サイバーショット DSC-RX100M4 のクチコミ掲示板

最初のカメラとしてどれがよいでしょうか？

[地方ハム]

【使いたい環境や用途】
自然、風景
【重視するポイント】
画質
【予算】
-15万
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
カメラについて詳しくないんですが、行楽の時に持ち歩きたく、購入を考えています。撮影する場面としては、自然や景色などです。

絶対欠かせないものとしては、
・iPhone12を使っているので、iPhoneより画質がいいもの

あったらいいものとして、
・BluetoothでiPhoneに移しやすいもの
・USB充電ができるもの
・オールドデジカメっぽくとれるもの
です。

下記のもので条件に合うものがあれば教えてください。

・canon PowerShot SX610 HS
・LUMIX Canon PowerShot G9 XMark II
・Canon IXY 650

・SONY Cyber-shot DSC-HX50V
・SONY Cyber-shot DSC-RX100M4

・Nikon coolpix a900

・ Panasonic LUMIX DMC-LX9

他にもいいものがあれば教えてください。

Nikonのa900のようか自撮りができるものもいいなと思ってます。

書込番号：25930534　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞地方ハムさん



・・・コンデジサイズ、画質良し、安い、USB充電、Bluetooth、自撮りができるもの。


オリンパス・ペン　E-P7 EZダブルズームキット　\10万
https://kakaku.com/item/J0000040031/


メーカーＨＰ
https://jp.omsystem.com/product/dslr/pen/ep7/feature.html

書込番号：25930558

[ありがとう、世界]

＞地方ハムさん

現行品が少ないのですが、中古品を検討されているのでしょうか？

書込番号：25930581　スマートフォンサイトからの書き込み

[地方ハム]

ありがとうございます。
中古品の購入を検討しています。

書込番号：25930597　スマートフォンサイトからの書き込み

[地方ハム]

追記です。
金額を15万と書きましたが、
中古のコンデジで1万円程で購入できるものを考えています。
上記のものは、ヤフオクで1万円で販売されています。

書込番号：25930609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ズームが必要なら一眼もしくはミラーレスにすべきです。

コンデジで高倍率ズーム付きを選ぶと必然的にセンサーが小さくなるため、画質も低下します。スマホよりもきれいな写真になるのはズーム域だけになります。

単に風景をきれいに撮りたいのであれば固定焦点のAPS-C搭載機がいいのですが、どこも入手困難となっています。

私もミラーレスのPENあたりがいいと思います。

あと、iPhone12より画質が良くてオールドデジカメ風というのは理解に苦しみます。

書込番号：25930616

[ありがとう、世界]

＞上記のものは、ヤフオクで1万円で販売されています。

買ってみても、高確率で【異常品~故障品】かと思います(^^;

コロナ禍ごろから値上がりし、
昨今の【本当に】完動品なら、もっと高く売れると思います。

１万円で「一種の社会勉強」になってしまっても差し支えないのでしょうか？

書込番号：25930626　スマートフォンサイトからの書き込み

[地方ハム]

＞ありりん00615さん
ありがとうございます。
すみません。伝え方が良くなかったですが、オールドデジカメ風にも撮れるフィルターのようなものがついてるもの。です。

書込番号：25930644　スマートフォンサイトからの書き込み

[地方ハム]

＞ありがとう、世界さん
異常品、故障品とは知らなかったです。勉強になります。他の購入経路も検討します。

書込番号：25930647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞地方ハムさん

「マトモな中古品の買取り価格」よりも安く売っていたら、
その段階で【危険】です(^^;


予算オーバー前提で、
初期不良返品=返金も可能な【マトモな中古カメラ店】の
【相場】を実際に確認することをお勧めします。


なお、「１型」以上のコンデジでなければ、広角側は基本的に iPhoneに負けます。
(※レンズの暗さの段階で既に分が悪い(^^;)

さらに、スマホで物理的に劣る「望遠」も考慮すると、
「１型」コンデジで(小型の箱型として)「望遠」もソコソコとすると、中古の
・RX100M7
・RX100M6
・TX1
・TX2(D)
↑
以上が「基本性能」の上での検討対象になると思います。

