α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

14bit非圧縮 raw での星景写真

2015/11/08 17:05（1年以上前）

beherenowloveさん

クチコミ投稿数：39件

こんにちは。　　星景写真に挑戦したいと思っているのですが、 Sony α７Sでは以下のリンクにあるように　長時間露光した場合　圧縮 rawアルゴリズムの関係で微星が消えてしまうということを知りました。
http://kojiro5.exblog.jp/24476992

今回の非圧縮 14bit rawへの対応でこの問題は解決するのでしょうか？　ご存知の方がいましたら教えていただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：19299632

1点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/11/08 18:05（1年以上前）

赤道儀を使われますか？
それによって影響の大小があるかも。

書込番号：19299812

2点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2015/11/08 19:00（1年以上前）

beherenowloveさん

ちゃんとした回答ではありません。申し訳ありません。

非圧縮RAWなら、圧縮RAWの圧縮アルゴリズムで消滅した星は残るはずです。データはそのままのはずなので。あとは、圧縮アルゴリズムでも消滅してしまうような星と、ノイズのと切り分けになると思います。ご存知の事と思いますが、ノイズ画像だけを別に撮影等の手法があるようなので、ノイズを抑え込めればOKのように思います。

本題から外れますが、α7Rii同様、非圧縮14bit-RAWを搭載のα7Siiもご検討なさっては如何でしょうか？

・α7Sii
http://kakaku.com/item/K0000813991/

Hα線対応光学フィルターにはあまりご興味がないのかもしれませんが、D810Aも合わせてご検討されてみてはどうでしょう？非圧縮14bit-RAWを搭載しています。
http://kakaku.com/item/K0000742021/

書込番号：19299967

4点

M.Sakuraiさん

クチコミ投稿数：2516件Goodアンサー獲得：308件

2015/11/09 06:42（1年以上前）

「星が腐る」と言うのはバルブで撮影した場合の話で、同じ露出でMモードで撮影した場合には問題ないと
書かれていますから、圧縮か非圧縮かと言う事は関係ないと思いますよ。

「星が腐る」は常に明るくない星が消えるようなので、非圧縮RAWへの期待はそのサイトの方の遠征結果が
現象のせいで良くなかった事の影響を受けていて、自身が以前に書いた事と矛盾しており、
論理的思考の結果ではないと思えます。

圧縮ロジックで微光星が消えるかと言うと、元々、微光星だけなら必要なレンジが狭いですから、消える事はない。
シリウスのように超明るい星と暗い星の2重星が4x4ピクセル内に入るようなら影響がありそうですけど、
長時間露光では明るい星は飽和するので必要なレンジには影響せず、暗い星は長時間露光によって明るくなっているので、
トータルで必要なレンジは狭くなる方向なので、これも問題ないでしょう。
それに星景写真では、2重星など近接した領域に複数の星が入るケースはない。
提示されているサイトの方は望遠鏡による拡大撮影等の星野写真の場合の話。

ただ、バルブが必要な長時間露光にαは向かないと言う事なので、他のカメラの方が良いとは言えるのでしょう。

書込番号：19301339

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/09 09:39（1年以上前）

ソニーのEマウントは
　　P/A/S/Mモードなら14ビット撮影ですが、
　　高速連写とバブルモードでは12ビット
になります。

何故、バブルで12ビットになるのかはわかりません。
おそらくさぼっているだけだと思います。

最初にα7を作った時には、10万円機なので低価格だから、これで良いやと思ったのでしょう。
設計者や企画者自体が、Eマウントはコンデジ上がりですから、究極の画質を突き詰める習慣はなかったのだと想像します。
しかし、経験を積み重ねて、だんだんと設計も上達してきた。
ついにはα7RⅡという名機を作れた。

あと一歩だ。
バブルや連写も14ビットにしようね。
特にバブルを12ビットにする理由はないと思う。単純にさぼってるだけ。
他社は全部14ビットにできているから、技術力が劣るだけかもしれないね。

まあ、技術力の問題なら、心配しない。ソニーの設計者は若いから、すぐに老練なC/N技術に追随できるさ。

しばらくは、新規開発はストップして、積み残しの細かい案件を整理しようよ。
このまま進んでも、ワーゲンみたいになるだけだよ。
堂々とした一人前のカメラに仕上げよう。
今は、こちらはよいが、あちらはかけているというまだら模様のカメラだからね。それはそれで、キャッチアップには最適な手法だったが、もう一人前になったのだよ。
王道を歩もう。
盤石のカメラになろう。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！
　　バブルも14ビットにファームアップしよう。

書込番号：19301600

7点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/11/09 09:50（1年以上前）

１４ビットの精度が保証できないなら、１２ビットに丸める。
という「良心回路」が組み込んであるのかも。
そんなの関係ないぜと、ノイズまみれの１４ビットのほうが
歓迎されるとは開発担当者は思っても見なかった？

吉野家で、牛丼大盛りを注文して、
器が大きいから間違いないと安心しと満足して満腹感いっぱいみたいな。

# 器が大きいと中身が小さく見えるというトリックもあるけど。

書込番号：19301613　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

beherenowloveさん

クチコミ投稿数：39件

2015/11/09 19:03（1年以上前）

みなさま。貴重なご助言ありがとうございます。

Sony Storeで聞いてみようと思います。

書込番号：19302830

0点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2015/11/09 20:26（1年以上前）

beherenowloveさん

> Sony Storeで聞いてみようと思います。

ご質問なさるなら、以下からの方がいいと思います。もしbeherenowloveさんがお考えの問い合わせ先と同じ、あるいは直接会って話を聞きたい等であれば、私の勘違いですので、ご容赦下さい。

・ソニーへのメールでの問い合わせ先
https://www.sony.jp/support/ichigan/inquiry/#mail

書込番号：19303068

0点

dai1234567さん

クチコミ投稿数：1811件Goodアンサー獲得：87件

2015/11/09 20:39（1年以上前）

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/index.html

どこのメーカもTIFFベースになっていると思いますが、本当なのでしょうか？

長時間露光は、ノイズ処理で、有効ビットは減っているかも知れませんが
圧縮はされていないような気がします

書込番号：19303108

0点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/19 04:17（1年以上前）

あれー？

よく判らないけど、星の撮影では「比較明合成」のソフトで合成するのではありませんか？
以前にそのようなことが出ていました。確か菊池マジックとかいう無料ソフトがあった。

ポータブル赤道儀にカメラを据えて長時間露光するのと、比較明合成するのでは、どちらが良いのでしょうか？
星の世界も奥深いですね。

書込番号：19330905

3点

M.Sakuraiさん

クチコミ投稿数：2516件Goodアンサー獲得：308件

2015/11/19 05:47（1年以上前）

比較明合成では本当に暗い対象は写りません。
これはISO感度設定を上げても、光電変換効率が上がる訳ではないので、同じ事。
感度を上げるとダイナミックレンジが下がるので、明るい星と暗い星の明度差が少なくなるので
写真的には賑やかになる可能性はあると思いますg。
天文が趣味なのか、写真が趣味なのかと言う違いですね。

書込番号：19330931

2点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/11/19 07:51（1年以上前）

ノイズなのか星なのかを判別したいなら
どっちがいのか。
新星発見に繋がるといいですね。
命名権利がありますから。

書込番号：19331091　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ220

返信30

Aマウントレンズ使用における制約事項

2015/11/11 16:19（1年以上前）

kakedasi3396さん

クチコミ投稿数：141件

Ａ７Ｒｉｉ＋ＬＡ－ＥＡ４＋ＳＡＬ５０ｍｍＭａｃｒｏ使用の場合、下記の特異な事項が発生します。
同様のコンビでご使用の方のご意見、ご教示を賜りたく、お願い致します；

