α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

14bit非圧縮 raw での星景写真

[beherenowlove]

こんにちは。　　星景写真に挑戦したいと思っているのですが、 Sony α７Sでは以下のリンクにあるように　長時間露光した場合　圧縮 rawアルゴリズムの関係で微星が消えてしまうということを知りました。
http://kojiro5.exblog.jp/24476992

今回の非圧縮 14bit rawへの対応でこの問題は解決するのでしょうか？　ご存知の方がいましたら教えていただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：19299632

[けーぞー＠自宅]

赤道儀を使われますか？
それによって影響の大小があるかも。

書込番号：19299812

[ミスター・スコップ]

beherenowloveさん

ちゃんとした回答ではありません。申し訳ありません。

非圧縮RAWなら、圧縮RAWの圧縮アルゴリズムで消滅した星は残るはずです。データはそのままのはずなので。あとは、圧縮アルゴリズムでも消滅してしまうような星と、ノイズのと切り分けになると思います。ご存知の事と思いますが、ノイズ画像だけを別に撮影等の手法があるようなので、ノイズを抑え込めればOKのように思います。

本題から外れますが、α7Rii同様、非圧縮14bit-RAWを搭載のα7Siiもご検討なさっては如何でしょうか？

・α7Sii
http://kakaku.com/item/K0000813991/

Hα線対応光学フィルターにはあまりご興味がないのかもしれませんが、D810Aも合わせてご検討されてみてはどうでしょう？非圧縮14bit-RAWを搭載しています。
http://kakaku.com/item/K0000742021/

書込番号：19299967

[M.Sakurai]

「星が腐る」と言うのはバルブで撮影した場合の話で、同じ露出でMモードで撮影した場合には問題ないと
書かれていますから、圧縮か非圧縮かと言う事は関係ないと思いますよ。

「星が腐る」は常に明るくない星が消えるようなので、非圧縮RAWへの期待はそのサイトの方の遠征結果が
現象のせいで良くなかった事の影響を受けていて、自身が以前に書いた事と矛盾しており、
論理的思考の結果ではないと思えます。

圧縮ロジックで微光星が消えるかと言うと、元々、微光星だけなら必要なレンジが狭いですから、消える事はない。
シリウスのように超明るい星と暗い星の2重星が4x4ピクセル内に入るようなら影響がありそうですけど、
長時間露光では明るい星は飽和するので必要なレンジには影響せず、暗い星は長時間露光によって明るくなっているので、
トータルで必要なレンジは狭くなる方向なので、これも問題ないでしょう。
それに星景写真では、2重星など近接した領域に複数の星が入るケースはない。
提示されているサイトの方は望遠鏡による拡大撮影等の星野写真の場合の話。

ただ、バルブが必要な長時間露光にαは向かないと言う事なので、他のカメラの方が良いとは言えるのでしょう。

書込番号：19301339

[orange]

ソニーのEマウントは
　　P/A/S/Mモードなら14ビット撮影ですが、
　　高速連写とバブルモードでは12ビット
になります。

何故、バブルで12ビットになるのかはわかりません。
おそらくさぼっているだけだと思います。

最初にα7を作った時には、10万円機なので低価格だから、これで良いやと思ったのでしょう。
設計者や企画者自体が、Eマウントはコンデジ上がりですから、究極の画質を突き詰める習慣はなかったのだと想像します。
しかし、経験を積み重ねて、だんだんと設計も上達してきた。
ついにはα7R�Uという名機を作れた。

あと一歩だ。
バブルや連写も14ビットにしようね。
特にバブルを12ビットにする理由はないと思う。単純にさぼってるだけ。
他社は全部14ビットにできているから、技術力が劣るだけかもしれないね。

まあ、技術力の問題なら、心配しない。ソニーの設計者は若いから、すぐに老練なC/N技術に追随できるさ。

しばらくは、新規開発はストップして、積み残しの細かい案件を整理しようよ。
このまま進んでも、ワーゲンみたいになるだけだよ。
堂々とした一人前のカメラに仕上げよう。
今は、こちらはよいが、あちらはかけているというまだら模様のカメラだからね。それはそれで、キャッチアップには最適な手法だったが、もう一人前になったのだよ。
王道を歩もう。
盤石のカメラになろう。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！
　　バブルも14ビットにファームアップしよう。

書込番号：19301600

[けーぞー＠自宅]

１４ビットの精度が保証できないなら、１２ビットに丸める。
という「良心回路」が組み込んであるのかも。
そんなの関係ないぜと、ノイズまみれの１４ビットのほうが
歓迎されるとは開発担当者は思っても見なかった？

吉野家で、牛丼大盛りを注文して、
器が大きいから間違いないと安心しと満足して満腹感いっぱいみたいな。

# 器が大きいと中身が小さく見えるというトリックもあるけど。

書込番号：19301613　スマートフォンサイトからの書き込み

[beherenowlove]

みなさま。貴重なご助言ありがとうございます。

Sony Storeで聞いてみようと思います。

書込番号：19302830

[ミスター・スコップ]

beherenowloveさん

> Sony Storeで聞いてみようと思います。

ご質問なさるなら、以下からの方がいいと思います。もしbeherenowloveさんがお考えの問い合わせ先と同じ、あるいは直接会って話を聞きたい等であれば、私の勘違いですので、ご容赦下さい。

・ソニーへのメールでの問い合わせ先
https://www.sony.jp/support/ichigan/inquiry/#mail

書込番号：19303068

[dai1234567]

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/index.html

どこのメーカもTIFFベースになっていると思いますが、本当なのでしょうか？

長時間露光は、ノイズ処理で、有効ビットは減っているかも知れませんが
圧縮はされていないような気がします

書込番号：19303108

[orange]

あれー？

よく判らないけど、星の撮影では「比較明合成」のソフトで合成するのではありませんか？
以前にそのようなことが出ていました。確か菊池マジックとかいう無料ソフトがあった。