・・・中古価格高騰にビックリで、
下記の TX1は新品の最安値あたりよりも高額になっています(^^;
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2145760003019



(参考)中古カメラ保証・返品規定
↓例↓
https://www.yaotomi.co.jp/user_data/used_camera

書込番号：25930739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞オールドデジカメ風にも撮れるフィルターのようなものがついてるもの。
↑
中古の【良品を探すだけでも大変】なので、
スマホの画像処理アプリで【簡単に出来ること】は、アプリに任せるべきかと。

現状を、就職活動で喩えると・・・初任給が百万円以上、社員寮は億ションの１室しかも無料、もちろん「合法的な企業」・・・そんな就職先を探しているぐらいに無理があります(^^;

書込番号：25930743　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞・iPhone12を使っているので、iPhoneより画質がいいもの

ない。

書込番号：25930799

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞ない。

同感

＞地方ハムさん

最新のiPhone16 Proに機種変しては？

書込番号：25930816　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌写]

＞地方ハムさん
「PENTAX MX-1（https://review.kakaku.com/review/K0000489433/#tab）」はいかがでしょう？

「https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/mx-1/ex/images/bod_mainImg_01.jpg」は、これで撮影されたようですが、画質はどのようにご覧になれますか？

今なら、ネット上で購入できるようです。

このカメラの残念ことは、色空間が、sRGBしかない事。Adobe RGBを装備してあれば、さらに階調豊かな写真が撮れるでしょうけど。

書込番号：25930850

[湘南MOON]

＞地方ハムさん

＞最初のカメラとしてどれがよいでしょうか

オークションのDSC-RX100M4でよろしいのでは
良品は10万位ですが

書込番号：25930863

[with Photo]

＞地方ハムさん

iPhoneって画像処理も含めて仕上がるので綺麗ですから、デジカメで撮ってiPhone以上ならパソコンで現像処理などが必要になりますよ。

目的がiPhoneに転送してSNSとかにアップするならデジカメよりもiPhoneの方が手軽ですし、オールドカメラのような描写ならアプリで可能ですし。

iPhone16Proで良いように思いますね。

デジカメと言うならRX100M7やG7Xmark�Vなどの1インチセンサー搭載機かなと思いますね。

書込番号：25931198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

オールドデジカメ風のエフェクトというのは聞いたことは無いですね。

トイカメラ風のエフェクトなら搭載されています。
http://makotoot.com/blog/toy-photo-art-filter/
これはレトロカメラ風とも呼ばれますが、安いフィルムカメラのイメージです。

GR IIIの様にフィルムカメラ風のエフェクトを選べるカメラもありますが、これも入手困難です。
https://www.kitamura.jp/shasha/ricoh/gr-iii-gr-iiix-20230608/

これらの効果はPhotoshopを使うことでも実現できます。
https://haretoki.net/camera-raw-preset/

書込番号：25931227

[ありがとう、世界]

＞ありりん00615さん

正式名称とか無いので、
「フィーリングの疎通次第」かと思います。

＞オールドデジカメ風にも撮れるフィルターのようなもの
↑
デジカメの歴史自体が浅いので、象徴的存在の QV10(1994年11月発売)あたりからのデジカメの経緯を知っている人ほど、「???」という感じかもしれませんね(^^;

要は「かつて存在していない画質(画調)であって、概念的な位置づけ」になると思います(^^;

書込番号：25931288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

地方ハムさん、こんにちは。

中古で良くて、楽しめるカメラだったら・・CASIO EXILIM EX-ZR1600

自分撮りチルト液晶、オートトランスファー機能、Wi-Fi/Bluetooth搭載

アートショットブラケティングが面白い

書込番号：25931353

M3と比べて

[mamiken3]

以前、初代RX100を使っていて今度はM３にしようと思い店舗で触ってみましたが、AFスピードが初代から変わっていないように感じました。
そこだけがちょっとストレスだったのですが、M4はどうでしょうか？