１．動画撮影（含４Ｋ）の場合、ＩＳＯ１００設定にて、絞りがＦ３．５に固定される。更には、屋外ではモニター視認は可能ですが、
　　屋内又は日陰等ではモニターが急に暗くなり、視認に難あり。ＳＳは１/30.
　　撮影中は、絞り変更が不可。但し、ＩＳＯ２００に上げるとモニターは一段ほど明るくなり、視認は可能。
　　一方、ＦＦレンズ装着の場合、かかる問題は一切発生せず。撮影中の絞り変更も可（設定絞り数値にて撮影可）。
　　
２．サイレント　シャッターの無効化。

これらの現象は、ＳＡＬレンズ＋アダプターＥＡ４使用において発生する特異事項にて、不具合に類するものではないと理解すべき
なのでしょうか。　

念の為、取説類は確認しましたが、上記事項に係る記載はありませんでした。

尚、上京の機会なく、ソニーには未だ訊いておりません。

拙い文章にて申し訳ありませんが、上記２点について、ＳＡＬレンズをアダプターを介して、ご使用の方のご経験をご教示頂ければ幸甚です。

書込番号：19308029

2点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24908件Goodアンサー獲得：1700件

2015/11/11 16:46（1年以上前）

この機材を持っていませんが、

ここから50㎜マクロを選択し
↓
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?mdl=ILCE-7RM2&area=jp&lang=jp

ＬＡ－ＥＡ４を選ぶと
下記のように記載がありますね。

MF（マニュアルフォーカス）にして、A（絞り優先）モード、S（シャッター優先）モード、M（マニュアル）モードに設定した時は、動画撮影中もシャッタースピードや絞りの設定が行なえます。 AF（オートフォーカス）での動画撮影中は、絞りはF3.5（それより暗いレンズの場合は開放）に固定されます。

AFでレンズがF2.8ですからF3.5に固定されるようですね。

＞屋内又は日陰等ではモニターが急に暗くなり、視認に難あり。

液晶の設定で変わりませんか？

サイレントシャッターに関して
取説のP137の設定で何か関係していませんか。

書込番号：19308075

2点

kakedasi3396さん

クチコミ投稿数：141件

2015/11/11 17:29（1年以上前）

＞okiomaさん

早速のご教示を誠に有難うございました。

１．Ｆ３．５に固定されること、理解致しました。当方の勉強不足でした。

２．液晶は、「屋外晴天」を選択しており、静止画から動画に変更の場合もその侭です。
　　しかし、Ｆ３．５固定との関係で、木陰等では当然暗くなる点も当然のことと理解致しました。
　　動画は、Ｃ－２に設定してありますので、ＦnにてＩＳＯを上げる方法しかないかも知れません。

３．ＷＢをＡｕｔｏに設定しておりますので、これも当然のことと理解致しました。

何れにせよ、ＳＡＬを使用する限り、多少の手数、面倒は仕方がないということでしょうか。

以上、ご親切なご教示を賜りまして、厚くお礼申し上げます。

有難うございました。

書込番号：19308153

0点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/11 18:23（1年以上前）

えーとですね、
元々Aマウントカメラでは、動画にはF3.5縛りがありました。
動画をAFで撮りだすと、F3.5でしか撮れないことです。（F3.5より暗いレンズでは開放値になる）。
これはTLMによる制約です。

4年前にTLMが出た時には、この制約でもOKでした。
なにしろ、それまではフルサイズに動画AF機がなかったのですから、F3.5でも動画AFできることは大きな進歩でした。

そのうちに、ミラーレスのα7が普通に動画AFできるようになった。こちらは、動画撮影中でも絞りを変更できる。
絞りに選択の自由ができたのです。

だから、動画を撮る人は、もはやAマウント機は使いません。
考えてもごらんなさい。ある写真機がF3.5の写真しか撮れないとすれば、それはどれほどの魅力を持つか。
他の写真機が出てきて、F1.4からF30まで自由に変更して写真を撮れるとなったら、誰がF3.5しか撮れないカメラを使いますか？

ソニーのAマウント機は、今でもF3.5縛りの動画しかありません。今後もF3.5縛りの動画を使い続けるでしょう。
Aマウントの企画者は写真はほとんど撮らないと思えるので、まして動画なぞ撮ったことがないでしょうから、F3.5縛りがどんな意味を持つかもわからないのです。AFできることで十分だと思い込んでいます。
改善はないと思います。
こういう状況ですから、私も、Aマウントで動画を撮ることはあきらめました。Aマウントは動画に捨てられたのです。
そのことも理解していないのが、Aマウントの企画者です。

さて、Aマウントレンズを使うためのLA-EA4は、AのTLMを使います。
よって、AのTLMを使うすべての制約を受け継ぎます。
私たちは、LA-EA4がF3.5縛りであることは、昔から知っています。

幸いにして、TLMによるAFではなく、α7サイドの像面位相差AFを使うようになったカメラができたので、ようやくF3.5縛りから解放されました。
今後は動画ではLA-EA4を使わなくても良くなったので、よかったと思っています。

静止画では今後もLA-EA4にお世話になります。写真撮影ではF3.5縛りはありません。動画撮影だけの制約です。

このような、ややこしい背景があるので、他社から来た人は驚くのかもしれませんね。
でもね、動画AFはデジイチでは本当にむつかしいのですよ。
EOS ５D3を見てください。いまだに動画AFできないでしょう？
それよりは、F3.5でも動画AFができるα99のほうが良いのです。
フルサイズ・デジイチの動画は、このレベルなのです。

動画はミラーレスに限ります。絶対に良い。
特にα7RⅡやα7SⅡは最高の動画機です。
いまや、多くのAマウントレンズは、LA-EA3で動きます。ただし、現時点でLA-EA3を十分に活用できるのは、α7RⅡとα7Ⅱの2機種のみです。α7SⅡはダメなのです。
　　α7SⅡのセンサーに像面位相差AFが組み込まれていないから。
もっとも、普通のアマはα7SⅡではEマウントレンズを使いますから、なんの制約も受けません。私もα7SではEマウントレンズを使って動画を撮ります。

このように、今は動画AFの過渡期です。
先端はα7RⅡが担っています。
いろいろとややこしいでしょうが、α7RⅡからだんだんと整理されてゆきます。
ようやくフルサイズの動画が軌道に乗ってきます。
そういう意味で、最先端を走るα7RⅡを使いこなしましょう。
　　良いカメラですし、使い甲斐があるカメラです。

書込番号：19308254

10点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2015/11/11 19:19（1年以上前）

> 動画はミラーレスに限ります。絶対に良い。
特にα7RⅡやα7SⅡは最高の動画機です。
いまや、多くのAマウントレンズは、LA-EA3で動きます。ただし、現時点でLA-EA3を十分に活用できるのは、α7RⅡとα7Ⅱの2機種のみです。α7SⅡはダメなのです。

細かい事ですが、文章の流れから上記は全て動画に関するコメントと受け取れます。しかし、動画撮影時にもファストハイブリッドAFに対応なのはEマウントだけのはずです(静止画なら、LA-EA3でSSM/SAMのAマウントレンズも、ファストハイブリッドAFに対応します)。

書込番号：19308416

2点

kakedasi3396さん

クチコミ投稿数：141件

2015/11/11 21:07（1年以上前）


不格好です！

＞orangeさん

非常に詳細なご説明を有難うございました。

ＤＭＦも効かない不便なレンズですが、当分勉強してみます。

有難うございました。

＞ミスター・スコップさん

ＳＡＬマウントは、ＥＡ４にてＡＦが可能なんですね。

ＥＡ４装着の画像を貼付しました。

有難うございました。

書込番号：19308778

0点

kakedasi3396さん

クチコミ投稿数：141件

2015/11/11 22:18（1年以上前）

＞ミスター・スコップさん

先信の訂正です。不悪。

　
　ＳＡＬマウント　→　　ＳＡＬレンズ

書込番号：19309050

0点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2015/11/11 22:25（1年以上前）

kakedasi3396さん

コメント、ありがとうございます。

正確にご理解されていると思いますが、マウントアダプターに関して、念のため、説明等のページを付けておきます。
商品ページでは、説明を良くお読み下さい。LA-EA4の商品ページには「動画撮影時の絞り設定は、AF時にはF3.5、解放絞りがF3.5以上のレンズでは、開放値に制御されます。」等の説明があります。
ヘルプガイド・検索結果にて各ページをクリック/閲覧後は、「戻る」で検索結果に戻って下さい。