ポータブル赤道儀にカメラを据えて長時間露光するのと、比較明合成するのでは、どちらが良いのでしょうか？
星の世界も奥深いですね。

書込番号：19330905

[M.Sakurai]

比較明合成では本当に暗い対象は写りません。
これはISO感度設定を上げても、光電変換効率が上がる訳ではないので、同じ事。
感度を上げるとダイナミックレンジが下がるので、明るい星と暗い星の明度差が少なくなるので
写真的には賑やかになる可能性はあると思いますg。
天文が趣味なのか、写真が趣味なのかと言う違いですね。

書込番号：19330931

[けーぞー＠自宅]

ノイズなのか星なのかを判別したいなら
どっちがいのか。
新星発見に繋がるといいですね。
命名権利がありますから。

書込番号：19331091　スマートフォンサイトからの書き込み

ピクチャープロファイルがわかりません。

[BJアームストロング]

タイトルのようにピクチャープロファイルがわかりません。
自作のクリエイティブスタイルなのかなとも思ったのですが
動画むけでしょうか？

使っている方は使用例など教えていただけるとありがたいです。

書込番号：19294605

[ミスター・スコップ]

BJアームストロングさん

動画において、RAWを使用せずに、色・明るさを細かく調整する機能だと思います。静止画の場合は、項目/パラメータが多いので、無理にピクチャープロファイルを使わず、RAWにされた方がいいように思います。ピクチャープロファイルをお使いになるなら、まずプリセットから始められては如何でしょうか。

一番下に付けたソニーの解説にも以下の記載があります。

「ピクチャープロファイルと類似の機能で「クリエイティブスタイル」という機能があります。どちらの機能も動画と静止画の両方に使うことができますが、ピクチャープロファイルは動画用、クリエイティブスタイルは静止画用に準備された機能です。」

次の説明が分かり易いと思います。

「ざっくり言いますとピクチャープロファイルは写真撮影においては
　クリエイティブスタイル（スタンダード、ビビッド、風景etc...）
　ピクチャーエフェクト（トイカメラ、ポップカラー、ミニチュアetc...）
に続く「第三の仕上がり調整機能」と捉えておいてまあ問題ありません。」

これを書かれた方がS-Log2で撮影し、後処理されたのが以下です。この方は、

「・s-log2の目的は「後処理をするために、なるべくフラットな画質で録画しておく」ことにある。
・特徴としては、低コントラスト、低彩度、広いダイナミックレンジということで、収まる情報量が多い。」

との事で、S-Log2を試されたのですね。

・ソニー「α7II」その３　ピクチャープロファイル「s-log2」を写真撮影に応用したらどうなるか
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1116.html

・ソニー「α7II」その４　 ピクチャープロファイル「s-log2」で丸の内を写真撮影
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1117.html

・ソニー「α7II」その５　 ピクチャープロファイル「s-log2」で銀座を写真撮影
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1118.html

こちらは、ご覧になっていると思いますが、一応付けておきます。

・クリエイターズヘルプガイド
http://helpguide.sony.net/di/pp/v1/ja/index.html

書込番号：19294731

[BJアームストロング]

＞＞＞ミスター・スコップさん
＞「第三の仕上がり調整機能」と捉えておいてまあ問題ありません。」

やはりそうなのですね。

＞＞「・s-log2の目的は「後処理をするために、なるべくフラットな画質で録画しておく」ことにある。
・特徴としては、低コントラスト、低彩度、広いダイナミックレンジということで、収まる情報量が多い。」

なるほど、せっかくの４K対応なので動画も少しとりたいと思います。
お答えいただきありがとうございました。

書込番号：19303471

[orange]

＞BJアームストロングさん
>>なるほど、せっかくの４K対応なので動画も少しとりたいと思います。


そうそう、４Ｋ動画はきれいですよ。
普通に４Ｋ30pでSuper35mmモードのXAVC S（100Mbps）で撮るだけできれいに撮れます。どのカメラよりもきれいな４K動画になりますよ。
SLog２は、ある程度動画を撮って、腕が上がってきてからのほうが良いと思います。
我々には、まだまだ使いこなしの壁があります。

α７S�Uのスレですが、以下のようなスレがあります。
ここに出てくるリグを使いこなせるようになって、初めてSLog2が意味を持ってくるのだと思っています。
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/#19291104

先ずは、４KのXAVC Sで撮りましょう。
私もそうしています。
少しづつ進んで行ける。楽しみなカメラです。

書込番号：19306481

APS-C の電動ズームレンズで動画撮影

[DCR-777]

通常 ビデオ撮影はビデオカメラHDR-CX900 (イメージセンサー1.0型　総画素数2,090万画素　有効画素数1,420万画素）を使用し、静止画は一眼のカメラ（ニコン、ソニー）を使用しています。

国内旅行や簡単なイベント等は、カメラ一台で身軽にしたくて 一眼にAPS-Cの電動ズーム（SELP18200）を付けて動画と静止画を楽しんでいます。

α7�U購入前は、NEX-6 に電動ズームを付けて撮影していました。APS-CのカメラにAPS-Cのレンズなので、約1,600万画素が得られ動画も、静止画も綺麗に撮影できていました。

しかし、フルサイズ機のα7�UにAPS-Cの電動ズームを付けると、クロップされ2,430万画素が約1,000万画素になってしまう関係で、静止画はまずまずですが、動画はのっぺりとした感じになり、奥行き感、クッキリ感が無くなってしまいました。

そこで、有効画素数が4,240万画素の α7R�U ならクロップされても2,000万画素はキープされるので、立体感、クッキリ感のある動画が得られると思うのですが如何でしょうか。

のっぺり感が解消され、立体感、クッキリ感が得られるのなら α7R�Uの 購入を検討したいと思います。

書込番号：19280163

[ソニ吉]

旅行	めし的な	こども	おねーさん (東京モーターショー2015 ダイハツ)