書込番号：23709835

[Akito-T]

カタログスペックの最短AF速度は以下です

RX100 0.13秒
RX100M2 0.13秒
RX100M3 0.13秒
RX100M4 0.09秒
RX100M5 0.05秒
RX100M6 0.03秒
RX100M7 0.02秒

M4でも数値上は少し速くなってますがAF性能を気にするならば像面位相差AFに対応し動体撮影に対しての
根本的な性能が大幅に強化されているM5以降を選ぶべきでしょう。

書込番号：23709881

[mamiken3]

早速ありがとうございます。

数字上は全然ちがいますね。
おっしゃる通りM5で検討します。

ありがとうございました。

書込番号：23710018　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

旧タイプのRX100M5ですが、AF速度が速いので、常時AF-Cモード、ワイドフォーカスエリアで使っています。また、フォーカスエリアを固定したいときはロックオンAFを使っています。こういった使い方ができるコンデジはそれほど多くはありません。
M5（以降）はお勧めです。

書込番号：23710082

[sumi_hobby]

以下のリンクのキタムラ動画でRX100M4とRX100M5のAFについては感覚的には掴めると思います。RX100M5のワイドフォーカスエリアのAF-C像面位相差はシャッターを半押しした瞬間にAFが合っている感じでしょうか。
https://youtu.be/sqB6BGTUZyU?t=109
https://youtu.be/2Yk-2AtYWjE?t=18

RX100M3からRX100M5への乗り換え例ではAFスピードは確実に早くなっておりストレスフリー、AFCも追従力が上がっている、今まで使用しなかった瞳AFも爆速で凄い！という感想も挙がっています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000916069/SortID=22432188/#22439336

書込番号：23710811

[mamiken3]

Akito-Tさん、 holorinさん、 sumi_hobbyさん、

皆さん、本当にありがとうございます。

おかげさまで、迷わずM5に決めることができるようになりました。

また何かありましたら、相談に乗ってください。

書込番号：23712583

修理について

[kumasnow]

レンズが出たまま戻らなくなり、ソニーのお店で修理のお見積りをいただきました。
技術料19000円、部品代で3500円、合計22500円（税別）となりました。
修理するか、もう少しプラスして別のカメラを中古で購入するか、迷っております。
ご意見をいただきたく投稿させていただきました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：23487707

[もとラボマン ２]

kumasnowさん　こんにちは

＞合計22500円（税別）となりました。

微妙な値段だとは思いますが　中古価格見ると　この値段では　ランクが低い物になると思いますので　自分でしたら　修理すると思いますし　安心感からみると　修理の方が良いように思います。

書込番号：23487717

[BAJA人]

こんにちは。

使用年数と使用頻度はどのくらいでしょうか？
例えば5年くらい毎日のように使っているとかなら、
修理しても別の場所が壊れるなんて可能性も高くなるので、
この際買い替えがいいように思います。
でも買って2年とかであんまり使っていないのでしたら、
修理に出しますかね、私でしたら。

書込番号：23487719

[ダンニャバード]

＞kumasnowさん

悩みどころですね。
ヤフオクでRX100M4の中古落札相場をざっと確認すると、およそ4万円前後のようです。
となると、価格的に考えれば約2.5万円で修理するのが得策かもしれません。
ただ、他に欲しい機種があってこれを機会に買い換えたい、ということであればこの限りではありません。
RX100M4が気に入っているのであれば修理されてはいかがでしょう。

書込番号：23487720

[kumasnow]

お返事をありがとうございます。もう1万か2万程度プラスして中古を購入しようかとも考えましたが、修理した方がよさそうですね。ありがとうごじざいました。

書込番号：23487729

[kumasnow]

昨年の秋に中古で販売していた物を買って使用しています。バックにいつも入れていて、使用頻度は毎日ではありませんが、週に2度、3度くらいです。思い入れはないので、5万くらいでおすすめの同様のカメラがございましたら、検討したいと考えております。

書込番号：23487736

[よこchin]

