α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

レンズ光学についての質問

[錯乱棒]

α99のほうでもいろいろ盛り上がっておりますが、FEマウントでのレンズ設計自由度に関係して初歩的に理解できていないことがあり、このさい、ご存じのかたあれば、と思い、いくつか質問させてください。私自身が持っているのはα7IIであってα7RIIではありませんが、ディープなFEユーザの多くはこちらに棲息されているものと思い、ここに書き込む次第です。宜しくお願いします。

Q1. そこここで話題になるデジタルカメラレンズのテレセントリック性は、像面側テレセン性を指していますが、まず、それについて。像面側テレセンとは、撮像面側で光軸と主光線が平行になること指す（又は目指す）、のだからして、撮像面でフルサイズイメージを right angle で射影できるように光学系を組み、かつその光学系で使うレンズが全部フランジ前（物体側）に納まるように作れるなら、フランジ面での口径は同じフルサイズイメージが通れば良いというだけではないのか。で、それはFEマウントで実現出来ているように見え、それならそれで第ゼロ近似としては良いのでは？一体何が問題なのですか？というのが最初の質問です。

Q2.もちろん、最後尾の後玉でもってテレセン性とフォーカス位置を最終的に決める以上、マウント口径が全くギリギリだとケラレが発生する、という理屈は当然ありましょう。では、そのあたりをもう少しまじめに考えた場合、撮像素子側のテレセントリック性を確保するために必要なバックフォーカス、マウント口径（問題になるのは内径）、レンズ焦点距離、開放F値の関係は大略どういうことになるのでしょうか？便宜上ミラーは無視として結構です（無視しなくても良いけれど、非常に紛糾すると思うので）。テレセン光学系のことをちゃんと勉強すれば良いのでしょうが、ネットで簡単にアクセスできる程度の情報では若干難しく、勉強している方があったら、半定量的で結構ですから、是非、お願いしたいです。信頼できるリンク先も歓迎です。なお、後玉がフランジ面から撮像面に向かってせり出すタイプのレンズについての議論もあろうかとは思います。

Q3. 関係して、もうちょっと定性的なステートメントとして、ネットで時々見かける「望遠レンズのときにテレセン性を実現するときには、マウント口径が小さいと苦しいんだよ」という話。これ、私が間違っている可能性を勿論否定致しませんが、テレセン性確保が大変なのは広角レンズのほうで、望遠系のときにはまっすぐ通すだけでは、というふうに私には思える。勿論、明るい望遠レンズを作るとき、フランジバックと撮像面広さが同じなら望遠になるほどマウント口径を広げないといけない、ということはある（いわゆる、マウント開口角のお話）。が、それはテレセン性確保云々とは別のお話ではなかったか。それとも、望遠になったらなったで、テレセン性確保の観点からマウント開口角が更に必要、という要請が発生することでしょうか？その理由は？

Q4. そもそも、各社マウントについて、フランジバックやバックフォーカスもさることながら、マウント口径のデータが整合的に整理されてないような気がするのは私だけか。たとえば、Konika-Minolta-SONY のαA は 50mm と wiki にあるのは、ボディのフランジ内径であって、光学的な aperture ではないことに実は先日実測で気づきました。光学的には43mmくらいに見えます（フィルムα7、α7D、α700の場合；物差し測定につき、極めていい加減）。wikiにある SONY FE の 46mm もフランジ径で、光学径はAのときと同じで43mmくらいに見えます。対して、狭い狭いと言われるNikon Fの44mm は光学径を指しているという話を仄聞する。だとすると、wiki あたりで見るパラメだけで事を論ずると激しく間違う可能性無きにしもあらず？敬虔なα教徒なので、私は異教のレンズ実測できておりません。実際のところどうなのでしょう（Canon の 50mm というのも一寸気になります）。

長々と書いて申し訳ありません。まぁ、Q1, Q2, Q3 は兄弟みたいな質問で、基本的に同根です。

取り急ぎ、

書込番号：19682116

[三河のトトロ]

レンズ光束は集光束です。
真にテレントリックを達成しているレンズでは、イメージサークルの端部に向かってさらに
集光光束路を構成しなければなりませんので、マウント内径はフルサイズのイメージサークル径よりも
大きなものが必要になる。どれだけ大きくなるのかはレンズのF値次第。
レンズ交換式カメラでフルサイズのセンサーを使ったとして、テレントリック性を達成できている
光学系は存在しない。どのマウントでも拡大光学系である。
APS-Cや4／3、レンズ組み込み型には達成できる可能性がある。4／3がテレントリックを声高に
取り上げてからこの件はメジャーなテーマになったが、それまではどこのメーカーも口にしなかった。
突っ込まれると困るから。

Eの板では言いにくいのですがテレントリック性の問題は、IRやローパスなどの波長干渉フィルターにも
影響を与える。A7RやR2のローパスフィルターが、テレントリックの問題から外されているとしたら？
FEがテレントリックを解消しているとしたら、なぜオンチップレンズはシフトされているのか？

Eの有効内径とAの有効内径が同じ内径なのは当たり前です。
元の光学設計が全て同じで、Aでフルサイズのイメージサークルを作った円錐でAPS-Cのサークルが
出来る位置を探したらフランジバックが18.5mmだったというだけで決まっているフランジバックだから。
ついでにマウント内径までAPS-C用に小さくしてたら、今FEは存在していない。

書込番号：19682388

[錯乱棒]

三河のトトロさん、

応答有り難うございます。

> レンズ交換式カメラでフルサイズのセンサーを使ったとして、
> テレントリック性を達成できている光学系は存在しない。

とするなら、「テレセントリック性がどうの」というのを現状のフルサイズ機であげつらってもしょうがない、ということですかね。それとも、「完全には達成できないにしても、出来るだけ像側テレセントリック的な特性に近づける努力はすべきだし、フルサイズ機メーカでも進行中（と思われる）」てことでしょうか。

後者の通りである、の場合ですが、

> 真にテレントリックを達成しているレンズでは、イメージサークルの
> 端部に向かってさらに集光光束路を構成しなければなりません

については、フランジバックの長いボディのほうがフランジ光学径を大きくしなきゃいけなくなるように感じますが、どうなんでしょうか。

書込番号：19682829

[あれこれどれ]

＞三河のトトロさん

> マウント内径までAPS-C用に小さくしてたら、今FEは存在していない。

それをさせなかったのが、万が一を考えるサラリーマン根性？

書込番号：19682984　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞錯乱棒さん

＞「テレセントリック性がどうの」というのを現状のフルサイズ機であげつらってもしょうがない、ということですかね。それとも、「完全には達成できないにしても、出来るだけ像側テレセントリック的な特性に近づける努力はすべきだし、フルサイズ機メーカでも進行中（と思われる）」てことでしょうか。

努力はしてるでしょうね。
元々、入射角による光量減衰や色調変化と縁がなかったフィルム時代に決まったパラメータですから、
デジタルになって出てきた影響に対処してきたってとこでしょうね。
デジタル一眼はAPS-Cを統一規格として世に出ましたが、その時期にはテレセントリック性の問題が
挙げられておりその回避策として画質に影響を出さない範囲で撮像素子を小さくすべきとあります。

＞フランジバックの長いボディのほうがフランジ光学径を大きくしなきゃいけなくなるように感じますが、どうなんでしょうか。

前段の回答にも関わってくるのですが、フランジバックが長い場合はご指摘の通り不利になります。
フランジバックというより後玉レンズから撮像面までの距離です。メーカーの努力はイメージサークル
端部への集光光路の集光角をいかに鋭角にするかです。この辺りは技術的には枯れてきています。
RX1Rの後玉の位置を見れば明らかですが、テレントリック性を得るためには後玉レンズが
イメージサークル以上の大きさを持ち、撮像面に可能な限り近づけたほうが有利です。

