
何のこちゃかサッパリ意味わからんわ・・・(￣~￣；)
書込番号：21512868 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
元々長秒は12bitじゃなかったっけ？
バルブだけだったかな
書込番号：21513045
3点
ほう。
例の4秒問題は、まだ残っているのですか？
しかし、α7RⅡでは、連写することにより、12bitにされるのが幸いして、星喰い問題が解消されるとは・・・これぞまさしく人生万事塞翁が馬ですね。
α7RⅡでは連写時には、カメラ内部の処理を少なくするために、14bitではなく12bitだけをつかう（古いカメラも同じ）。
1枚撮影の14bitでは、4秒を超えると空間フィルターを作動させてノイズを除去していたようです。これが誤動作して星もノイズと判断されて消されてしまう・・・これが「星喰い」問題だと言われていた。
それが、連写時には12bitになるだけではなく、空間フィルターも止めてしまうようですね。だから空間フィルターの副作用である「星喰い」現象は起きない。
ありがとうございます。
ちょうどポタ赤を買ったので、星も撮ろうと思っていたところです。
α7RⅢは連写でも14bitになったので改善されたと思っていたら、空間フィルターも改善されて作動するようになった。 ==> 結果として、空間フィルターの誤動作も動くようになったので、星喰い問題は発生する。
なんだか、α7RⅡの弱点（連写時には、処理量を落とすために12bitにすると同時に空間フィルターも止める）が良いほうに働いて、星を消す作業も停止するのですね。
何が幸いするかわからないね。
星撮りの人はα7RⅡを使えばよいのだ。
α99Ⅱも同様かな？連写は12bitだったと思うから。
元々、空間フィルターが悪いのに・・・直さないのかしら？
まあ、ソニー内部では、星撮りはマイナーな扱いだろうから、修正されない可能性が高いな。
でもねー、α7RⅢはEマウントの最高機種だろう？
何とかしなよ。
α7RⅡに負けてるなんて・・・困るだろう？
空間フィルターをOFFに出来るメニューを入れればよいだけでは？
それとも、ソニーの企画は、俺のカメラは過ちが無い・・・だから、機能を殺すメニューなんか不要だ・・・そういいたいのかもね。
どうぞご勝手に。（でもね、ニコンはD700の時の星喰い問題を解決したよ。君たちはこの点ではニコンに負けてるね）
やっぱりα7RⅡは8年使う方が良いのかな？ 星も撮るから。
書込番号：21513108
10点
てかyoutube見てるとソニーの星食い問題知るでか知らないでかα7RⅡで平気で撮ってる人、いると思いますw
最近いよいよ値下がりしてきましたね、私事ですがこのまんまだと欲しいと思ってる次期α7IIIと自分の中で競合しちゃうかも、
書込番号：21584365
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
八王子太郎さん
エンジョイ！！！
書込番号：21364052 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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よみうりランド・ジュエルミネーション
寒い さむい サムイ 本当に寒い日でした。
書込番号：21431254
1点
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2017年も終わる12月、山梨県・河口湖へ行って来ました。
絶好美・ものすごく良い天気にめぐまれました。
レンズzeiss 24-70
書込番号：21473621
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
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(1) ここからまだ、一里の山道があるという。日が暮れたので一時撤退。 |
(2) ようやく沼にたどり着く。偵察隊が現われたので、身を隠す。 |
(3) 本邦初公開（？）の「秘境鴨の里」！ |
(4) 友よ、さらば！ 達者でな。食べられないでね。 |
皆さま、撮られていますか？
私の方は、ガソリン代は支給してもらえるようになりました（涙）
そこで、「秘境 鴨の里」に潜入した記録を、ご報告します。
・水面を泳いでいる鴨は、案外速くて、1/50秒以上では被写体ブレのためか、シャープで
ない写真が多かったです。
・三脚を持っていける状況ではなかったので、すべて手持ち撮影です。
・(1)のレンズは、京セラ・コンタックスの180mmです。
7点
この間に16件の返信があります。
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JPEG 中尊寺ハス |
JPEG 中尊寺ハス |
JPEG 大池ハス |
JPEG 大池ハス （別の写真です） |
＞gohst_in_the_catさん
>>α7R2より悪名高き低画素機D2Hsのデフォルトの発色の方が自然なのはなぜですかね？
おー、お写真ありがとうございます。
D2HSのハスの色合いは良いですね。
まあ、色に関しては個人差がありますから。 私はピンク系がすきですので、アップした3枚のハスもそのように現像してあります、SikuPIXで。（最後の釈迦如来だけがJPEGです、説明不足でした）
こういうのが好みだから。
ソニーのカメラは、元のRAW画像が良いから、現像でいかようにも仕上げることができます。
1枚目のハスの色も、４KのIPS液晶ディスプレイで見ても良いピンク系の良い色ですし、念のために55インチの４K有機液晶パネルでみますと、なかなか良いピンク系の色です。（このパネルは真の４Kで4096x2160です、一般のカメラやPCは3840x2160なのに。TV専用のPCで表示しています）
元のJPEG撮って出しを4枚アップします。
古代ハスは、約1500年ほど前ですから、色が少し赤みがかってるのかな？
書込番号：21414977
4点
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(6) |
＞撮像地蔵さん
貴方のれすについて、最初は応答をするまでもないと思っていました。というのは、
・同機の紹介記事を、すこし読めば分かることしか書かれていません。つまり、自分が発見
したことや、新しい情報などはありません。
・抽象的な文言が並んでいるばかりで、そうだとも・違うとも言えます。
・初めての投稿になっていますが、書きなれた文章であり、また「大部分の他住人が・・・」
などともあって「クチコミ」に一定の知識をもっています。また、最後は剣呑な文句を
つらねていることなどから、いわゆる「複垢」だろうと思うからです。
しかしこのままでは、
・「地蔵」さんが一生、無明長夜の闇をさまようことになりかねず、それではシャレになら
ないだろうし、
・思い当たる人が、なきにしもあらずなので、
返レスをすることにしました。（おそらく、ご本人には何を説いても無駄でしょうが、関心を
持って見にきている高校生や、カメラ初心者には役立つかもしれません。）
(1) まず、最初の2行についてですが――
>>α7R2に比較してのα7R3の優位点のうち、画質上のものは「よくよく見れば分かる場合も
>>ある」といった程度のものです。
これでR3の画質についての説明が終わっているのを見て、貴方のレベルが想定できます。
むろん、レスや作例をときどきアップしている人であれば、これでも分かります。Aさんが
ああ言うのだから、こういうことだろうとイメージがわきます。しかし、初見で作例もない
人に対しては、まったく不十分なのです。
もし私なら、たとえば次のように書きます（あくまで例示です）：
「モニターのEIZOカラーエッジで見ると、R2よりすこしギラツキのようなものが減った感じ
（これは2, 3枚の写真を見ただけでは分からないと思うが、しばらくの時間、また何日か
見ているとそういう印象になる）。
「しかし、風景などを見ている分には、同じだと見なしてもよい。が、好みのモデルさんや