【LA-EA4】
AFは、マウントアダプター内蔵のTLMを利用します。全てのAマウントレンズでAF可能です。
[商品説明]
http://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA4/
[ヘルプガイド]
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/ja/search/search.html?search=LA-EA4

【LA-EA3】
AF可能なのは、SSM/SAMレンズだけです。ボディ側のAFシステムを利用します。静止画に限り、ファストハイブリッドAFを利用出来る機種があります。
α7Rii：「Aマウントレンズ装着時の像面位相差AFに対応
専用位相差AFセンサーを搭載していないマウントアダプター（LA-EA3/LA-EA1）を介したAマウントレンズ装着時（＊1）でも像面位相差AFを実現（＊2）。399点の像面位相差AFセンサーによる広いAFカバー範囲と高速レスポンス、高い追従性能をAマウントレンズで実現しました。5軸ボディ内手ブレ補正機構の搭載によるレンズ選択の自由度と合わせて、より多くのαレンズで高解像性能を楽しめます。
＊1 SSMレンズまたは、SAMレンズ装着時。メニュー内の「AFシステム」設定から位相差AF/コントラストAFを選択して使用できます
＊2 動画撮影時は「像面位相差AF」に対応しておりません」
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_2.html
[商品説明]
http://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA3/
[ヘルプガイド]
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/ja/search/search.html?search=LA-EA3

書込番号：19309068

1点

kakedasi3396さん

クチコミ投稿数：141件

2015/11/11 22:46（1年以上前）

＞ミスター・スコップさん

更なる詳細のご説明並びにご親切に深謝申し上げます。

種々と勉強になりました。

有難うございました。

書込番号：19309158

3点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24908件Goodアンサー獲得：1700件

2015/11/11 23:00（1年以上前）

横レス失礼します。

orangeさん

＞Aマウントの企画者は写真はほとんど撮らないと思えるので、まして動画なぞ撮ったことがないでしょうから、F3.5縛りがどんな意味を持つかもわからないのです。AFできることで十分だと思い込んでいます。

このような言い回し止めてもらいたいですね。
事実なのですか？
それとも推論ですか？

さらには、動画を撮る人は、Aマウントは使わんとか…

だから、あなたはいい加減な方だと思われるのですよ。

一部はいいことも言っているのに、ここまで推論で言うのはどうかと思います。

書込番号：19309207

17点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/11 23:58（1年以上前）

推論でも、こんきゃあるかもしれない推論ですよ。

たとえば、ソニーのAマウントはアルファ77を未完成のまま出荷した。
これは少しでもカメラをかじっていれば、こんなレベルでは使い物にならないことはすぐにわかる。
私のような素人でも5分使えば、未完成品だということが分かった。

これを、カメラを熟知した人が、シューざーは低レベルで気づかないからこのままで出荷してしまおうとしたとは信じたくない。
そこまでソニーユーザーを馬鹿にする製作者はいないと信じる。
すると、カメラには不慣れで、写真を撮らないから、α77の未完成度がわからなかっただけと思いたいのですよ。
まさか、ユーザーをだます企業人はいないだろう？ソニーはそんなことはしないよ。

書込番号：19309404

6点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24908件Goodアンサー獲得：1700件

2015/11/12 05:36（1年以上前）

いい加減にしてください
Aマウント＝α77だけではない。

orangeさんの先のレスはAマウントすべてを指しているんだよ。

書込番号：19309753

16点

あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

クチコミ投稿数：3686件Goodアンサー獲得：77件

2015/11/12 06:13（1年以上前）

＞okiomaさん

氏は放置でお願いします。
余計に暴れてスレを汚すだけなんで。

氏が残念な書き込みを行って炎上、ごっそり削除されるのは
いつものことです。
今まで多くの方が諌めてきましたが、聞く耳持たぬようで皆さん諦めています。

書込番号：19309768

16点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24908件Goodアンサー獲得：1700件

2015/11/12 06:52（1年以上前）

あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

出来れば放置し関わりたくないですが
orangeさんは毎回毎回、虚実を平気で言う方ですからね。
その実態を知らない方が、それを信じてしまうことが良くないかと。
掲示板の性格上、信じるかも自己判断になりますが・・・

書込番号：19309806

18点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/12 07:53（1年以上前）

もちろん、私はＡマウント愛用者として、Aマウントがα７７の大惨事を乗り越えることを願っています。
だって、手持ちレンズのほとんどはAマウントレンズですから。
あとは、ニコンレンズとEマウントレンズが少々。

α７シリーズは、小三元とアダプターで撮っています。
α７RⅡはAマウントレンズを活用できますね。
Eマウント機は熟成してきた。
この熟成をAマウントに持ち込めれば良いと願っています。

Aマウントの復活・・・誠に望ましいことです。
来年あたりにα９９後継機が出ることを願っています。焦る必要はないです。５D４が出てからでも充分です。
Eマウントは派手に行く。Aマウントは地味に行く。
ゆるゆると行きましょう。
　　ゆるゆる頑張れ！　Aの技術者！

書込番号：19309886

7点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/13 11:58（1年以上前）

＞okiomaさん
>>orangeさんは毎回毎回、虚実を平気で言う方ですからね。

まあまあ、ソニーユーザーまでもが現実に目を閉ざして、ネガキャン部隊と同意してはいけませんよ。

私の以下の言葉のどこに嘘がありますか？　お教えください。
＞＞たとえば、ソニーのAマウントはアルファ77を未完成のまま出荷した。
これは少しでもカメラをかじっていれば、こんなレベルでは使い物にならないことはすぐにわかる。
私のような素人でも5分使えば、未完成品だということが分かった。

この事実が、Aマウント没落の始まりとなったのです。その後、α99のTLMとビデオ化が続いて没落の第二弾となった。これも事実だと思っています。
それとも貴君は　Aマウントには没落は無くて繁栄し続けているとお思いでしょうか？それならば、何も言いません。
私は、現実の世界に住んでいますので。

書込番号：19313062

7点

三河のトトロさん

クチコミ投稿数：548件Goodアンサー獲得：16件

2015/11/13 16:20（1年以上前）

＞orangeさん

＞いまや、多くのAマウントレンズは、LA-EA3で動きます。ただし、現時点でLA-EA3を十分に活用できるのは、
＞α7RⅡとα7Ⅱの2機種のみです。α7SⅡはダメなのです。
＞　　α7SⅡのセンサーに像面位相差AFが組み込まれていないから。

こうゆう嘘と虚実を平気でいうから指摘を受けるんですよ。
・動画撮影時に、Ａマウントレンズ＋ＬＡ－ＥＡ３使用時には像面位相差ＡＦは機能しない。
　　あなたがα７ＲⅡをＬＡ－ＥＡ３を使って動画ＡＦが最高だというのなら、それは像面位相差ＡＦの
　　恩恵じゃない。α７ＲⅡとα７ＳⅡで差が出るわけがない。
・まだリリースもされていないα７Ⅱのファームアップなのに、十分に活用できると言い切る。

根本的な事が分かっていないよ。

コントラストＡＦだからＥマウント機は動画ＡＦに絞りを自由にできた。
Ｅマウントレンズに限定されるが、動画でも像面位相差ＡＦが使えるようになったのは
α７ＲⅡが初めてです。
これは位相差ＡＦの原理を知っているものからすると驚くべきものですが、
レンズに大きな制約をつけることになる。２４－７０ＺＥを更新する必要に迫られたのも
今の２４－７０ＺＥでは絞りでピントの位置が不規則に変わる。スチルなら問題にはならないが
動画では困る。本体側で対処できないのでレンズを更新する事にした。

空き樽は音が高い

ＳＯＮＹ板になじみの薄い人を、間違った情報で結果的に洗脳する事だけはやめてください。

書込番号：19313607

25点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/11/13 17:30（1年以上前）

> 絞りでピントの位置が不規則に変わる。

計算では求められないこともあるんですね。
再現性のないことも。
難しいのかな。

書込番号：19313734　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

某傍観者さん

クチコミ投稿数：2359件Goodアンサー獲得：30件

2015/11/13 17:41（1年以上前）

削除に次ぐ削除で　後から読む人にはスレの流れがよう判らんようになってしまいましたね。

大事なことも書かれていたのに　残念です...