光学的に有利不利でフランジバックが決まったわけではなく、レフレックスミラーの稼働スペースを
得るためにフランジバックが長くなっているのです。レンズをマウント内に飛び立たせるわけにはいかないですね。
レンズの最終群をコリメーター化すれば平行光として光を出すことはできますが、レーザーみたいな
単波長でない限り光ってそもそも拡散するものなので、センサーに平行光をあてると言うテレセン理論そのものが
矛盾を持っています。

書込番号：19683061

[三河のトトロ]

＞あれこれどれさん

何も考えてなかっただけじゃないかな？

考えてたらNEX５みたいにマウントがボディから飛び出る
デザインにはならんかったでしょ。

あれはあれで好きなデザインでしたがね

書込番号：19683091

[orange]

＞三河のトトロさん
>>RX1Rの後玉の位置を見れば明らかですが、テレントリック性を得るためには後玉レンズが
イメージサークル以上の大きさを持ち、撮像面に可能な限り近づけたほうが有利です。


確かに、RX1Rはレンズとセンサーが密着するほど近いようですね（見えませんが、サイズから見るとそうなるのでしょう）

ということは、ミラーレスは、どんどん後ろ玉とセンサーの距離をみじかくできる。シャッターさえ入ればよい。グローバルシャッターなら、これも省ける。
ミラーが無いから、２CMから４CMは短くできるのかしら？
すると、ミラーレスがテレセントリック性で有利になるのでしょうね。

それでは、AマウントのZAレンズよりもEマウントのGMレンズの方が性能向上の余裕度（将来性）があるのでしょうか？
好き好きとは別に、クールに理論の世界ではどうなるのでしょうか？

書込番号：19683196

[デジタル系]

Rの場合は、裏面照射センサーを採用することでテレセントリック問題を解消しようとしている
のだと考えています。実際解消できているかどうかは私の目ではわかりません。

マイクロフォーサーズはテレセントリック問題は改善できても、絞りが小さくなることによる
回折問題が起きるので万全ではないと思います。

回折現象のほうが画像に与える影響は大きいと思います。光量減少は、デジタル的に救えますが、
回折ぼけは救えません。

望遠レンズで、テレセントリックが問題になるのは、せっかく偏移させたセンサーのレンズが
逆効果をもたらすからでは？

書込番号：19683306

[錯乱棒]

三河のトトロさん、

> フランジバックが長い場合はご指摘の通り不利になります。
> フランジバックというより後玉レンズから撮像面までの距離です。

ああ、そうですね。バックフォーカスが長い場合、というのがより正確です。

> メーカーの努力はイメージサークル端部への集光光路の
> 集光角をいかに鋭角にするかです。

なるほど、やはりそういう理解で合っているわけですか（「という理解」を自分で前に書いていた訳ではなく、若干後出しですけど）。

> RX1Rの後玉の位置を見れば明らかですが、テレントリック性を得るためには後玉レンズが
> イメージサークル以上の大きさを持ち、撮像面に可能な限り近づけたほうが有利です。

言われてみますとRX1Rのレンズ構成図をちゃんと見た覚えがなく、ネット上で探し回りましたら http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20130212/1360642210 　というのをみつけました。仮に、こうするのが実は理想としますと、これはレンズ固定式だからこそできる芸当。たとえミラーレスでも、レンズ交換式ではぶつけたらアウトの恐怖の構成、ミラー有りでは有り得ない光学系ですね。ううむ。

デジタル系さん、

> Rの場合は、裏面照射センサーを採用することでテレセントリック問題を解消しようとしている
> のだと考えています。実際解消できているかどうかは私の目ではわかりません。

改善はしているだろうけれども、解消までいっているか、ということですね。あてずっぽうですが、多分ここは現在進行形の開発項目なのかな。

> マイクロフォーサーズはテレセントリック問題は改善できても、絞りが小さくなることによる
> 回折問題が起きるので万全ではないと思います。

回折の程度は光学系レンズの口径に依るけれど、それは f 値ではなくて物理的な口径寸法に依存するんであり、センササイズが小さければ同じ f 値でも物理口径がより小さくなるから、ということですね。たしかに、APS-C出始めのころ、f16以上絞らんほうが良い、てのがありました。

> 望遠レンズで、テレセントリックが問題になるのは、せっかく偏移させたセンサーのレンズが
> 逆効果をもたらすからでは？

センサ上のマイクロレンズの遷移パタンというのは、装着想定されるレンズからの集光特性を考えて最適化するんだろうと思います。レンズ交換式カメラで多種のレンズを想定しないといけない場合、センサ設計とレンズ設計のどちらに、レンズ焦点距離等のケース依存でいつどのくらい頑張らせるのか、という見立てが重要、てことですかね。

書込番号：19683914

[三河のトトロ]

＞orangeさん

＞AマウントのZAレンズよりもEマウントのGMレンズの方が性能向上の余裕度（将来性）があるのでしょうか？

Eマウントがレンズ交換式カメラのマウントである以上、マウント内径よりも大きなレンズをフランジより
撮像面側に持っていくことはできません。
同じ内径でフランジバックが18.5mmでフルサイズまで広げるのと、44.5mmで広げるのでは次元が違い
Eの方が圧倒的に不利です。GMは何か画期的なことが起こらない限り性能の向上は見込めません。

ただし、テレセントリック性はレンズの性能の一要素であり、それだけで判断すべきものではないです。

書込番号：19683982

[orange]

＞錯乱棒さん
>>たしかに、APS-C出始めのころ、f16以上絞らんほうが良い、てのがありました。

あやおや、昔からそんなことがあったのですね。
私が使っていたニコンD800E（ソニーの3600万画素センサーを使った最新鋭機だった）にも、F13以上は使わないほうが良いと明記されていました。たしかニコンのテクニカルシートだったと思います。F13以上だと絞りボケが出るからです。
最近のソニー機は、絞りボケ対策をしていますね。ホームページに大きく書かれているので、大切なことなんでしょう、絞りボケ対策は。

M4/3も多少は良い点もあるが、劣った点が多すぎる。
ついに８KではパナはM4/3をあきらめてキヤノンを使うそうですよ。やっぱり思ったとおりだ、M4/3は「行きどまりの技術」なんですよ。８Kでボロが出始めた。
８Kに必要な4200万画素をM4/3で作ったら、暗闇ではノイズが増えて画質が劣化した写真になりそうですね。限界ISOが400か800になったりして。

まあ、α7R�Uは８Kベースの4200万画素センサーですが、高感度にも強く、４K動画も全画素読み出し（Super35mmモード）ができるので高画質になる。
なかなか進んだ性能ですね、追随も苦しいでしょう。だから、対抗機の開発が遅れているのでは？

書込番号：19684005

[orange]

＞三河のトトロさん
>>同じ内径でフランジバックが18.5mmでフルサイズまで広げるのと、44.5mmで広げるのでは次元が違い
Eの方が圧倒的に不利です。GMは何か画期的なことが起こらない限り性能の向上は見込めません。


なるほど、小型化するにはある程度の犠牲が必要になるのですね。
納得。

それでも、Aレンズをα7R�Uで使うほうが、なんとなくα99よりも良い写真になる。
今はAレンズはα7R�Uで活躍しています。写真撮影なら、AFも十分な速度であり、ローカルも広く使えるので便利です。ただし、動画ではAFできなません（なぜなんだろうか？写真は快調なのに）。

まあ、現行のGMレンズはAレンズよりも良くなりそうだから、私はそれで充分満足します。
α7R�U＋GMレンズを超える組み合わせは、他社にも無いのでは？

書込番号：19684042

[静的陰解法]

99のスレにも書きましたが、個人的にAマウントの最大の弱点は、旧来の位相差AFシステムだと思います。

書込番号：19684046

[錯乱棒]