7R2に電動ズーム、オススメします

ただし私が使っているのは18105Gで、普段遣いのスチールもSEL2470Z使わないでこればっかりです
18200はより長いですがでかいし暗いし、安いんでより明るい18105Gの買い足しなんてのはいかがでしょうか


駄ムービーをあげておきます

・熊本旅行 だいたい18105G
https://www.youtube.com/watch?v=A8ifF6Grx58
※ハイライトの飛行機の羽根の金属感、ローライトの牛小屋がすてき

・防災航空祭
https://www.youtube.com/watch?v=VbgWdRqSFd8

書込番号：19280190

[orange]

＞DCR-777さん
＞＞そこで、有効画素数が4,240万画素の α7R�U ならクロップされても2,000万画素はキープされるので、立体感、クッキリ感のある動画が得られると思うのですが如何でしょうか。


以下のサイトにα7R�Uの答えがあります：
　　http://www.eoshd.com/2015/06/interesting-insights-into-the-new-sony-a7r-ii-and-rx-sensor-technology/
ここでは、以下のように述べています：
　　“The [A7R II’s Super 35mm 4K] picture quality is better than a professional video camera.”
ご安心ください。

実際に使っていますが、暗くなってくると、フルサイズよりもSuper35mmの方が高画質になります。
昼間は、フルサイズの方がローリングシャッター歪みが少なくなる。

α７R�Uは熟成されたカメラです。
動画も静止画も世界最高です。

書込番号：19280217

[DCR-777]

＞ソニ吉さん

早速返信いただきありがとうございます。

すごく綺麗な動画で感心しました。
APS-C のレンズでこうも綺麗に撮影できるのかと驚きました！
α7R�Uは単に4,240万画素の威力だけでなく、Exmor CMOS センサーの搭載など総合的に優れた素晴らしいカメラだということが分かりました。

ソニ吉さんお勧めの SELP18105G は、F4 通しで使い勝手が良い優れたレンズでしたが、先に購入した SELP18200 を残してSELP18105G は、売却してしまいました。

書込番号：19280222

[DCR-777]

＞orangeさん

返信ありがとうございます。

私は4 K は無縁で、動画はAVCHD 画質　1920x1080 (60i FX)　で撮影していますが、α7R II は AVCHD 画質でも APS-C のレンズで最大の効果が得られるのでしょうか？

当初、α7�U に APS-C の電動ズームレンズ を付けて撮影すると全体がのっぺりとした画質になってしまうので、SELP18200 のレンズを売却し、ビデオカメラ と α7�U の両刀使いに徹しょうと思いましたが、・・・・・・・　α7R II の能力なら カメラを買い換えれば、APS-C のレンズを有効に生かせるのかと思った次第です。 （高い買い物になりますが・・・・・・・・ ）

書込番号：19280251

[ソニ吉]

こんなんで撮っています

＞DCR-777さん
おはようございます、ソニ吉です

18105、過去にお持ちだっだんですね！
でも、電動ズームレンズでわざわざ動画をお考えでしたら買い直したほうが良いと思いますよ

ズームで明るさが暴れます

あと、リモコンもあると良いですね
http://www.sony.jp/ichigan/products/RM-VPR1/

では、

書込番号：19280506　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

持ってないくせに書き込みます。
A7R2の場合、4KであればAPS-Cで最高のパフォーマンスを発揮しますが
FHDとなると逆転してフルフレームの方が良い、ということだったと思います。
それが許容範囲かどうかの判断は難しいところですが。

APS-Cレンズを使うことが前提であれば、α7000？の登場を待ってから判断した方がいいかもしれませんね。

書込番号：19280567

[DCR-777]

ソニ吉さん・orangeさん・なぜかSDさん

ご親切にありがとうございました。
大変参考になりました。　大きな出費になりますが、前向きに検討いたします。

書込番号：19282943

[orange]

うーん、α7R�UでAPS-Cモードの比較テストは見たことがありません。
α7R�UのAPS-Cモードでは約2000万画素の全画素読み出しになっています。
そこから、４K動画や２K動画を作りますよね。

さて、ソニーの1インチセンサーは2000万画素であり、RX10のみならず、安いプロ機・キヤノン機・パナ機に幅広く使われています。
RX10を使っていますが、実はFHDビデオ（フルハイビジョン）はα7フルサイズ動画よりも少しだけ高画質です。
おそらく、2000万画素からFHDを作る技術が確立しているのでしょう。

だから、α7R�UのAPS-Cモードも４KのみならずFHDでも高画質になる可能性は高いです。
だれか、α7R�UでAPS-CモードとフルサイズモードのFHD比較を知っていますか？

そもそも、Super35mm (APS-C）はプロ機では標準サイズであり、一番幅広く使われているサイズだと思います。
だから、技術蓄積も一番進んでいるでしょう。


画質に一番影響するのは、「全画素読み出し」です。
４K動画の時には、α7R�Uは半分の面積のSuper35mmモードで完全な「全画素読み出し」になります。
パナのGH4も同様に、４K同動画時には半分の面積の1インチモードで完全な全画素読み出しになる。
α7S・α7S�Uだけがフルサイズモードで完全な全画素読み出しにできます。すごい機種です。
おそらく、フルサイズセンサーで、完全な全画素読み出しができるのはα7Sのソニーセンサーだけでしょう。
キヤノンも到底これは作れないでしょう。投資できないから。

ちなみに、α7R�Uでは、フルサイズモードでは２ｘ２ビニングで1000万画素に縮小したのちに全画素読み出しになっています。確かパナのGH3も同様にビニングして読み出していたと思います（GH3だけはソニーセンサーです）。
　　（注：α7のAPS-C1千万画素は全画素読み出しではなくLineSkipですから、画質が劣化する。α7R�Uの1千万画素とは差が出ます）