書込番号：19313754

16点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24908件Goodアンサー獲得：1700件

2015/11/13 19:09（1年以上前）

orangeさん

＞私の以下の言葉のどこに嘘がありますか？　お教えください。
＞＞たとえば、ソニーのAマウントはアルファ77を未完成のまま出荷した。
これは少しでもカメラをかじっていれば、こんなレベルでは使い物にならないことはすぐにわかる。
私のような素人でも5分使えば、未完成品だということが分かった。

いつだれが、この文章に嘘があると言いましたか？
私の毎回毎回と言ったことに対してなら、お門違いですね。
この毎回毎回と言うのは、
あっ熊が来たりて鰾を拭くさんのレスに対してあっ熊が来たりて鰾を拭くさんに
言っているまでです。

そもそも、今回の様なことは今始まったことではなく、
いつもorangeさんのレス内容問題で起きていることではないですか？
ご自身の変わらぬ対応が問題かと。

orangeさんの行為は
ネガキャン部隊でなくとも、それと同じようなことをしています。
キヤノンを見下したりよくしていますよね。

書込番号：19313931

14点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2015/11/13 19:52（1年以上前）

> 削除に次ぐ削除で　後から読む人にはスレの流れがよう判らんようになってしまいましたね。
> 大事なことも書かれていたのに　残念です...

削除するならするで、もっと綺麗にして頂きたかったように思います。

何の関係もないスレ主さんにご迷惑を及んだのでは？と凄く心を痛めています。切っ掛けさえなければ、こんな事にはならなかったはずと感じます。スレ主さんは、誠実な方だと感じていますので、とても残念です。

書込番号：19314037

9点

この後に10件の返信があります。

ナイスクチコミ205

返信38

α7R IIとα7 II、オールドレンズに向いているのは？

2015/10/31 13:03（1年以上前）

ほるわすさん

クチコミ投稿数：169件

α7R IIをお使いの方、どなたか教えていただければと思って書き込みます。
以前はα7Rを使っていたのですが、思ったよりオールドレンズ(広角系)で周辺の画質・色かぶりが激しく、またシャターフィーリングがイマイチで、今は手放してしまいました。
しかし、現行の機種は本体に手ぶれ補正もついて他にもいろいろ改善しているらしく、再びオールドレンズにもどうかと思っています。
以前は7Rより7の方が周辺画質などオールドレンズには向いているようでしたが、7R IIで広角系のオールドレンズ、たとえはContax GレンズやUWHなどお使いの方、7R IIでは画質はどうでしょう？

書込番号：19274902

1点

dai1234567さん

クチコミ投稿数：1811件Goodアンサー獲得：87件

2015/10/31 13:23（1年以上前）

趣味の世界ですね
本体の手ぶれ補正は、広角はほとんど関係ないですね

書込番号：19274945

8点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/10/31 13:40（1年以上前）

>>以前はα7Rを使っていたのですが、思ったよりオールドレンズ(広角系)で周辺の画質・色かぶりが激しく、またシャターフィーリングがイマイチで、今は手放してしまいました。

両方の難点を修正したのが、α7RⅡです。
ソニー機で、オールドレンズの広角に一番強くなりました。
すべては、裏面照射センサーのおかげです。
以下のホームページの中ほどに説明があります。
　　http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_1.html

センサーへの斜光をとらえやすくなっています。
多くの広角レンズで改善されたとの報告がスレに出回っています。
これでダメなら、あきらめがつく。

そうそう、私もα7Rのシャッター音が気に入らないので、買うのをやめてα7を買いました。
今度のα7RⅡはEマウント機では、最高のAF性能、最高の高画質、α7SⅡに次ぐ高感度、高画質４K動画、5軸手ぶれ補正などが目白押しです。
これを使いだすと、他のカメラを使わなくなりました。
名機とも言うべき良いカメラです。

書込番号：19274995

13点

フェニックスの一輝さん

クチコミ投稿数：7937件Goodアンサー獲得：1727件

2015/10/31 13:45（1年以上前）

たしか、価格com掲示板で、α7R IIにしたらオールドレンズの色かぶりが減ったというような話題があったと思います。

裏面照射型になったので、その分斜めからの光でもきちんと画素まで届きやすくなったのではないかと思います。

感度上のメリットはあまりなくても、裏面になったことで画素に光が届きやすくなったというメリットは大きいかもしれません。

書込番号：19275007

9点

弘之神さん

クチコミ投稿数：1435件Goodアンサー獲得：41件

2015/10/31 14:40（1年以上前）

よっ！！
オレンジさん！！
流石説得力があります。
知識、ユーザーとして、尊敬致します＼(^o^)／

書込番号：19275131　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45199件Goodアンサー獲得：7617件

2015/10/31 14:58（1年以上前）

ほるわすさん　こんにちは

＞Contax GレンズやUWHなどお使いの方

どの位の焦点距離考えいますでしょうか？

コンタックスの　21mmなど　後玉が　センサーに近づくほど　入射光の角度がきつくなるので　マゼンタカブリし易くなる為　レンズを有る程度限定して確認取ったほうが良いように思います。

書込番号：19275168

1点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/10/31 18:47（1年以上前）

> 本体の手ぶれ補正は、広角はほとんど関係ないですね

最近、レンズメーカーが力を入れて広角でも光学手ぶれ補正を搭載し
始めたから大きく関係するのかもね。

http://www.tamron.co.jp/lineup/f012_f013/
35mm&45mmレンズ
夕暮れ時や薄暗い室内など、低照度下の手持ち撮影時に生じやすい手ブレを抑制することで、
手持ち撮影の自由度を飛躍的に向上させます。
さらに、高画素カメラで目立ちやすい微細なブレによる画質の低下を防ぎます。

書込番号：19275690

6点

ほるわすさん

クチコミ投稿数：169件

2015/10/31 19:44（1年以上前）

皆さん、いろいろありがとうございます。
今持っているものでは、contax Gの21mmや28mmなどなんですが、周辺画質が荒れるのはある程度しようがないとは思うのですが（それが味だったりもします）、やはり色かぶりがひどいと使いにくいので、その辺がどうかなぁ、と。

広角でも、やはり薄暗い室内など、状況によっては手振れ補正があると心強かったりするのですが・・・。

皆さんの情報だと、だいぶ7Rより進歩しているようですね。値段が値段ですので、7 IIの方がいいですよ（もしくは大差ないですよ）、といった返事だったらいっそ気が楽？だったのですが・・・7 IIと比べても、7R IIはオールドレンズの広角などでもアドバンテージがあるのでしょうか。

書込番号：19275860

2点

フェニックスの一輝さん

クチコミ投稿数：7937件Goodアンサー獲得：1727件

2015/10/31 20:49（1年以上前）

＞7 IIと比べても、7R IIはオールドレンズの広角などでもアドバンテージがあるのでしょうか。

7R II+オールドレンズにアドバンテージがある理由が、撮像素子の裏面照射型形式によるものだとすれば
7 IIと比べてもオールドレンズにアドバンテージがあると思います。
（7Ⅱは裏面照射型ではありませんので）