みなさま、三河のトトロさんの書き込みを通して、私のスレ立て時の質問自体に論点設定上の若干の問題（より率直には誤解）があったことも見えております。が、やりとりはなかなか味わい深い内容になっているかと思います。このスレは、FEのほうが4/3のほうが良いとか駄目とかの判定に取り急ぎ到達することはあまり意図しておりません。おもな狙い目は、現状・近未来のセンサ技術と光学系、器械上の制約のカラミを見たとき、たとえばテレセン性というのはどのようなインパクトを設計上もたらすのか、これがまた他の性能限界要素とどのように関係するのか等を理解したい、というところにあります。引き続き宜しくお願いいたします。

書込番号：19684100

[デジタル系]

>>たしかに、APS-C出始めのころ、f16以上絞らんほうが良い、てのがありました。

これは今でも真実です。

小型センサーのカメラには、F11以上の設定がなかったりします。
大型カメラ用のレンズにはF128があります。

http://www.nikon-image.com/products/lens/other_lens/m_300mmf9/

景色や花の撮影では、徹底的に絞りたい時があり、F128が設定できる大型カメラの
需要はなくならないだろうと思ってます。特に商品撮影では回折ボケは深刻な問題
でしょう。

後、イメージサークルの問題もありますね。ソニーのカメラがプロにあまり使われない
理由のひとつが、おありレンズがないことだと思っています。大きなイメージサークル
のレンズは付けられるのでしょうか？

書込番号：19684723

[錯乱棒]

> 大きなイメージサークルのレンズは付けられるのでしょうか？

アダプタさえあれば付くようです。

http://www.sonyalphaforum.com/topic/370-a7r-with-canon-17mm-ts-e-tiltshift/
https://www.flickr.com/photos/88017382@N00/11415042176

など。

書込番号：19684836

[ひめＰＡＰＡ]

＞デジタル系さん
＞景色や花の撮影では、徹底的に絞りたい時があり、F128が設定できる大型カメラの
＞需要はなくならないだろうと思ってます。特に商品撮影では回折ボケは深刻な問題
＞でしょう。


今日エプソンニューフォトフォーラムで三好和義先生のセミナーがあり、その中で
作品作りに深度合成（手前から奥までのピントが合うように数枚撮影して合成）を
使っていると話していました。

回折ボケが直接の理由では無いようで、普通に写してもそこまでピントを合わせる
のが無理だからと言うことだったと思います。

他の写真家もマクロ撮影で深度合成を利用しているとも話していました。
デジタルで可能なことは活用するというのも一つの手段だと思います。

他のセミナーでは合成は認めない、トリミングも認めない、というのも一つのスタンス
だという話がありましたけど…、

自分の立ち位置をどこに置くかで悩みますね…、いや私はすでにデジタル万歳かな…(^_^;)

横道失礼m(__)m

書込番号：19686176

[デジタル系]

深度合成は微妙にズレが生じます。

大きく印刷すればバレると思います。

広角ひずみのデジタル補正も、不自然な結果になることが多い。

ズームレンズのかなりひどい歪みなんか補正できるわけがない。

画像処理を否定するつもりはないですが、やるなら、もっと自然に見えるように
やってほしいですね。ブログ程度でも、ひどい画像だなと思うことがあります。

書込番号：19686361

[デジタル系]

＞錯乱棒さん

＞アダプタさえあれば付くようです。

随分レンズが前にでちゃってますが、これでまともに使えるんですかね？

装着ができるだけでは意味がないので・・・

書込番号：19686379

[錯乱棒]

光学からの脱線？編です。

> 深度合成

マクロではないですが、勤め先で装置現場（奥行100mくらい）の手前から奥までピンが来た写真をパンフ用などに作るときに Photoshop で深度合成を時々やります。素人の眼なら誤魔かせる程度にできることもそれなりにあります。が、たしかに継ぎ目は簡単ではないですね。とくに、画面の上から下へとか右から左へとかで滑らかに距離が変わってなくて、途中に中抜けがあるとき（たとえば、手前の構造にアナが開いていて、そのアナを通して遠くが見えているとき等）の継ぎ目がうまくいかないことが多いです。こういう場合、ピンをずらしていくと拡大率も変わっているので、単純に画像を重ねてマスク処理してもずれてしまう。よって、部分的にサイズ調整もしないと等。

> （tilt/shift レンズで）　随分レンズが前にでちゃってますが

面白そうと思うだけでやってことありませんので、使い勝手はわかりません。引用したURIにある作例程度には写るんじゃないでしょうか。これとは別に、日本人の商業フォトグラファーの方の blog で、PC Nikkor を A7RII につけて仕事している記事もあったように思います。

書込番号：19686544

[あれこれどれ]

＞デジタル系さん

> 深度合成は微妙にズレが生じます。

これはレンズの特性に依るのでは？AF速度を追及すると距離による像倍率の変化が大きくなるようです。
深度合成を前提にしてズレの目立たない特性が今後のマクロレンズ（の一部）には求められると思います。

> 随分レンズが前にでちゃってますが、これでまともに使えるんですかね？

私の経験ではまともに使えないと思います。アダプターに三脚穴が付いている場合もあるけど、大型三脚に取り付けるには狭い場合が多いです。バランスを取って三脚に取り付けるアクセサリーは、まだ、ないようです。

書込番号：19686561

リークがある

[苦楽園]

２〜３週間くらい使わずに寝かしておいたら、バッテリーが70%くらいに減ってます。皆さんはこのような現象は起こってますか？それとも不良でしょうか？

書込番号：19561097

[masa15F]

あなたの車を3週間乗らずに置いといたら、バッテリーあがらないか？

書込番号：19561111　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

このような現象はM9では起こりません。

書込番号：19561125

[かなしみの俺]

放電をご存じない！？

書込番号：19561133　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌って踊れるしょうゆ顔]

カレンダーは何で駆動してると思う？

ただ・・・

２・３週間で３割減るのは

バッテリーの劣化かな

リフレッシュしてみたら？

完全放電してから

フル充電するんよ

書込番号：19561164　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ソニーなら正常、ニコンなら異常かな？？？

書込番号：19561202

[コージ＠流唯のパパ]

カメラ内の内蔵バッテリーに、FW50(付属のバッテリー)から充電でしているので、リークではなく、実際使用してます。
使用量は昔から多目ですが、今くらいは仕方ないでしょう。
嫌ならFW50は外しておきましょう。
しかし、そのまま長い間放置すると内蔵バッテリーがなくなり、カメラの設定が初期化されます。

書込番号：19561206　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

こんにちは。

私の場合はレンズアダプターを介して他社のレンズを入れるとバッテリー消費が大きいと感じています。
レンズアダプターが原因なのか他社レンズが原因なのかは判りませんが、純正レンズではバッテリーはそこまで消費しないですよ。

書込番号：19561211

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞苦楽園さん

自分のα７も同様ですね。入れっぱなしだと
自然放電よりも減っている気がします。
手持ちの機材ですと、α99やキヤノンの
５DsRでも減り方は違えど減ってますね^^;

書込番号：19561239　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

その減り方はソニー機では想定範囲内ですね。不良ではないと思います。

書込番号：19561241　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

皆さんコメントありがとうございました。

＞コージ＠流唯のパパさん
＞seventh_heavenさん
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
皆さんのα7R�Uでも似たような現象が起こっていると知り、安心しました。でも、これって不便ですね。

書込番号：19561254

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞苦楽園さん
みなさんが言ってます通り、電源オフ時でも
カメラ内で常に使われてますから仕方ないとは
思います。バッテリー容量が小さいから
α７は減りが早く感じるのかも^^;
不便ですが、慣れるしかないですね。
自分は撮影行く前にバッテリーの
残量のチェックをするなど、慣れました。

書込番号：19561332　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
確かにα7R�Uでは残量の確認は重要ですね。なれることですね。ありがとうございます。

書込番号：19561339

[たそがれた木漏れ日]

苦楽園さん

α7ｓですが似たようなものです、私は撮影の前日に予備も含めて充電しておきます。

他のメ-カ-のカメラも同様に前日確認してます、慣れましょうｗ

書込番号：19561346

[苦楽園]