画素数が大きいと全画素読み出しができないですよね。現時点では、全画素読み出しは
　　フルサイズなら1200万画素まで　　
　　1インチなら2千万画素までですね。
　　（APS-Cカメラで全画素読み出しは、まだでは？　プロのSuper35mmビデオは全画素読み出しですが）
おそらく次のα7000？では2400万画素かな？　で全画素読み出しになると予想しています。もちろん４Kで。
RX10�Uのように、裏面にDRAMを乗せたハイブリッドセンサーが完成すれば、フルサイズ2400万画素でも全画素読み出しになる。技術的に困難だといってたので、いつになるのか？

現在では、それぞれのカメラには特徴があると思います：
　　APS-C動画だけなら、来年のα7000？が安くて小型で良いと思います（未発表でうわさのレベルですが）。
　　写真を撮り出すと、α7R�Uがダントツで良い。おまけに４K動画も超高画質で撮れる万能カメラです。
　　　　４K録画して、PCで２Kにコンバージョンすると、２K録画よりも鮮明になるという話を聞きました。これが良いのでは？
　　暗い所での撮影や星空撮影ではα7S・α7S�Uがダントツで良い。
目的に合わせて、世界最高のカメラを使えるようになったソニーユーザーは幸せです。
こんなに自由に選択できるカメラメーカーはありません。
ソニー機に残された領域は鳥撮りだけです。α77�Uは未熟、α77�Vが待たれる。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：19283546

[DCR-777]

orangeさん

再度、ご丁寧な返信恐縮です。

断捨離世代の身でありながら 趣味とはいえ、α7�U を２台購入し少し反省しているさなかに又、α7R�U が欲しくなる・・・・・・・・

一晩寝たら一寸冷静になって、なぜかSDさんの 「APS-Cレンズを使うことが前提であれば、α7000？ の登場を待ってから判断した方がいいかもしれませんね」 を思い出し、来年まで待とうと決めたところ・・・・・・・・・

orangeさん から頂いた返信 「APS-C動画だけなら、来年のα7000？が安くて小型で良いと思います」 で、心は決まりました。　但し、電子水準器が搭載されていなかったらショックです。　（NEX-6 から α6000 に移行した時に電子水準器が無くなったため）

その際、ソニ吉さんお勧めの SELP18105G のレンズは買い戻します。

書込番号：19283901

[orange]

>>断捨離世代の身でありながら 趣味とはいえ、α7�U を２台購入し少し反省しているさなかに又、α7R�U が欲しくなる・・・・・・・・


うんうん、欲しくなるのは健康な証拠。
前向きに元気に欲しくなるうちは大丈夫です。まだまだ頑張れる。おっと、カメラのことですよ。
団塊の世代ですので、このように割り切っています。

私もα7を使っていましたが、α7R�Uになると撮り方が変わってきました。
スレ主様も、α7�Uを1台に減らして、残りの1台をα7R�Uに入れ替えるほうが面白く撮れると思います。

私の場合には、α7で撮っていた時には、まあなんとなく良い写真が撮れればよいなーとの思いで撮っていました。α7やα6000やα7Sやα99をとっかえひっかえ撮っていました。
しかし、α7R�Uになると、出てくる写真が、ハマった時には半端でない決まりようになるので、気合が入ってきます。
持ち出す楽しみが出てきました。
これは、α7を使っていた時には経験してなかった「内なる衝動」です。
すばらしい。

名剣は使い手に影響を与えるというそうですが、α7R�Uはまさしくそのような影響を与えるような気がしています。ミノルタまでさかのぼって、α始まって以来の名機かもしれない。
ほかのカメラが欲しくなくなるのです。（本音を言うと、α6000は持っているがα7000は買うつもりは無い。α7R�Uが良すぎるから、APS-Cは買わなくても良い。APS-Cは鳥撮り専用に待っているだけです）


この小型軽量・高画質の上に、このようなやる気を引き出すかめらなので、カメラ人生が10年は伸びるような気がしてきました。
不思議なカメラです。

スレ主様、1台をα7R�Uに取り換えるほうが良いですよ。
そもそも、ビデオをAPS-Cに限定する事こそ本末転倒ではありませんか？
1本のフルサイズレンズFE 24-240mm F3.5-6.3 OSSが重ければ、Zeissの軽い24-70F4ZAを使えば良いではありませんか。望遠は撮らなければよい。私はそう割り切って24-70F4ZAを使っています。
写真も動画も24-70F4ZAの方が綺麗になりますから。

しかし、こんなに綺麗になるカメラがあるのに、もったいない。
人生は短い。撮れるうちに撮っておかないと・・・
と思いつつ、α7R�Uに感謝しながら撮っています。
これはフルサイズでも、小型軽量に撮れる素敵なカメラです。あと3年は買わなくて済むカメラだ。
（α99�Uがでたらどうしよう？　まじめに困っちゃう）
あー、こんなに名機で迷うようになるとは、ソニーファンとして思いもしなかった。　（取らぬ狸の皮算用ですが、本当に思ってしまう）

　ソニーよ、もっと迷わしてくれ！
　　名機をまってるよ！

書込番号：19286011

[DCR-777]

orangeさん

重ねてお礼申し上げます。

NEX-6 の時も α7�U と同様、２台購入しました。２台購入した訳は、１台は自分用でもう１台は孫専用です。メモリーカードをその都度差し替えていると、決定的瞬間を逃してしまったり、うっかりミスで貴重な成長記録を消したりしてしまうのを防ぐため、２台購入しています。（同一機種を２台購入するのは設定など同一にしておく為です。）

それと 私は静止画より動画の方が好きで、動画が撮りたくてよく旅行に出かけます。海外旅行には冒頭にも触れましたが１インチセンサーのビデオと、α7�U + 24-240mm +　16-35mm 、フラッシュ 、マイク 、RX100�U （雨降り時など） をバックに詰め出かけます。