そして、それはフランジバックの短いマウント用のレンズ（ＣＯＮＴＡＸ　Ｇ用とかの一眼レフ用ではないレンズ）でこそ
効果を発揮すると思います。

書込番号：19276049

1点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45199件Goodアンサー獲得：7617件

2015/10/31 21:15（1年以上前）

ほるわすさん　

使用レンズの書き込みありがとうございます　今の時点では　Ⅱの方の書き込み見つかりませんでしたが　下のサイト見ると　α7Rとα7の比較でも　随分違うようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20131230_629549.html

皆様の意見を見ると　α7R IIが一番良いと言う事でしたら　上のサイトの　α7より良くなっていると言うことでしたら　期待持てそうですね。

自分も　コンタックスのGレンズや　ライカの広角系持っていて　ボディ悩んでいる最中ですので　興味深く見させてもらっています。

書込番号：19276137

1点

Ardaさん

クチコミ投稿数：138件Goodアンサー獲得：4件

2015/10/31 23:14（1年以上前）


UWH 12mm	UWH 12mm (2)

＞ほるわすさん

私はα7IIではContax GやZMのBiogonなどの色ずれが良くなったと言う話は聞かなかったので、実機をさわりもしませんでしたが、調べてみたら21mmだと若干マゼンタの色かぶりが発生してますね。以下参照。α7IIでのUWHは調べ切れてないので、よく分かりません。

デジカメWatch 新製品レビューソニーα7 II（実写編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20141217_680609.html

α7RIIでのBiogon 2.8/21ZMはこの辺に上げてみました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19073533/ImageID=2298170/

UWHもそうですが、周辺の色ずれの補正はおそらく不要だと思います。UWHのはこの記事に付けてアップしました。あとContax GのBiogon 2.8/21もα7RII色ずれはなかったように思います。周辺像に関しては、まあそれなりということで。(これまでのここでの議論では単純にレンズのせいだけじゃなさそうですけど。)

手ぶれ補正ですが、絞る余裕分効果はあるので、良いと思いますが、レンズを変える度に手入力しないと適正な補正にならなくなるので、どこかのボタン(私はC3かな)に手ぶれ補正焦点距離入力を呼び出すように割り付けています。このあたりのスレッド参照のこと。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19217066/

ちなみに私はα7Rを買ったときにEF 55 F1.8とFE 35 F2.8は購入しましたが、どっちも手放してしまって、Loxiaもどっちも購入しましたが、大きくて使ってられんと手放してしまって、Eマウントのレンズは持っていません。結局UWHと2.8/21ZMと1.4/35ZMと2/50ZMだけになっています。ZMの25mmを買い足そうかどうか思案中。

シャッターフィーリングとか色の出方とかそのほかいろいろは、個人によって好みがあろうと思いますので、実機を触るなり作例を見るなりで判断してください。

書込番号：19276526

4点

ProDriverさん

クチコミ投稿数：545件Goodアンサー獲得：39件

2015/10/31 23:55（1年以上前）

α7R IIとα7 IIで特に広角系でオールドレンズに向いているのは構造的にもα7R IIが適しているでしょうね。
α7R II＋UWHの作例を既にArdaさんがアップされていますがやはり周辺の色被りは目立たない（殆ど無い）ですね。

私はα7 II＋UWHの参考例をアップしておきます。残念ながら周辺では色被りが出ます。ただこれでも、APS-CのEOS M＋UWHよりましなんですけど。

書込番号：19276615

5点

Ardaさん

クチコミ投稿数：138件Goodアンサー獲得：4件

2015/11/01 00:17（1年以上前）

＞ProDriverさん

なるほど・・・微妙にありますね。やはりα7RII以外だと予告されているUWHのアップデートを待たねばならないのだろうか・・・これだけのために買うにはボディが高すぎますよね。

＞ほるわすさん

先ほど書き忘れてましたが、先のα7RII+UWHはJPEG撮って出しで、別なスレッドに貼り付けたものはRawから現像したものですが、色ずれの補正はしていません。

書込番号：19276681

1点

あふろべなと～るさん

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2015/11/01 01:16（1年以上前）

ＵＷＨは元々デジタルと相性がよかったからね

７ＲⅡのすごいとこはＳＷＨが普通に使えてしまえるところ♪

７ＲⅡのフィルムレンズとの相性は革命的だと思う
欠点はクソ高いことだけだ（笑）

書込番号：19276790

5点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/11/01 01:19（1年以上前）

マクロレンズを使って遠景を撮ることもあります。
広角レンズを使って最短撮影距離で撮ることもあります。

どんなレンズでも手ぶれ補正が使える。
焦点距離情報を与えてあげると、効果が増す。

というのは「青天の霹靂」くらいな至極まっとうな狙いだと思います。
光学手ぶれ補正の付いていないレンズ３本を持ってハイキングして
痛感しました。
マジで体中が痛いくらいです。

書込番号：19276792

3点

苦楽園さん

クチコミ投稿数：2729件Goodアンサー獲得：58件

2015/11/02 18:48（1年以上前）

Contax GレンズやUWHではありませんが、以前ここで議論させていただきました。結論は「α7RⅡは超広角のレンズには向いていない」です。
以下、理由を述べます。
まず周辺の変色、これは高成績だと思います。具体的にはライカのSuperAngulon21mmf3.4は、M9では周辺が紫に変色しますが、α7RⅡは全く変色しません。
しかし周辺の解像度が極端に悪くなる。M9では周辺の変色をCaptureOneで補正してやると解像度は良好なのですが、これと比べると話にならないくらい悪い。
それで私はBiogon21mmf2.8を買いました。それでも周辺で解像度が劣化します。α7RⅡはオールドか否かにかかわらず超広角には向いていません。
なぜこのようなことが起きるかというと、M9に比べて撮像素子の前にあるガラスが分厚いため、斜めからの光が分光によってシャープに像を結べないのです。
超広角のオールドレンズで、周辺まで画質を求めるのであれば、M型デジタルライカかフィルムカメラをおすすめします。

書込番号：19281786

12点

こちふかばさん

クチコミ投稿数：28件

2015/11/03 13:41（1年以上前）

私もα7RⅡ＋オールドレンズに期待していた口ですが、・・・
僅かですが、こんなテスト結果があります。
http://www.cosmos21.jp/information/TestresultAlpha7RII/20150820sensor/index.html

例が少ないですが、ちょっとはご参考になるかも。　

書込番号：19284164

2点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/03 18:33（1年以上前）

まあ、古いレンズは、古いカメラに任せておけばよいと思いますよ。
新しいカメラは、比較的新しいレンズを使えばよい。

古い広角レンズは、レンズの後ろ面がかなり出っ張ってるから、センサーにぶつかりそうになる。この構造は新しいデジタルカメラに向かないでしょうね。

古いカメラも生きる領域が無いと困るでしょう。
ライカ様は、ライカの古いレンズをお相手にしてればよいと思いますよ。
私たちα7RⅡはZeissやSchneiderやコシナやタムロン・シグマなどを使えばよいだけ。
画質は、最新のレンズのほうが良くなっているから。
むろんOLDレンズの味があるから、それを楽しむ方法もありますよね。

両方あって、Win-Winの関係が良いのだと思います。
時計でいえば、セイコーの時計も良いが、ローレックスの時計も良いように。それぞれの個性を楽しめる。
OLDレンズでも、20mm以上なら多くはα7RⅡで使えるようになってるのと違いますか？
ContaxのGでもBiogon28mmは普通に使えましたが。

ライカQだけだと、
　　大型大重量・高価格
になるから、使えるユーザーは限られてくる。
α7RⅡなら
　　小型軽量・低価格
になり、使えるユーザーが増える。
なにしろ、α7RⅡはソニーの予想の2倍売れたらしいですよ。５DSの1/3程度売れると思ってたら2/3も売れてしまったらしい。
楽しむ人は楽しんでいる。