＞たそがれた木漏れ日さん
α7Sも同じなんですね。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：19561396

[あふろべなと〜る]

てか７Ｒ２だとモバイルバッテリーから給電しつつ撮影できるし
バッテリー事情としてはどのカメラよりも先進的で恵まれてると思う（笑）

電源ＯＦＦで多少消費電力多くても気にしないであげましょう

書込番号：19561498

[orange]

私は、正確に電池の減り具合を実験しました。
結果は、α7では1か月で15%減りました。

これが一つの現実です。
スレ主様のα7R�Uですが、2-3週間で70%になる（つまり30%減る）のは、別の原因もあると思います。
私のα7R�Uは1か月放置実験ができない（つまり撮りに出かける）のがざんねんです。実験できると良いのですがね。
まあ、α7と大差ないのではと思っています。

α7R�Uは次世代カメラであり、素敵な魅力満点です。
撮影を楽しみましょう。

書込番号：19561767

[苦楽園]

＞あふろべなと〜るさん
それは知りませんでした。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：19561802

[苦楽園]

＞orangeさん
α7でも似た状況なんですね。確かにα7R�Uは良くできたカメラだと思います。

書込番号：19561819

[Jennifer Chen]

家のα(5000,77,7)も減ってます(^^;

SONYのｶﾒﾗばかり使ってると少々では気に成ら無くなります(;o;)

はぁ〜(´Д｀)

書込番号：19562561　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

〉〉SONYのｶﾒﾗばかり使ってると少々では気に成ら無くなります

そうですよね。
電池が少しだけ減ることよりも、小型軽量で持ち出しやすく、高画質になって綺麗な写真が撮れることの方が優先します。
世の中には、電池がながもちするだけで、α7R2よりも重くて大きくて低画質なカメラがゴロゴロしていますから、電池が気になるかたはそちらと比較してくださいな。
わたしは、大きなカメラも使っていますが、このα7R2の小型軽量高画質に満足しています。
世界でも唯一の次世代カメラかもね。
ソニーよ、次世代カメラをありがとう。

書込番号：19563017　スマートフォンサイトからの書き込み

RAW＋JPEGの時、最高画質JPEGで撮れない

[青りんご飴]

設定上RAWの時は最高画質のJPEGで撮れないみたいですが、
１回の撮影で２０００枚ぐらい撮影する場合
全部はライトルームで現像できる時間ないので
何個かに絞って現像して他は結局JPEGで見るのですが。
で、あればファイルサイズもでかいしRAWじゃなくて最高画質JPEGで
撮影した方がいいのかなとも思い始めました。
みなさんはどうしていますか？

書込番号：19689862

[Jennifer Chen]

RAW+JPEG…

jpegでその場でWBとか設定詰めたと思って撮影してても､後で見るとえって思うことも在るので保険で…

RAW+jpegのjpegでプリントしてもこまったことも今のところ無いし…

あくまでもｱﾀｼ的にですが(^^;

書込番号：19689898　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

RAW+JPEGでのJPEGはエクストラファインではなくファインですからね・・・

JPEGだけで良いかはその人の考え方次第ではないでしょうか・・・
時間をかけてRAWであとから微調整したほうが良い場合もあるし。
現像が面倒とかでJPEGである程度設定してから撮るか

撮影の目的などで、その都度画にどれだけのものを求めるかとかでも変わるかも・・・

書込番号：19689912

[holorin]

エクストラファインとファインで撮り比べてみましょう。実用上に問題があるかどうかで判断されてはいかがでしょうか。

わたしは今まで何台かのソニー機を使っており、そのほとんどすべてをRAW＋JPEGで撮っていますが、その多くはJPEGで事足りています。個人的には。

書込番号：19689972

[黒シャツβ]

エクストラファインだろーが、JPEGはJPEGで8bitな訳だから、弄れば劣化は激しいってことには変わらないよ
データ量も大きくて読み込みも長くなるだろーけど、JPEGをエクストラファインで記憶しておこーとするぐらいに神経を使うなら、そこは我慢でしょ

ただ、折角こんないいカメラで撮るんだから、逆に保存もRAWだけでいいんじゃない？
モニターもJPEGの規格も、スタンダードが今よりも高画質になることは、近い将来にあり得ることだと思うよー
そんとき、今のJPEGの規格でしか残していないなんて、もったいなくないっすかね

書込番号：19690078　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

Jpegで良ければその時代はそれで良いと思いますが、カメラと同様現像ソフトも進化していきます。

書込番号：19690137

[@yacchi]

でも、人の眼は進化しないけどねー。むしろ退化してるかも。

書込番号：19690200

[フェニックスの一輝]

他社のカメラだと、ＲＡＷ+ＪＰＥＧの時でも、ＪＰＥＧの種類を選べるので
ＪＰＥＧのみの時の最高画質と同じＪＰＥＧで保存できるので
可能であればファームアップ等で対応して欲しいものですね。

今の段階では、それができないとしても、ＲＡＷ+ＪＰＥＧで撮影した方が
あとから修正したいと思ったときにＲＡＷの出番があると思いますのでいいと思います。

そして、ＪＰＥＧが最高画質ではなくても、意外と困らないことも多いと思いますので
そのままＪＰＥＧを使用して、どうしてもＪＰＥＧの圧縮ノイズとうが気になる写真だけ
ＲＡＷから現像してもいいとおもいます。

書込番号：19690248

[orange]

現実的にも、私はほぼ全部を　RAW+JPEG　で撮っています。
たいていはJPEGをそのまま使いますが、展示会に出すときなどは、RAW現像します。
実際、今までのJPEGで充分です。
さらに上の画質を必要とするときだけ現像すればよいから。
元もと4200万画素もあるからJPEG Fineで充分です。
　　RAWは安心料です。
　　時々RAWを使います。

書込番号：19690306

[コメントキング]

＞青りんご飴さん

２０００枚も一回に撮らないので、参考にはならないかもしれませんが、目的、用途でRAWのみかjpegのみで撮影してます、RAW＋jpegでは撮影してません。

冠婚葬祭などで親戚が集まるとか友人が集まるイベントなどで親戚や友人にあげる写真を撮影するときはjpegのみです。ですけど、それ以外で撮影目的、道楽で撮影するときはRAWのみで撮影して、私もligtroomで弄ります。

書込番号：19690805

[quite]

＞青りんご飴さん

はじめまして。せっかくRAWでも撮っているのですから、必要な時に気に入ったものだけを最高画質で現象するようにしてはいかがでしょう？jpegはインデックス代わりと割り切ってみては？

RAWがあれば、今後、現像ソフトが進歩する度にさらなる高画質も見込めます。

書込番号：19690840　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ファイルサイズがどれくらい違いますか？
それに見合うほど画質が違いますか？

用途、背景、ボケを含めて、何が写っているかによって、
差があったり無かったりするのが、ＪＰＥＧですから。

書込番号：19691040　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

Lightroom は、同時撮影されたJPEGに合わせて（色温度など）、RAW画像を表示してくれます。

JPEG いい加減に撮ると後が面倒です。

RAWだけって最近撮ってない。

私はほとんどの写真を画像処理するので、 RAWを撮らないのは考えられないですね。
撮影時に背部のモニターで細かいところまで観察するのは無理でしょう。

コンテストに出すわけではないので、トリミングも大胆にやります。それが高解像度
カメラの意義のひとつだと思ってます。トリミングでダメ写真が生き返るのは
しばしば経験します。画像の一部を消すというのはあまりやりたくないし・・・

書込番号：19692126

[街角の男]

　1回の撮影で、２０００枚も・・・何を撮るんでしょうか？写真の仕事をしていますが、1回の撮影
ならば、一桁下で精々４００枚程度・・・・。

　何をどう撮るのか、人様々で勝手な話しですから余計なお世話でしょうが、バッテリーもSDも
大変でしょう。また、カメラもご苦労様です。

　それはともかくとして、私は何枚撮ろうと、すべてRawでしか撮りません。Jpegのファイルサイ
ズが最高の容量だとしても、そのままプリントにする気にはなりませんし、まして、スポンサー
が許して呉れませんから・・・。