これが最近少々きつくて、ビデオとカメラを一つにまとめたくて表題の質問をさせて頂いた次第です。

書込番号：19286211

[orange]

そうですね、ビデオなら、なおさらα７R�Uが突出しています。

CX900は確か１インチセンサーのビデオであり、同じセンサーが幅広く使われているものですよね。
この１インチセンサーは以下のもので使われている：
　　ビデオ　　CX−９００、AX-100
　　カメラ　　RX10、RX100、キヤノン、パナなど

確かに、この１インチセンサーのビデオは良くできていますね。
私もRX１０でビデオを撮りますが、１インチとは思えない程の高画質です。今週も遠くの発表会に持参します：α７R�Uメイン、RFX10サブでビデオを撮ります。
私が普段撮っているビデオ性能としては
　　α99　＜　α７　＝　α6000　＜　RX１０　＜　α７S　＜　NEX−FS１００J　＜　α７R�U
と感じています。
録画はXAVC Sで撮っています。

旅行でビデオと写真をまとめるなら、なおのことα７R�Uがダントツの性能です。
値段以外に難点はありません。
ただし、フルサイズでは電動ズームで軽いレンズが無いことは難点と言えば難点ですね。
幸いなことに、α７R�UはビデオはAPS−Cの方が高画質だという評判なので、APS−C電動ズームも使えますね。

書込番号：19286465

[DCR-777]

＞orangeさん

おはようございます。

> フルサイズでは電動ズームで軽いレンズが無いことは難点と言えば難点ですね。

そうなんです！　フルサイズで小型軽量の パワーズームレンズが発売になれば私の悩みは消えるのに残念です。


> 幸いなことに、α７R�UはビデオはAPS−Cの方が高画質だという評判なので、APS−C電動ズームも使えますね

α７R�U は素晴らしいカメラだということはよく解りましたが、冷静に考えると私には一寸　高嶺の花
来年発売されるであろうα7000？の登場を待ってから判断したいと思います。

書込番号：19286890

[なぜかSD]

DCR-777 さんはご存じでしょうから独り言になりますが、
デジカメで動画を撮っていて困ることのひとつにシャッタースピードの制御がありますが
NDフィルターをいろいろ用意するのも大変（面倒）なので
α7SIIを買って、思い切り絞ればいいのではないだろうかと思い始めています。

APS-Cでそれなりの画素数になると小絞り限界で苦しくなりますし、α7RIIでもちょっと不安。

もちろん被写界深度をコントロールして、というのはできなくなりますが
気楽に撮る分にはよいのではないかなと思う次第です。

書込番号：19287854

[DCR-777]

本日夕方 SDカード持参でソニービルに行ってきました。

機材は総てショールームで借りました。　動画、静止画　思う存分撮ってきました。

帰宅し、家でじっくり見ました。　改めて皆様の言われてる事が分かりました。

映し出される映像は緻密で、奥行きがあり、綺麗でした。

α7�Uとレベルの差を感じました。

書込番号：19288872

[DCR-777]

ソニ吉さん ・ orangeさん ・ なぜかSDさん

本日、清水の舞台から飛び降りました！

ソニ吉さん のご助言が心に残り、昨日 SONY ビルに行き　α7R II 　に 18105G を付けてテスト撮影したのが、忘れられず、

本日思い切って α7R II + 18105G を購入しました。

これからもアドバイス宜しくお願いします。

書込番号：19291661

[orange]

＞DCR-777さん

おめでとうございます。
α７R�Uは期待を裏切らない良いカメラです。
完成度が高いので、長く使えることになります。
耐久性もありそうですよ。シャッター許容回数も、有名フラグシップ機よりも多い耐性です。

書込番号：19291800

[DCR-777]

orangeさん

親身になってご助言いただき感謝しています。
ありがとうございました。

書込番号：19291836

[orange]

私も、明日α7R II + 18105G で録画します。
18-105Gは樽型歪がでますが、Eマウントカメラでは自動補正されるので全く気にならない。
これをNEX-FS100Jで使うと、樽型が出ます。
でも、なかなか良いレンズですので、便利レンズとして愛用しています。

書込番号：19292146

α7R IIとα7 II、オールドレンズに向いているのは？

[ほるわす]

α7R IIをお使いの方、どなたか教えていただければと思って書き込みます。
以前はα7Rを使っていたのですが、思ったよりオールドレンズ(広角系)で周辺の画質・色かぶりが激しく、またシャターフィーリングがイマイチで、今は手放してしまいました。
しかし、現行の機種は本体に手ぶれ補正もついて他にもいろいろ改善しているらしく、再びオールドレンズにもどうかと思っています。
以前は7Rより7の方が周辺画質などオールドレンズには向いているようでしたが、7R IIで広角系のオールドレンズ、たとえはContax GレンズやUWHなどお使いの方、7R IIでは画質はどうでしょう？

書込番号：19274902

[dai1234567]

趣味の世界ですね
本体の手ぶれ補正は、広角はほとんど関係ないですね

書込番号：19274945

[orange]

>>以前はα7Rを使っていたのですが、思ったよりオールドレンズ(広角系)で周辺の画質・色かぶりが激しく、またシャターフィーリングがイマイチで、今は手放してしまいました。

両方の難点を修正したのが、α7R�Uです。
ソニー機で、オールドレンズの広角に一番強くなりました。
すべては、裏面照射センサーのおかげです。
以下のホームページの中ほどに説明があります。
　　http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_1.html

センサーへの斜光をとらえやすくなっています。
多くの広角レンズで改善されたとの報告がスレに出回っています。
これでダメなら、あきらめがつく。

そうそう、私もα7Rのシャッター音が気に入らないので、買うのをやめてα7を買いました。
今度のα7R�UはEマウント機では、最高のAF性能、最高の高画質、α7S�Uに次ぐ高感度、高画質４K動画、5軸手ぶれ補正などが目白押しです。
これを使いだすと、他のカメラを使わなくなりました。
名機とも言うべき良いカメラです。