書込番号：19284942

6点

こちふかばさん

クチコミ投稿数：28件

2015/11/04 01:30（1年以上前）

orangeさん

自分のものを自分が使うのですから、誰がどう考えて何を使おうが、人それぞれですよ。

書込番号：19286336

13点

あふろべなと～るさん

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2015/11/04 01:46（1年以上前）

まあ、価値基準の問題だよね

個人的には周辺で解像するかどうかよりも
色かぶりするかどうかの方が圧倒的に重要な問題だから

そう考えるとα７ＲⅡてすげえよ♪

まあ裏面照射のα７Ⅲが出てくれるのが一番ありがたいのだけども（笑）

書込番号：19286349

2点

nTakiさん

クチコミ投稿数：957件Goodアンサー獲得：7件

2015/11/04 03:32（1年以上前）

＞こちふかばさん

「自分のものを自分が使うのですから、誰がどう考えて何を使おうが、人それぞれですよ」
という、あなたのご意見は、自分の心の内で思うときには、いいのかもしれません。

しかし、公共の場でこの意見を発言すれば、メチャクチャです。なぜなら、カメラについての
発言の内容すべてを、否定しているから――
　　Ａは、オートフォーカスはいいけれど、操作性が悪い→「人それぞれですよ。」
　　Ｂは、…　→「人それぞれですよ。」

そして最後に、この意見を特定の他人に向けて言えば、この意見が含意するのは、「発言するな」
ということになるんじゃありませんか？

私はオレンジさんやほかの人たちから、多くの事を知り、感謝しています。といって、全面的に
賛成だというのではないのですが。
α7R II はむろん名器でしょう。入手した人には、「おめでとう、お幸せにね、うふっ」とお祝いしたいの
ですが、しかしまだの人には、「いやちょっと・・先に考えた方がいいことがあるんじゃない…」

しかし、これはまた別の話。いずれ機会でもあれば・・

書込番号：19286402

2点

この後に18件の返信があります。

ナイスクチコミ11

返信3

ピクチャープロファイルがわかりません。

2015/11/07 01:22（1年以上前）

BJアームストロングさん

クチコミ投稿数：160件

タイトルのようにピクチャープロファイルがわかりません。
自作のクリエイティブスタイルなのかなとも思ったのですが
動画むけでしょうか？

使っている方は使用例など教えていただけるとありがたいです。

書込番号：19294605

0点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2015/11/07 04:40（1年以上前）

BJアームストロングさん

動画において、RAWを使用せずに、色・明るさを細かく調整する機能だと思います。静止画の場合は、項目/パラメータが多いので、無理にピクチャープロファイルを使わず、RAWにされた方がいいように思います。ピクチャープロファイルをお使いになるなら、まずプリセットから始められては如何でしょうか。

一番下に付けたソニーの解説にも以下の記載があります。

「ピクチャープロファイルと類似の機能で「クリエイティブスタイル」という機能があります。どちらの機能も動画と静止画の両方に使うことができますが、ピクチャープロファイルは動画用、クリエイティブスタイルは静止画用に準備された機能です。」

次の説明が分かり易いと思います。

「ざっくり言いますとピクチャープロファイルは写真撮影においては
　クリエイティブスタイル（スタンダード、ビビッド、風景etc...）
　ピクチャーエフェクト（トイカメラ、ポップカラー、ミニチュアetc...）
に続く「第三の仕上がり調整機能」と捉えておいてまあ問題ありません。」

これを書かれた方がS-Log2で撮影し、後処理されたのが以下です。この方は、

「・s-log2の目的は「後処理をするために、なるべくフラットな画質で録画しておく」ことにある。
・特徴としては、低コントラスト、低彩度、広いダイナミックレンジということで、収まる情報量が多い。」

との事で、S-Log2を試されたのですね。

・ソニー「α7II」その３　ピクチャープロファイル「s-log2」を写真撮影に応用したらどうなるか
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1116.html

・ソニー「α7II」その４　ピクチャープロファイル「s-log2」で丸の内を写真撮影
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1117.html

・ソニー「α7II」その５　ピクチャープロファイル「s-log2」で銀座を写真撮影
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1118.html

こちらは、ご覧になっていると思いますが、一応付けておきます。

・クリエイターズヘルプガイド
http://helpguide.sony.net/di/pp/v1/ja/index.html

書込番号：19294731

5点

BJアームストロングさん

クチコミ投稿数：160件

2015/11/09 22:15（1年以上前）

＞＞＞ミスター・スコップさん
＞「第三の仕上がり調整機能」と捉えておいてまあ問題ありません。」

やはりそうなのですね。

＞＞「・s-log2の目的は「後処理をするために、なるべくフラットな画質で録画しておく」ことにある。
・特徴としては、低コントラスト、低彩度、広いダイナミックレンジということで、収まる情報量が多い。」

なるほど、せっかくの４K対応なので動画も少しとりたいと思います。
お答えいただきありがとうございました。

書込番号：19303471

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/11/10 23:02（1年以上前）

＞BJアームストロングさん
>>なるほど、せっかくの４K対応なので動画も少しとりたいと思います。

そうそう、４Ｋ動画はきれいですよ。
普通に４Ｋ30pでSuper35mmモードのXAVC S（100Mbps）で撮るだけできれいに撮れます。どのカメラよりもきれいな４K動画になりますよ。
SLog２は、ある程度動画を撮って、腕が上がってきてからのほうが良いと思います。
我々には、まだまだ使いこなしの壁があります。

α７SⅡのスレですが、以下のようなスレがあります。
ここに出てくるリグを使いこなせるようになって、初めてSLog2が意味を持ってくるのだと思っています。
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/#19291104

先ずは、４KのXAVC Sで撮りましょう。
私もそうしています。
少しづつ進んで行ける。楽しみなカメラです。

書込番号：19306481

5点

ナイスクチコミ46

返信29

sRGBとadobeＲＧＢを液晶モニターで選べる

2015/09/23 21:56（1年以上前）

青りんご飴さん

クチコミ投稿数：110件

このカメラの液晶モニターの表示で設定のとこより
sRGBとadobeＲＧＢどっちにするかを選べるとことがありますが
どっちも可であれば表示領域の高いadobeＲＧＢの一択
だと思うのですが、みなさんはどっちを選ばれてますか？
初期設定はsRGBみたいですが。。。

書込番号：19167596

1点

でぶねこ☆さん

クチコミ投稿数：8178件Goodアンサー獲得：666件

2015/09/23 22:22（1年以上前）

あなたのお使いのPCのモニターがAdobeRGBに対応していないと色がちゃんと発色しなくなりますが、その辺は大丈夫ですか？
また、netに投稿する場合も、サイトによってはsRGBで無いと色がおかしくなる場合があります。規格物なので、記録と再生で統一していないと本来の能力を発揮しません。まぁ、Rawで撮っておけば、後でどちらにでも出来ますが。

書込番号：19167704　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ピノキッスさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：62件

2015/09/23 22:23（1年以上前）

これは貴方の使っているモニターとプリンターがadobeRGBに対応しているならば、設定をadobeRGBにして問題ないです。

もし、モニターがｓRGB仕様でしたら、adobeRGBで撮影した画像は彩度が落ちてくすんでしまいます。

詳しくは
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/01/news030.html

書込番号：19167711

1点

ナイトウォッチさん

クチコミ投稿数：891件Goodアンサー獲得：75件

2015/09/23 22:32（1年以上前）

>このカメラの液晶モニターの表示で設定のとこより
>sRGBとadobeＲＧＢどっちにするかを選べるとことがありますが

カメラ本体のモニタの色域の話をしている訳ではありませんよね？

書込番号：19167749

3点

コージ＠流唯のパパさん

クチコミ投稿数：2949件Goodアンサー獲得：233件

2015/09/23 22:55（1年以上前）

自分はRAW+jpegで保存していますので、jpegの表示領域の設定はどこでも見れるようにsRGBにしています。
現像でも普段はネットに上げるのでsRGBにしています。