女房のバスト・アップでは、歴然とした違いが現われる。
「なお、等倍拡大した場合に、モニターに目を30cmくらい近づけると・・・、等倍画像の
大きさを推定し（たとえば、モニター9画面分）、適当な観賞距離（たとえば、2m）離れて
見ると・・・」
以上の例示については、説明が必要でしょう。
(a) 写真を見るときに大きく影響するのは、カメラやレンズよりモニターだと言えるかも
しれません。モニターは「できるだけいいのを選べ」と、アドバイスするプロやハイアマは
多いです。しかし、一般的には軽視されています。
私は最初、EIZOのフレックススキャンを使っていました。中堅レベルの機種で定評があり、
決してお安くはありません。しかし、あるとき、「このバラの写真は、もっと美しく見えるはずだ」、
「どの写真を見ても、いわば85%くらいで美しさが飽和する」と、感じるようになったのです。
というのは銀塩時代には、コダクローム64や25を使ってツアイスで撮り、ツアイスの映写機で
（最初はキャビンの普及機でしたが、ツアイスに替えてその差に愕然としました）見ていたから
です。それに比べて、フレックススキャンはさほど美しくありません。
そこで清水の舞台から飛び降りる覚悟で、カラーエッジにしたのですが、まあ90%は超えたかな
という感じで、満足でした。しかし、プロジェクターを導入している人は、電源クリーナーも
使う人が多いことに思いあたりました。つまり、昨今の家庭はエアコンなどのインバーターや、
隣家からの電源ノイズで（電信柱の変圧器をとおして入ってきます）、非常に汚染されています。
私はオーディオには導入していましたが、効果は大きい。
そこで、もしやということで、パソコン用（パソコンは非常なノイズ発生源）とモニター用に導入し
ました。すると、このレスの作例(6)をご覧いただきたいのですが――
以前はツバキの赤色がすこーしくすんだというか、下卑た調子が加わっていました。まあ20数年
前のフィルム用のレンズだからこんなものか、と思っていました。しかし、電源クリーナーを導入
してからは、上品なものに変わったのです。
（ちなみに、カメラやレンズにおいて、色乗りとか解像力、ダイナミックレンジが大きな問題に
なるのは、中堅機以下の場合です。上級機はそれらの必要レベルを、クリアーしているはずです
から、むしろ品格とか色気の出方などイモーショナルな面の違いを、重視するべきでしょう。
科学観察や軍事偵察の記録では、むろん事情は異なりますが）。
このように書くと、iPadでも写真や画質の良し悪しは分かる、と言う人がでてきます。たしかに、
9割くらいは分かります。しかし、どれだけ良いか、どれだけ悪いかを正確に知ることはできません。
カメラ（レンズ）が中堅機以上の場合、大切なのはこの「どれだけ」でしょう。
----------------
（次のレスに続く）
書込番号：21416106
3点
（前のレスからの続き）
----------------
(b) パパには赤ん坊の泣き声の差が分からずとも、ママは鋭敏にキャッチします。また、いつも
とは少し違うといったことも聞き分けます。あるいは、よく似たAとBの音を別々に鳴らしたとき
には差がよく分からなくても、歌手がコブシをきかせて、AからBへと移ったときは、「うまいなあ」
と聴衆は反応します。
このように、人間の知覚は対象を物理的対象としてではなく、関心や感情をともなって感じるとき
に、よほど鋭くなるのです。だから、たとえばオーディオ機器の違いを見るときに、SLや立ちション
を生録したものを聞いて、リアルさを比べる人はほとんどいません。自分の好きな女性ヴォーカル
での色気の違い、室内楽でどれだけ泣かせてくれるか、オーケストラでのウィーンフィルとベルリン
フィルの音色の違いなどを、チェックします。
同様に、高級なカメラやレンズでのテストでは、遠くの葉っぱなどではなく、強い関心のあるものを
撮って比べるべきです。R2では見慣れた古女房の顔がよく写っていたけれど、R3では殺意のような
ものがちらついている感じがする――こういうのが、真のカメラ・テスト・・なんですかね（笑）
なお、私はR3については、たとえばこういうものを見ています：https://www.flickr.com/photos/134251321@N06/24693539778/in/faves-141415218@N06/
これを撮ったM unique Listen To Your Eyesさんは、ほかにもR3でいい写真を残しています：https://www.flickr.com/photos/134251321@N06/
--------------------
長文になってしまったので、最後にとくに気にかかった点を書けば――
>>いかにも底の浅い芸術論さらし
具体的な論拠を示さずに、こういう文章を書いてはいけないなぁ・・また、文章の訓練を積んだ人は、
書かない。（もっとも、ケンカの口上というのなら別ですが）
読まれたとたんに、足元を見られてしまいますから。いわゆる「ペンを持つ手を、見」られるのですね。
書込番号：21416121
3点
大作を書かれてますが
話が噛み合ってないっしょ。
撮影地蔵さんはR2とR3の違いがわかるかどうかなんて事を説いてる訳じゃないかと。
書込番号：21416568 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
それにしてもお二人の写真は実によく似ておられる。
で、秘境のカモって、全然意味がわからんし、なんでこんなの載せるんだろ。
書込番号：21416655 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
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今年の中尊寺① |
今年の中尊寺② |
去年の中尊寺① |
去年の中尊寺② |
＞nTakiさん
＞orangeさん
皆好きな道具を見つけて使えばいいと思うのですが、価格コムの情報は言葉が先行してどうも分かりません。トレンドの写真を見ても嗜好は時間を逆行してゆきます。参考にJPEG写真を掲載させてください。ただの時代遅れカメラの写真ですが、被写体に流行とか環境の変化はありません。どう解釈したら良いのか、アダムスさんが居たら老害逝け！でしょうね。。寂しいジジイのグチでした。
※、虫も写っています
書込番号：21416786
5点
＞低感度フォトさん
>>皆好きな道具を見つけて使えばいいと思うのですが
おっしゃるとおりですね。E-1とは懐かしいです。当時憧れていたデジタル・カメラですが、
残念ながら買えないで、結局その下の400万画素にしました。しかし、それも名機だったと
思っています。
お写真を拝見すると、撮りたいものを画面中心にすえて、力強い描写にしていますね。
それらとは違う3枚目も、私には面白かったです。アクセントの置き方というか、はずし方と
いうのか、とにかく独創的だと思います。
書込番号：21416870
1点
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蓮の葉がワッサ、ワッサと |
＞nTakiさん
コメントありがとうございます。
セオリーはありません。生き生きとした緑も好きなんですよ。四季を記録するのと観賞用写真は別でしょうね。学ぶ気がない人間は私の方です。
書込番号：21417276
2点
＞低感度フォトさん
いやー、ご謙遜を・・・この作例は、滋味あふれるものですね。
構図も非凡だと思いました。
年齢とともに、深みのある写真を撮れる人は、あまりいませんね。
書込番号：21418732
1点
＞freakish氏
＞お二人の写真は実によく似ておられる。
否、お三方
書込番号：21419463
5点
また、ややこしいのが登場してきたな（笑）
D850の板で、あんまり意地悪いことを、しろうとさんに言っちゃダメだよ。しろうとさんを
楽しく遊ばせるのが、プロの腕だろう。そのかわり、しろうとはプロを尊敬する――こういう
もんなんだよ。
しかしまあ、よそのスレで暴れて迷惑をかけたり、危ない目に合うよりは（笑）、このスレで