書込番号：19274995

[フェニックスの一輝]

たしか、価格com掲示板で、α7R IIにしたらオールドレンズの色かぶりが減ったというような話題があったと思います。

裏面照射型になったので、その分斜めからの光でもきちんと画素まで届きやすくなったのではないかと思います。

感度上のメリットはあまりなくても、裏面になったことで画素に光が届きやすくなったというメリットは大きいかもしれません。

書込番号：19275007

[弘之神]

よっ！！
オレンジさん！！
流石説得力があります。
知識、ユーザーとして、尊敬致します＼(^o^)／

書込番号：19275131　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ほるわすさん　こんにちは

＞Contax GレンズやUWHなどお使いの方

どの位の焦点距離考えいますでしょうか？

コンタックスの　21mmなど　後玉が　センサーに近づくほど　入射光の角度がきつくなるので　マゼンタカブリし易くなる為　レンズを有る程度限定して確認取ったほうが良いように思います。

書込番号：19275168

[けーぞー＠自宅]

> 本体の手ぶれ補正は、広角はほとんど関係ないですね

最近、レンズメーカーが力を入れて広角でも光学手ぶれ補正を搭載し
始めたから大きく関係するのかもね。

http://www.tamron.co.jp/lineup/f012_f013/
35mm&45mmレンズ
夕暮れ時や薄暗い室内など、低照度下の手持ち撮影時に生じやすい手ブレを抑制することで、
手持ち撮影の自由度を飛躍的に向上させます。
さらに、高画素カメラで目立ちやすい微細なブレによる画質の低下を防ぎます。

書込番号：19275690

[ほるわす]

皆さん、いろいろありがとうございます。
今持っているものでは、contax Gの21mmや28mmなどなんですが、周辺画質が荒れるのはある程度しようがないとは思うのですが（それが味だったりもします）、やはり色かぶりがひどいと使いにくいので、その辺がどうかなぁ、と。

広角でも、やはり薄暗い室内など、状況によっては手振れ補正があると心強かったりするのですが・・・。

皆さんの情報だと、だいぶ7Rより進歩しているようですね。値段が値段ですので、7 IIの方がいいですよ（もしくは大差ないですよ）、といった返事だったらいっそ気が楽？だったのですが・・・7 IIと比べても、7R IIはオールドレンズの広角などでもアドバンテージがあるのでしょうか。

書込番号：19275860

[フェニックスの一輝]

＞7 IIと比べても、7R IIはオールドレンズの広角などでもアドバンテージがあるのでしょうか。

7R II+オールドレンズにアドバンテージがある理由が、撮像素子の裏面照射型形式によるものだとすれば
7 IIと比べてもオールドレンズにアドバンテージがあると思います。
（7�Uは裏面照射型ではありませんので）

そして、それはフランジバックの短いマウント用のレンズ（ＣＯＮＴＡＸ　Ｇ用とかの一眼レフ用ではないレンズ）でこそ
効果を発揮すると思います。

書込番号：19276049

[もとラボマン ２]

ほるわすさん　

使用レンズの書き込みありがとうございます　今の時点では　�Uの方の書き込み見つかりませんでしたが　下のサイト見ると　α7Rとα7の比較でも　随分違うようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20131230_629549.html

皆様の意見を見ると　α7R IIが一番良いと言う事でしたら　上のサイトの　α7より良くなっていると言うことでしたら　期待持てそうですね。

自分も　コンタックスのGレンズや　ライカの広角系持っていて　ボディ悩んでいる最中ですので　興味深く見させてもらっています。

書込番号：19276137

[Arda]

UWH 12mm	UWH 12mm (2)

＞ほるわすさん

私はα7IIではContax GやZMのBiogonなどの色ずれが良くなったと言う話は聞かなかったので、実機をさわりもしませんでしたが、調べてみたら21mmだと若干マゼンタの色かぶりが発生してますね。以下参照。α7IIでのUWHは調べ切れてないので、よく分かりません。

デジカメWatch 新製品レビュー ソニーα7 II（実写編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20141217_680609.html

α7RIIでのBiogon 2.8/21ZMはこの辺に上げてみました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19073533/ImageID=2298170/

UWHもそうですが、周辺の色ずれの補正はおそらく不要だと思います。UWHのはこの記事に付けてアップしました。あとContax GのBiogon 2.8/21もα7RII色ずれはなかったように思います。周辺像に関しては、まあそれなりということで。(これまでのここでの議論では単純にレンズのせいだけじゃなさそうですけど。)

手ぶれ補正ですが、絞る余裕分効果はあるので、良いと思いますが、レンズを変える度に手入力しないと適正な補正にならなくなるので、どこかのボタン(私はC3かな)に手ぶれ補正焦点距離入力を呼び出すように割り付けています。このあたりのスレッド参照のこと。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19217066/

ちなみに私はα7Rを買ったときにEF 55 F1.8とFE 35 F2.8は購入しましたが、どっちも手放してしまって、Loxiaもどっちも購入しましたが、大きくて使ってられんと手放してしまって、Eマウントのレンズは持っていません。結局UWHと2.8/21ZMと1.4/35ZMと2/50ZMだけになっています。ZMの25mmを買い足そうかどうか思案中。

シャッターフィーリングとか色の出方とかそのほかいろいろは、個人によって好みがあろうと思いますので、実機を触るなり作例を見るなりで判断してください。

書込番号：19276526

[ProDriver]

α7R IIとα7 IIで特に広角系でオールドレンズに向いているのは構造的にもα7R IIが適しているでしょうね。
α7R II＋UWHの作例を既にArdaさんがアップされていますがやはり周辺の色被りは目立たない（殆ど無い）ですね。

私はα7 II＋UWHの参考例をアップしておきます。残念ながら周辺では色被りが出ます。ただこれでも、APS-CのEOS M＋UWHよりましなんですけど。

書込番号：19276615

[Arda]