　それくらい、Raw現像を経て出来上がったJpegと無修正のJpegとでは、全然、違うと思います
がこの辺りも好みの問題ですね・・・。

　しかし、何枚撮ろうと、Raw現像って楽しい作業ですね・・・・。

書込番号：19692203

[沖縄に雪が降った]

青りんご飴さん こんばんわ

holorinさんのいうように実際に違いがわかるのかどう調べて見るべきですね。たぶん、多くのコマがわからないんしゃないかと思います。

Raw＋jpgで撮っておいて、気になるコマだけRaw現像するのが現実的な運用ではないかな？

書込番号：19692233

shuttersnitch アプリは使えますかね？

[hattin89]

現在α99で振り分け記録にしてスロットの片方には通常のSDにRAW記録、
もう片方にはciass10（10MB/sec）のEye-Fi ProX2カードで最小のjpg画像を
モバイルルーターをかましてiPad＋shuttersnitchでjpg画像のみを転送後自動表示
をしています。

α7系の購入を考えてますが7系はシングルスロット。試しにα99で標準記録（Eye-Fi
カード１枚にRAW＋jpg）で撮影してみるとjpgは変わらず飛びますがciass10のカードに
RAW記録の荷は大きいらしく書き込みがあっぷあっぷ気味です。

１年程前にバージョンアップした際には気がつかなかったのですが、最近shuttersnitchの
設定項目を開いたら、Sony A7（Sony PlayMemories）がありました。

そこで なのですが通常のSDを使いRAW＋jpgでA7からのWi-Fi機能を使ってjpgのみ飛ばし
てshuttersnitchで画像確認が出来ている方がいらっしゃいましたら、使えている場合Shuttersnitch
のバージョンや表示デバイス（iPhone、iPad）iOSのバージョン等の環境…、またjpgと言えどもこれ
位転送や表示にかかる等、良くも悪くも使い勝手なども教えて頂けると有り難いです。

書込番号：19683467

[でぶねこ☆]

直接の回答にはなっていないかも知れませんが。
α6000 PlayMemoriesMobile iPhone の組み合わせで、カメラはRawのみ(Raw+Jpegではない)で撮影し、WiFi転送すると、小サイズのJpegがiPhoneに転送されます。

なんでだろうと調べたところ、Rawファイル内にカメラ表示用の小さなJpegが埋め込まれていて、これがWiFiで転送されるみたいです。
サイズは多分、VGAだと思います(未確認)。iPhoneでの閲覧やSNSへの投稿には充分な画質です。

α7シリーズのRawも同じ事が出来るのではないでしょうか？

書込番号：19683500　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞でぶねこ☆さん
α7ですが、設定でオリジナルのJPEG(縮小なし)をPMに送ることはできていますよ。

書込番号：19683828

[でぶねこ☆]

＞静的陰解法さん
どうも思いの違いがあるようですね。
私はスレ主さんの　`最小のJpg画像`　という所に引っかかって投稿したのです。

書込番号：19683858　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

＞でぶねこ☆さん
あぁ、なるほど、すみませんでした。

書込番号：19683879

[hattin89]

>私はスレ主さんの　`最小のJpg画像`　という所に引っかかって投稿したのです。

最小と書きましたので全然問題ないですよ〜有り難うございます。
VGAだとさすがに小さすぎて使えはしませんが、情報としてご返信下さった
事には感謝です。


１つ書き大事な事を忘れていました。
つぎつぎと自動転送＋転送されたら自動でiPad上で開いてくれる事が重要でshuttersnitch
を組み合わせています。

でも即転送（3秒くらい）でぱっと見られるのは仕事（ロケでの簡易的テザー）はもとより、
飲み会、女の子撮影でのうけも好評です（人柱歓迎←嘘ですw）。

引き続き情報ありましたら宜しくお願いします。

書込番号：19684400

[わくや]

>でぶねこ☆さん
>Rawファイル内にカメラ表示用の小さなJpegが埋め込まれていて、これがWiFiで転送されるみたいです。
サイズは多分、VGAだと思います(未確認)。

PlayMemoriesMobileを用いてRAWファイルを転送するとカメラ内でjpegに変換してから転送するはずです。
転送された画像がVGAなのはPlayMemoriesMobileの設定で転送ファイルをVGAに変更している為ではないでしょうか。

書込番号：19684475　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞わくやさん
Rawをカメラ内でjpegに変換して転送するという意見には、本当にそうか？という疑問が残ります。
改めて転送実験をしてみました。
撮影モードはRawです。PMmobileの転送サイズを、オリジナル、2M、VGAの3種類に設定して、それぞれ同一のRawをスマホに飛ばして画像のサイズを確認しました。
その結果は以下のようになりました。
オリジナル=1616x1080
2M=1616x1080
VGA=640x428

オリジナルと2Mが同一サイズです。

JPEGで撮影したものは、オリジナルで転送すると6000x4000で転送されるので、Rawの時だけオリジナルモードがリサイズされるのは不可解です。また、転送実験後のSD内には変換したとされるjpegが残っていません。
私が最初にVGAサイズのサムネと言ったのが間違いで、Raw内に2Mサイズのサムネが埋め込まれていると考えるのが妥当です。
カメラ内現像の機能も無いですしね。

書込番号：19685555　スマートフォンサイトからの書き込み

Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4

[北極クマは北へ帰れるか]

やっと、昨日、念願の７R２を秋葉ヨドバシにて店頭価格より３万円引きにて購入できました。

ところで表記のレンズですが、このカメラには丁度いい大きさ・焦点距離かと思うのですが、

レビューの評価が割れていて以前から大変迷ってます。

７R2で実際に使ってらっしゃる方、あるいは手放した方、評価を教えていただけないでしょうか。もちろん主観でかまいません。

なお、私は所有のαレンズはすべてAマウントなのでとりあえず、LA-EA4を同時購入してます。

書込番号：19598238

[やすやす42]

画質は、人それぞれ良いか悪いかは、変わってきます。自分的には、良い方だと思ってます。重さは、手軽で良いと思ってます。

書込番号：19598368　スマートフォンサイトからの書き込み

[鷹介]

こんにちは。

24-70という焦点距離がいわゆる大三元レンズを想像させるためか芳しくない評価も見られますが、ｆ/4通しの標準レンズとしては悪くないと思います。
抜けが非常に良い印象だったのと色乗りもソニーらしくいい感じです。
玉ボケが汚いのが唯一気に入らない点でした。
歪曲は補正前提で割り切ってしまって良いと思います。

小型軽量で持ち出しやすく手振れ補正も強力ですし、私は良いレンズだと思います。

書込番号：19598447

[あふろべなと〜る]

画角が好みに合うならいいと思う
個人的にはものすごく嫌いな画角だけども…

まあ２８−７０の方がもっと嫌いだが（笑）

書込番号：19598626

[ハタ坊@30代]

＞北極クマは北へ帰れるかさん

F4という嫌いがありましたが実際に使ってみると
案外ボケるし（フルサイズの恩恵？）持ち運びも
楽ですし写りも満足しております。

何故にF2.8を作らなかったのか（重さ？カメラとのバランス？？）
謎ですが^_^;

書込番号：19599408

[ピノキッス]

＞やすやす42さん

カッコいいな〜「エヴァンゲリオン新幹線」、内部も凝っているんですよね〜＼(^o^)／

書込番号：19599903

[錯乱棒]

北極クマは北へ帰れるかさん、

私のAマウントレンズはフィルム時代からは単焦点 20, 28, 50とAPO100-300 だけがミノルタ製、APSデジタルになってからはSAL1118、SAL1680Z、SAL70300G だけがソニー純正で、それ以外はタム・シグマのものばかりでした。そのため、あまりこだわりを感ずることなく昨年FE沼に突入しました。ただし、ボディは7IIです。

