サイバーショット DSC-RX100M4 のクチコミ掲示板

画質と携帯性を両立しているカメラが欲しい（中古限定）

[営業マンNo.9]

カシオのEX-ZR100の液晶が経年劣化で黄色く変色しているのと、画質がiPhone11と同等またはそれ以下なので買い替えを考えています。
EX-ZR100に不具合はありません。
普段はEOS Rを使っているのでそこまでの画質は求めません。
サブ機、旅行用というポジションですが、スマホ以上、EX-ZR100以上の画質は欲しいところです。
当初はI/Fが似ているということと、iPad用のアプリの関係でキャノンのG7 X Mark IIを考えていましたが、調べているうちに「サイバーショットにはEVF」があることに気が付きました。
背面液晶で撮影すると構図が雑になるし、明るい日中だと見えなかったり、シーンによっては（目と液晶の距離が近い場合）老眼だと見えなったりすることがあります。
なのでチルト液晶はマスト、EVFがベストということになります。
望遠は35mm換算で24-70mmか24-105mmぐらいで十分です。
EX-ZR100は300mmまでいけますが、ほとんど使ったことがないです。
（描写が明らかに劣化するので。）
動画は「あれば使うかもしれない」程度なのでまるで気にしていません。
中古限定なのは、直近１年でレンズに100万円近くお金を使ったからです。

現在の中古相場は、RX100M3が35000円、RX100M4が48000円、パナソニックのTX1が45000円、キャノンのG7X Mark IIが43000円ぐらいです。
RX100M3を除けばどれも価格は似たようなものです。
RX100M4はバッテリーをアクションカム(AS200V)と共用できるので現在の第１候補です。
（これ以上バッテリーの種類を増やしたくない。）
TX1はライカというブランドを使ってみたいという思いがあります。
G7X Mark IIはEOSシリーズで使い慣れたキャノン（歴代の一眼カメラはずべてキャノン）ですが、EVFがないのがウィークポイント。

みなさんならどれがオススメでしょうか？
参考までにEX-ZR100で撮影した画像を貼っておきます。

書込番号：24255587

[sumi_hobby]

営業マンNo.9さんの画像例をみると取り敢えず夜間は無いようですね。そうすると各々の1型センサーカメラの画質差は少なくなるでしょうが、僕が持っている印象としてちょっと誇張して書きますがTX1はレンズから来るのかモヤっとした感じ、G7 X Mark IIはスマホのような輪郭補正とベッタリしたノイズリダクションの効きと言う事で明るい屋外の画質と言う点ではRX100 IIIとRX100 IVが好ましいのではないのかなと思います。

RX100 IIIとRX100 IVを比べるとEVFの画素数が144万と235万の違いがありますが、数字以上にRX100 IVのEVFの方が断然見やすいです。この辺りの判断も含めてRX100 IIIかRX100 IV決められてはと思いますが、動画ないしはスローモーション撮影等殆ど行わない点からするとコスパとしてはRX100 IIIが良いのではないでしょうか。バッテリーはNP-BX1ですからRX100 IVと同様にAS200Vとコンパチです。

書込番号：24255638

[holorin]

カメラとしてはRX100M4を勧めるかな、と思いますが、IPhone11と比べたときの画質はどうかと聞かれればどうでしょうね。とにかくスマホは簡単に見栄えは良く仕上げてくれます。この辺りは、好き嫌いを含めて個人の印象ですので、確認できるのであればそうしたほうがいいでしょう。

RX100M4を最初に持ってきたのは積層センサーの高速性が理由です。電子シャッターのときの低ローリングシャッター歪や連写速度もありますが、これはHDRやマルチショットノイズリダクションでも有効であり、もちろんサイレントに撮影することもできます。
EVFを優先すれば、RX100M3、TX1も選択肢に入りますが、RX100M3については、予算を抑えたいのでなければM4でいいし、TX1は望遠や4Kフォトなどの必要性に因ります。
G7XMarkIIはズーム域も欲張っておらずキヤノンらしくそつがないカメラですが 、たしかにEVFはありません。

書込番号：24255661

[エスプレッソSEVEN]

＞営業マンNo.9さん

中古でお探しなら

同じ HIGH SPEED EXILIM シリーズが良いのでは？
1/1.7型CMOS（裏面照射型）搭載モデルなら
間違いなく画質は向上しますしね。
（電池共用のご要望には応えられませんが）

EX-ZR4000番台 か 3000番台 で良い個体に出会えれば
ラッキーですよね。

書込番号：24255690

[営業マンNo.9]

