AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4E ED VR のクチコミ掲示板

ＮＩＫＯＮショールームにて 比較撮影

[jtiw]

16-80mm f/2.8-4E ED 　16ｍｍ	16-85mm f/3.5-5.6G ED ＶＲ　16ｍｍ	16-80mm f/2.8-4E ED 　80ｍｍ	NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR 　78ｍｍ

昨年購入のAF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR のユーザーですが、このレンズが欲しくなりました。
似た目的のレンズを二つはいらないし、下取り交換したら差額はいくらでしょう。
差額６万円ぐらいで買えないものでしょうか。
（両方持っているという選択はありでしょうか。）
フィルター７２ｍｍ　これは悩ましい。

ショールームでの下手な写真です。
NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR 　は　８０ｍｍぴったりの設定が難しく７８ｍｍになってしまいました。

書込番号：18987311

[おかめ@桓武平氏]

jtiwさん

16-85/3.5-5.6の下取りを5万円の下取り額ないと厳しいかと思いますけど。
状態が良くても相場的に3万円を下回っているのが現状のようです。

なので、オークションで出品して見ては如何でしょうか？

書込番号：18987489

[jtiw]

おかめ@桓武平氏さん ありがとうございます。
オークションはクレーマーで参ったことがあるので気が進みません。
（ゆきずりの他人に住所氏名を知らせることのこわさがあります。）
3万円以下ですか・・・存在価値が薄れ今後もどんどん下がってしまうのでしょうね。（生産中止？）

書込番号：18987553

[ジェンツーペンギン]

これ新宿ですよね？

ニコンショールーム新宿では試写するときは人を撮影するな（写り込ませるな）と注意されるはずなんだけど。。。

堂々と価格.comにアップされると今後試写しづらくなるからホントやめてほしい。

書込番号：18987556

[うさらネット]

私のようにE対応じゃないボディも多数抱えていると、16-85も必要です。
従ってこれは、追加したいなという方向ですね。

書込番号：18987629

[Cookdododo]

スレ主殿

こんにちは。

ニコンはフィルムで使っていたものですが、最近、デジタルも買ってみようかなと思っているものです。

ところで、この標準ズームに買い替えたいのは、どういう理由からでしょうか？
ワイド端が半絞り明るいから？２ミリ、広角だから？

実際使う上で、どんな違いがあるのでしょうか？
とても、不思議に思ったもので。

買い替えたいという動機、理由は何なのでしょうか？
私も、DXか、FXか迷っていて、ついでに、標準Zoomも何にしようかなと、迷っているので、つい気になってしまいました。

書込番号：18987770

[Cookdododo]

失礼、広角側も１６ミリで一緒ですね？

メーカーのサイトの作例を見たのですが。F2.8、F4.0で周辺減光がありますよ？
まあ、しょうがないといえば、しょうがないんですが。もし、ワイド端の半絞りが欲しいなら、買い替える価値はあまりないんじゃないでしょうか？

http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_dx_nikkor_16-80mm_f28-4e_ed_vr/sample.html#a1

書込番号：18987802

[jtiw]

うさらネットさん
去年からこのレンズを売っていたら間違いなくこっちを買いました。
D80を手放したので（譲ったので）過去のボディのしがらみがないです。

Cookdododoさん
適当に撮ったのに、16-80mm f/2.8-4E ED VRのほうがきちんと写っているように感じました。
なんといってもこの価格で　ナノクリスタルコート　しかも軽い、手振れ補正も強力になっている。

急に今のレンズが陳腐化したように感じました。

書込番号：18987847

[Paris7000]

スレ主さん

このレンズ、ヤフオクでの落札価格の相場を見ると、35,000円前後のようです。
自分はこれではないですが、18-140mmを2.8万でヤフオクで手放しました。

クレーマーにあったとの事でそういうリスクはありますが、少しでも高く売るならヤフオクはいいと思います。

> 急に今のレンズが陳腐化したように感じました。

あたらしいレンズには、そういう魅力ありますよね！
そのうち、上級DX機とのキットレンズ化するような気もしますので、暫く待つというのも手だとは思いますが・・（＾＾；；

書込番号：18987939

[じじかめ]

買い替えるのは、もったいないと思います。

書込番号：18988712

[Cookdododo]

スレ主様

＞適当に撮ったのに、16-80mm f/2.8-4E ED VRのほうがきちんと写っているように感じました。
なんといってもこの価格で　ナノクリスタルコート　しかも軽い、手振れ補正も強力になっている。