＞ProDriverさん

なるほど・・・微妙にありますね。やはりα7RII以外だと予告されているUWHのアップデートを待たねばならないのだろうか・・・ これだけのために買うにはボディが高すぎますよね。

＞ほるわすさん

先ほど書き忘れてましたが、先のα7RII+UWHはJPEG撮って出しで、別なスレッドに貼り付けたものはRawから現像したものですが、色ずれの補正はしていません。

書込番号：19276681

[あふろべなと〜る]

ＵＷＨは元々デジタルと相性がよかったからね

７Ｒ�UのすごいとこはＳＷＨが普通に使えてしまえるところ♪

７Ｒ�Uのフィルムレンズとの相性は革命的だと思う
欠点はクソ高いことだけだ（笑）

書込番号：19276790

[けーぞー＠自宅]

マクロレンズを使って遠景を撮ることもあります。
広角レンズを使って最短撮影距離で撮ることもあります。

どんなレンズでも手ぶれ補正が使える。
焦点距離情報を与えてあげると、効果が増す。

というのは「青天の霹靂」くらいな至極まっとうな狙いだと思います。
光学手ぶれ補正の付いていないレンズ３本を持ってハイキングして
痛感しました。
マジで体中が痛いくらいです。

書込番号：19276792

[苦楽園]

Contax GレンズやUWHではありませんが、以前ここで議論させていただきました。結論は「α7R�Uは超広角のレンズには向いていない」です。
以下、理由を述べます。
まず周辺の変色、これは高成績だと思います。具体的にはライカのSuperAngulon21mmf3.4は、M9では周辺が紫に変色しますが、α7R�Uは全く変色しません。
しかし周辺の解像度が極端に悪くなる。M9では周辺の変色をCaptureOneで補正してやると解像度は良好なのですが、これと比べると話にならないくらい悪い。
それで私はBiogon21mmf2.8を買いました。それでも周辺で解像度が劣化します。α7R�Uはオールドか否かにかかわらず超広角には向いていません。
なぜこのようなことが起きるかというと、M9に比べて撮像素子の前にあるガラスが分厚いため、斜めからの光が分光によってシャープに像を結べないのです。
超広角のオールドレンズで、周辺まで画質を求めるのであれば、M型デジタルライカかフィルムカメラをおすすめします。

書込番号：19281786

[こちふかば]

私もα7R�U＋オールドレンズに期待していた口ですが、・・・
僅かですが、こんなテスト結果があります。
http://www.cosmos21.jp/information/TestresultAlpha7RII/20150820sensor/index.html

例が少ないですが、ちょっとはご参考になるかも。　

書込番号：19284164

[orange]

まあ、古いレンズは、古いカメラに任せておけばよいと思いますよ。
新しいカメラは、比較的新しいレンズを使えばよい。

古い広角レンズは、レンズの後ろ面がかなり出っ張ってるから、センサーにぶつかりそうになる。この構造は新しいデジタルカメラに向かないでしょうね。

古いカメラも生きる領域が無いと困るでしょう。
ライカ様は、ライカの古いレンズをお相手にしてればよいと思いますよ。
私たちα7R�UはZeissやSchneiderやコシナやタムロン・シグマなどを使えばよいだけ。
画質は、最新のレンズのほうが良くなっているから。
むろんOLDレンズの味があるから、それを楽しむ方法もありますよね。

両方あって、Win-Winの関係が良いのだと思います。
時計でいえば、セイコーの時計も良いが、ローレックスの時計も良いように。それぞれの個性を楽しめる。
OLDレンズでも、20mm以上なら多くはα7R�Uで使えるようになってるのと違いますか？
ContaxのGでもBiogon28mmは普通に使えましたが。

ライカQだけだと、
　　大型大重量・高価格
になるから、使えるユーザーは限られてくる。
α7R�Uなら
　　小型軽量・低価格
になり、使えるユーザーが増える。
なにしろ、α7R�Uはソニーの予想の2倍売れたらしいですよ。５DSの1/3程度売れると思ってたら2/3も売れてしまったらしい。
楽しむ人は楽しんでいる。

書込番号：19284942

[こちふかば]

orangeさん

自分のものを自分が使うのですから、誰がどう考えて何を使おうが、人それぞれですよ。

書込番号：19286336

[あふろべなと〜る]

まあ、価値基準の問題だよね

個人的には周辺で解像するかどうかよりも
色かぶりするかどうかの方が圧倒的に重要な問題だから

そう考えるとα７Ｒ�Uてすげえよ♪

まあ裏面照射のα７�Vが出てくれるのが一番ありがたいのだけども（笑）

書込番号：19286349

[nTaki]

＞こちふかばさん

「自分のものを自分が使うのですから、誰がどう考えて何を使おうが、人それぞれですよ」
という、あなたのご意見は、自分の心の内で思うときには、いいのかもしれません。

しかし、公共の場でこの意見を発言すれば、メチャクチャです。なぜなら、カメラについての
発言の内容すべてを、否定しているから――
　　Ａは、オートフォーカスはいいけれど、操作性が悪い→「人それぞれですよ。」
　　Ｂは、…　→「人それぞれですよ。」

そして最後に、この意見を特定の他人に向けて言えば、この意見が含意するのは、「発言するな」
ということになるんじゃありませんか？

私はオレンジさんやほかの人たちから、多くの事を知り、感謝しています。といって、全面的に
賛成だというのではないのですが。
α7R II はむろん名器でしょう。入手した人には、「おめでとう、お幸せにね、うふっ」とお祝いしたいの
ですが、しかしまだの人には、「いやちょっと・・先に考えた方がいいことがあるんじゃない…」

しかし、これはまた別の話。いずれ機会でもあれば・・

書込番号：19286402

ピント拡大５倍表示が粗い

[Sony Mobile]

ピント拡大５倍時のファインダー像が粗くてピントが追い込めません。ざらつきが非常に目立ちます。
１２倍だときれいです。また、背面液晶だと５倍でも綺麗です。
皆さんは感じたことありませんか?