みなさまのご意見が大いに参考になりました。
サイバーショットに決めました。
近所のヨドバシでサイバーショットシリーズを触ってみました。
なぜがM4だけ展示機がありませんでした。
思っていた以上に小さかったです。

ただ、現在所有しているソニーのハンディカムが予想を大きく上回る価格で下取りしてもらえそうなので、M5も視野に入れています。
（M4とM5の中古の差額は約6,000円程度）

書込番号：24257342

[sumi_hobby]

RX100M4は以下のリンクからも分かる通り生産完了品なので大手の量販店で目にする事は難しいと思います。希望的観測としてヤマダの池袋や難波ならひょっとして現物展示があるかもしれません。RX100M5も生産完了ですがRX100M5Aと言うマイナーチェンジ機種に引き継がれています。
https://www.sony.jp/cyber-shot/compare/spec.html?categoryId=4652&productId=51317,48188,46887,49557&specId=119173,119183,119235,119247,119257,119271,119356,119380,119384,119391,119396,119408,119427,125177#mainTable

RX100シリーズはM6が出るまでは奇数品番が当たりだなんて言われた事もありましたが、バージョンアップと機能アップのユーザー満足度が上手い事リンクしていたからだと思います。RX100M2→RX100M3ではポップアップ式のEVFと180°チルト液晶の搭載、最広角が28mmから24mmへ、70mmの最望遠でも開放F2.8の明るいレンズ搭載ってな具合です。

RX100M4→RX100M5では25点のコントラストAFから315点の像面位相差AFへと大きく進歩してAF合焦速度も大幅に速くなり、連写性能も16コマ/秒から24コマ/秒へと高速化されています。更にフレキシブルスポットと言う一点AFでいちいちメニューに入り直さなくても連続的にAFポイントを変えながら撮影する事も可能になりました。RX100M3からRX100M5に乗り換えてAF性能に大満足という書き込みも見た事があります。

色味は多少異なるかもしれませんが基本的な写りとしてRX100M3、RX100M4、RX100M5の3機種で大きくは変わらないでしょう。総合的に見てRX100M3を基準とした時の付加価値をどう判断するのかと言う事になると思います。RX100M5まで手を伸ばせるならそうした方が長い付き合いが出来そうな気がします。

書込番号：24257468

[営業マンNo.9]

本日、購入してきました。
皆さん、ありがとうございました。
若干キズはあるものの、それなりにキレイでした。
M4とM5Aは在庫がふんだんにありましたが、M5はこの1台だけでした。

書込番号：24260849

ズームについて

[kinta5678]

不注意で落としてしまい修理に出しました。
幸い保険に入っていて修理費３万５千円のところが免責金の\3,000円だけで済みました。

本題に入りますがズームを利用し撮影したあとに電源をoffにします、
その後電源を入れると最後の撮影に使ったズームのとこまで勝手にズームされます。
修理に出す前は電源を入れると常に広角側の24ミリになっていやと思うのですが？
私の記憶間違いでしょうか？
RX100M4をお使いの方教えていただけないでしょうか？

書込番号：24252882

[sumi_hobby]

モードダイヤルがMRならズーム位置も記憶されるはずです。もしもモードダイヤルの位置がMRになっているならまずはAUTOにしてみましょう。僕の記憶では電源ON後は常に24mmスタートです。
https://www.sony.jp/products/picture/DSC-RX100M4_Other_002.jpg

書込番号：24252913

[holorin]

MRではズーム位置も記憶されますが、OFF前の状態に戻るということは、そういうことではないようですね？

メーカーに確認を取ったほうがいいかもしれません。

書込番号：24252930

[kinta5678]

sumi_hobbyさん、holorinさん
早速のご回答ありがとうございました。
今まで使っていなかった「MR」で撮影していましたので
「P」モードにしたらズーム位置は記憶しませんでした。

書込番号：24252957

M3と比べて

[mamiken3]

以前、初代RX100を使っていて今度はM３にしようと思い店舗で触ってみましたが、AFスピードが初代から変わっていないように感じました。
そこだけがちょっとストレスだったのですが、M4はどうでしょうか？

書込番号：23709835

[Akito-T]

カタログスペックの最短AF速度は以下です

RX100 0.13秒
RX100M2 0.13秒
RX100M3 0.13秒
RX100M4 0.09秒
RX100M5 0.05秒
RX100M6 0.03秒
RX100M7 0.02秒