という前置きで、SEL2470の描写傾向はこんな感じ、ということでパンフォーカス的なものと前ボケ・後ボケ強調の作例をいくつか付けておきます（RAWからの現像ものでして、撮って出しではありません；また、構図、ピン位置等がいまいちなのはご容赦ください）。

まぁ、そこそこ綺麗には写ります。ので、それで完結して、もう今後一切 kakaku にも来ないし人のレビューも見ず、カメラのことを知らない家族や親戚を相手にして写真道を追求しつつ生きていく、ということでしたら、それなりに happy でいられるかと思います（なんという言いよう）。が、いったん「でもこれ、ものすごくビックリするほど写るというのでもないね」という観点に立ってしまって、カメラ廃人諸氏に混ざって右顧左眄を始めますと、色々考えてしまう向きは考えてしまうかもです。

たとえば、7RIIを購入されたのでしたら SEL1635または、SEL55 あたりはいかがでしょう、SEL35もありますよ、あ、それから Batis も良いんですよ等々寄ってくる善意の誘惑者諸兄は、多数居られるわけで。

書込番号：19600031

[北極クマは北へ帰れるか]

>やすやす42さん

ほんと、かっこいいですね。エヴァンゲリオン新幹線ですか、シンカリオンではないのですね。（笑）

>錯乱棒さん

これだけのものが撮れれば私には十分以上です。もっともも錯乱棒さんの腕がいいからこれだけのものを撮れるのかもしれませんが。

F2.8もいいんですが、それゆえにでかく重くなるのならコンパクトならではの７R２に関しては70-200もそうですが、F4でもいいかも。
24-70に好意的な書き込みが思ったよりも多いので、グッときております。

書込番号：19600106

[あかぶー]

満足度として最低な評価で付けているのは私です。

現状α7系のボディー性能を生かせる標準ズームはこのレンズだと思います。
その内容として
・素早く静かなAF動作
・OSS
・撮って出しjpegに対応する回折低減処理
・カメラ内処理で対応するレンズ補正
レンズ内乱反射も最適化されたのか逆光性能は優秀な方だと思います。
　描写もFE 28-70mm F3.5-5.6 OSSよりは印象良く描写されます。

太陽光など画面内に直接入れて撮影すると大きめの光芒が出ます。
かなり存在感あるものですが、撮影者によっては好まれるようです。

　私の不満は望遠端なり広角四隅流れだったりそのボケ描写、画面中心から周辺までの描写力の差など些細な事です。
これが、通常のレンズとして安価で出ていればお薦めの1本でした。
　ただ、当時としてはZeiss銘を付けてFEマウント最高峰の位置付けで出たので、それ以上が無いという思いから落胆しました。
FEマウントのZeiss標準ズームとして他社同スペックレンズよりも圧倒的な描写で出て来て欲しかった、と言うのが私の勝手な思いです。

それと、操作性でも不満があり
・手ブレ補正切換スイッチ無し
・OSS切換スイッチ無し
・ズームリングとピントリングが接近しすぎていてMF多用の私は操作間違いが多発する。
・操作量に対して場合によって移動量の違うピント操作
・回折低減処理もRAWに反映されると良かったです。
そんなところです。

f4ズームは比較的軽量なので、小型のαシリーズと相性はいいです。
これで、更にこのレンズがあるからFEマウントを使うという絶対的な魅力があると良かったんですけど。
　私の意見としてはもう少し頑張ってほしかったと言う所ですけど。α7シリーズとの組み合わせでカメラ任せで撮影するには相性がいいという事を念押ししておきます。

書込番号：19600118

[やすやす42]

＞北極クマは北へ帰れるかさん
＞ピノキッスさん
エヴァ 500系に乗るために広島に行きました。

24ｰ70F4でも十分だと思います。
今度出るG masterの24ｰ70F2.8も見てみたいですね。

書込番号：19600242

[デジタル系]

私はこのレンズ持ってませんが、

一般的な話として、同じ焦点距離でF2.8のほうがF4より良いとは限りません。
F2.8のほうが金をかけてはいるんだろうと思いますが、無理をしているので、
F4のほうが良好のこともあります。

拡大撮影は便利だし、画質向上に直接結びつきます。ぜひ、E mountレンズを
購入することをおすすめします。

書込番号：19601257

[北極クマは北へ帰れるか]

皆さん貴重なレスを有難うございました。

とりあえず手持ちのレンズで様子を見、CP+の後に購入の方向としました。

書込番号：19605028

[ジナー6]

鷹助さんの300mmF4.0PF画像、拝見しました。 ピント位置の置き方がナイスですね。

書込番号：19617508

[orange]

＞あかぶーさん
＞＞f4ズームは比較的軽量なので、小型のαシリーズと相性はいいです。
これで、更にこのレンズがあるからFEマウントを使うという絶対的な魅力があると良かったんですけど。

全くその通りですよね。
先ず、現行の24−70F4ZAは小型軽量で高画質ですから、Eマウントのコンセプトに合致しています。
私は一番使うレンズになっています。
レンズ自体は、10万円のF４ズームですから、ニコンのF４ズーム24−120F4Gと同程度な性能です。
特に問題はないです、十分合格です。F４ズームはこんなもの。


次に、「このレンズがあるからFEマウントを使うという絶対的な魅力がある」レンズが出ましたね。
　　G Masters　レンズです。
85mmは　Zeiss本社が出すBatis85mmF1.8とソニーの85mmF1.4GMの比較が出始めています。
結果は、GMの圧勝です。
特に、ボケが良いそうです：
　　きれいな円形ボケになる
　　ボケたエリアの変化がスムーズになる
解像度も良いと感じますね。

85mmGMの良さが確認できたので、24−70F2.8GMが楽しみになってきました。
α７R�UにLA-EA3＋24−70F2.8ZAをつけて撮ると、とても良く写る。当然ですがF４ズームよりも高画質になる。
最近では、私のメインズームは
　　撮るよーと気合を入れた時には、Aの24−70F2.8ZA＋LA-EA3
　　お散歩や旅に出る時には、Eの24−70F4ZA
になりました。
GMが出ると、当然Aレンズを置き換えます。それまではAれんずが主力レンズです。
ここに来て、シグマが自社レンズ用のEマウントアダプターを出してきた。多分LA-EA3と同等の性能になると予想しています。
すると、シグマレンズも十分使える。

なんだかEマウントは、使えるレンズが増えすぎて、レンズ激戦地区になってきましたね。
１年前とは雲泥の差です。
それもこれも、いち早く次世代カメラを出したα７R�Uやα７S�Uのおかげですね。
良いカメラには、良いレンズが寄ってくる。
ありがたいことです。

これで、Eマウントはますます魅力的になる：
　　１．小型軽量でも高画質なカメラ＋ビデオ
　　２．超高性能レンズをつけて、「超高画質な」写真とビデオを撮れる
このように２つに構成することが可能になりました。
私は、重いレンズをつけるために、L字プレートを装着しています。アルカスイス互換の３千円程度のものですが、これを付けると持った感じがカッチリしてきて、重い24−70F2.8ZA＋LA-EA3をつけた時のバランスが良いのですよ。気に入っています。α７Sにもつけてしまいました。

ますます楽しみになるEマウント。これからも目が離せない。

書込番号：19631077

[けーぞー＠自宅]

うーむ。
無理をしてＦ４を実現していることもあるのでは？
単価の安いほうがユトリが少ないのが一般的かと。

ズームレンズであっても、狙ったように広角側は５%長く、
望遠側は５%短い製品も有るらしいけど。

書込番号：19631122　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的には２４−８５だったら
画質がこれよりちょっと悪かろうが大絶賛してるとこだけどねえ