＞急に今のレンズが陳腐化したように感じました。

　
うーん、そうですか…

私は、いまどき、APS　C用の標準ズームが実売１０万円以上というのに度肝を抜かれました。（他のブランドだと、フラッグシップボディに高倍率Zoomまで付いてきちゃって、それより安いですｗ）

それも、F2.8通しというなら別ですが…２．８〜４でしょ？
開放も周辺減光で使えそうもないし…
いまどきのデジカメなんて、１絞りの差なんて、手振れなら補正しちゃうし、明るさならISO感度が上がっちゃうし、、、
一絞りの差なんて、あんまり意味ないと思うけどなぁ…
開放のボケ味？うーん、他の人の作例見たけど、メーカーのも、どうってことないような。
広角で開放のボケ味を生かすって言うなら、もっといいレンズあると思いますよ。だけど、それは広角の単焦点じゃないかなぁ。

コーティング変えて高くしようっていう商売も流行ってますねｗ。そんなにコスト変わるのかなぁ。写りも…

今持ってる標準ズーム下取りに出して差額７万円払うなら、ボディごと下取りに出して、フルサイズにしたほうがいいんじゃないですか？

すみません、ちょっと、びっくりしたもので。。。

書込番号：18988880

[沼じいさん]

絞り１段の差は大きいですよ。
薄暗い室内や、夜景、朝夕の風景で、
シャッター速度を１段稼ぎたい、ISOを１段下げたい、
厳しい条件下での１段の差はとても大きいです。

書込番号：18990738

[Cookdododo]

一絞りが大事かぁ。
俺もKRを使って薄暮期を撮るときには、そう思ったけどねえ…
なんとかして手もちで６０分の一が切りたい！　絞りはf5.6より開けたくないが…F4でもいいか？とかさ。
KRじゃなければ、しかし、ここは、KRで行きたい！ってｗ。

手ぶれ補正のあるデジカメ使いだしてからは、全然そんなこと思わんしねえ。
デフォルトがISO２００だし。

ニコンの手ぶれ補正って、そんなに効かないの？

書込番号：18990854

[AKG22]

Cookdododo　様

横レスすみません。

>開放も周辺減光で使えそうもないし…

→>写真なんてフラットにただ明るきゃいいってもんじゃないんで、スーパーのチラシじゃないんだから。
こういう意見もあるみたいですよ(^^)

>いまどきのデジカメなんて、１絞りの差なんて、手振れなら補正しちゃうし、明る
さならISO感度が上がっちゃうし、、、
>一絞りの差なんて、あんまり意味ないと思うけどなぁ…
>開放のボケ味？うーん、他の人の作例見たけど、メーカーのも、どうってことない
ような。

いや、それを言っちゃあお終いよぉ（笑）
興味のない人には分からない違いにこだわれるのが趣味の良いところじゃないですか〜♪

>ボディごと下取りに出して、フルサイズにしたほうがいいんじゃないですか？

おお、ペンタユーザーさんらしからぬアドバイス（笑）
そんな私はフルサイズ、しかもフラッグシップ（型落ちですが）のＤ４を下取りに出してこのレンズ買いましたよ（お釣りを大量にもらいました^^）。

私はD7200に装着していますが、結構魅力ありそうですよ！このレンズ(^^)
※まだレビュー出来るほど使い込んでいないので「ですよ」とさせていただきました。

スレ主さん、いっちゃいましょう♪
気に入らなければ売却すればいいんですよ(^^)y

書込番号：18990954

[麻宮]

私も発売日に買いました。
純正16-85から買い足しです。
最初はこれを買った後、16-85を売却するつもりでいたのですが、いつもの旅支度用のリュックに試しに収納してみて、ちょっと予定が変わりました。
というのも、他の方も書かれているように、これのフードが結構大きくて、フード付きで手持ちのリュックに入れるのが❌だったからです。
16-85に比べて確かに小型で軽く、他の方も書かれているように適当に撮っても綺麗に撮れる感じのする優秀なレンズだと思いますが、持ち歩くには16-85と外観が随分変わると考えた方がいいと思います。
というわけで、私の場合は屋外・屋内や旅行内容に応じて両方を使い分けることにしました。
元々16-85はお気に入りのレンズでしたし。

書込番号：18991192　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power Mac G5]