M4でも数値上は少し速くなってますがAF性能を気にするならば像面位相差AFに対応し動体撮影に対しての
根本的な性能が大幅に強化されているM5以降を選ぶべきでしょう。

書込番号：23709881

[mamiken3]

早速ありがとうございます。

数字上は全然ちがいますね。
おっしゃる通りM5で検討します。

ありがとうございました。

書込番号：23710018　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

旧タイプのRX100M5ですが、AF速度が速いので、常時AF-Cモード、ワイドフォーカスエリアで使っています。また、フォーカスエリアを固定したいときはロックオンAFを使っています。こういった使い方ができるコンデジはそれほど多くはありません。
M5（以降）はお勧めです。

書込番号：23710082

[sumi_hobby]

以下のリンクのキタムラ動画でRX100M4とRX100M5のAFについては感覚的には掴めると思います。RX100M5のワイドフォーカスエリアのAF-C像面位相差はシャッターを半押しした瞬間にAFが合っている感じでしょうか。
https://youtu.be/sqB6BGTUZyU?t=109
https://youtu.be/2Yk-2AtYWjE?t=18

RX100M3からRX100M5への乗り換え例ではAFスピードは確実に早くなっておりストレスフリー、AFCも追従力が上がっている、今まで使用しなかった瞳AFも爆速で凄い！という感想も挙がっています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000916069/SortID=22432188/#22439336

書込番号：23710811

[mamiken3]

Akito-Tさん、 holorinさん、 sumi_hobbyさん、

皆さん、本当にありがとうございます。

おかげさまで、迷わずM5に決めることができるようになりました。

また何かありましたら、相談に乗ってください。

書込番号：23712583

修理について

[kumasnow]

レンズが出たまま戻らなくなり、ソニーのお店で修理のお見積りをいただきました。
技術料19000円、部品代で3500円、合計22500円（税別）となりました。
修理するか、もう少しプラスして別のカメラを中古で購入するか、迷っております。
ご意見をいただきたく投稿させていただきました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：23487707

[もとラボマン ２]

kumasnowさん　こんにちは

＞合計22500円（税別）となりました。

微妙な値段だとは思いますが　中古価格見ると　この値段では　ランクが低い物になると思いますので　自分でしたら　修理すると思いますし　安心感からみると　修理の方が良いように思います。

書込番号：23487717

[BAJA人]

こんにちは。

使用年数と使用頻度はどのくらいでしょうか？
例えば5年くらい毎日のように使っているとかなら、
修理しても別の場所が壊れるなんて可能性も高くなるので、
この際買い替えがいいように思います。
でも買って2年とかであんまり使っていないのでしたら、
修理に出しますかね、私でしたら。

書込番号：23487719

[ダンニャバード]

＞kumasnowさん

悩みどころですね。
ヤフオクでRX100M4の中古落札相場をざっと確認すると、およそ4万円前後のようです。
となると、価格的に考えれば約2.5万円で修理するのが得策かもしれません。
ただ、他に欲しい機種があってこれを機会に買い換えたい、ということであればこの限りではありません。
RX100M4が気に入っているのであれば修理されてはいかがでしょう。

書込番号：23487720

[kumasnow]

お返事をありがとうございます。もう1万か2万程度プラスして中古を購入しようかとも考えましたが、修理した方がよさそうですね。ありがとうごじざいました。

書込番号：23487729

[kumasnow]

昨年の秋に中古で販売していた物を買って使用しています。バックにいつも入れていて、使用頻度は毎日ではありませんが、週に2度、3度くらいです。思い入れはないので、5万くらいでおすすめの同様のカメラがございましたら、検討したいと考えております。

書込番号：23487736

[よこchin]

＞kumasnowさん

5万円ならセンサーがAPS-Cサイズと大きくて単焦点レンズで扱いは難しいですが写りの良いXF10とかどうですか？
https://s.kakaku.com/item/J0000028109/

書込番号：23487783　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

RX100M4と言うとメモリー一体1.0型積層型センサーを積んだ初のカメラと言う事ですが、その特質を生かしたアンチディストーションシャッターや960fps（40倍）のスーパースローモーションを使っていたとすればこれより安いカメラは無いですから修理が良いと思います。ビューファインダーも今でも通用する一級品です。

その辺りに縁が無かったならキヤノンのG7 X Mark IIの中古はどうでしょう。タマ数の多さに加えてRX100M4との決定的な違いはともかく寄れる所です。そういう写真がkumasnowさんとしても多かったとしたらG7 X Mark IIで満足度はアップすると思います。