書込番号：19249759　スマートフォンサイトからの書き込み

[tea_3]

こんにちは^ ^
言われてみると確かにそうですよね。5倍の方は見ずらく、気づけば12倍をよく使っています。
背面液晶の５倍表示が綺麗というのは知りませんでした。背面液晶に最適な解像度の映像を映し出してるからなんでしょうかね。初代のα7に比べてドット数も増えてるようですし、細かい事情は分かりませんが気になりますね。

書込番号：19249790

[けーぞー＠自宅]

例え５倍で追い込めたとしても、ボタンを押すと１２倍になって
しまいます。
作者の意図は、突然１２倍すると迷子になるから、５倍を用意して
いるだけなのかもしれないですね。
５倍から半押し、全押しできるのはともかくとして。

#あれ？成田エクスプレスも遅れている？

書込番号：19249918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sony Mobile]

そうなんです。１２倍だと迷子になるので、５倍で合わせて、１２倍で再確認していました。(a7�Uでは
)。割りきって使うことにします。Eマウントレンズにおおい電子制御の絞り?マニュアルピント合わせはじつにやりづらいです。ピントリングの回す速度で移動量が変化するので、未だに慣れません。
メカニカル方式がいいです。コツありますか。

書込番号：19250745　スマートフォンサイトからの書き込み

[助手見習い]

私は老眼なので、ファインダー画像を拡大しても
ピント合わせがとても苦手です。
その点α7シリーズは、ピーキング機能があるので
ピントを合わせたい部分を拡大して、MFでピント合わせが
とても楽に出来るようになりました。
もう、OVFには戻れません。

書込番号：19272007

[Sony Mobile]

私も最近老眼が進行して背面液晶が見辛いです。ファインダーの視度調整は調整幅が広いので助かります。ピーキング機能は使ってませんが今度試してみます。

書込番号：19273232　スマートフォンサイトからの書き込み

4Kフォト

[幻魔大戦]

私は普段は動画は撮りません。しかし、4kフォトが撮れるならチャレンジすると思います。本機では4kフォトは、撮れるように、ファームアッブ出来ないのでしょうか？

書込番号：19248913　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

＞幻魔大戦さん
おはようございます。仰るとおり、便利な機能ですよね。パナソニック機のレビューなどを見ても欲しくなる機能です。有料のアプリで良いから出来ないものかと思います。声を上げていけば出来るものなのか、そうではないのかは、知る由もないですが、今までソニーのファームウェア・アップデートは、既存の機能面での強化はやってますが、オリンパスのような大胆なファームウェア・アップデートはやって来なかった印象です。α99を持っていますが、もう、ほとんど放置状態ですから・・・。期待薄かもしれませんね。

書込番号：19248998

[フェニックスの一輝]

＞撮れるように、ファームアッブ出来ないのでしょうか？

カメラのファームウエア用のメモリーがどのくらい空きがあるかにもよると思います。
4Kフォトのプログラムを格納する分の空きメモリーがあれば、可能かなと思いますが
物理的に搭載しているメモリーが足りなければ不可能な気がします。

ただ、新しくプログラムを搭載するのは開発コストもかかりますので、
可能であってもコスト面からやらないという事もあるように思います。


＞4kフォトが撮れるならチャレンジすると思います。

カメラのみでは無理ですが、4K動画で撮影しておいて、あとからパソコンで切り出してもいいように思います。

書込番号：19249129

[けーぞー＠自宅]

ＰＣ上なら簡単に実現できると思います。
ＲＧＢ各８ビットでもいいのですか？

書込番号：19249255　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

逆の話ですが（動画から静止画を切り出すのではなく、静止画から動画を作るという意味で）この機種だとタイムラプスの8K動画が撮れますね。

書込番号：19249263

[orange]

添付ソフトのPMH（PlayMemoriesHome)で、自由に４Kフォットを切り出せます。
２L印刷程度なら、十分実用になります。

PCですから、1コマ単位で選択できるのも良いです。
簡単ですよ。

書込番号：19249274

[幻魔大戦]

orange様

4Ｋフォトが切り出せるのですね。
せめて、Ａ４程度でチャレンジしたいのですが、画質的に厳しいですか。前に８００万画素程度の画質だと聞いた事が有りますが？

書込番号：19249466　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

４K動画から切り出し			この時の写真です。ビデオと交互に撮りました

もちろん800万画素の４Kで切り出します。
正確には、3840x2160でした。

ちょっと遠出をして、船だんじり　というのを撮りました。神社の階段を船の神輿がのぼってゆきます。ビル3階建てくらいの大きな船です。
宵祭りの動画から切り出しました。暗いのでノイズが少しあります。
連続した動きを切り出せますので、こんな感じになります。

最後に写真も添付しましたが、
　　ISO6400、F4.5、1/60秒　という暗さです。
Super35mmモードで録画しました。暗くなると、こちらの方がノイズは少ない。この暗さでは、良く映っているほうだと思います。

明るいと、フルサイズのほうが動きに強い。


昼間の４K動画だときれいですから、A4くらいは大丈夫ですね。

書込番号：19249849

[幻魔大戦]

皆さん、アドバイスをありがとうございます。PCで4Ｋにチャレンジしてみます。

書込番号：19249896　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

No FlushだとISOが高い	PhoShopで現像

失礼、先ほどの船だんじりは、フラッシュを焚かないと　ISOは1万6千から2万になっていました。
ISO2万でも、何とか使える。4200万画素とは思えない高感度性能ですね。
JPEG撮って出しと、PhotoShop CS6の現像をアップします。

書込番号：19251465

[けーぞー＠自宅]

だんまりよりだんじりのほうが何倍もいいですね。

書込番号：19253672　スマートフォンサイトからの書き込み