ガス抜きをするのも手だろう。
スレ主の私はOKだから、言いたいことがあったら言うんだな。貼りたいものがあったら、貼れば
いい。
ただし、＜個人の悪口は言わない＞、＜私も言いたいことは、言わせてもらう＞ということだ。
書込番号：21419529
6点
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|---|---|---|---|
またまた意味不明な事を 笑
いやーあっちはホント、虎の威を借るっていうかここぞとばかりの便乗外野がうざかったね。
負けただの言い訳だのって 笑
そういう見方しか出来ないところが本質を理解していないことと幼稚だなって思うとこ
誤った拡大解釈の転用もしかり
あれだけ騒ぎたてて出してくれたのは彼だけ。
文章の解釈にちょっと問題がある部分はあるけど、稀な存在だから大切にせなあかんよ
あ、あと一人も初出し？EXIFなかったけどこれは別にある必要も感じないし
んで、だからプロじゃねーっての
ここだと名指しでの評価もあるけど、
逆に根拠の無い逆評価を口にするのが存在しているのも事実。
しかも本人のサンプルと比較して 笑
明らかに客観性と精神的余裕がないってこと。
だからnTaki氏も人とアップサンプルと機材機種は分けて考え、観ないといかんよ。
そうでなければ正当正確で公平公正な評価なんて出来ないでしょ。
ただ、価格はあくまで価格用
それと最近ことあるごとにEXIFの件がでてくるけど
以前誰だったか
「何故EXIFを出さないのか？」
と質問を受けたことがあるが、その時も「必要に応じて」と答えてる。
「EXIFを全て消す」「機種名を消す」「日付を消す」「全て出す」等
事情と状況に応じての使い分け。
でも撮影データは極力出すようにはしているけどね。
以前、下手な自称ハイアマから
「本当は機材を所有していないから後ろめたさがあるんじゃない？」
なんてことを書かれたけど別にそう思うなら思ってれば？って 笑
事実ではない事だし、そう思われてても撮影には何ら影響ないし。
別に所有してようとしていまいと、初めての試写でも撮影スキルがあるならば
イベント会場等での試写程度でもそつなく撮れるもの。それを象徴したスレもあったでしょ？
そんなこと、たった一枚のサンプルで容易に判るし 笑
上記の件、別に言い争う気なんて毛頭ないからそこんとこよろしく
とりあえずお言葉に甘え、発散させてもらった 笑
折角だから貼っていくよ
書込番号：21420601
3点
＞原人バカさん
作例をありがとうございます。
率直に撮りたいところを、ズバッと活写されてますね。それが、1インチ・センサーには
適していると思います。
1インチは私も大好きで、自己宣伝するようですが、RX100（初代）のレビューを書いた
こともあります。http://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=876467/#tab
書込番号：21421011
2点
それでは、当スレも後半すばらしい作例がつづき、有終の美を飾ることができました。
そろそろこの辺が、潮時と思われます。
暖かく見守ってくださった方々に、感謝いたすしだいです。
書込番号：21421977
2点
＞nTakiさん
有終の美？
何を言ってるんですか？
悪口言うなと言いつつ、貴方は横道坊主さんに陰湿な悪口を言っているではないですか。
横道坊主さんは何もおかしなことは言ってませんよ。
何様のつもりですか？
書込番号：21422582 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
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|---|---|
葉の緑 |
花弁の硬さ |
＞nTakiさん
時代遅れのコンデジでも中尊寺の蓮を撮ってました。情報としてご参考まで。。
描写の質感は分かるのですが、スペックが何を意味するか分からないポンコツで申し訳ありません。
書込番号：21424618
1点
＞描写の質感は分かるのですが、スペックが何を意味するか分からないポンコツで申し訳ありません。
上記、「スペックが何を意味するか」ではなく、「スペックが描写の質感にどう寄与するか」でした。見て判断すればいいことを脱線して失礼しました。
書込番号：21424914
2点
＞低感度フォトさん
興味深い作例を、ありがとうございます。
>>スペックが描写の質感にどう寄与するか、分からない・・・
と述べられています。つまり、
＜スペックのいい、値段の高いカメラやレンズの行う描写が、いい質感を出すとはかぎらない＞
との、ご意見だと思います
私もまったく同意見です。愚見を申しますと、まず、次の３つを別々に考えるべきだと思います：
・スペック（＝カメラやレンズのもつ、物理的な特徴。あるいは発表されている物理的な特性。
たとえば、解像度、ダイナミックレンジなど）。
・描写の質感（＝画質。つまり、ある物理適な特性をもったカメラやレンズで撮った写真が、
見る人に与える印象。
たとえば、解像力の高い（＝物理特性）あるレンズで撮った場合、目にチカチカとするような
神経質な描写となるのか、なめらかで緻密な感じとなるのか、無機的な精密感となるのか、と
いったことです）。
・撮った写真の芸術性（＝いい作品かどうか）。
これら３つは、独立した事柄です――
・依存しあうこともありますが（たとえば、いい物理特性を持ったレンズで撮ったので、クリア
でいいい写真になった）、
・相反する場合もあります（解像度の悪いレンズで撮ったため、ベールがかかったようになった。
しかし、かえって神秘的な感じがでて、それを作品に活かした）。
だから、いわゆるコンデジではいい写真が撮れない、とは一般的には言えないと思います。
また実際、コンデジで人生の折々のシーンを撮って、美しいアルバムを作っている人がいます。
アマ・カメラマンの１つの理想形でしょう。
-------------
ただ、低感度フォトさんのようなアプローチで撮った写真は、その良さがなかなか理解されない
かもしれません。
風景を撮ろうとする人は、だいたいが有名な撮影スポットや、観光地へ行きます。そして、雑誌
『風景写真』に載っているような写真にします。つまり、いわゆる「撮っているのではなく、撮ら
されている」状態です。
でも、それが写真だと思い込んでいるんですね。また、ずぶのしろうとには、そんな写真が受け
ます。
一方、低感度フォトさんは、「被写体に流行とか環境の変化はありません」ということで、心の
おもむくままに撮られているようです。
しかし、構図が平凡でないということは、口幅ったいことを申すようですが、やはり激しいものを
心の中におもちなのかもしれません。これでは、ますます理解されにくくなります（笑）
書込番号：21425345
3点
＞nTakiさん
一度閉めたスレにコメントありがとうございます。
技術の変化に応じて描写が左右されているように思えます。掲載写真は情報の一側面で記録写真です。自然が自然に写らないことには振り返れないわけでして、ちょっと脱線してしまいました。自然に接した振り返りを楽しむ自分としては次の道具選びをずっと思案中です。他にない情報が得られました。ありがとうございます。
書込番号：21425531
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
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|---|---|---|---|
(1) ロダン『イブ』 |
(2) 同じく、ロダン『イブ』 |
(3) クロチェッティ『ダンサー』 |
(4) ザツキン『女のトルソ』 |
25日からは、大騒ぎになると思いますので、その前にチョコっと（笑）――
先日用事で、大阪へ行きました。合間に、御堂筋の彫刻群
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000050399.html
を撮りました。
α7RIIの「サイレント撮影」は、じつに助かります。露出を3段階に変えて、