書込番号：23487842

[Paris7000]

＞kumasnowさん

＞修理するか、もう少しプラスして別のカメラを中古で購入するか、迷っております。

微妙ですね。RX100シリーズが気に入っている、このサイズが気に入っている方は多いので、そういう方でしたら迷わず修理ですが、予算5万まで出して買い替えも視野に入れるとなると、ミラーレス一眼が視野に入ってくる価格帯ですので、選択肢が一挙に広まります。

自分はRX100M5Aですが、もし壊れたら修理すると思います。やはりこの小ささ軽さが気に入っているからです。
でもそうでなければ、コンパクトなミラーレス一眼（多分、オリンパスのPENシリーズかパナのルミックスシリーズ）あたりにしても良いのではと思います。

もし急がないのでしたらこの辺りもじっくり検討なさってはいかがでしょうか？

書込番号：23487858

[でぶねこ☆]

買うか、修理するかは、ご本人様にお任せしますが、RX100シリーズは奇数世代が当たりだと思います。
M4からM5に変えると、像面位相差AFが付くんですよね。

書込番号：23487866　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

奇数番があたりというのはどうかとも思いますが、今、RX100M5のABクラスがキタムラで58,300円です。候補になるでしょうか。

書込番号：23488054

[もとラボマン ２]

kumasnowさん　返信ありがとうございます

＞昨年の秋に中古で販売していた物を買って使用しています

中古の場合　当たりはずれがありますし　修理代の倍はらって中古買うのも　今回の事も有りますので怖い気がします。

新品で購入するのでしたら良いかもしれませんが　今度も中古で購入するのでしたら　今の機種を修理しなどメンテナンスして使う方が安心な気がします

書込番号：23488296

[kumasnow]

皆様　ご意見を大変ありがとうございます。同じSONYのミラーレスは持っているので、それよりも小さいいつもバックに入れておける物を探しており、他のメーカーよりは慣れているM5かM5Aが欲しいのですが、金額も違うので今回は修理しようかと思っております。ありがとうございました。

書込番号：23488361

[ダンニャバード]

＞kumasnowさん

それがいいと思います。(^^)
修理に出す際に、「とても気に入っていて長く使いたいので、故障個所以外もざっと点検をお願いします。もし追加費用が発生する場合はご連絡ください。」と添えて出してはいかがでしょうか。
あまり意味ないかもしれませんが、私ならそうします。(^^ゞ

書込番号：23488835

ハイスピード撮影でのズーム

[鼻炎MAX]

野球の指導でハイスピード撮影をしたいのですが、現在使用しているカシオの機種ではハイスピード撮影時はズームができないので、投手の手元まで撮影できません。

先日、RX10M3を使用している方に動画を撮影してもらうと、投手のリリースまでしっかりと撮影されていました。

RX10M3には手が届かないのでこの機種はどうかと思いましたが、いかがでしょうか？

球場での撮影ではなく、捕手の真後ろから投手のリリースを動画撮影したいと思っています。

動画はネットから見つけましたが、こういう動画を捕手側から撮影したいです。


アドバイスいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23174214

[鼻炎MAX]

https://gamp.ameblo.jp/littlemac0042/entry-12567587419.html

動画はこのようなものです。

書込番号：23174294　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

これを撮影したのは多分スマホだと思いますよ。

簡単に言うとズーム機能があって動画で120コマ撮影出来るモデルならば望遠広角関係無しで撮影出来ると思いますよ。

書込番号：23174978

[道頓堀劇場前]

相変わらず餃子定食さんは適当なこと言っていますね。
これがどうやったら、120fpsに見えるですか？
っていうか、RX10M3で撮ってるって書いてるじゃないですか？


これは480pfsとか960fpsとかで撮ったものでしょうね。
RX10M3とRX100M4の違いは、基本、焦点距離（ズーム域）だけですね。
RX10M3が24-600mm、RX100M4が24-200mmです。
https://www.sony.jp/cyber-shot/compare/


スレ主さんが撮ってもらった動画が比較的近い距離で真後ろから撮ったものなら、おそらく200mm以内で撮れますのでRX100M4でも十分です。
ただ、RX10M3って中古が多く出回っており安いです。
7〜8万くらいで買えるみたいなので、RX100M4よりも安く買えるんじゃないですかね？
そちらも検討されてみたらいかがですか？
野球撮影とかはより多くズームできた方が便利ですよ。