書込番号：19167862　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

青りんご飴さん

クチコミ投稿数：110件

2015/09/23 23:04（1年以上前）

自分のモニターはAdobe RGBカバー率99%なのでアドビ選んでも良さそうですが
ネットに上げてみんなに見てもらうことも多いことを考えると
みなはほとんどｓＲＧＢまでのモニターだと思うので
アドビで作ると意図せぬ色になると思われるのですが、
しかしながら、プロの方々が作品を作る際にはAdobe RGBで作成されているのでは
ないでしょうか？作成の段階で色の表現が低いSRGＢで作成して
作品を公開されているのでしょうか？
大衆のことを考えるとｓＲＧＢで作成して公開した方がよさそうですが
私も皆のことを考えるならそうしたほうがいいのでしょうか？？

書込番号：19167894

0点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2015/09/23 23:16（1年以上前）

あれ？
たとえば、ＰｉｃａｓａにＡｄｏｂｅＲＧＢのままアップして、ＩＥやＦｉｒｅＦｏｘできれいに見れるのでしょうか？
最近は、写真をやる人の多くは高性能モニタになっているので、モニターだけはＡｄｏｂｅＲＧＢ対応だと思います。

私も、そろそろ、ＡｄｏｂｅＲＧＢにしようかなと考え始めているところです。

書込番号：19167939

0点

fuku社長さん

クチコミ投稿数：6885件Goodアンサー獲得：443件

2015/09/24 00:05（1年以上前）

〉最近は、写真をやる人の多くは高性能モニタになっているので、モニターだけはＡｄｏｂｅＲＧＢ対応だと思います

写真を本格的にやっている人ばかりが見るとは限らないですな。

カメラの書き込み設定はJPEGとRAWでしょうか？
そうならば、ブログなどにアップするならsRGBで良いと思いますからカメラの設定はsRGB。

スレ主さんはモニターもAdobeRGB対応のようですから作品作りもしているのでしょうからPhotoshopも使っていると思います。

プリント作品作りならRAW現象時にAdobeRGBで現象すれば良いと思いますな。

書込番号：19168076　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

フェニックスの一輝さん

クチコミ投稿数：7937件Goodアンサー獲得：1727件

2015/09/24 00:44（1年以上前）

＞ネットに上げてみんなに見てもらうことも多いことを考えると

ネット上のことを考える場合は、ブラウザーがICCﾌﾟﾛﾌｧｲﾙに対応しているかどうかが重要になってくると思います。
そしてICCプロファイルをきちんと認識してくれたとしても、モニターの色域の問題や
色調整をきちんとしているかという問題もありますので、なかなか難しい問題になってしまいます。

sRGBとadobeＲＧＢどっちにするかについてはsRGBにしておいたほうが無難かなと思います。

知り合いとかで相手の環境がわかる場合や、印刷したりする場合等はAdobeRGBのほうがいいと思いますが

書込番号：19168145

2点

青りんご飴さん

クチコミ投稿数：110件

2015/09/24 05:08（1年以上前）

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/01/news030.html

ここを最後まで読みましたが
印刷する人以外で
特にネットで見てもらう場合は
sRGB環境でやった方がいいみたいですね
なんでも高性能にすればいいというものはなさそうです

書込番号：19168299

0点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：586件

2015/09/24 06:50（1年以上前）

青りんご飴さんにとって、写真というものは、基本的に他人にウェブ上で見せるためのもので、御自分が鑑賞して楽しむためのものではないということなのだろうか。
だとしたら、sRGBに設定することが無難だろう。
AdobeRGBカバー率99%のディスプレイは過剰スペックで、いずれ買い替える際には色域がsRGBに近いディスプレイで足りると思われる。

御自分が鑑賞して楽しむこともあるのなら、せっかくAdobeRGBカバー率99%のディスプレイを持っているのだから、AdobeRGBに設定して撮影してはどうかと思う。
その場合、ウェブ上で公開する写真データについては、ひと手間かかるが、AdobeRGBからsRGBへ変換したデータとすることが無難だろう。
将来、Mozilla FirefoxやWindows10のMicrosoft Edgeなどカラーマネージメントに対応したブラウザでの閲覧者の割合が十分に増加したと判断したら、AdobeRGB写真データを、sRGBへ変換せずにそのままウェブ上で公開して構わない。
なお、JPEGではなくRAWで記録している場合は、RAW現像時に選べるので、撮影時にはsRGB又はAdobeRGBのどちらに設定してもよく、悩む必要はない。

あと、お使いのディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
そのディスプレイの画質設定は、現在どのような設定になっているのだろうか。
Windowsコントロールパネルの「色の管理」において、そのディスプレイに既定として関連付けられているプロファイルは何だろうか。
写真データの閲覧や編集に使用しているソフトは何だろうか。

書込番号：19168366

4点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45199件Goodアンサー獲得：7617件

2015/09/24 08:26（1年以上前）

青りんご飴さん　こんにちは

自分の環境や　相手の環境がAdobeRGBに対応して　画像表示能力共用出来たり　自分の環境内でのプリント作業でしたら　AdobeRGBで良いと思いますが　相手の環境が整っていなければ　逆に発色悪くなりますので　sRGBでいいと思いますよ。

それに　ネットでの発表でしたら　モニター自体調整しない人が多く　sRGBで十分だと思いますし　発色悪く無いと思いますよ。

書込番号：19168493

0点

いつも眠いαⅡさん

クチコミ投稿数：122件

2015/09/24 20:20（1年以上前）

みなさん、こんばんは

こうした話題が出てくるのは、とても歓迎すべきことだと感じました。
sRGBの存在については、それなりの経過がありましたね。
今、現在の撮像系（ここではデジタルカメラ）とその画像を表示するディスプレイの性能は、ｓＲＧＢがネット上の標準規格として提案されて、国際規格にもなった経過は当時の技術レベルからすれば、充分に理解はできるものでした。
今現在、ブラウン管（ＣＲＴ）主体ではない時代を迎えてながい年数が経過しています。
やはり、現状のディスプレイ技術や画像の伝送技術の進歩に合わせた新しい規格が制定される時にきていると考えます。
私自身、何年も前から自分のディスプレイ上では、ＡｄｂｅＲＧＢであり、これをそのまま写真仲間やこのサイトに投稿すると実写の画質品位は保たれない悩みみたいなものを長く経験しています。

書込番号：19169927

2点

Dr.Ci:Laboさん

クチコミ投稿数：367件Goodアンサー獲得：16件

2015/09/24 23:03（1年以上前）

青りんご飴さん、こんばんは

sRGBより、adobeRGBが優れていると考えるのは、ちょっと違うとおもう・・・
sRGBは、ディスプレイ等で表示するためのカラープロファイル、adobeRGBは、印刷のためのプロファイルって考えたほうが、
理解しやすいと思う

印刷で使用されているのCMYKの色域は、sRGBやadobeRGBとも異なる色域で、sRGBとadobeRGBではどちらのほうがよりカバーしているかというと、
adobeRGBのほうがより色域をカバーしているので、
印刷主体の人はadobeRGBを選んだほうが、プリンターの表現能力を最大限に発揮させやすいということ

印刷するつもりがないならsRGBのほうが幸せになれると思うよ

参考URL
http://www.iwashi.org/archives/3342

書込番号：19170618

1点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：586件

2015/09/25 03:50（1年以上前）

＞Dr.Ci:Laboさん
>印刷するつもりがないならsRGBのほうが幸せになれると思うよ
むしろ、印刷するつもりがなく、ディスプレイ表示を鑑賞する人は、写真データの色空間をAdobeRGBとして、AdobeRGBをほぼ表示できるディスプレイに映して見る方が、幸せになれる可能性があるだろう。
sRGBとAdobeRGBの色域の差がほぼそのまま表れるのだから。
しかも、青りんご飴さんの場合は、既にAdobeRGBをほぼ表示できるディスプレイを所有している。
逆に、印刷すると、sRGBとAdobeRGBの色域の差が縮まる。
Dr.Ci:Laboさんが示した参考URLを見れば、そういう結論になる。