「連続ブラケット」撮影をしたのですが、なにせ天下の御堂筋です。彫刻の
背後には、車がひっきりなしに通ります。わずかに車がとぎれた瞬間に、
シャッターを切るわけですが、それでも車が大きく写ることが多く、3～5回は
撮影しなければなりません。
1つの彫刻につき、2つないし3つの角度から、それをくり返します。すると、
単純計算して、3回の連射が、合計6～15回起きるわけです。周囲は人で
あふれた歩道ですから、これはもうサイレント・シャッターでないと困ります。
連射のシャッター音は、よく響きますからね。
縦長で撮影をしていますので、ご覧になるときはモニターを立てていただくと、
迫力がでてくると思います。
(1) ロダン『イブ』（楽園を追放されたときの、姿です）
(2) 同じくロダン『イブ』
(3) クロチェッティ『ダンサー』
(4) ザツキン『女のトルソ』
9点
この間に7件の返信があります。
＞歩道でアングル決めるのにカメラ覗いたまま右に左にウロウロしている人
それに歩きスマホの人がぶつかって大変なことになったりする。
書込番号：21364572
3点
あと、どっち行くか読めないフルフェイスサンバイザーのままチャリオバチャンの『もう！』
書込番号：21364944 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
でも、こういう撮影って難しいですよね。
美しく見えるアングルと光が一致しなかったり…プライバシーへの配慮やら街の人間くささやらが見え隠れしたり…。
書込番号：21365319 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あふろべなと～るさん
おっしゃることは、たしかに一理ありますね。が、そこは、人それぞれということでしょうか。
ただ、誤解を防ぐために、説明させていただきますと――
私が気にしているのは、シャッター音の物理的な音の大きさ（例えば、道の舗装に穴を
あけるドリルの音のような）ではないのです。心理的な問題です。
カメラを趣味・仕事にしていないふつうの人は、近くでシャッター音がすると、振り返る
ことが多いです。（中年以上のおっさんだと、そうでもないかな・・）
シャッター音だと言うことは、すぐ分かります。だから、1回であればまだしも連射だと、
自分が撮られているのではないかと、ギクッとなるんですね。若い女性だと、とくにそうで
しょう。
そのような心理的違和感・不快感を与えると、相手もこちらに対しネガティブな固い表情・
姿勢をとります。すると自然に、こちらの顔や気持ちもこわばってくるのですね。（まあ、
仕事での撮影や、またスレッカラシの御仁は、そうでもないでしょうが。）
趣味は楽しく、うきうきとした気持ちでしたいですからし、そういう悪循環は、避けようと
いうことです。
---------------------
＞アダムス13さん
そうですね。私の地域では、「ベンツ、クラウンは金で乗る車。ブロンプトン（小径の自転車）
は、センスで乗る車」と言われています。
なお、シャッター音についての私見につきましては、上記のあふろべなと～るさんへのレスを、
ご覧ください。
書込番号：21365362
7点
＞東京のかかしさん
プロフィールを拝見すると、「好きなこと」は、
>>価格に出没する知ったか偽カメラマンをコケにすること
ですか。いい趣味をお持ちですね。
しかし、因果はめぐる小車の・・というから、コケにしたつもりが、やがてされることに
ならないよう、注意した方がいいんじゃないか？ さて――
>>そんな所なら銃声くらい大きな音でない限りシャッター音なんか誰も気がつかないよ。
>>自意識過剰笑
・大阪の御堂筋を、通ったことは無いんだろう？ 歩道のそばには側道があって、車が
駐停車できるスペースになっている。そこは、車が走っていない。それもあって、「銃声」
でなくても、一眼レフの連射（単射ではなく連射）音であれば、5メートルくらいの近さ
なら、誰でも気づくんだよ。
・私が問題にしているのは、物理的な音の大きさ（例えば、道の舗装に穴をあけるドリルの
音のような）ではない。心理的な問題だ。
カメラを趣味・仕事にしていない人は、近くでシャッター音がすると、ましてや連射音だと、
多くの場合ギクッとしてそちらを見る。自分が撮られているのではないか、と思うわけだ。
中年以上のおっさんはともかく、とくに若い女性で敏感人は多い。それを問題にしている。
書込番号：21365463
9点
＞nTakiさん
多くの場合ギクッとしてそちらを見る。自分が撮られているのではないか、と思うわけだ。
なるほどなるほど！
雑踏の中でサイレントで写真撮っていると盗撮じゃないの？って思う人は居ないのかなぁ？
スマホだってわざと音出すくらいだからね。
街並みを撮影している人がいるなぁ。って安心して通り過ぎたらサイレントモードでミニスカートの後ろ姿を撮影してもわからないよね。笑笑
書込番号：21366652 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
つうか、スレ主が書いてるリンク先に既に似たような写真あるじゃん？
これ見て、わざわざ同じ撮り方で撮ろうとは思わんわなあ。
書込番号：21367371 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
車や人の往来が激しい時には、連続ブラケット3枚(×結果数回繰り返し)
より、1枚づつブラケット撮影の方が早く終わる場合も多いですよ。
車が写り込んで無ければ 写真からは歩いてたらふと目に止まってサラっと
撮ったんだろうと思うでしょうが、実際現場では色々有ったりしますよねw。
「外観使わないかもしれないけど人と車を避けて撮っといて貰えます？」とか駅前の
店舗で軽く指示されると、最近はもう合成前提で短時間で終わらせる様にしてます。
その場合逆に動いてくれてる物なら良いのですが、後処理有る無しに関わらず止まって
いるものの方が逆に辛かったり。
最近では、丁寧にお声かけして移動して頂く事もクライアント側からNGな事も増えてきました。
トラブルになる可能性が僅かでも有る事は避ける意向なのでしょうが、本当に街中で写真を撮る事に
気を使う世の中になってきてる気がします。
シャッター音に関しては、スマホの誤動作で連写音の方が怖いですね(^◇^;)w。
書込番号：21367435
3点
＞横道坊主さん
いつもどおり、無理解でトンチンカンなクレームだな――
>>スレ主が書いてるリンク先に既に似たような写真あるじゃん？
>>これ見て、わざわざ同じ撮り方で撮ろうとは思わんわなあ。
・私は、個性的な芸術写真を撮ろうとしたのではない。芸術作品を、＜観賞するために記録＞
しようとしたのだ。
・彫刻には、見たときに作品の特徴や表情をよく表す角度が、いくつかある。その角度に
ついては、だいたい世間（学者・学芸員・愛好家）の見解は一致している。
・だから、私がはった「リンク先に」かぎらず、オンラインや美術書にのっている写真は、
どれもよく似ているわけだ。
・私は「記録」しようとしたのだから、拙作例にそれらの写真と似たものがあるということは、
あたりまえだ。すべての拙作例が、それらの写真と似ていなければ、それは私がバカか、
天才かということになる。
そこで、問題は拙作例が＜鑑賞＞に適しているように、撮られているかどうかだろう。これに
ついては――
・カメラやレンズの良さと、ファイルが大きいことにより、私見では満足できる結果になったと
思う。
● 拙作例以上に鑑賞に適した写真が、オンラインにあるというのであれば、教えていただきたい。
・また、雑踏の中で肉眼で見たときより、モニター（エイゾーのカラーエッジ、27インチ）の前で
落ちついてじっくり見る方が、作品の表情がよく分かる（面もある）。
その理由の１つとしては、実際より明るく撮っていることがある。被写体は真っ黒な金属が多く、
肉眼では目をよほど慣らさないと、細かい部分がどうなっているのか、分かりにくい。
書込番号：21370360
6点
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|---|---|---|---|
(9) 桜井祐一『若い女』 |
(10) ザッキン『アコーディオン弾き』 |
(11) マスケリーニ『水浴者』 |
(12) ムーア『二つに分断された人体』 |
＞hattin89さん
レスをありがとうございます。やはり、経験が豊富な方のお話は、興味深いです。
私も、被写体のま後ろに車が駐車していて、運転手はいないというのが、一番困ります。
靴の底で、車のドアを蹴ったろかと思うのですが、勇気がなくて・・・（笑）
ソフトを使っての「合成」は、腕がないためやってないです。しかし、小さい邪魔なものを
消すことは、ときどきあります。そして、そのまま撮って出しのような顔をして、アップ
しています。
>>1枚づつブラケット撮影の方が早く終わる場合も多いですよ。
なるほど、これは盲点でした・・というより、私が愚かなだけだったんでしょうか（笑）
書込番号：21371052
4点
＞東京のかかしさん
言い忘れたことがありました――
>>自意識過剰笑 [21364249]
この文を最初に読んだとき、理解できませんでした。というのも、
・「自意識」というのは、「自分自身がどうであるか、どう思われているかについての意識」
（広辞苑）です。
・しかし、私が問題にしたのは、他人がシャッター音をどう感じるのかという、他我意識
なのです。
そこで、この文には深い意味があるのだろうと、考えこみました。が、ふと、この人には
国語力が乏しいのではないかと、思いいたったのです。おかげで、20分が無駄になって
しまいました。
貴方がもうすこし、国語の勉強をしてくれていたらと、残念だったしだいです。
書込番号：21371240
3点
車がひっきりなしに通るような環境なら言うほどシャッター音気にする人はいない。こそこそ撮らなければ問題ないでしょ。
にしても相変わらずそれ撮る価値あるの？って作例だなあ。スナップならいいけど、あえてスレ立てるような内容でもないし。まあ、その辺にある銅像なんてどう撮ったところで大して変わらないけどね。
飾られるほどの像なら撮れば評価してもらえると勘違いはやめたほうがいいと思う。
書込番号：21371311
19点
たかみ2さん
>その辺にある銅像なんてどう撮ったところで大して変わらないけどね。
街角にポンと彫刻があっても、設置場所が駅前など雑多な場所も多いし、
なんでここに？よくわからんと思う方が一般的かもしれませんが、像自体は本物に
しても海外物のレプリカにしても、ある程度のお金かけて作ってるのでその辺にある
銅像なんて…と言う言い方は、ちょっと乱暴かと…。
また海外の美術館に所蔵、展示されてる作家も少なく有りません。
彫刻は絵（タブロー）に比べると人気がないし、個人の主観なのでつまらないと
思うのも、また言うのも正直な意見かもしれませんけど、良ければ作家名だけでも
検索してみては如何でしょうか。
知る事で見方が変わる場合もありますから。
nTakiさん
数回繰り返すと言うところで、ブラケットの適、アンダー、オーバーの３枚とも
車等が写らない３枚が欲しい（＝繰り返す）という事でしょうだと思いましたので。
連続ブラケットだと３枚のうち車が入ればやり直しですが（したくなる気持ちは非常にわかりますw）
１枚ブラケットでは車が来るな～と思ったら止まれますから。
うちの場合は店舗外観撮影なので状況が違うかもしれませんけど。
ただ構図決めて手持ちホールドでフィックス（待ちは）はつらい時がありますけどw。
書込番号：21373522
3点
＞その辺にある銅像なんてどう撮ったところで大して変わらないけどね。
でもやっぱ撮り方ってのがあるよね。
もちろんこんなの見て作品だなんて誰も思わんし、図録として見ても作品の一部である台座が中途半端に欠けちゃっているし、なんでこんなの載せるのかさっぱりわからんな。
書込番号：21374181 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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(13) 作例(7)の、正面写真。 |
＞freakishさん
残念ながら、やっぱり貴方には猫に小判だったのかな？
貴方にこそ――写真の中央に、ニタっとしたお地蔵さんの顔を大きく写せば、http://review.kakaku.com/review/K0000418140/ReviewCD=567950/ImageID=262857/
深い意味が出るように思っている、貴方にこそ――よく観てもらいたかったのですが・・・
>>図録として見ても作品の一部である台座が中途半端に欠けちゃっているし
何度も書いたが、拙作例は「鑑賞」のための記録だ。したがって、作品の一部であり、表現を
になっているような台座は、きちんと撮っている。
・作例1, 3, 4, 5, 8, 9, 10, 11, 12を参照。
・なお、作例2の台座は、1から分かるので、一部省略し、イブの人物表現に注意を向けている。
・作例6の台座も、ごく一部を省略することによって、豊満な裸像表現に焦点を合わせている。
（たんなる正方形の板である台座を、すべて撮ったところで意味はない。）
・作例7については、この角度では草とコンクリートのプランターによって、膝から下と台座は
見えない。参考までに、正面から撮った作例13を、このレスに掲載しておく。
この場合にも、正方形の板である台座に、あまり意味はない。
書込番号：21374729
11点
掲示板の作例をあれこれ批評するのは良くない。
ここはそういう場ではないので。
書込番号：21376460
10点
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|---|---|---|---|
(14) キリコ『ヘクテルとアンドロマケ』 |
(15) ブールデル『休息する女流彫刻家』 |
(16) グレコ『座る婦人像』 |
(17) おまけ 8世紀の唐三彩 |
＞hattin89さん
ご配慮をしていただいて、大変ありがとうございました。
ところで、おっしゃるように「彫刻は絵（タブロー）に比べると人気がない」ので、残念です。
私の場合、写真をはじめた理由の半分は、彫刻の撮影でした。そして、得られたものは、
多かったように思います。
この御堂筋の彫刻群へは、沿道のいわゆる一流企業が、それぞれ（面子にかけて？）寄付
しています。そこで、中学の美術の教科書に載っているような大家たちの作品が、集まった
のはいいのですが――作品の選択が、疑問です。ほとんどの作品が、現代彫刻なんです
よね。
「現代」と名が付けば、絵画、音楽、書道、短歌など、すべてむずかしいです（笑）
その上ミニチュア版なので、凝縮感はあっても、一般人には迫力不足です。結局、すでに
彫刻が分かる人でないと、興味を持てないかもしれません。
こうした芸術作品ではなく、見て楽しく、しかも文化のエッセンスを感じさせるような置き物
の方が、良かったと思います。値段も比較すれば安いので、5年に1回くらい別の新しい物と
取りかえれば、面白かったと思うのです。
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＞banker7さん
まったくおっしゃる通りだと思います。作例は、機材の性能や特徴を見るためのものです
から。
とくに、利用規約に違反して、誹謗・中傷するのは、許されることではありません。
ただ、作例を称賛するのは、人間性の自然な表われですし、潤滑油にもなると思うので、
個人的には賛成ですが。
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このレスの作例
(14) キリコ『ヘクテルとアンドロマケ』
(15) ブールデル『休息する女流彫刻家』
(16) グレコ『座る婦人像』
(17) おまけ 8世紀の唐三彩。色は剥脱（はくだつ）してますが、この造形！（御堂筋の
近くにある大阪市立東洋陶磁美術館所蔵。ホームページには、「美術館での鑑賞マナー」
として、「撮影はしないでください」と一般的な注意がありますが、館内の展示室には、
撮影可能との掲示があります。）
書込番号：21378342
4点
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|---|
ゆっくりしていってね |
いよいよ真打の登場が、秒読み段階になってまいりました。前座であるこのスレを惜しまれ
ながら・・おい、こんなところでツッコミ入れるなよな・・あ、気にしないで下さいね・・、
閉じたいと思います。
ありがとうございました。
そうなのです、明日25日は地獄の一丁目――ま、ま違えました、えらい失敗や、すんまへん
――えっと、新しいカメラの時代がはじまる日なのです！
一枚貼っときますよって、のんびりとした気分になってくださいね。それでは、サヨナラ、
サヨナラ・・・
書込番号：21380752
2点
＞freakishさん
俺にはあんたが人の作例にケチつけるのか、さっぱりわからんな（笑）
書込番号：21381397 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
α7R3の発売を控え7RM2の価格が下がってきましたね。。
キャッシュバックを入れると23万円台で新品が買える事になるのですが、
少し前までは考えられない価格です。
この位の価格なら買ってもいいかな。
8点
高くても長く使うつもりで有ればⅢがよろしいのでは？
書込番号：21358723
3点
安くなったと言っても、未だ高いです。
寧ろ、α７RⅢの初値40万円切りが、安く感じます。
書込番号：21358829
2点
＞おりこーさん
新品が7万ならわし３台かうわに♪
書込番号：21358943
3点
おりこーさん
絶対買えない
絶対買わない宣言か
生活水準上げるのが先じゃない
書込番号：21359490 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ソニー機は鮮度が大事なようで後継機が出て古くなると一気に安くなる傾向が強いようです。2台目を慌てて買わずに正解だったと安堵してます。
書込番号：21359493 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞nogizaka-keyakizakaさん
情け容赦なく、半年後にまた出たりします。
書込番号：21359938
5点
nogizaka-keyakizakaさん
『ｿﾆｰ機は鮮度が大事なようで後継機が出て古くなると一気に安くなる傾向が強い』
その刹那から、かつてない暴落が始まるのは、困る(泣)
頼むワ
書込番号：21359968
2点
>>『ｿﾆｰ機は鮮度が大事なようで後継機が出て古くなると一気に安くなる傾向が強い』
それでこそ、多くのユーザーに浸透できる。
１．最高機能の最新カメラを求める人と （高価）
２．高機能カメラを安く手に入れたい人 （普及価格）
両方満足できる。
ソニーの売り上げが上がって、利益が増えている理由は、案外こんなところかも。
例えば今回のα7RⅢですが、4200万画素の高画質で、従来の常識を破る
秒10枚連写
サイレントでも秒10枚連写できる
サイレント撮影でも14ビットと改善してきた
4200万画素センサーは、発売後2年になるので製造原価が低下しているから、高機能を入れても安くなる
このように進歩しているので、上記１の人に最適なカメラとなる。
一方で、旧機種α7RⅡといえども、4200万画素センサーは同じなので（JPEG現像は違うが）RAW現像すれば同じ画質になると思う。そのようなレポートも出ている。
これが安く買えるのなら、とても魅力的なこと。上記２の人に最適なカメラになる。
また、α7RⅡの人はアップグレードしても良し、使い続けても良し・・・自由に選択できる豪華な仕組みです。
これで、また売り上げが増えるだろう。
もはや５D4はα7RⅢには性能面では競争できなくなったようだ。α9のようにキヤノンレンズアダプターがまともに動けば、追加購入する人も増えるでしょう。
なかなかやるね、ソニー。
さらにがんばれ！ ソニーの技術者！
書込番号：21361565
11点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
この間に121件の返信があります。
>>中途半端な機種だったら大やけどするので出さないほうが良いんじゃないかな？
その通りだと思います。
ただ、ニコンは初めて出すので、ソニーに追いつけるかどうかは疑問ですね。
初心者が、4年の熟練者にいきなり追いつけるほどミラーレスは甘くないよ。
まあ、出てからのお楽しみです。
ただ、ソニーがこんなに良いカメラを出し続けると、新機能への対応で開発が伸びて、また伸びて・・・繰り返しになるかも？
ソニーは、来年の他社ミラーレス発表に備えて7千万画素を用意しているだろうね。（ニコンはソニーセンサーだから手の内は読めているから負けることはない。センサーを制するとはこういうことになるのです）
そろそろ7千万画素の開発も完了するころだ。あとはチューニングに時間をかけるのか。
感性豊かな7千万画素機で、追加で４K６０ｐになれば、買わないわけにはいかない。
他社は４Kは３０ｐのままだしね（センサーが今は３０ｐしか存在しないからね）。
こういう風にして差別化を図る。
まあ、α7RⅢは4200万画素センサーの完熟機ですね。
年と共に4200万画素センサーを使ったカメラは進化してきた
１．α7RⅡ 最初の4200万画素機 高画質・高感度・プロ機並みの高画質ビデオ
２．α99Ⅱ 4200万画素機にキビキビ動く感性豊かなカメラ、ソニーの完熟機。2メモリーとSLOG3.
３．D850 4500万画素機をニコンで出した。キビキビ動く感性豊かなカメラ。タッチAFと2メモリー。
４．α7RⅢ 4200万画素機の完成形。感性豊かなカメラに、動画にさらに磨きをかけた。タッチAFと２メモリーとSLOG3。
4200万画素センサーは4段階にわたって、進化してきた。（D850の4500万画素センサーは4200万画素と同じ技術で作ったマイナーチェンジ版）
その間4200万画素の製造コストも安くなってきたので、長く使える。こういう芸当は他社には無理。
センサーはソニーがコントロールするようになってしまったね。
書込番号：21334009
5点
そもそもキヤノンなら今ならキスでもフリッカーレス機能付いてるのに、ようやく付けてくるなんて遅すぎ。
しかもα7rⅡでは背面液晶で連写できなかったんでしょ。
キヤノンならキスでも1コマ遅くなるだけでできる。
進化の仕方が歪だよね、ソニーって。
得意分野優先で先行する余り、トータルのカメラ機能のバランス悪く、先行する機能を使う際の不便さを無視している。
しかもまだタッチシャッターさえ出来ないんでしょ。
ようやくタッチAFは出来るみたいだけど。
ボタンのカスタマイズは一見優秀そうに見えるけど、それだけ使い勝手が悪いとも言える。
使いやすいボタンの割当が出来てない裏返しだし、タッチパネルの有効性を活かしきってない証拠。
キヤノンなら何でもない操作性や機能が遅れてようやく最上位機種で採用。
jpegのエキストラファインとかって１番良い画質が撮れる様になったんでしよ。
あとはバリアングル採用すれば. α6700買ってもいいな（笑）。
書込番号：21354042 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
かわいそうに、隅をつつくしかできないのか。遅れたメーカーはいやだね。
そんなにC機が良いとおもうのなら、ご自分のカメラで撮り続ければよいではないか。
わざわざソニーにまで出かけてきて、隅をほじくることは無いでしょう。
私はキヤノンの５D4にはゆかないよ。ゆく必要が無いもの。
ソニーの高性能機が気に入っています。最高画質機。
良いカメラで 撮って 撮って 撮りまくろう！
書込番号：21355375
13点
かわいそうなのは盲目的なソニー信者さんだよ、オレンジさん。
動画やセンサーは得意で秀でた性能持ってるけど、まだ優秀な電器屋さんの甲羅をぬぎ切れてない印象だから。
でもこのRⅢは総合力高い、かなり使い勝手を考えたカメラですよ。
自分達の得意能力活かして、前作の欠点潰す研究した成果でしょうね。
進化は驚異的なスピードだけど、ソニーは新しい価値観、スタイルを提供するのが特徴のメーカーなのに、小煩いカメラ爺さんのお小言に必死に素人だから言う事聞いて喰らいついて、一気に追いつこうとする姿勢は確かに誠実で健気だけど、いつ手のひら返すのか怖いメーカーだよね。
割切りで話ししてくるから。
ユーザーの言う事聞かない大人のキヤノンよりかは可愛げあるけど、その先どうするんだろうね。
それにキヤノンの真似は悔しいけど、使い勝手を考えると何気無い機能を普遍化できるかだね。
特にソニーユーザーってバリアングルにして欲しいとは思ってないのかな。
背面液晶のタッチ操作はもっと改善できるし、スチルと動画の設定も含めた切替はもっと考えた方がいいね。
キヤノンが背面液晶で瞳認証できたり、AF多点化したら脅威でしょ。ファインダーで顔認証出来たら面白いし。
もっともキヤノンは動画撮影用のレンズでソニーに立ち遅れているから、そっちの方が先かも知れないけど。
早くレンズ本体に電動機能付いたF4通しのズームレンズとか出ないかな。
書込番号：21356058 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>>もっともキヤノンは動画撮影用のレンズでソニーに立ち遅れているから、そっちの方が先かも知れないけど。
早くレンズ本体に電動機能付いたF4通しのズームレンズとか出ないかな。
確かにキヤノンは動画レンズはソニーより遅れてるよね。
電動ズームは無いのでは？
ソニーは、普及品1本とプロ用2本の電動ズームがある。
でも、下には下がいる。 ニコンです。
ニコンはキヤノンよりも動画で出遅れており、いまだに動画AFが満足にできない。
むろん動画レンズも遅れている。
動画に投資して強化しようにも、動画は売れないので投資を控えるし、おまけにExtraOrdinaryLossで投資資金も底をついている。
大丈夫かな？ この80%販売台数が消え去る国難を乗り切れるのかな？ 昔使ってたから心配になる。実直で良いメーカーなのに、動きが遅いのだよ。
書込番号：21356141
3点
＞banbanikouzeさん
>>動画やセンサーは得意で秀でた性能持ってるけど、まだ優秀な電器屋さんの甲羅をぬぎ切れてない印象だから。
その電気屋さんに後れを取ったのはどなたかな？
α7RⅡが発売されたのは何時か知ってますか？ 知らないでしょう。
α7RⅡは2年前に発売された。５D3のころに発売されたのです。
当時では、驚異的な高性能カメラであった：
4200万画素で高画質
高感度
動画がプロ並みに美しい
動画AFもそこそこ良い（むろん当時のキヤノン機よりはずっと良くて、動画画質は1レベル上であった）
無音撮影で音楽会や発表会の王者になった（５D3や１DXⅡは無音撮影できなかった）
このように、他のカメラを引き離すぶっちぎりの高性能だったので、みんなが買いに走ったのですよ。
私も買いに走った。同様にキヤノンのユーザー様も買いに走った。ニコンユーザー様も買いに走った。
半年後にソニーが言った：予想の倍は売れました。お客様の半数はソニー以外の人たちです。
このように、あなたの大先輩のキヤノンユーザー様も多数買いに来たのです。
今から振り返れば、α7RⅡはレスポンスは少し遅いですよね。それは、あとからのカメラがレスポンスが改善されているのです。ソニーも4200万画素ではα99Ⅱで改善したし、今度のα7Ⅲでも改善している。
でも、当時はα7RⅡの高画質には誰も太刀打ちできなかった。新しいキヤノンの５D4でもα7RⅡの高画質には太刀打ちできない。高感度も太刀打ちできないのだよね。
いちばん重要な、写真画質・ビデオ画質・高感度と三拍子そろって劣ってるから、重箱の隅をツツクしか方法が無くなってるようだ。
そりゃあ、キヤノン機も探せばどこかには良いところがあるでしょう。プロのカメラ屋が作ってるのだから。ただ、肝心の写真画質や高感度ではソニーに追いつけないだけ。
そういうこと。
書込番号：21356173
3点
訂正：
正：ソニーも4200万画素ではα99Ⅱで改善したし、今度の「α7RⅢ」でも改善している。
7R・7RⅡ・7RⅢ・７・7Ⅱ・7Ⅲ うわー、ややこしい。さらに７Sと７SⅡもあるのだよね。もっと増えようとしてる。
書込番号：21356182
1点
こんばんは
orangeさん
確かどっかのスレで事実しか言わないと仰ってましたよね？
>α7RⅡが発売されたのは何時か知ってますか? 知らないでしょう｡
>α7RⅡは2年前に発売された｡5D3のころに発売されたのです｡
あら、知らないのですか？
ちょっとこの価格コム内でも調べれば事実でないことを仰っているのがバレますよ。
キヤノン5D3は2012年3月22日発売なので、α99より半年以上早くデビューされています。
いっぽうα7RIIは2015年8月7日発売です。
これを同じ頃と考えるなんて(以外略…
スレ汚し失礼しました。
書込番号：21356260
6点
オレンジさん
一応書いておきますと、
D800→2012年3月発売
3630万画素
ソニーさん1年8か月後に、D800に10万画素プラスの
α7R→2013年11月発売
3640万画素
D850→2017年9月
4575万画素
α7RⅢ→2017年11月
4360万画素
書込番号：21356308
4点
オレンジさん、知らない内にみんなから袋叩きに合ってますね（笑）。
俺でも 5 d 3が 7 r 2より 3年くらいは先に出てるって知ってるよ。
オレンジさんの中では 3年ぐらいは 同じようなものなのかもしれないけどね（笑）。
デジタル製品の 3年はそこそこ大きいと思うんだけど。
それに重箱の隅を突いてるって意識はないよ。
考え様かもしれないけど、連写機にフリッカーレスが入ってないのって、ある意味片手落ちだよね。
連写できるから、1.2枚変な照明に当たっても沢山撮ってから大丈夫って言い方もできないことはないけど、折角の売りになっている連写の枚数が減るってことだから。
キャノンのキスは連写があまりできないから、たまたま撮った一枚が変な照明に当たってるとダメージでかいって意味では、連写機じゃないカメラの方が 実質的な影響は大きいのかもしれないけど。
しかも今はスマホの時代だよ。
パソコンだって 今の os 採用してるのは、画面をタッチできるために変えたんだよ、実際のところは。
それだけ パソコンメーカーもスマホユーザーを意識した製品作りをしているのだから、当然カメラユーザーもタッチパネルの便利さに慣れてるし、多機能化してるカメラなんだから、余計に感覚的に操作できて、階層深く何度もボタンを押すような作業は避けたいんだよ。
そのためのタッチパネル機能でもあるんだから 。
やはりタッチパネルは時代の流れだから、 軽視できないですよ。
キャノンも大分使いやすいけど、特にニコンのD500なんて、操作性の悪いニコンだから余計にその有効性か発揮されてると思う。
スマホを使って思うのは、早くピント合わせて、被写体をメインに撮るって事だと思うね。
特に一眼レフで撮る場合なんかは、いちいちフォーカスロックなんかして小難しいことするんじゃなくって、端にあってもタッチAF、タッチシャッターしちゃった方が手っ取り早いってことなんだよね。
そのスピードで、その直感性がウケてるんだから、 確かにソニーのAFは優秀かもしれないけど、客が求める操作性を実現するのも大切だと思うわ。
書込番号：21356469 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
うん、タッチパネルは必要だよ。俺も口を酸っぱくしてソニーを批判してきた。
ソニーがタッチパネルを付けなかった理由を知ってる？
ソニーが言ってたのですよ、確かヨーロッパの展示会だと思う：
プロはタッチパネルを使わないから、ソニー機にはタッチパネルを付けない
えー？ と驚いた。
ソニー機がプロ用？ 当時はα7しかなかったよ（α9は1年後です）。
カメラを知らないクソ企画だと思った。（実際に当時の企画は俺よりもバカだった）
タッチパネルは必要だと何度も書きましたよ。