＞kumasnowさん

5万円ならセンサーがAPS-Cサイズと大きくて単焦点レンズで扱いは難しいですが写りの良いXF10とかどうですか？
https://s.kakaku.com/item/J0000028109/

書込番号：23487783　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

RX100M4と言うとメモリー一体1.0型積層型センサーを積んだ初のカメラと言う事ですが、その特質を生かしたアンチディストーションシャッターや960fps（40倍）のスーパースローモーションを使っていたとすればこれより安いカメラは無いですから修理が良いと思います。ビューファインダーも今でも通用する一級品です。

その辺りに縁が無かったならキヤノンのG7 X Mark IIの中古はどうでしょう。タマ数の多さに加えてRX100M4との決定的な違いはともかく寄れる所です。そういう写真がkumasnowさんとしても多かったとしたらG7 X Mark IIで満足度はアップすると思います。

書込番号：23487842

[Paris7000]

＞kumasnowさん

＞修理するか、もう少しプラスして別のカメラを中古で購入するか、迷っております。

微妙ですね。RX100シリーズが気に入っている、このサイズが気に入っている方は多いので、そういう方でしたら迷わず修理ですが、予算5万まで出して買い替えも視野に入れるとなると、ミラーレス一眼が視野に入ってくる価格帯ですので、選択肢が一挙に広まります。

自分はRX100M5Aですが、もし壊れたら修理すると思います。やはりこの小ささ軽さが気に入っているからです。
でもそうでなければ、コンパクトなミラーレス一眼（多分、オリンパスのPENシリーズかパナのルミックスシリーズ）あたりにしても良いのではと思います。

もし急がないのでしたらこの辺りもじっくり検討なさってはいかがでしょうか？

書込番号：23487858

[でぶねこ☆]

買うか、修理するかは、ご本人様にお任せしますが、RX100シリーズは奇数世代が当たりだと思います。
M4からM5に変えると、像面位相差AFが付くんですよね。

書込番号：23487866　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

奇数番があたりというのはどうかとも思いますが、今、RX100M5のABクラスがキタムラで58,300円です。候補になるでしょうか。

書込番号：23488054

[もとラボマン ２]

kumasnowさん　返信ありがとうございます

＞昨年の秋に中古で販売していた物を買って使用しています

中古の場合　当たりはずれがありますし　修理代の倍はらって中古買うのも　今回の事も有りますので怖い気がします。

新品で購入するのでしたら良いかもしれませんが　今度も中古で購入するのでしたら　今の機種を修理しなどメンテナンスして使う方が安心な気がします

書込番号：23488296

[kumasnow]

皆様　ご意見を大変ありがとうございます。同じSONYのミラーレスは持っているので、それよりも小さいいつもバックに入れておける物を探しており、他のメーカーよりは慣れているM5かM5Aが欲しいのですが、金額も違うので今回は修理しようかと思っております。ありがとうございました。

書込番号：23488361

[ダンニャバード]

＞kumasnowさん

それがいいと思います。(^^)
修理に出す際に、「とても気に入っていて長く使いたいので、故障個所以外もざっと点検をお願いします。もし追加費用が発生する場合はご連絡ください。」と添えて出してはいかがでしょうか。
あまり意味ないかもしれませんが、私ならそうします。(^^ゞ

書込番号：23488835

ハイスピード撮影でのズーム

[鼻炎MAX]

野球の指導でハイスピード撮影をしたいのですが、現在使用しているカシオの機種ではハイスピード撮影時はズームができないので、投手の手元まで撮影できません。

先日、RX10M3を使用している方に動画を撮影してもらうと、投手のリリースまでしっかりと撮影されていました。

RX10M3には手が届かないのでこの機種はどうかと思いましたが、いかがでしょうか？

球場での撮影ではなく、捕手の真後ろから投手のリリースを動画撮影したいと思っています。

動画はネットから見つけましたが、こういう動画を捕手側から撮影したいです。


アドバイスいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23174214

[鼻炎MAX]

https://gamp.ameblo.jp/littlemac0042/entry-12567587419.html

動画はこのようなものです。

書込番号：23174294　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

これを撮影したのは多分スマホだと思いますよ。

簡単に言うとズーム機能があって動画で120コマ撮影出来るモデルならば望遠広角関係無しで撮影出来ると思いますよ。

書込番号：23174978

[道頓堀劇場前]