Cookdododoさん

＞いまどき、APS　C用の標準ズームが実売１０万円以上というのに度肝を抜かれました。

いずれ9万円台で落ち着くとは思いますけど、内容を考えると特別高い価格設定とは思いません。
私は一時期FXに軸を移しましたが、ハイアマチュアではないし、自分の用途などを考えるとDXのほうがバランスが良いと考えてDXに戻って来ました。そういう私からすると「いまどき〜」という感覚は全くないです。


＞広角で開放のボケ味を生かすって言うなら、もっといいレンズあると思いますよ。

このレンズはそういう用途に向いたレンズではないですね。基本的には全体的にシャープネスの均一性が高くクリアな写真を撮りたいというのに向いているような。

＞コーティング変えて高くしようっていう商売も流行ってますねｗ。そんなにコスト変わるのかなぁ。写りも…

他メーカーのレンズはほぼ使ったことがないのでわかりませんが、「N」に関しては逆光気味のときにはっきり違いがわかりますよ。ジャンルに寄りますけど、風景、ポートレート、花なんか順光で撮るほうが少ないぐらいですよね。
Micro Nikkor 60mmと70-200mm ED VR F4Gで実感できていたので、個人的に出番が多いDX標準ズームレンズで初の「N」が発売されて飛びつきました。

書込番号：18991358

[REALTマークの四駆^^]

VR18-300F6.3 焦点距離18mm 絞りF6.3 自動ゆがみ補正ON	16-80mm f/2.8-4E 焦点距離18mm 絞りF6.3 自動ゆがみ補正OFF	16-80mm f/2.8-4E 焦点距離48mm 絞りF8 自動ゆがみ補正OFF ADL強め	16-80mm 焦点距離80mm 絞りF5 望遠側のシャープさに驚き。（自分のクルマ)

私は買い換えの価値はあると思いますね。
他の穿った見方の人に反論する訳ではありませんが、十万を超える意味の無いレンズを設計する訳が無いですし、値段相応新レンズの意味はあると思います。

先日、Nikonの人に聞いた話しによると、「やはり、DXでもちゃんと写るしっかりしたレンズが欲しいと、プロの方やハイアマチュアの方から多くの意見があった。そこでナノクリスタルをDXで初採用して、より良いレンズをつくりました。」と言っていました。
ダテにレンズ設計をする訳は無いです。
口の悪い人は、「あまり意味の無いナノクリ入れて、値段上げて商売かよ。」と言いますが、そんな単純な話な訳が無い。
それは単なる悪口。
そう思うなら買わなきゃいい。
大抵は、使ってもいないのに言う人ですョ。(笑)

私はVR18-300F6.3を使って描写に満足していないので、このレンズに買い換えて使ってみる予定です。(^-^)
D5300にピッタリとハマるとイイなぁと思ってます。

簡易テスト載せておきます。(^-^)

書込番号：19002243

[Paris7000]

REALTマークの四駆^^さん

16-80、いい写りですね〜、申し訳ないが、18-300がかすんで見えます。
等倍にしたときの目に飛び込んでくる描写力が段違いに違いますね。鮮鋭で情報量が多いって感じです。

実は、以前の別のスレで作例見た時、思ったよりボーっとしてて、あれ〜って思ってたんです。敢えてコメントはしませんでしたが。。
でも、この作例は良いですねー、見直しました！
4枚目のジムニーなんて、飛び出す絵本のように立体感が伝わります。

やはり、DX用として気合を入れて開発したのでしょうね。

もしF2.8通しで出したら、もっとすごかったと思いますが、倍の値段じゃ売れないし、いい妥協点なのでしょうね。

書込番号：19002287

[REALTマークの四駆^^]

16-80mm f/2.8-4E 絞りF6.3 晴天B1M1 ニュートラル ADL強め 輪郭強調8	16-80mm f/2.8-4E 立体感も良いと思う。	16-80mm f/2.8-4E 周辺までかなり良いかと。

Paris7000さん

そうなんですよ。
18-300F6.3は、18-200VRの置換えで期待して買ったんですが、個人的には期待ハズレでして・・（18-200VRのほうが良いくらいと思ってます。）
特に一番よく使う広角側でピンの来ない写真が撮れる確率が高く、とても困った事があります。（調整に出して少しは直った感じですが。。）
描写も何度調整に出してもイマイチなので、この16-80mmには少し期待しています。

我ジムニーの写真は、このカカクにupされたものより、実データはもっとキレイです。
upされると少し画質が落ちるのかな？？
また、ナンバー部分の加工処理でも少し画質は落ちています。
それでこの画質ですから、かなり良いと解ると思います。

気になる広角側の描写は、今度借りてちