α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

異種格闘技戦

[nTaki]

(1) α7RII（WB:曇り）	(2) E-M1　（WB:曇り）	(3) α7RII（WB:AUTO）	(4) E-M1　（WB:AUTO）

こんな事を、してはいけなのでございます。それぞれのカメラには、種類にしたがって
用途や魅力があるのですから。ましてや、フルサイズとm4/3。
しかし、そこは下種根性の悲しさで、つい・・・

対戦したのは：
・α7RII（4240万画素、2015-8発売、582g）＋ソニー・ツアイス50mm F1.4（2016-7発売、
　778g）と、
・m4/3のOM-D E-M1（1628万画素、2013-10発売、443g）＋パナ・ライカ 25mm/F1.4（2011
　-7発売、200g）です。

作例(1) α7RII（WB:曇り）
　　　(2) E-M1　（WB:曇り）
　　　(3) α7RII（WB:AUTO）
　　　(4) E-M1　（WB:AUTO）
・撮影は、例によって夕方の曇り空の下です。
・両カメラとも段階露出（1/3段ごと）をして、露出を合わせようとしましたが、わずかに
　合いませんでした。そこで、E-M1の作例を画像ソフトですこし明るくして、調整しました。
・それ以外は、撮って出しです。
・E-M1の推奨ISO感度は、200です。そこで、200にしています。

2つのカメラの作例を、以下の3通りで見てみました：
a) 両者とも、27インチモニターいっぱいにする。
b) E-M1を等倍にし、α7RIIをそのサイズに合わせる。
　（つまり、両者のパソコン上のサイズを、同じにする。）
c) 両者とも、等倍にする。

全体的な感想としては、E-M1＋パナ・ライカが、がんばってますね。
また、80x120cmくらいに印刷しても、鑑賞に適した距離から見るかぎり（30cmくらいに
近づいて、見るのではなく）、大丈夫とも言われているようです。

書込番号：21342411

[新 フルサイズ魂。]

＞nTakiさん

差はあっても僅かですね♪

書込番号：21342419

[松永弾正]

おもしろいじゃないですか。
ありだと思いますし、有意差の有無は個々の主観的要素かな( *´艸｀)

書込番号：21342442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは
＞nTakiさん
ご自宅のお庭でしょうか？
ウチの庭と背景がそっくりで驚きました。
庭に松が有るのは良いですけど、管理が大変ですね。
ウチは毎シーズン、手入れにC社のフラグシップ機一台分のお金が消えて行きます（悲）
トピズレ失礼しました。。

書込番号：21342550

[あふろべなと〜る]

まあ、等倍だとむしろこんなに差があるのかと驚愕するけども
適材適所で使い分けるだけですね♪

つっても、価格にアップした写真は劣化してるからなんとも言えないか（笑）

書込番号：21342986

[orange]

うん、それで良いのでは。
光が充分あるときに、画面で見る程度だと差は少しになりますよね。
最近のスマホでも充分かも。
私がまだ持ってる2010年のNEX-5でも充分でしょう。

ただ、拡大表示すると、差は歴然ですね。
3枚目と4枚目の球を見ると、
　　α7R�U はつやつやして、色彩豊か。
　　E-M1もしっかりと色は出ているが、艶が無い。たぶんM4/3の人はこれで充分奇麗と思うでしょう。それでよい。
上には上がある事が判りました。

α7R�Uのダイナミックレンジと彩度は素晴らしいですね。
時代の流れを感じます。
無論ディスプレイは10ビット表示のIPSパネルで見ています。（PCのVGAカードも10ビット表示です）

面白い比較、ありがとうございます。
やはりこの4200万画素センサーはすばらしい。4機種で使われているが、ドンドン良くなって、本領を発揮している。
　　α7R�U　　α99�U　　D850　　α7R�V

書込番号：21343138

[nTaki]

いろいろなご意見が寄せられましたが、視点や重点の置き方によって、評価が異なってくる
のは当然だと思われます。「善は急げ」も正しければ、「急がば回れ」も正しいのと、同じ
ようなものなのでしょう。

私個人としては――E-M1＋パナ・ライカの作例２つで、人形の顔と首の陰になっている部分が、
すこし汚い描写になっていることが残念です。（等倍で見るとハッキリします。また、作例を
モニター画面いっぱいにして見たときには、顔と首がくすんで見えます。）

それでは、ご意見を寄せられた方や、見守っていただいた方に感謝しつつ、スレを閉じさせて
いただきます。

書込番号：21347717

[Logicool!]

等倍は言わずもがな、鑑賞サイズでも違いがはっきりとわかりますね。
質感、立体感、実在感、全てにおいて違いがあります。
７R�Uは磁器の質感というか冷ややかな触感が伝わるようです。

EM-1は�Uではなく初代ですよね？
さすがに分が悪すぎでは（笑）
しかしこうした実機の比較は面白いですね。
パナライカレンズもm４／３としては健闘してると思います。

書込番号：21352443

最新のα9か安くなったα7R�Uか！皆様、何方を薦めますか？

[♪Jin007]

2017年の夏も終わりましたねぇ♪

来年の夏までには、今のα7�Uはオールドレンズのスナップ専用にして、贅沢にも一台追加したいと計画貯金中！‥‥にて質問です！（笑）
普段は『花』を90mmマクロ&オールドレンズマクロや『スナップ』をEF17-40mmL&オールドレンズを撮影致しておりますが、最近、夏や真冬の暑さや寒さが身にしみて、屋内での「水族館」や「猫カフェ」も撮りだしました！
ところが、光量が少ない水族館内や夜の猫カフェでは、今一つピントが？なので、以前から暗所に定評のあるα7R�Uや今はまだ高いα9のAFならどうかな？
‥‥‥‥と云う相談です！

そんな質問は、資金が貯まってからでいいじゃん！
と、思われるでしょうが、それなりの金額差があるので、今から違った準備が必要です！（笑）
ちなみ、動きものはほぼ撮りませし、ポートレートは行きつけの写真屋さん主催の、お値打ちな撮影会しか参加致したしません！
良きアドバイスなり、特にα7�UからR�Uやα9に替えた方や2台持ちの諸先輩にお尋ね致したく存知ます！
何せ小市民ですので、勝手にしやがれ的な意見はご遠慮願います！(※たかが10数万とは言えない諸事情‥‥笑)

書込番号：21218933　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞golfkiddsさん
>>　α７R２のセンサーはMレンズに最適化している訳ではありませんが裏面照射で４２００万画素なので使ってみたいですよね。

ぜひα7R�Uを使てみてください。
あるところでは、α7R�Uの方がライカ機よりも良いと読んだ記憶があります。裏面照射と多少のマイクロレンズで、Mレンズ広角にも強くなってる様です。


そうそう、CCDは独特の色合いですよね。
私もそのためにソニー最後のCCD機α350を取っており、時々使います。
ただ、CCDはライブビューができないのと連写ができないのと、高感度に弱いので、CMOSにとってかわられましたね。
ソニーのα350はEVFのために、もう一つ画像センサーを入れています。レンジファインダーとは構造が違うので大変です。その代わり、望遠でも気軽に使える。

CCDも今は昔。
CCD好きは、使い続けましょう。
α350もそろそろメンテナンス期間が切れるころだろうね。でも、故障しなければ使い続けられる。

書込番号：21274403

[あふろべなと〜る]

＞CCDはライブビューができないのと連写ができないのと

想像で言い切っちゃだめですよ…
ＣＣＤでＬＶと連写ができなかったら動画機に使われたわけがない

ＬＶと連写できなくてどうやって動画を撮影すると言うのだい？？？

ＣＭＯＳが出てくる前の動画機は全部ＣＣＤでしたよ？？？

書込番号：21276456

[golfkidds]

下手くそな作例写真その１	下手くそな作例写真その２	下手くそな作例写真その３	おまけの下手くそな作例写真その４、バラではないが、、、

みなさまお早うございます。♪Jin007さん、お邪魔いたします。

orangeさん＞ぜひα7R�Uを使てみてください。

はい昨日雨の中散歩を兼ねて２５分くらいかかる川崎市の生田緑地バラ園に行ってまいりました。
あいにくの雨というか絶好の雨のおかげで人がほとんどおらず撮影しやすいこと、雨の陰で花に水滴が
程よくかかっているし、雨も小降りで大したことなかったし、、、ラッキーでした。

そしてポケモンgoのポケセンターも３箇所あったので早速バトルし占領してきました。あははは
我が子ちゃんたちは今現在まだ頑張っているようですね。

持ち出した機材は裏面照射センサーα７RM２とぼけが良く結構寄れる１００mmSTFF2.8でした。
このレンズ理屈はよくわかりませんが解放F２。８がちょうど倍のF５。６まで暗くなるらしいですね。
よく考えたら私が持っているαFEレンズは５５F１。８、９０マクロ、100STFの単焦点３本と以前７R購入時に
一緒についてきた安価な標準ズームだけです。
ほとんどダプター経由で使用してたので本日オートフォーカス撮影の楽なこと楽なこと、傘持っての撮影なのに
手ブレ補正もよく効いて楽チン楽チンでした。

あふろべなと〜るさん、orangeさん＞
CCD論争になりすいませんでした。
でも、あふろべなと〜るさんの言われるように昔のムービーはCCDでしたね。
理屈はよくわかりませんが、現在のCCDでは電力消費問題やスピードなどでライブビュー化するメリットがないのでしょうね。あははは

では下手くそな作例１から４までアップしておきます。
いずれもJPEG撮って出しでなんお加工もしてませんです。

書込番号：21281927

[orange]

>>ＣＭＯＳが出てくる前の動画機は全部ＣＣＤでしたよ？？？

その通りですよ。

でもね、カメラもCCDで、こちらはライブビューは無かったと思う。
ビデオとカメラは違うと思うのですが。
なぜだろうか？
何か理由がありそうな気がします。

書込番号：21300946

[めぞん一撮]

FinePix S3/S5　！？w

>なぜだろうか？

熱と読み出し速度！！
ちなみに当時の比較では高感度はCCDに分があったハズ！！？



つか、まだ場外乱闘続いてるんだこのスレ！！w

書込番号：21300991

[あふろべなと〜る]

＞でもね、カメラもCCDで、こちらはライブビューは無かったと思う。

ＤＳＬＲでＬＶという概念がＣＣＤ末期に生まれたからてだけでしょ
ＣＭＯＳがすでに優勢になるのが見えていた時代
わざわざ電気食うＣＣＤでＬＶやるメリットがあまりなかった…

だけども世界初のＬＶ機、Ｅ−３３０のＬＶ用センサーはＣＣＤですよ？
時期的にα３５０もそうなんじゃないかなあ？？？

そして一眼レフだとこのように微妙なんだけども
コンデジではかなり初期からＣＣＤでＬＶやってます

単に大型センサーだと消費電力の多さが目立つからじゃないかな？？？

書込番号：21302599

[めぞん一撮]

E-330はLiveMOS！
α350はCCDだけど、ファインダーの中にさらにライブビュー用の小型CCDが入ってるAモード専用機！！

前回ネタに使ってボケ用かと思ってたけどめんどいのでやめたのに・・・・ちゃっかりやられてしまった！！！w

書込番号：21303099

[あふろべなと〜る]

＞E-330はLiveMOS！

撮影用のセンサーではなくＬＶ用のセンサーの話ですよ
Ｅ−３３０のＬＶ用センサーはＣＣＤです

α３５０のＬＶ用センサーがＣＣＤかＣＭＯＳかは資料がみつからなかった

書込番号：21303109

[♪Jin007]

台風一過の近所の公園にて♪

＞orangeさん
α9のrタイプは必ずや発売されるでしょうが、ノーマルでかのお値段なので、新中品で回り道も良いかもしれません！(笑)
未だにD300を持っていて、D600買って一年とたたずα7�Uに乗り換えたオジサンですから♪(笑)
寄り道反対派(金銭的に)が多いですが、個人的には寄り道賛成派(時間&体験的に)なので、お値打ちな高画素機は１台あってもいいかなと最近は考えています♪(笑)

書込番号：21303435　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

秋バラももうすぐ終わりますね♪

＞golfkiddsさん
純粋にライカには興味がありますよ♪
でも、買えてもM8かQまででしょうか！(笑)
オータスのレンズも一度は使ってみたい！
作例有り難う御座います♪(゜∇^d)!!

書込番号：21303459　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

デジタル写真の後処理には決まりが無くてもいいよねぇ〜♪(笑)

＞golfkiddsさん
デジカメオジサンの好きなレンズを持ってはる♪
羨ましいのと、国際フォーラムが懐かしい♪(笑)
今は亡き会社の会議で良く出掛けた！(*^▽^)/★*☆♪

書込番号：21303470　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

モデル�Vが『お気に入り賞』に選んでくれました♪

＞nTakiさん
具体的な作例有り難う御座います♪(゜∇^d)!!
昔は夜型人間だったのに、年のせいか夜行性は消えました！強制的に夜の撮影会(イルミネーション系)に参加するくらいです。

実は、α7r�Uの購入に傾いているのですが、いかんせんα7�Vも気になり出して...♪(笑)
α9のお試し撮影会があれからもあって、再度使わせて頂いたのですが、結論的に言えば撮っていて楽しく無いのです♪自分で撮った感がないというか、勝手にモデルさんの瞳にピントが合ってしまう♪当たり前ですが！(笑)
ましてやサイレント撮影やブラックアウト、20連写も全く使わず！興味がやっぱり有るのは、充電池の持ちの良さだけ♪これは、脅威！(笑)

連写も電子シャッターも瞳AFも要らないので、充電池とAFの測距範囲(像面位相差)と暗所AFを長く広く強化した�V型でr�Uよりお値打ちに！

....がデジカメオジサンの希望ナウ♪(*^▽^)/★*☆♪

書込番号：21303526　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

私は高画素モデルが好きなので迷わず７R�Uを選んで満足してます。
ただ使っている内に気付いた欠点はバッテリーが小型で1日持たないのと、直射日光下の高温時の動画録画などを行うと10分程度で高温フラグが立って録画ストップするのが問題です。少なくともバッテリーについてはα9が改善されているようですが熱の問題はどうでしょうか。いずれにしてもα９は高過ぎますよせいぜい30万円台前半にならないと私には買えません。
どちらか一方、今なら７R�Uではないでしょうか。

書込番号：21304201

[♪Jin007]

＞ハタ坊@30代さん
ハタ坊さんの言う通り、春まで待つことに致しました！
予想に反してRタイプ(D850対抗馬)が先に登場したので、4月までに大衆価格ではなく、高感度なD760が出てしまうと、Sタイプが素のα7�Vより早く出てしまいそうですが！(笑)

ま、その時は100mmSTFと24-105mmを仕入れます♪
(^_^ゞ

書込番号：21344237　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

大阪駅近ホテル♪(笑)

＞めぞん一撮さん
なるほど水族館も動きものか！
暗いのだから当たり前ですね♪(笑)
とりあえず水族館は現状維持でがんばります！(笑)

書込番号：21344307　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

名城公園にて♪(^_^ゞ

＞golfkiddsさん
そういえば、小生も純正レンズは90mmマクロ一本です！(笑)
ボディより先にレンズやも知れませんね♪(笑)
やっぱり85mmのボケは優しいですねぇ♪
マクロは解像一番なので、どうしても後ボケが固くちょいボケだと二線ボケになりやすいです！
縁あってポートレートをやり始めたので、100mmSTFの後に、軽めの85mm/f1.8等も良いかな？

書込番号：21344323　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

モノクロもあえて好きです♪(笑)

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
実は、縁あってポートレートを始めたので、135mmの大口径欲しいです！(シグマ羨ましき！w)
但し、花とも会話する_wので、100mmSTFの後になりますが！(笑)

それまでに、純正が出れば良いのですが、多分18万はするでしょうね！
キャノンの135mm/2中古なら8万ｷﾀﾑﾗ位なのでしょうが、mc-11で普通に使える見たいなのでOKかな！(笑)

あっ！ボディ買えなくなる！(笑)

書込番号：21344343　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>なるほど水族館も動きものか！

しかも最強に手ごわい部類です！！！


>実は、縁あってポートレートを始めたので、135mmの大口径欲しいです！(シグマ羨ましき！w)
>但し、花とも会話する_wので、100mmSTFの後になりますが！(笑)

当方は5D+135Lを売ってα900〜99+135ZAに変えてお花撮りまくってます！
近接性能も高いのでとても楽しいです！w




番外編！

>>なぜだろうか？
>熱と読み出し速度！！

>撮影用のセンサーではなくＬＶ用のセンサーの話ですよ
>Ｅ−３３０のＬＶ用センサーはＣＣＤです

つっこみより先に回答書いてるんですが！w

それまでのコンデジやファインダー内撮影専用CCDがライブ撮影できるのは小さくて解像度低いからです！

書込番号：21344382

[やっぱScotchやよね！]

＞♪Jin007さん
わたしもそのαの体験会参加してましたがモデルさんの写真は自身のHP以外での掲載はダメでSNS等も不可だった筈です。

カメラを楽しむのは結構なことですが写真の掲載マナーくらい守りましょうよ…。

書込番号：21345456　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞それまでのコンデジやファインダー内撮影専用CCDがライブ撮影できるのは小さくて解像度低いからです！

それは違うと思いますよ？
単にセンサーがＣＣＤからＣＭＯＳに変わるのがわかっていたので
ＣＣＤの進化を止めたからってだけだと思います

中判のデジタルバックではＣＣＤでＬＶできる機種が出ていますからね

書込番号：21345668

オールドレンズや現行ライカレンズを使用時の、画質低下の防止

[nTaki]

結論から先に言いますと、この画質低下を防止してくれる会社があるようです。
たとえば：
https://kolarivision.com/product/sony-a7-series-thin-filter-legacy-lens-upgrade/

● ただし、一応知られている会社のようですが、私自身は利用したことがないので、
　 どれほど信頼できるかは、分かりません。
----------------------------------
拙スレは、Mandosさんの問題提起：
>>想定されているマウントで性能が出る最近のレンズは真面目にそっちで使うべき [21272841]
を受けて書いたものです。
ただ、Mandosさんのレスはスレチでしたので、ここに新しくスレを立てました。
----------------------------------
オールドレンズや現行のライカレンズを、アダプターとともにα7系のカメラで使うと、
とくに広角レンズの場合は、
　(a) 周辺に光量不足と変色がおき、
　(b) また、周辺部の像が流れるという、
問題がおきます。

(a)については、ソフトによって解消できます。しかし、(b)の像の流れは、ソフトでは
解決できません。なぜ、像が流れるようになるかと言えば――

デジタルカメラのイメージセンサーの上には、ローパスフィルターと保護ガラスがあり
ます。被写体からの光が、この２層を通過するとき、特に周辺部では無視できない屈折を
おこします。したがってレンズ設計は、この屈折を見こしてなされます。
・この２層による屈折の大きさは、会社によって違います。
・ローパスフィルターのないカメラであっても――それ以前のフィルターがあるカメラの
　ために、レンズが設計されてきた以上、それらのレンズを使えるようにするために――、
　同じ大きさの屈折をするガラスが、挿入されます。

(1) したがって、たとえばニコンレンズをα7系に装着する場合、アダプターによって
フランジバックは調整できても、上記の屈折の大きさがニコンとソニーでは違うのです
から、厳密には不適合になります。
もちろん、実用上OKかどうかは、個々のレンズ、撮影目的などによって決まります。

(2) 現行のライカレンズは、たとえデジタルライカ（M8以降）の時代に開発されたもの
であっても、フィルムライカとの互換性がなくてはなりません。そこで、保護フィルター
を大変薄くし、屈折を小さくしています。なお、
・ローパスフィルターは、最初のデジタルライカからありません。
・ライカレンズは、カメラ内のソフトによって、特性を修正してはいません。

したがって、現行のライカレンズをα7系に装着して、レンズ性能を一応十分に発揮させ
ようと思えば、
・α7系のイメージセンサーの上の２層をはぎ取り、
・デジタルライカと同じくらいの薄さの保護フィルターを、付ければいいことになります。

またそうすれば、オールド（＝フィルム）レンズ一般にも、適合します。
それをしているのが、上記のKOLARI VISIONのようです。

書込番号：21312986

[orange]

>>気になって
気になって
気になって、
夜も眠れません((泣))
>>D850がベストですが唯一の欠点、ファインダー覗きながらのMFアシストがないので買うに買えない(泣)


まあ、本当に眠れない人だね。

眠り方を教えてあげる。
α7R�Vを買うこと。これで全部解決するだろう。

まず、MFではα7系には、ニコンは逆立ちしても勝てないよ。
5倍ほどの差がある。
私はD800EでMFしたが、本当に難しかった。こんなものではMFできないと思った。ファインダーが暗くて小さすぎる。
α900でMFしたことがあるが、こちらは、まだましであった。何とかMFできた。世界最高に明るいOVFだからね。

α99なら、簡単に拡大表示でMFできた。（後継のα99�Uも同様に拡大MFできる）
α7系なら、MFリングを触るだけで拡大表示してくれる。とても便利。

そもそも、近年のOVFは劣化している。
　　１．製造原価を低くする必要があるので、α900のような贅沢なOVFは使えない。だから視野が小さくなる。
　　２．高度な情報を表示するために、液晶を挟む必要がある。これでさらに暗くなる。
　　３．これは推測だが：暗闇でのAF性能を上げるために、AFモジュールへの光を送る量を増やしているのではと想像する。
　　　　以前はAFモジュールには30%の光を送り、ファインダーには70%の光を送っていた。
　　　　==>これが、AFモジュールには35%の光を送り、ファインダーには65%の光を送っているように。裏改造してるのでは？
いずれにせよ、DSLRのAFは、ファインダーと光の取り合いになるので、根本的な解決策は無い。

この構造を捨てて、MFバッチリのα7R�Vに行こう。
　　こっちの水はあーまいよ。
寄っておいでよ。
MFならα7系だ。眠れること間違いなし。

書込番号：21317834

[錯乱棒2]

https://phillipreeve.net/blog/rangefinder-wide-angle-lenses-on-a7-cameras-problems-and-solutions/ というレビューもありますな。

要は、センサ部での補償も考えられるけど、補正レンズを入れても行けるのではないか、と。

「SONY α7+CONTAX G Biogon T*28mm F2.8の周辺減光について」で google するとこれをやってみた先駆者の blog もある様子。

書込番号：21317925

[錯乱棒2]

失礼しました。

21317925 の最後、書き間違えました：

「G BIOGON T* 21MMF2.8 周辺像の流れを光学補正する」で google 検索、

です。

書込番号：21318221

[板本龍馬]

なんだ、「お墨付きがほしい」だけだったのか (-_-;)

書込番号：21318736

[nTaki]

＞narrow98さん　＞錯乱棒2さん

貴重な情報を教えていただき、大変ありがとうございます。

財布のなかみや（泣）、使える時間などを考えながら、検討していこうと思います。

書込番号：21318768

[コージ＠流唯のパパ]

＞nTakiさん


申し訳ありません、読み落として尚且なぜか前回α7R/Sシリーズが選択に出ませんでした(汗)
今見たら、選択にも出ますね。
余計なことを書き込み申し訳ありませんでした。

CMOS内蔵のマイクロレンズのチューニング(特性)で差が出てると聞いていたのと、R(ローパスレス)はIRフィルムにしてると言われた(実際フィルムを確認)ので、先入観で内容を読んでしまいました。
重ね重ねスレを汚して申し訳ありませんm(；∇；)m

書込番号：21318987　スマートフォンサイトからの書き込み

[fjun]

私見ですが、デジタル時代はレンズは一生ものカメラは消耗品という使い方をしています。
ソニーでは7Rを使い後に7RM2に乗り換えました。

現在、ライカMレンズの性能を最高に出してくれるレンズは7RM2であること私は思っています。
ただし、絵作りはライカ、色合いはフジのカメラのほうが私は好きです。

ライカのMレンズはフランジバックが短くてデジイチでは使用できないし、本気でレンジファインダー を使おうとすると精度を維持するため使用頻度によってこまめなオーバーホールが必要ですが、このカメラではピントが目視のため、中古のライカレンズで散見されるヘリコイドのガタくらいまでは画質には問題ありません。

マウントアダプターは、色々なものを使用しましたが、総じて海外のものは精度、国内のものはきっちりしているもののレンズ本体のマウントの材質が負けてしまいそうなものが多くて、結局コシナのヘリコイドなし(付きも使ってみた)iに落ち着きました。

何をとるかによって高性能の短焦点レンズを選択すれば、ライカに限らず純正レンズに無い味を出してくれると思います。
是非ともトライすることをお薦めします。

あと、レンズはオールドライカだけではありませんツァイスも良いものがたくさんあります。

書込番号：21319251

[板本龍馬]

＞ちなみにニコン用のオータスについては、Mandosさんが以下のように書いています：

>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmでは
>>ベストとは思いましたが、元のマウントにははるかに負けるという感じ
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=21218933/#21272841

どうも話がずれてるなぁと思ったら 上記のスレの中のMandos氏のコメントの表面の言葉尻だけを捉えて 迷走している人がいるわけね。
Mandos氏は 他のスレも読んでみたが 的確なコメントが多く 写真をちゃんと理解している人だという印象を受けた。
そして 穏やかで優しい人なので 直截な表現ではなくて婉曲な言い回しが、上記のスレで用いられている。

そのコメントの対象はgolfkidds氏がアップした数々の画像だが、GFX50と純正ズームの組み合わせはきちんと写っているが、Otus55ミリやアポゾナー135ミリ、ライカR80ミリとの組み合わせは一体何処にピントを合わせているの？と首を傾げる写真だ。ブレてるのもあるし。
7RIIとアポズミ50ミリとの組み合わせも ピントを追い込んでないねとか手ブレしてるんじゃないの？...といった画像ばかり。
きちんとシャープに写っているのはGFX50とフジ純正のレンズの組み合わせだけ（これはAFが効くので当然だろう）。
いたずらに「異種格闘技」みたいな組み合わせを試すんじゃなくて、まずは純正の組み合わせて撮影の基本からやり直したらどうだろう、そんな組み合わせを試してもレンズ本来の性能は発揮できてないよ.....という意味で Mandos氏は発言したと自分は受け取るけど。

Mandos氏の「質問なんですが、Apo Summicron-M 2/50 ASPHやOtus 1.4/55でそれぞれ周辺の像質までみて、元のマウントのものと比べてパフォーマンスでてますか？」の意味を おりこー氏は理解していない。本来35ミリ判フルサイズをカバーする設計のOtus55ミリやアポズミ50ミリを、それより大きな撮像素子面積の中判デジタル機で使って（想定イメージサークルを超えている）周辺部の描写が満足できる結果が得られているか？...という疑問だ。至極当然な疑問。ここで言っている「元のマウント」というのは「もともと設計時に設定されたイメージサークルのカメラ」という意味だ。ライカマウントやニコンマウントという意味ではないと思う。アポズミ50ミリではないが、6枚構成のズミクロン50ミリF2をα7で使った経験では、画面の隅々までビシっと解像して写るレンズだった。golfkidds氏が上げた画像のようにユルユルに写ったりはしない。その通常のズミクロン50ミリより性能が上がっているだろう（当然価格も大幅アップ）と期待されるアポズミ50ミリであんなに緩い画像になっているのは、持ち主が7RIIでのピント合わせがきちんと出来ていないか、そのアポズミ50ミリが組み立て不良で設計で想定された描写性能を持たないか、7RIIの手ぶれ補正のための焦点距離設定が間違っているか（手動で焦点距離を設定しないといけないので、別の焦点距離設定にしたままだと返ってブレを生じてしまう）のいずれかだと思う。

Mandos氏の次のコメントの
>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmでは
>>ベストとは思いましたが、元のマウントにははるかに負けるという感じ

この文章の「元のマウント」が何を意味するのかは、この文章だけでは判別不能だ。Otus85/1.4をキヤノン機 あるいは ニコン機につけた状態を指すのか、7RIIの純正レンズである85/1.4GMの方が Otus85/1.4+7RIIの描写を上回っているのか...？ 本人に確かめないとわからない。

何れにせよ 参考画像を見てきちんと撮影されたものかどうか判別できない人、自分の手持ちのレンズの性能をきちんと把握する手段を理解し得ない人が、「世界最高のレンズの性能を発揮できるカメラ」を追い求めても、永遠の彷徨になるだけだと思う。私の周囲にも「彷徨っている人」が居る。価格コムの色んなレビューやスレを見ても、この高性能レンズでこんなグズグズゆるゆるの画像なんてありえない！...というのがたくさんある。高価な機材を次々と買い足したり買い替えたりしても、写真の理解や撮影技量に関して永遠の初心者というのは存外に多い。

ただ それが日本のカメラ業界にとっては「いいお客」であることは確かだというポジティブな側面もある。私も国産のカメラやレンズを愛しているし、自分が適価で高性能のカメラ・レンズを楽しむためにも、「カメラやレンズの性能を発揮できず それを機材のせいにして次々と高性能な別のカメラやレンズに買い換える層」がカメラ業界に多大な貢献しているのは理解している...

書込番号：21319284

[おりこー]

龍馬さん

とても解りやすく解説して頂き、ありがとうございます。
メカ音痴なので勉強になりました♪

『6枚構成のｽﾞﾐｸﾛﾝ50ﾐﾘF2をα7で使った経験では､画面の隅々までﾋﾞｼっと解像して写るﾚﾝｽﾞだった｡』
ニコンレンズを別メーカーのカメラにつけて使用するのが初めてなので、この言葉を実際に使われている方から聞けて安心しました。α7R�Vを明日、一番で予約したいと思います。

『Mandos氏の次のｺﾒﾝﾄの
>>>私が試していた頃は85/1.4GMの出る前なんでOtus 1.4/85はα7RIIで使う85mmではﾍﾞｽﾄとは思いましたが､元のﾏｳﾝﾄにははるかに負けるという感じ

この文章の｢元のﾏｳﾝﾄ｣が何を意味するのかは､この文章だけでは判別不能だ｡Otus85/1.4をｷﾔﾉﾝ機 あるいは ﾆｺﾝ機につけた状態を指すのか､7RIIの純正ﾚﾝｽﾞである85/1.4GMの方が Otus85/1.4+7RIIの描写を上回っているのか...? 本人に確かめないとわからない｡』
これは、R�Vを購入後、自分で確かめてみます

書込番号：21319365

[板本龍馬]

＞これは、R�Vを購入後、自分で確かめてみます

何事もそれが一番です。自分にとって満足できる結果なら、周囲がなんと評価しようが関係ないし。

レンズについての個人的経験からは

- 世間の評価がとても高いレンズでも ハズレ個体は存在する。何度かハズレを引いたことがあるので、自分は購入後すぐにテスト撮影でその性能をチェックする。

- 逆に価格コムやネットで酷評されているレンズの場合、
(1) 本質的に駄目レンズ、設計段階で手抜き（普及タイプのズームレンズに多い）
(2) たまたま購入者がハズレを引いた、本来の性能が出ていれば問題ないレンズ
(3) 購入者がそのレンズを使いこなせず、不満足な結果をレンズのせいにしている（下手な大工は道具をけなす...という諺がある）
...と いろんなケースがある。どれが酷評の理由か見極めないといけない。

外観ボロボロ、レンズ表面にも傷や汚れ、カメラ屋のジャンクボックスに転がっているような捨て値のレンズを拾ってきて、清掃して2段ほど絞って撮影してみたら、あら もう腰を抜かすくらい良いじゃないの！...という経験もあります。こっちのほうが、高性能は当たり前の高級高価格レンズ買うより面白いなぁ (^^)

書込番号：21319414

[Mandos]

> nTakiさん

スレ違いのところで疑問を提出し、忙しくなりすぎて返答も出来なくなっていたので、
スレ立てていただいてありがとうございます。

>　(a) 周辺に光量不足と変色がおき、
>　(b) また、周辺部の像が流れるという

のうち、私が疑問に思うのはaではなくbの方で、ざっくり言えば画面の中央と端とでは
カバーガラスに入射したあとの光路長が変わるわけですから収差が変わる。であれば、
高価な他のマウントの他社レンズを使うよりも、今であれば使いたい画角のレンズが
あるんだったら純正ないしは、そのマウントに対して設計されているレンズを買った
方が良いだろうと思います。SONYさんなかなか24mm F1.4あたりを出してくれ
ませんけど。(シグマのマウント変更サービスがマウント交換の他にどういうチュー
ニングをしているかは興味があります。)

またKOLARI VISIONさんの改造の件ですが、やってみた方の話によると赤い色被り
があるようなので、リスクを考えてもこれに用がある人以外にはなかなかお勧めでき
ないと言う話に落ち着いています。赤外線の透過率が違うといった話のようです。

私のレンズ評価はEFマウントの場合はEOS 5DsRとの比較、Mマウントの比較の場合
はα7RIIを持っていた当時の比較しかないのでLeica M Typ240になります。
いまは買い換えちゃったのでM10になると思いますが・・・α7RIIは種々のやりとりの
結果手放すことにしてしまって、今は手元にありません。IIIは私が問題だと思うとこ
ろが直っていれば、5DsRを売り飛ばして50/1.4と85/1.4を込みで買うかもしれ
ません。はてどうなるでしょうか?

あとざっくりとした印象ですが・・・ APO SUMMICRON-M 2/50 ASPH.は
M typ240とM10に付けての試写しかしたことありませんが、隅々まで非常に先鋭的
な絵が撮れるレンズだと思います。私の用途で写りすぎて買えません。(費用的にも
ですが・・・)そんなわけでF5.6あたりでM Monochromeで撮影したようなパフォー
マンスを出すのは難しいと思いますし、このレンズの存在意義はそのあたりにあって、
そのためにお金を出すところはあろうと思います。また夜景で手持ちのSUMMILUX-M
1.4/50mm ASPH.を比較して使ってみたところでは、α7RIIでは点光源の高輝度部
に青いハロみたいな物が見られるように思いますが、これもMで使う分には何回か試して
みましたがどうも出ないです。

EFマウントの事例では・・・ 私が例に出したOtus 1.4/85ZEの場合、5DsRで
使った場合では気にはなりませんが、α7RIIでは非点収差が変わっているように見
えます。わかりやすく言えば率直なボケだったのにグルグルボケになると言いましょう
か、そんな感じです。Otus 1.4/55ZEはそんなに気にならないかもしれません。
光学系の作り方にもよるかもしれません。(この観点では私はEOSであっても55mmの
方が数段使いやすくは感じています。)

ただ「使えるかどうか?」と思うのは高感度のノイズ特性でどこまで行けるのかと言うの
と同じで、個々人の尺度によって違いますから、その点よく考えてお買い物をと言うのが
私が言いたい趣旨です。私の話をするとすれば、オールドレンズであれば気にするところ
はないというか、逆にそもそもこんな高解像度なカメラ要らないので、その場合はα7II
の方が良さそう(広角レンズの周辺部の色付きを考えると別かもしれませんけど)に思い
ますし、APO SUMMICRON-M 2/50 ASPH.の場合はM10かM Monochromeを
使うべきだろうと思いますし、OtusならNikonかキヤノンのボディの方が性能を引き
出せるだろうと思います。

書込番号：21319728

[Mandos]

> 板本龍馬さん

ヘリコイド内蔵マウントアダプタで確かに最短を縮めることは出来るんですが、RFの
レンズはどんなに広角レンズでも最短が70cm程度で使うことに醍醐味があるんじゃな
いか? と思っているので、私は寄れなくても良いじゃんと思っていますが、α7RIIで
使う場合は実絞りでピント合わせが出来るので、収差が増えることを除けば実用的ですね。
あと上記に示したとおり、撮像素子上の光学スタックに依存した問題があるようで、
ほぼ同じ光学系でもデジタル向きに調整しました(最近の例だとMilvusやLeicaの
2/28あたり)というものもあり、実際にパフォーマンスは変わっています。(例えば
Milvus 2/100Mの場合はMakro Planar 2/100よりもフリンジが出にくい
とかそういうあたり)
したがってこの周辺部の思ったより解像度が落ちると言う話はSONY機の場合は顕著に
差が見えるようです。Nikon-Canonの差は私は比較したこともなく、2000万画素時代
までは作例を見た限りでは特に大きな差はなかったと認識しています。(ただ思えば初期
のEOS-1DsとEOS 5Dには明確な差があったようには記憶しているので、やはり差は
あるのかなと・・・ただしレンズもあまり良くなかったので何見ていたかはわかりません。
そのあとこの手の話はあまり聞かなくなったのは後者にチューニングが進んだからかもと
推測しています。本当のところはしりません。)

> Kyushuwalkerさん

私はNikonユーザーではないのですが、いろいろ作例を見た限りでは14-24/2.8の場合、
D810とα7RIIだと最周辺の星像は前者の方がかなり良いようです。すぐ作例出てこない
ですけど。チャートの比較はどこかにあったような。わざわざα7RIIで試すほどではない
と思います。16-35/2.8GMはどんな感じかはどうもα7RIIで星空の写真を撮影している
事例が少なくてまだ見かけてません。
あとNOCTILUX-M 50 mm f/0.95 ASPH.に関しては、周辺まではピントこないし、
開放だとボケすぎるので問題点はないかもしれません。試す機会があれば試してみます。
(と言ってもボディは借りてこないとですけど・・・ M10でもEVF必須なところありますし。)

> おりこーさん

私の場合、1.4/55はMFアシストで割とピント歩留まりは安定しています。(EOSはファイ
ンダーがダメダメすぎておおよそMFに向かないし、多少ピンがずれていても現行EF純正50mm
より写っている気がする。) ただ85mmだと3m以上離れると・・・厳しすぎる。EVFが
欲しいです。

だいたいこのあたりでフォローできてますでしょうか?

書込番号：21319731

[fjun]

7RM2とM10でどちらもLEICA APO-SUMMICRON-M 1:2 / 50 ASPH. での撮影で試し撮り部分をアップしました。
両方ともノントリミングのjpg撮って出しです。
APO-SUMMICRON-M 1:2 / 50 は本当にじゃじゃ馬で難しいレンズですが、決まると素晴らしい絵を出してくれます。
ただし購入価格が高いだけでなくオーバーホールも本格的にするにはドイツ送りで10万超えるレンズですから、取扱注意のレンズですし、構造が機械式で複雑なのでうかつに中古品に手を出すと他のレンズよりも痛い目にあう可能性が高いと思います。

さて、どちらのカメラがよいかと言えば、まさに好みの問題でしょう、私は、天候に左右されることなくきっちり取りたいときは7RM2,天気が良くて楽しく撮りたいときは、M10を持ち出します。

書込番号：21319862

[おりこー]

Mandosさん

ありがとうございます！
気になっていた事が解消しました。

先日、ニコン機で人物撮りを55�oで撮影したのですが、f1.4でOVF手持ちは厳しかったので、最終的に１脚LV拡大で対処しました。
上がった画をみたら、1600万画素カメラにも拘わらず、中判で撮ったかのように綺麗でビックリ尻餅をつきました♪

ニコンはファインダーでのピント合わせがネックなので、背面液晶にザクトの3倍LCDルーペをつけてトライしてみたら、ムリでした(笑)

自分にはEVF拡大が現状ベストなのでR�Vで頑張ってみます。手持ちMF撮影ができる事は利点。

ニコンからフルサイズミラーレスが出れば解決なのですけど、１年以上待てない(笑)

書込番号：21320008

[Kyushuwalker]

＞Mandosさん

わざわざお返事頂き、恐縮です。
α7RIIIにはかなり期待していたので、待っていたのですが、今回はM10にしておきます。
と言いたいところですが、ライカは鬼門なので、D850にしておこうと思います。
でも、いつかはライカの最新レンズを使ってみたいです。
ありがとうございました。

書込番号：21320075

[nTaki]

＞コージ＠流唯のパパさん

いえいえ、全然気にしていません。
おっしゃるように、「マイクロレンズのチューニング(特性)」の差や、narrow98さんが指摘
された「テレセン」の影響も、あると思いますが、私にはよく分かりません・・・

話は変わりますが、「D850 作例スレ」にアップされた水着モデルさんのお写真、あの雲には
感動しました。水着の方は、もうすこし小さくても・・（笑）
--------------------------------
＞Mandosさん

最初から最後まで、非常に参考になりました。とくに、以下の点が興味深かったです：
>>KOLARI VISIONさんの改造の件ですが、やってみた方の話によると赤い色被りがあるよう
>>なので、リスクを考えてもこれに用がある人以外にはなかなかお勧めできないと言う話に
>>落ち着いています。赤外線の透過率が違うといった・・・

これは、要注意点だと思いました。
------
>>α7RIIでは非点収差[は]・・・Otus 1.4/55ZEはそんなに気にならないかもしれません。

おっしゃるように、1.4/55ZEの方をα7RIIで使ってまずかったという話は、管見の範囲では
聞かないですね。
--------------------------------
＞fjunさん

貴重な作例、ありがとうございます（感涙、涙、涙・・）。
まさに、いずれがアヤメかカキツバタの世界ですね。

今は時間がとれませんが、後ほどじっくりと拝見させていただきます。

書込番号：21320257

[おりこー]

龍馬さん

先日リンク貼って頂いてた記事見ました。
レンズ沼にハマる良い記事でした。
『ここ ↓ 読んでみてください｡
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/593587.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/595367.html』

書込番号：21321731

[narrow98]

この改造で、赤被りが、でるなら交換するフィルターが質が悪いのでしょう。

ローパスレス、ローパスありにしろセンサーの前にはフィルターのブロックが有ります。デジカメセンサーは色感度が凄いので、フィルターにはIRカットするグラスが使われてます。
このグラスのカット値の少しの差で、凄い色被りします。赤被りは、交換フィルターの性能でしょう。

書込番号：21325493　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

KOLARI VISION社の改造フィルター（最近のは、ショット・ガラスが使われた厚さ0.2mmで、
品質は良さそうです）では、赤い色かぶりが出るらしいという問題[21319728]ですが――

narrow98さんが言われた、
>>フィルターにはIRカットするグラスが使われてます。このグラスのカット値の少しの差で、
>>凄い色被りします。赤被りは、交換フィルターの性能でしょう。
これは大いにありえることだと、思います。
ただ、KOLARI VISION社は、天体写真用の赤外線フィルターが本業のようなので、赤外線
については十分意識しているはずなのですが・・・

この問題について、同社のサイトや、同社が参照を求めているところの、改造フィルターを
テストした個人のサイトを見ても、
・依然として、「(a) 周辺に光量不足と変色がおき」[21312986]るとは、書かれていますが、
・赤かぶりについては、言及がないです。
ということで、謎は謎を呼んでいます（笑）

----------------------------------------------------
それでは、ひとまずご意見や作例が出尽くしたようですので、このスレを閉じたいと思い
ます。
書き込みをしていただいた方や、暖かく見守っていただいた方に、感謝をいたす次第です。

書込番号：21329945

[板本龍馬]

Mandosさん

>RFのレンズはどんなに広角レンズでも最短が70cm程度で使うことに醍醐味があるんじゃ
>ないか? と思っているので、私は寄れなくても良いじゃんと思っていますが、

これはこれで一つの見識なので、論争する気はありません。レンズ設計者が聞いたら
喜ぶと思います。私は 別の見解で、寄れるものなら設計基準を超えてでも寄りたい、
広角で寄って表現したい....というケースが多々あるので、ヘリコイド内蔵のライカ
マウントアダプターは重宝しています。それによる多少の結像の乱れについては文句
言わない、という立場です。


スレ主さん

価格コムには不毛の論争が延々と続くスレも多々ありますが、このスレはとても
内容の濃い書き込みがが 参考になりました。問題提起 ありがとう。

書込番号：21330471

先行予約販売開始！！

[ピノキッス]

ソニーストアで本日から先行予約販売が開始されました。

気になる値付けは税込み399,470円（369,880）、かろうじて４０万円をわる価格でした。10％割引クーポンで３５９，５２３円。

私はα7R�Uから残価設定クレジットにての購入を利用しています。
理由は私の場合、後継機種が発売されると、前機種の稼働率が極端に下がり、防湿庫の肥やしになってしまうためです。
α７R�Uも本年８月にて２４カ月が終わり、残価１６万円を支払い、２０１千円にて売却しましたので、α７R�Vの発売を心待ちしていました。＼(^o^)／

今回の「残価設定クレジット」でも初月9,123円で7,800円×23カ月なので、支払い総額188,523円（2年間）です。25カ月目に171,000円支払えば、所有もできます。これで総支払額は３５９，５２３円なので、一括払いと変わりません。＼(^o^)／

αR�Uと同じように２４か月後の市場中古買い取り価格が171,000円より高い場合には、一旦買い取り、売却すれば、売却差益も受け取れます。

もちろん私は毎月の支払額も平準化出来る残価設定クレジットで予約購入しました。＼(^o^)／

書込番号：21322324

[錯乱棒2]

> 総支払額は３５９，５２３円

これはヨドバシの10%還元を現ナマと考えたときの最終額と丁度同じですね。長期保証のことなど考えますと、SONYストアのほうがお得、といったところか。

ところで α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板 数日前から実は立ち上がってますこと、今日気がつきました (^^) http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/

書込番号：21322359

[何事も形から]

一旦買い取って、売る。なるほど。

書込番号：21322511　スマートフォンサイトからの書き込み

[新 フルサイズ魂。]

＞ピノキッスさん

色々やり方が＼(^o^)／

書込番号：21322611

[ヤッチマッタマン]

クルマの場合とは違って、極端に製品サイクル&陳腐化が早いデジカメですから、残クレもそれなりの活用をすればいい面もあるのかも知れないね。

いくら一台の機種を大切に長期に渡って使い続けたくても、メーカーがそうはさせてくれません。

書込番号：21322812　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

RIIなら、買い換えなくてもいいような気がする。

私も残価設定クレジット購入です。今年の１２月で２年。せっかくだから、買い換えるつもりではいます。

書込番号：21323017

[coolumber]

デジタル系さん

α7R I Iからなら買い替えなくてもいいと思う

いやあ…ジョイスティックにファインダーも更に見やすくなりバッテリーも持ちが全然違う。
瞳AFもα9同等との事。

買い替え要素満載ですよ。

書込番号：21323190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ピノキッスさん
まちゃなぁ

書込番号：21323628　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

RIIIお金払ってきました♪
Rシリーズを全部撮っておくか、欲しがってる友達に売るか悩んでます(笑)

発売日付近までには決めないとな〜

書込番号：21323780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピノキッス]

失敗！！　購入が早すぎた。( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

本日、５万円以上の購入で2,500円割引の「お買物券」が届きました。・・・・以前もこのような失敗があったような記憶があります。

「慌てる乞食は貰いが少ない」の良い例でした。(´；ω；`)ｳｯ…

書込番号：21325973

[GED115]

当日に届かない可能性大だけどそれで2500円なら別にいいかなぁ…
5％＋クーポン併用可とかだったら腹立つけどw

書込番号：21326134

[コージ＠流唯のパパ]

dケータイ＋払いしなかったんですか？
1アカウント辺り20万円までで10%ポイント還元だったけど、10月中決済が必要だから、買い物券を買って確定されると支払ったことになるから、縦グリ分ただになりましたよ〜
ただ還元12月ですけど(笑)

書込番号：21327566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピノキッス]

本日、銀座ショールームの入ってるビルで昼食を予約していましたので、ついでに実機に触ってまいりました。１１時オープンで５番目くらいでした。

１人５分間で試し撮りが出来ます。持参したSDカードに記録もOKでした。＼(^o^)／

触ってR�Uとの大きな違いを感じたのは�@電池の大容量化�A記録媒体がダブルスロット（これで、jpegとrawの振り分けがやっとできる）�B１０連写・・・これはやっぱり速い。

逆に残念だったのはカメラアプリが使えないこと・・・・星撮り等にインターバル撮影が便利でした。(´；ω；`)ｳｯ…

AFの追従性等は体感できるだけの時間がありませんでした。(´；ω；`)ｳｯ…

書込番号：21329273

[あかぶー]

カメラアプリ残念がる方結構多いんですね。

面白そうな効果が期待できそうなものもあって色々入れてみたんですけど、操作のまったり感とカスタムボタンの設定が変わってしまうのでとっつきにくくて使用を諦めちゃいました。
　操作性そのままで一発で機能を読み出せれば使うんですけど。

あ、α9でもバッテリー大容量化ありがたく感じましたよ。

書込番号：21329829

今度こそ噂のα7R iiiが発表か？

[ImageAndMusic]

待望のA7R IIIが今日23時(日本時間)に発表か？
フルサイズレンズ2本も来るのか

F4通し24-105mm便利ズームの噂
400mmf2.8 単焦点 GMasterを開発の噂

今日発表らしい
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-will-announce-new-a7riii-today/

前回はa7iiiでなくてRX10mark4だったから少し慎重に見守りたいが、遅かれ早かれ来るだろう

a7Riii なのか、a7iiiはどうしたのか、詳細は今夜を待とう

書込番号：21306232　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

これとちゃうの？

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1087850.html

書込番号：21306253

[錯乱棒2]

kyonkiさん、

ですね。

書込番号：21306255

[ポポーノキ]

発表されました。

α7RIII
FE24-105F4G
FE400F2.8GM

書込番号：21306256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

間違いなく、ニコンの某機種を意識しています。

書込番号：21306258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

来ましたね！
確定。

書込番号：21306259　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかすぃ☆]

新型発売で、7R�Uはさらに価格下がりますか？

書込番号：21306260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

"リアルレゾリューション"搭載。

書込番号：21306266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

メカシャッターで秒10コマ。50万ショット耐久。ただしアンチディストーションは搭載なし。

書込番号：21306268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

α9のAFを元に最適化。従来より最大で2倍速度。

書込番号：21306271　スマートフォンサイトからの書き込み

[その日は必ず来る]

もう掲示板出来てますよ？

書込番号：21306274

[ポポーノキ]

Zバッテリー

書込番号：21306276　スマートフォンサイトからの書き込み

[新 フルサイズ魂。]

おめでとうございます。＼(^o^)／

書込番号：21306528

[弘之神]

D850は全く意識していないと思いますよ！
正常進化した、小型計量の高画質フルサイスミラーレス一眼です。
価格は37万スタート？
これでα9のバッテリーや10コマ連写などを内蔵？
バッテリー問題などなくなりますし、本当に魅力的な機種になりますねー！
これは売れるだろうなー。

書込番号：21306701　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

Eマウントフルサイズはこのバッテリーで統一でしょうね。
これで縦グリ付ければバッテリー問題も解決だし、ようやくピクセルシフトも載せてきた。
弱点を地道につぶして来て好感がもてますね。

書込番号：21306732

[orange]

秒10枚連写というのは、C/Nの汎用連写機７D�UやD500の連写速度と同じですね。
同じ速度でフルサイズの4200万画素連写ができる。
これって、立派な連写カメラになりますね。

しかもサイレント連写も秒10枚まで可能。
すごいね。
学芸会はこれで決まりだね。

書込番号：21307401

[orange]

すごい！　USB端子が2個付いてる。メモリー2スロットは順当だが、USB2スロットとは驚き。

ということは、
　　１．USB給電しながら
　　２．テザー撮影やTimeLapse撮影コントロールができる
これは良いね。

書込番号：21307417

[Logicool!]

＞秒10枚連写というのは、C/Nの汎用連写機７D�UやD500の連写速度と同じですね。
＞同じ速度でフルサイズの4200万画素連写ができる。
＞これって、立派な連写カメラになりますね。

おまけに、APS-Cクロップで357点（だったかな？）AFで画面全域をカバーする1800万画素秒１０コマのAPS-C機も内包していますからね。
あとはR�UからどれだけAF追従が進化しているか。
α９に肉薄していたら凄いことですね。

それと、24-105は相当良さそうですよ。

書込番号：21312806

[masterm]

>それと、24-105は相当良さそうですよ。
コレのことですね
http://digicame-info.com/2017/10/7r-iii-2.html
４.3倍ズームですから小三元なのか便利ズームなのか微妙ですが
各社のF2.8をも押し込む勢いですね
本体性能によるものでしょうが、高画素高速連写機にあるまじき描写力、解像度だと言えます
レンズ性能でホントにこれなら、カミソリの異名が付きそうですw

書込番号：21313311

ライカに負けるなw

[masterm]

ライカがTHAMBAR-M 90mm f/2.2を出すそうです
https://www.rakuten.ne.jp/gold/mapcamera/0_spconts/20140207_tambar90_report/20140207_tambar90_report.html
かつてのα100SOFTを持つSONYとしては是非100SOFTのFEマウント版を(^_^)
数量限定とかいうとスゴイかもw

書込番号：21238628

[ひめＰＡＰＡ]

＞mastermさん
＞かつてのα100SOFTを持つSONYとしては是非100SOFTのFEマウント版を(^_^)

以前SONYのユーザーアンケートで今後購入したいレンズの項目（だったかな？）に
ソフトフォーカスレンズがあったのでチェック入れときました！

開発候補には挙がっているのかも知れませんね。
ミノルタのα100SOFTでは瞳AFが使えないので、FE100SOFTがGMで出たりしたら
飛びついてしまいます…いや当分購入資金の目処が立たないけど(^_^;)

書込番号：21238945

[錯乱棒2]

Thambar ならアダプタでつなげて終わりでは？と思ってから念のため kakaku の A100soft の板を読み直して自分の短慮を反省しました。たしかにこれ、Eマウントで復刻か再生するのが良いですね。このさい口径食も無しで、なんつって。焦点距離は 80〜135mmのなかどこが良いでしょう。。。

書込番号：21238989　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

＞ひめＰＡＰＡさん
瞳AF付の100SOFTですかwワクワクしそうですね
STFや85GMといった究極の技術の深淵を知る事のできるαレンズ陣なら出来そうです
ライカとαではSOFT効果が少し違うような気もしますが
ＳＯＦＴ効果なんかソフトウェアでワンクリックなんて思っていると天地の違いだと思います
私の地元は目の前が見えないような霧が良く発生するんですよ。
フォグフィルターで撮った写真と本物の霧や霞を通して写した写真が天地の差があるようにw
その魅力は写してみないと解らないかも
ただ、撮影の難しさもひとしお　最先端のカメラ技術で活かせ切るか、出来たら楽しみですね

書込番号：21239015

[kossy201306]

ミノルタ100/2.8softによる彼岸花

ミノルタ100mm2.8ソフトは、大事に使ってます。

これも、最新のコーティングで、開放1.4クラスのレンズが出てこないかなぁ…と思ってます。

最近撮った、彼岸花など少し張ります。

書込番号：21240697　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

＞ライカがTHAMBAR-M 90mm f/2.2を出すそうです

　記事は、出していた。ですね。

　ライツ・タンバール(びっくりの意味)は、1935年発売です。オーバー側に収差が振られていますが、ｆ４まで収差が少なく、センターにカバーを付けて使用します。木村伊兵衛が愛用していたことで知られるようになりました。

書込番号：21241291

[masterm]

コアなファンの多い･･いや、しか使わない100SOFTですが
作例
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/12
デジタルでどう使うかを問われるタイプのレンズですね
ボケてるくせに、ピンが来てないとわかっちゃう腕試しみたいな面もあり
とっても面白い効果レンズの筆頭でしょう
F1.4なんかだったら、光芒とボケの境目が解るのか？
今まで無かったレンズになりそう

書込番号：21241436

[デローザ]

　記事に書いてありませんが、リメーク版が出るのですね。知らなかった。

　球面収差を利用する方式で昔のタンバールと同じオーバーなら前ボケが綺麗。アンダーなら後ボケが綺麗。どっちでしょうね。

書込番号：21243196

[ディロング]

>ライカに負けるなw
大丈夫です。日本のメーカでライカの負ける会社はありません

自分はライカユーザーですが思えば身の回りはドイツ製が多いです
でもほとんど日本製に負けてます

でも魅力はドイツ製ですね

カメラ、車､ベット位かな…

書込番号：21246528

[デローザ]

　タンバールは、あくまでもレンジファインダーカメラでの使用を前提にしています。そこがライカの強みでもありますね。

　一眼用ソフトフォーカスレンズは、ソフト0位置でピントを合わせてからソフトをコントロールする必要があるので、ちょっと面倒な気がしますけど、それでも欲しいのかな。

書込番号：21248157