特に動画撮影であればよいね。今は使いにくいプッシュボタンを押しながらAFエリアを移動しなければならない。まあ、当時の企画なんて、ろくに写真もとったことがないので、ましてビデオなんか触ったこともないのだろうね。どうせ、ソニーの他部門からローテーションで回ってきた企画者だろう。カメラへの情熱なんてlこれっぽっちもない輩だよ。愚かさに笑ってしまう。
ただし、不思議なことにα99Ⅱからは大変化した。賢い企画になった。
技術はもともと良かった、キヤノンを軽く抜く世界一だ。
それに賢い企画が加わると、良いカメラになる。
最初はα99Ⅱ．その後α9からα7RⅢと続く。
D850は、α99Ⅱの後追いだよ。すごく似ている。
良いね、もはやキヤノンは追いつけなくなったよ。
この差があと3年続けば雪崩現象が起きる。
安かろう並（なみ）だろうのキヤノンと
高性能・高価値のソニー
このようなイメージが定着するからだ。
書込番号：21356769
4点
追伸：
そうそう、高画素機は2段階で進んできた：
１．ニコン3600万画素のD800・D800E これが最初の高画素ショックであった
２．ソニー4200万画素のα7RⅡ これが第二の高画素＋ビデオショックであった。キヤノンユーザーも買いに来た
次の第3ショックはどうなんだろうか？
D850はショックではない。α99Ⅱと似たようなカメラであり、後追いのカメラだ。同じ程度に開発するのに1年遅れた。資金不足が響いていると思う。
D850の中身も、2年前の4200万画素センサーを組み替えただけ（同じテクノロジーで、像面位相差を外し、画素を少し詰めただけ）のソニーセンサーを使っている。高感度は悪くなっている。安上がりにしたためだろうね。2年前のセンサーだから安く仕入れられる。
最近のニコンは、センサーを安く仕入れて、カメラを高く売る・・・利益確保を最優先している。良いことです。
ExtraOrdinaryLossから回復するには、安く仕入れて高く売るのが一番効きます。ニコンは先端カメラを作れなくなったのだ、安くなった普及部品を安く仕入れる戦略だから。
D800Eのころはニコンは輝いてたね。自分でセンサー開発資金を投資してソニーに作らせて、1年間の占有権を認めさせていた。良き時代であった。（私のメイン機もD800Eでしたよ。ソニー機α99はサブでした）
第3次高画素ショックは、次のソニーが出す7千万画素（もしくは6400万画素）のカメラだろうね。
5千万画素をついに超えるのだ。ソニーだけが前に進める。
昔からのレンズは、5千万画素の壁を突破できないので、ここでレンズがふるいにかけられる。
5千万画素の壁は高い。
ソニーはGMレンズで1億画素対応しているので、大丈夫。
他社はレンズがネックになって7千万画素は追随できないだろうね。過去の数千万本のレンズが性能不足になってしまうのだから。むろんミノルタレンズも性能不足になる。
だから、Aマウント機は、5千万画素で熟成停止する。
1億画素へはEマウントが進む。
書込番号：21356788
7点
かなりエスカレートしているけど、もうここまでくると単なるミスではなく認識の問題だな。
で、その認識とは、自分の都合のいいことだけに埋め尽くされたいわば妄想の世界。
だから爺さんの認識には、シネマEOSの世界も無いし、5Ds(R)の存在も無くなってしまう。
それにしても、いろんな意味でこんなレベル爺さんが
推すソニーのカメラが可哀想になってくる。
書込番号：21356909 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
セット芸でCanonのカメラもだいぶ可哀想に見えますよw
書込番号：21356930
9点
企画うんぬんじゃなくて、認識不足、技術不足の両方でしょ。
カメラの世界って必ずしもプロの位置付けとか高くないし、そんなに一般消費者の購入に影響力与えないから。
あたかもメーカー担当者はプロの方しか見てない言い草だけど。
小さいボディはウリでもあるけど弱点でもある。
ボタンの数増やせないし、ボタン自体小さくなって扱いにくい。
当然タッチパネルの必要性高くなるけど、液晶画面も小さいし、他の事に手一杯で優先順位低かったんだろうね。
ちなみにキヤノンだと、少なくとも6年前のKissX6iにはタッチAFとタッチシャッターはあったけどね。
AF範囲狭くてピント合わせにくいから、苦肉の策でもあったけど、スマホが普及する前からあつたからね。
どこぞのメーカーよりは余程保守的なキヤノンが先を見据えて初心者モデルにも、こんな機能搭載してたのは不思議ですね。
ソニーは初心者相手にしてないし、プロはシャッター切るのにタッチは必要ないだろうから、技術があっても採用しないのかな（笑）。
書込番号：21357579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
高性能で高品質のカメラなら、このタイミングで慌てて出さないと思うけどな。
もし本当に自信あるなら、先にノーマルⅢ出すと思うし。
D850に先食いされ過ぎるのを恐れたんでしょ。
しかもレンズの兼ね合いがあるとは言え、99Ⅱは言うほど売れてなくて、似たようなセンサー付けてるD850の方が圧倒的に売れてんだから。
いつでも出せる準備はしてるんだろうけど、このD850品不足アナウンスの最中に合わせて出してくるのってやり方がゲスいよな、ソニーって（笑）。
多少はニコン、ソニー両持ちユーザーのD850の予約キャンセルさせられたのかな。
6500だってあんなタイミングで出すから嫌われるんでしょ、ソニーってファンからも（笑）。
同じペースで6700も出せば、文句も言われないんだろうけど。
書込番号：21357604 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞banbanikouzeさん
α5000シリーズには昔からタッチシャッターあるよ。α7シリーズにはわざと付けてないんじゃない？
私も必要に感じないし、あったら使うかな？多分RⅡとかRⅢなら使わないな。せっかく瞳AFとかで人がタッチするよりも早くAFポイント追いかけてくれるのに、使わないよね。
書込番号：21357665 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>hokurinさん
ソニーもタッチシャッターやってたんだね。
なんで上位機種に採用しないんだろう。
タッチAFまでやるなら、なんか二度手間な気がするけど。
自分のカメラで自分達を他人に撮らせる機会とかないのかな。
自分は背面液晶で撮らせますよ、他人に撮って貰う時は。
書込番号：21357733 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
背面液晶小さいし柔なバリアングル使用時も考えたらタッチパネルは使い勝手悪いような気もするけどね。
書込番号：21357832
1点
スマホの画面位は背面液晶あるんだから、大きくはないけど、十分使用できるでしょ。
実際タッチシャッターまでこぎ着けてるのに、今頃背面液晶小さくて使いにくいからイラネーなんて言い訳通用するハズもない。
どうしても使いたくないのなら、機能オフにしときゃいい話なんだから。
タッチシャッター出来てからも言い続けるならまだしも、出来ない内に言われてもね。
意図的かどうかによるけど、出来ない言い訳なら見苦しいな。
実際動画とスチル変換時の前の設定が残る面倒さもあるし、カスタマイズは悪くないけど、使う人間の選択肢は欲しいよね。
あくまでボタン操作にこだわるのか、タッチパネルで操作するのかは。
実際今ではタッチパネルとダイヤル操作が全体操作の90%は占めているから、欠かせない操作体系だよ。
タッチパネルで項目選んで、ダイヤル回して数字や種類を変える。
カメラ大きくなってもいいから、キヤノンの背面液晶あと20%位大きくして貰いたい位だけどな。
キヤノンでさえもまだまだ改善の余地は十分あるけどな。
枚数多くなると選択するのに時間がかかるし。
wifiでスマホに送るのに時間かかるから。
書込番号：21358763 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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