相変わらず餃子定食さんは適当なこと言っていますね。
これがどうやったら、120fpsに見えるですか？
っていうか、RX10M3で撮ってるって書いてるじゃないですか？


これは480pfsとか960fpsとかで撮ったものでしょうね。
RX10M3とRX100M4の違いは、基本、焦点距離（ズーム域）だけですね。
RX10M3が24-600mm、RX100M4が24-200mmです。
https://www.sony.jp/cyber-shot/compare/


スレ主さんが撮ってもらった動画が比較的近い距離で真後ろから撮ったものなら、おそらく200mm以内で撮れますのでRX100M4でも十分です。
ただ、RX10M3って中古が多く出回っており安いです。
7〜8万くらいで買えるみたいなので、RX100M4よりも安く買えるんじゃないですかね？
そちらも検討されてみたらいかがですか？
野球撮影とかはより多くズームできた方が便利ですよ。

書込番号：23175104

[エスプレッソSEVEN]

＞道頓堀劇場前さん
＞っていうか、RX10M3で撮ってるって書いてるじゃないですか？

それは少し違うんじゃ無いでしょうか。

スレ主さんは、学生チームか社会人チームか判らないけれど
少なくともプロとか体育大学というレベルでは無いようなところで
監督、コーチングする立場にいらっしゃるのでしょうね。
で、DSC-RX10M3 に依って撮影されたハイスピード画像が今後役立つと思って
DSC-RX100M4 でも同じレベルで撮れるかどうか質問するために
本スレッドを建てた。
しかし、文章だけで質問すると　意図が正確に伝わらないかも？と思い
画像を付けたかったが、何らかの事情で　その画像を付けることは憚られたのでしょう。
どうしたかというと
アメブロに
楽天イーグルスの森原投手の画像があり、説明に好都合だったのでコピペした。
（アメブロは
　野球専門トレーニングジム Mac's Trainer Room
というもので、他にも幾つかプロ選手のハイスピード画像がアップされていますが
ブログ主はブログ中で撮影機材には一切言及していないようです。）

だから、
我々が見せられたハイスピード画像が
ソニーのCyber-shot 以外のカメラで撮られたという根拠も無い代わりに
Cyber-shot で撮られたという根拠も無いのでは？
それともスレ主さん、何かそのあたりご存じでコピペされたのでしょうか？

まぁ、餃子定食さん　の推論に対する
道頓堀劇場前さんのツッコミも、一理あるんでしょうけれども

水掛け論にならずに、スッキリ解決するには
どなたかに
120pfs　240pfs　480pfs　960pfs など、何段階かの画像で例示していただきたいところですね（笑）

書込番号：23189187

[道頓堀劇場前]

＞エスプレッソSEVENさん

フレームレートを知るのは簡単です。
編集ソフトなどで何倍速で見れば自然なスピードで見えるかを検証すれば良いだけです。少なくとも120や240fpsでないことは分かります。おそらく480か960fpsあたりでしょう。

スレ主さんも質問しておいて放置状態なのであえて参考となるを提示しませんが、興味があるならご自身で検証されてください。
あと餃子定食さんはプロを語り浅い知識で間違いばかりおっしゃってる方です。同業として見るに耐えず叱責しましたが、それが目障りだったとしたら申し訳なかったですね。

書込番号：23189208　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞道頓堀劇場前さん

＞それが目障りだったとしたら

いえ、ぜんぜん

ここで膠着すると、作例も出てこないし…
正真正銘のCyber-shotに依るハイスピード画像見たい気持ちもありますので。
（さきほどYouTube で２〜３探して、見るには見ました）