書込番号：19171067

4点

Dr.Ci:Laboさん

クチコミ投稿数：367件Goodアンサー獲得：16件

2015/09/25 08:28（1年以上前）

青りんご飴さん、おはようございます
GAありがとうございました

DHMOさん、おはようございます

＞むしろ、印刷するつもりがなく、ディスプレイ表示を鑑賞する人は、写真データの色空間をAdobeRGBとして、
＞AdobeRGBをほぼ表示できるディスプレイに映して見る方が、幸せになれる可能性があるだろう。
たしかに、自分一人だけでしか写真を鑑賞しないなら、そうかも・・・

でも、LINEやスマホ、PC等で、色域がsRGBの端末で鑑賞される（してもらう）ことは、よくあると思うし、
世の中に出回っている端末の色域は大多数がsRGBだと思うから、
画像共有するならsRGBのほうが有利だと思うので、この場合はsRGBのほうが扱いやすく、幸せになれると思う

僕の普段の鑑賞方法は、印刷がほぼ１００％なのでadobeRGBを選択していますが、
たまーに、LINE等で画像を送りたいときが有りまして、その時はいちいちsRGBで現像し直してます
結構めんどくさいですよ～

突き詰めると、sRGBの端末で絶対に鑑賞しないなら、印刷しなくてもadobeRGBを選択しても害は無いって感じかな？

書込番号：19171354

1点

ぷれんどりー。さん

クチコミ投稿数：1732件Goodアンサー獲得：76件

2015/09/25 09:55（1年以上前）

どちらが優れているということではないと思いますね。
人それぞれの運用の仕方次第なので。
私はモニター買い換えを機に、全てのカメラをadobe RGBで設定してます。
印刷は余りしません。ほぼディスプレイ観賞です。
なので、DHMOさんの意見に近いです。
でも、ネットにあげる場合は、そもそもRAW撮り専門なので、現像するのが当たり前となってます。

撮った写真をどう運用するかで、答えは変わるでしょうね。

書込番号：19171520　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

hattin89さん

クチコミ投稿数：3231件Goodアンサー獲得：213件

2015/09/25 13:26（1年以上前）

WebにUPの際にしっかり調整した物を載せる感じで無ければ、撮影時はsRGBを選択して
Raw＋jpgで撮っておき、Web関連はsRGBのjpgを使い、自分用(プリント)にはRAWから
AdobeRGB展開すれば良いかなと思います。

色域のズレも含め、同等(もしくはそれ以上？)発色濃いめや明るめ等、キャリブレーションが
取れていないモニターが一般的なので、あまり自分以外の見え方をそんなには気にしなくて良い
かなと思います。

あとカメラマンはAdobeRGBと言うのも、あくまで作業する際扱う色域であって、
撮影の際にはsRGBで撮影する人も結構いますよ。
何故かと言えば編集部のPC、個人で持つノートPCやタブレットがsRGBだったりするのはザラです
要はカメラマン以外でのAdobeRGBモニタ使用率の低さなので、同じ理由ですね。
アタリ(仮)データはRAW+jpgのjpgを渡す事も多いので、そこで色が浅く見えるAdobeRGBで
撮るよりsRGBで撮って、本データ現像時にはAdoebRGB展開すれば良いのが理由です。
※jpg入稿の際はadobeRGB選択必須。

あとキャリブレーション迄は敷居が高いかもしれませんが、それをされると、青りんご飴
さんがこのトーン!と思って仕上げた写真が、僕の作業環境のほか、AdobeRGBモニター+
キャリブレーションを実施している方たちの環境でちゃんと同じ様に表示される事が実現可能です。
ちょっとしたレンズが買える位の出費は有りますが、AdobeRGBモニターをお使いで有れば、作品作り
やプリントにも有効なので、予算が許せばカラーマネージメントも含めて考えてみては如何でしょうか？

書込番号：19172035

2点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：586件

2015/09/26 01:07（1年以上前）

＞Dr.Ci:Laboさん
青りんご飴さんの価値観次第。
Dr.Ci:Laboさんの場合、印刷の仕上がりが最も重要で、その次にsRGBからAdobeRGBへ変換する手間の軽減が重要、御自分のディスプレイ表示はそれらよりも重要ではないのだろう。
青りんご飴さんにとっての優先順位がDr.Ci:Laboさんと異なるのであれば、AdobeRGBの方が幸せになれるかもしれないということ。
自分(DHMO)の場合、せっかくAdobeRGBをほぼ表示できるディスプレイを買ったのだから、それを活かし、自分自身がAdobeRGBの表示を鑑賞して楽しむことを優先する。
他人の環境や、御自分が他に所有している、表示性能の劣った表示機器のために、sRGBデータとするのはもったいないと感じる。

自分は、2015/09/24 06:50　[19168366]で、まず青りんご飴さんの写真が誰のためのものなのかを聞いた。
御自分のためのものではなく、他人のためのものならば、sRGBが無難だと思う。
ただし、ウェブ公開の場合、sRGBデータを公開しても、AdobeRGBデータを公開するよりはマシだが、もとラボマン２さんが既に指摘しているとおり、他人のディスプレイ環境はバラバラなので、同じ写真データが様々な色調で映っていることだろう。
この世に出回っている端末の大多数は、色域がsRGBに満たない。
ノートパソコンなどで、安い製品だとsRGBカバー率50%未満、良くて70～80%程度だろう。
そのような機器では、sRGBデータが、不当にすくんだ色で映る。
更に問題なのは、白色点やガンマ特性がバラバラなことで、青みがかっているように映ったり、黄色く映ったりする。
↓のような状況で、共有していると感じるのかどうか。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
自分は、他人のためのカラーマネージメントはむなしいと感じる。
sRGBにしたところで、この例ぐらいバラバラな表示では、共有していると感じない。

印刷重視だとして、AdobeRGBが活きるとは必ずしも言えない。
プリント業者に注文し、フロンティアなどによりレーザーで印画紙に出力される場合、AdobeRGBの意味はほぼない。
商業印刷業者に注文し、japan color 2001 coatedで出力される場合、Dr.Ci:Laboさんが示した参考URLのとおり、AdobeRGBの意味は若干あるが、実際の写真におけるsRGBとの差はそんなにない。
自宅でインクジェットプリンターから出力するとか、商業印刷のKaleidoや6色・7色印刷などの広色域印刷を使う人なら、普通の商業印刷よりもAdobeRGBの意味が大きくなってくる。ただし、sRGBに近いディスプレイとAdobeRGBに近いディスプレイとの表示差よりは小さい。

書込番号：19173868

2点

助手見習いさん

クチコミ投稿数：80件Goodアンサー獲得：1件

2015/10/31 16:03（1年以上前）

＞RAWで記録している場合は、RAW現像時に選べるので、撮影時にはsRGB又は
AdobeRGBのどちらに設定してもよく、悩む必要はない。

残念ながらＲＡＷ撮影時の設定でsRGB又はAdobeRGBで撮られたデータを
現像時に違うプロファイルにすることは出来ません。
現像ソフトにそのようなメニューが有るように勘違いされているのかも
知れませんが、その様な操作はカラープロファイルを壊します。
もちろん無理やり現像ソフトで見ため上、変換する事は可能ですが
それは間違った色空間のプロファイルをデータに与えるだけです。

書込番号：19275291

1点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2015/10/31 17:35（1年以上前）

Rawファイルに埋め込まれているＪＰＥＧがどっちなのか？
それにも関係するような。

書込番号：19275498　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

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ナイスクチコミ49

返信19

APS-C の電動ズームレンズで動画撮影

2015/11/02 01:49（1年以上前）

DCR-777さん

クチコミ投稿数：1670件