書込番号：23175104

[エスプレッソSEVEN]

＞道頓堀劇場前さん
＞っていうか、RX10M3で撮ってるって書いてるじゃないですか？

それは少し違うんじゃ無いでしょうか。

スレ主さんは、学生チームか社会人チームか判らないけれど
少なくともプロとか体育大学というレベルでは無いようなところで
監督、コーチングする立場にいらっしゃるのでしょうね。
で、DSC-RX10M3 に依って撮影されたハイスピード画像が今後役立つと思って
DSC-RX100M4 でも同じレベルで撮れるかどうか質問するために
本スレッドを建てた。
しかし、文章だけで質問すると　意図が正確に伝わらないかも？と思い
画像を付けたかったが、何らかの事情で　その画像を付けることは憚られたのでしょう。
どうしたかというと
アメブロに
楽天イーグルスの森原投手の画像があり、説明に好都合だったのでコピペした。
（アメブロは
　野球専門トレーニングジム Mac's Trainer Room
というもので、他にも幾つかプロ選手のハイスピード画像がアップされていますが
ブログ主はブログ中で撮影機材には一切言及していないようです。）

だから、
我々が見せられたハイスピード画像が
ソニーのCyber-shot 以外のカメラで撮られたという根拠も無い代わりに
Cyber-shot で撮られたという根拠も無いのでは？
それともスレ主さん、何かそのあたりご存じでコピペされたのでしょうか？

まぁ、餃子定食さん　の推論に対する
道頓堀劇場前さんのツッコミも、一理あるんでしょうけれども

水掛け論にならずに、スッキリ解決するには
どなたかに
120pfs　240pfs　480pfs　960pfs など、何段階かの画像で例示していただきたいところですね（笑）

書込番号：23189187

[道頓堀劇場前]

＞エスプレッソSEVENさん

フレームレートを知るのは簡単です。
編集ソフトなどで何倍速で見れば自然なスピードで見えるかを検証すれば良いだけです。少なくとも120や240fpsでないことは分かります。おそらく480か960fpsあたりでしょう。

スレ主さんも質問しておいて放置状態なのであえて参考となるを提示しませんが、興味があるならご自身で検証されてください。
あと餃子定食さんはプロを語り浅い知識で間違いばかりおっしゃってる方です。同業として見るに耐えず叱責しましたが、それが目障りだったとしたら申し訳なかったですね。

書込番号：23189208　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞道頓堀劇場前さん

＞それが目障りだったとしたら

いえ、ぜんぜん

ここで膠着すると、作例も出てこないし…
正真正銘のCyber-shotに依るハイスピード画像見たい気持ちもありますので。
（さきほどYouTube で２〜３探して、見るには見ました）


＞編集ソフトなどで何倍速で見れば自然なスピードで見えるかを検証すれば良いだけです。

なるほど、勉強になります。

＞興味があるならご自身で検証されてください。

私自身は、興味と言っても
「コンデジの、これ以上の衰退を見るのは忍びないので
或る方面に秀でた製品を知り
知識、情報として頭の引き出しに入れておきたい…」とって感じかな。
コピペされた画像に検証の労力を割く必要性は…感じてません。

では

書込番号：23189257

[道頓堀劇場前]

「コンデジの、これ以上の衰退を見るのは忍びないので
或る方面に秀でた製品を知り
知識、情報として頭の引き出しに入れておきたい…」


どこかのカメラメーカーの方ですか？それともただの機材オタクですか？私には理解できない価値観ですね。
普通はスレ主さんのように撮影する目的で情報を得たいと思うもんですが。正直、衰退とかどうでも良いですね。笑

いずれにせよ検証せずに知識や技術なんて身につかないです。
真の機材オタクならそのくらいした方が良いですね。

書込番号：23189331　スマートフォンサイトからの書き込み

キャッシュバックキャンペーン！(?)

[Next One]

「RX0」「RX100」シリーズ対象「写真も動画も高画質で楽しもう！キャンペーン」

ん？ なぜ M4は対象外？

書込番号：22573972

[杜甫甫]

キャッシュバックしなくても売れる・・・・からでは？

書込番号：22574149

[痛風友の会]

どうも。

４だからじゃないっすか、
し無い...

板汚し失礼しました（滝汗

書込番号：22574177

[dv_vlzzz]

M3を買おうとしていて、まさかの逆転現象！
おかげで本命のM4を手に入れることができました(*^^*)

書込番号：22575462　スマートフォンサイトからの書き込み