まあそれでＺはまた別の意味で問題になるけど（笑）

ＦＥ２４−８５ＺとＦＥ２８−８０〜１００の２本だったら最高だね

望遠端７０ｍｍというのが極めて大嫌いなので（笑）

書込番号：19631141

動画撮影時のAF追従について

[00ユウ00]

本機の購入を検討しています。子供の撮影が主です。
本機での動画撮影時に、動きまわる子供に素早くピントを合わせる方法を模索しています。
現在はGH4を所有しており、動画撮影時にタッチパネルで子供をタッチすればAF追従するので、とても楽です。
フルサイズに憧れ、α7R2を検討していますが、前述のピント合わせが楽にできるなら購入したいと思います。
SONYのHPには『「動画撮影には本体設定から「AF駆動速度」と「AF追従感度」の調整が可能。』とあるのですが、
動画撮影時にロックオンAFできるのでしょうか？
本機を所有の皆さんは、動画撮影時に被写体へ素早くピントを合わせるにはどのようにしてますか？
(妻も使うので、マニュアルではなく、AFでの操作方法を教えて頂けると助かります。)

書込番号：19540455

[モンスターケーブル]

動きまわる子供に素早くピントを合わせて動画撮るんなら、フルサイズミラーレスという選択肢は無いんじゃないですか？

書込番号：19540954

[うすらトンカチ２００７]

以下のアドレスにA7R2 vs GH4 vsNX1のAF等の比較動画があります。
位相差AFを積んでいる A7R2とNX1はピンが外れても復帰が早いですがコントラストAFのみのGH4は一度外れたら復帰が遅いようですね。
ジワーっとAFが合う方が好みの人もいると思いますが、動体追従にはまだまだ位相差AFのほうが有利である事をこの動画が証明しているように思います。

https://www.youtube.com/watch?v=FB2t05JQmLY

書込番号：19541020

[ソニ吉]

＞00ユウ00さん


7R2で子供撮っています

ロックオンAFはダメそうですね
ちなみに私はAF駆動速度とAF追従感度は低/標準にしています、やたら過敏に動かれるとみっともないからです

そもそもタッチに対応していないので、ある程度意図を持って設定してカメラを向けるしかないのですが、フルサイズミラーレスで子供撮れないことはないと思いますよ

一部GoProですが7R2で　一歳児を撮った動画です
5万円の安レンズ(SELP18105G)+ゾーンAF中央でも、こんな風には撮れます
【たのしい冬休み】
https://www.youtube.com/watch?v=djDr9cEqTBo

夜明け前の伊勢神宮、家の土間など真っ暗なところでも撮れちゃう、日没前の強い西日のハレーションとシャドー、どピーカンのスキー場でも破綻無く描いてしまうのはやはりセンサー性能なんだと思いますよ

書込番号：19541033

[ミクロミル]

> 本機での動画撮影時に、動きまわる子供に素早くピントを合わせる方法を

まさに同じことをしていますが、はっきりいってα7RIIでもっとも不満なのは、動画のAFです。
16mmのレンズでFは4.5〜5.6を常用しています。Fを11以上にすると少し甘くなるので。

この絞りと、センサーサイズ上、仕方がないのかもしれませんが、普通のビデオカメラのようにいきません。
人物の顔にフォーカスをしても、人物の顔がすこし動けば、すぐフォーカスを外し、しばらくしてまた合う。
というのを常に繰り返します。ただ24インチくらいのディスプレイだとわからないかも。
55インチくらいの４Kテレビで50センチくらいの距離で視聴しているとよくわかります。
AF駆動速度とAF追従感度は標準値です。

ロックオンAFは機能的にはできます。
けど、効いている感じがあんまりしないですね。
やらないよりましというくらい。例えば、人物の顔にロックしても、ロックオンのエリアがすぐに広がり、
手前のモノに合ってしまう、という感じ。

α７RIIで人物撮影時のフォーカスには、妥協が必要かと。

書込番号：19541137

[デジ亀オンチ]

＞ソニ吉さん
編集美味いですね！

書込番号：19541138

[00ユウ00]

＞うすらトンカチ２００７さん
リンクありがとうございます。参考になりました。

＞ソニ吉さん
＞ある程度意図を持って設定してカメラを向けるしかないのですが
動画拝見しました。お子さん可愛いですね。
「ある程度意図を持って設定してカメラを向けるしかないのですが」には同意です。

＞ミクロミルさん
＞例えば、人物の顔にロックしても、ロックオンのエリアがすぐに広がり
これは写真撮影の時ですよね？動画撮影でもロックオンAFできるのでしょうか？

書込番号：19541390

[ミクロミル]

動画ですよ

書込番号：19541823

[フォトトト]

なんだ、AF能力は、NX1が一番なのか！

もうNX1IIは出ないんだろうね。

書込番号：19541841

[ソニ吉]

＞00ユウ00さん
＞ミクロミルさん
レンズによって追従性はまるで違うみたいです
シグマの19単で撮ったら外しまくりでした

私の動画、銀座ソニービルのでかい4kモニタで見させて貰いましたが(一部甘いのを使っているのを除けば)さすがヨンケーという映像で撮れてました

大センサー機でのヨンケー撮影なのでハンディカムのようにはいきませんが、18105とかSEL28F20(ワイコン)あたりは、そんなに破綻しないですよ

まあでも、AX55買いましたが(笑)


＞デジ亀オンチさん
おほっ、恐縮です(笑)

書込番号：19541861　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうころたん]

7R�UとLX100を持っています。

両機ともAF追従性はお世辞にも良いとはいえませんが
自分の使用環境では４K動画のAF追従は7R�Uの方がすぐれています。

パナ機は撮影中、大幅にピントを外す時間帯が必ず出ます。復帰も遅いです。
動画としてはとても見苦しく感じます。
７R�Uも外したり、迷ったりしますがパナ機ほど大きく外さないし、頻度が少ないです。

ただし、４K動画を切り出す４Kフォトは７R�Uの画質は個人的にはイマイチ？な気がします。
センサーサイズの小さいLX100やFZ1000の方が画質が良い印象を受けます。
レタッチ前提なら７R�Uの方が素性は良いのかもしれませんが。


４K撮影は子どものテニスの試合を撮影するのに使っています。
そのまま動画でも使えるし、写真としても切り出せるし便利です。３０コマ/秒ですしね。

７R�Uの良い点は４K動画と同時にHD動画も記録できる点です。
すぐにスマホに転送してLINEで送信できてとても便利です。

ロックオンAFはできると思います。効果的に効いているかといわれると？ですが。

7R�Uの唯一の不満は５コマ/秒の連写速度ですですね。
動体撮影には遅いです。
後は子どもの撮影にはフルサイズ機はレンズが大きくなるため邪魔になりますよね。

人物撮影のためサンプルは載せられませんがご参考まで。

書込番号：19543250

[デジタル系]

"現時点では”　動きまわるものには、一眼レフのほうがおすすめ。歩いていいる
人くらいなら、問題ありませんが・・

たぶん、ニコン、キヤノンとも近い将来、フルサイズミラーレスを出すだろうと
思ってます。その場合でも、動態撮影に適切かどうかは不明です。

別機種にしましょー。

書込番号：19543664

[ソニ吉]

＞デジタル系さん
アタマ悪いのでよくわかっていないのですが、動きまわるものの動画を一眼「レフ」で撮れるんでしょうか、しかもAFで

EOS 70Dだって動画撮ってるときはミラーレスなんじゃないんですっけ
像面位相差言い出したらべつにレフレックスミラーのある一眼「レフ」である必然性はないですよね

アルゴリズムや構造的にピンが合う合わないという話しと被写界深度が浅い深いというのは違うので、フルサイズミラーレスだからどうだ、という話しではないと思うんですよ



7RII+SELP18105Gで撮った、人じゃない「動きまわるもの」を撮ったのもあげときますね
https://www.youtube.com/watch?v=VbgWdRqSFd8

書込番号：19543747

[orange]