＞編集ソフトなどで何倍速で見れば自然なスピードで見えるかを検証すれば良いだけです。

なるほど、勉強になります。

＞興味があるならご自身で検証されてください。

私自身は、興味と言っても
「コンデジの、これ以上の衰退を見るのは忍びないので
或る方面に秀でた製品を知り
知識、情報として頭の引き出しに入れておきたい…」とって感じかな。
コピペされた画像に検証の労力を割く必要性は…感じてません。

では

書込番号：23189257

[道頓堀劇場前]

「コンデジの、これ以上の衰退を見るのは忍びないので
或る方面に秀でた製品を知り
知識、情報として頭の引き出しに入れておきたい…」


どこかのカメラメーカーの方ですか？それともただの機材オタクですか？私には理解できない価値観ですね。
普通はスレ主さんのように撮影する目的で情報を得たいと思うもんですが。正直、衰退とかどうでも良いですね。笑

いずれにせよ検証せずに知識や技術なんて身につかないです。
真の機材オタクならそのくらいした方が良いですね。

書込番号：23189331　スマートフォンサイトからの書き込み

MP4の連続撮影

[侍所別当]

RX100無印では外部バッテリー使用して1回29分59秒の制限はありますがMP4で連続して撮影することができています。M4ではMP4の連続撮影はどのくらい可能でしょうか？4K撮影ほどではないにしても熱等による制限ありますか？

書込番号：22290018

[VallVill]

デジタルスチルカメラ Cyber-shot SONY メーカーサイトより

＊ 連続撮影時間は最大約5分です。撮影時間は環境によって変わる可能性があります。XAVC S（TM）記録方式での動画撮影時は、Class10以上のSDXCメモリーカードが必要です。100Mbps記録時にはUHS-I（U3）のSDXCメモリーカードが必要です

RX100IV(DSC-RX100M4) 特長 : 新しい映像体験の世界 | デジタルスチルカメラ Cyber-shot サイバーショット | ソニー
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/feature_2.html

RX100IV(DSC-RX100M4) | デジタルスチルカメラ Cyber-shot サイバーショット | ソニー
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/

書込番号：22290315

[侍所別当]

あらかじめMP4って断ってるんですが・・・

書込番号：22290574

RX100初代と迷ってますが…ご意見ください

[kakakuninja]

RX100初代を２０１２年に購入、大満足でした。
ですが最近壊れてしまいまして。
そこでこのｍ４を見つけました。


RX100初代ならオークションで２万円で買えます。
が、、、

ｍ４の４ｋ動画をみて魅了されてしまいました。。。

近々、海外旅行を控えていまして、
最近ｒｘ０を買ってしまい、、、８万円近く使ったあとですので、
初代の中古を買おうと思ったのですが。
（ｒｘ０は本格派ではないと判断し、やはりRX100シリーズだと決めています）


ｍ４の強みはやはり４Kが撮影できる点かと思うのです。

・写真の質はどうなのでしょうか。やはりｍ４＞初代なのでしょうか。
・４ｋ動画はやはり、違うものですか？　初代では１０８０で撮っていて、それでも極上のクオリティで満足していましたが・・・
　４ｋは気になります。
・あとはどの保証に入るか、ですね・・・RX100初代は結局５年のうちに２回修理に出しましたし、、、

ずーっと悩んでもう一週間も経ちました。。これでは出発ができません。。

ご意見をください。

書込番号：21909884

[holorin]

M4は４K動画も魅力ですが、撮影時間５分の制約があります。また、発熱も結構あって、たまに撮る程度の仕様です。

写真の質は、センサーが裏面照射になっているので、ISO感度400以上のノイズは１段くらい減っています。ただ、通常の撮影ではそれほどの差は感じないでしょう。

M4の最大の魅力は高速スキャンの電子シャッターであり、連写のみならず、HDRやマルチショットノイズリダクションなどでもその性能はいかんなく発揮されます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789765/SortID=19579772/

書込番号：21909917

[エリズム＾＾]

動画もそうだけど。
RX100は広角28mm、望遠100mm
M4は広角24mm、望遠70mm
レンズの違いがありますが
広角をさらにワイドしたいならM4という手もありかも。

書込番号：21910005　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

買ってから悩みましょう。

書込番号：21910156