>>"現時点では”　動きまわるものには、一眼レフのほうがおすすめ。歩いていいる
人くらいなら、問題ありませんが・・


動画を時々撮る人はこういう誤解をしますね。
写真のAFと動画のAFを混同している。

動画のAFは写真のAFとは全く違います。私はよく動画も撮るので、いろいろ実感しています。
フルサイズのデジイチで、D800Eを使っていましたが、動画AFはほぼ無理でしたね。
比較サイトでもD800系は外しまくりで失格です。
５D3は、少し良いが良く外す。
α7R�Uだったのかα7�Uだったのかは忘れたが、こちらはほぼ大丈夫でした。時々外すがすぐに復帰していた。

基本的に、デジイチのAF機能は動画では使えません。だって、ミラーアップしているから、自慢のAFモジュールは死んでいるのです。だから、AF性能はガタ落ちです。この原理を理解してください。代替策として、不慣れなコントラストAFでしのぎますが、レンズ自体がコントラストAFむきではないし、動画対応に開発者が慣れていないので、動画性能がかなり低くなっているのです。


DSLRの動画AF性能を高めるには、専用の仕組みが必須になります。
今のところ2社がそれを実現しているが、副作用があります：高感度性能が低下するという副作用が出ている。

１．キヤノンはAPS-Cだけに動画AFを開発している。DualSensorです。画素を半分に分割して、片方を像面位相差に使ってAFする。これはこれで、比較的動画AFが速くなる。しかし、半分に切ったことにより、受光素子は半分の大きさになるために高感度性能が低下する。DxOを見れば明らかです。
２．ソニーのα99は、動画AFのためにTLMを入れている。これで常時AFができるので、動画撮影時にもAFできる。
しかし、TLMのおかげで常時ー0.3段の光を失っている。
３．ニコンは動画AFできてない。プロビデオを持ってないから、遅れているだけ。

ところで、キヤノンもフルサイズにDualSensorを使うかどうかは微妙です。高感度が失われるから、困る。普通に考えるなら、動画AFよりも高感度をとるでしょうね。すると、動画AFは低いまま。

４．ソニーのα7R�Uは像面位相差で動画AFするから、かなり早い。
フルサイズではもちろん一番速いのが確実だが、APS-Cと比較しても一番かも。おっと、α6000という強敵がいるから、両機でトップ争いをするだろうね。その次が７0Dや７D�UのDualSensorのAFでしょう。

今のところ、α7R�Uはいろんな面でトップをとってるが、それでも動画AFでは超高速でないのも事実。
しかし、これを上回る機種が無いのも事実。

韓国製カメラ？　本当に良いの？　良いと思うひとは買いなさいな。買うのは自由です。俺は日本製がよいなー、安心できるから。ソニーが一番高性能だろうね。プロの動画ではいちばんだから、ノーハウが詰まってる。あっと、サムソンはカメラを縮小してるらしい、撤退準備を始めたのかもしれないね。

高速な動画AFはむつかしいですね。そもそも、あんまり高速でAFが動かれると困る場合も多いからねー。

現状は、私はα7R�Uで４K動画を撮ってます。とても撮りやすいし、何よりも美しい。
動画画質も一番だと思います。（あっと、α7S�Uと競争が、またもやソニー同士でトップを争う状況になりましたね）

書込番号：19544046

[黒シャツβ]

誤解じゃねーよ
ちゃんと読んでないだけだろ
誰がどー見ても、間違えて動画じゃなく静止画の話しちゃってるだけじゃん
それを長々と、アホか 笑

書込番号：19549962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

＞黒シャツβさん
いやでもね、ちゃんと指摘しないと動体と動画を勘違いしたトンチンカンな意見がまかりとおりかねない勢いでしたからね

黒シャツβさんのようにすぐに気がつける博識の方ばかりなら良いんですが、

へーやっぱり一眼レフでないとダメなんだ

って思ったヒトは少なくないと思いますよ
エアユーザーの思い込みで流れるまま論調作られちゃうって、恐いですわ

書込番号：19550250　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

だから、私は「動画AF」のことをケースごとに分けて説明したのですよ。
一眼レフしか知らない人は、静止画のAFは速いから、動画のAFも速いと思い込んでいる。
でも現実は逆で、動画のAFが一番遅いのが一眼レフなんです。特にニコンの動画AFが遅い。
D500でもかなり遅いと予想します。
α99やα77�Uの動画AFの方がD500よりもD5よりもずっと速いでしょうね。
ここが動画AFと静止画AFの差です。

多くの人はこのことをわかっていない。
フルサイズでは、α7R�Uが動画AFでは最高速なのですよ。１DxよりもD４よりもD5よりも速い。
また、α99が、嫌われてもTLMを使い続けているのは、高速動画AFのためです。

書込番号：19550890

[写真好き(^^)]

1DX 5D3とかD4 D5って動画AF機能あるの? 人動AF?

書込番号：19551540

[orange]

>>1DX 5D3とかD4 D5って動画AF機能あるの? 人動AF?


ユーザーはあると言ってるが、中身は低性能らしい。
現場ではフォーカスマンを使った人間AFでしょう。人件費一人分払えばAFになるから。しかも賢いAFになるからね。
でも、アマの私たちには人件費を支払う資金も人材もいない。
だから、カメラに良い動画AFが必要になるのです。

α7R�Uの動画AFは、フォーカスマン無くしても十分きれいに撮れる。世界一の動画AFです。

おっと、今度発表されたα6100も動画AFが良くなりそう。Syper35mmの全画素読み出しだから、画質も良いでしょうね。
ソニーのカメラは、ビデオ性能がどんどんプロ機になってゆく。
これはこれでうれしいことだと仕様。
そのうちに動画を撮る人が増えるでしょう。


スレ主様
>>本機を所有の皆さんは、動画撮影時に被写体へ素早くピントを合わせるにはどのようにしてますか？

そんなこと考えたこともないよ。
何もしなくても素早く合うけどね、α7R�Uは。
動画では世界最高の高速AFですよ。
GH4もα7S�Uも像面位相差AFを積んでいないから、遅いのです。
α7R�Uは像面位相差AFがあるので、素早くAFできます。
基本構造が違うので、AF速度が速くなる。
通常の特急列車と新幹線を比べているようなもの。

しかし、α7R�Uの良さはAFだけではないですよ。
何よりも高感度に強く、高ダイナミックレンジがあるから、昼間撮っては明るくて奥行きああり実物感を醸し出す。
夜に撮っては、暗いところでもガンガン撮れてしまう高感度、それでいて色彩はとても良い。ここはM4/3が絶対実現できないところ、根本のセンサー面積が大きいのとセンサー技術が2年前の技術とと最新鋭機の差が出てしまう。
α7R�Uはとても良い画質になります。
そうそう、α7R�Uは奇麗な写真も撮れますよ。写真を撮れば、月とスッポンの差になる。M4/3は比較するのがかわいそうなほどになります。M4/3の写真もよいのですが、α7R�Uははるかに・はるかに良い。センサー面積4倍と最新鋭技術は伊達ではない。M4/3は永遠に追いつけないです。
これがげんじつです。
世界初の次世代カメラの実力です。
ソニーだけが次世代カメラを出せています。

書込番号：19555281

[フォトトト]

＞orangeさん

＞世界初の次世代カメラの実力です。
＞ソニーだけが次世代カメラを出せています。

ただね、今度のＣＡＮＯＮ　EOS-1D X Mark IIによって、ガラッと変わってしまうから、あまり強調しない方がいいよ。

・4Ｋ60Ｐだからね、はたしてＳＯＮＹはいつ出してくるのか？
・デュアルピクセルCMOS AF・像面位相差AF技術

○最高約16コマ／秒
○拡張ISO感度H3：409600
等々。相当細部までよく考えられた機種ですよ。

もちろん、格の違う「横綱」だけどね。

書込番号：19555425

[observerX]

無駄ですよ
もう関わらないのが一番。

書込番号：19555604　スマートフォンサイトからの書き込み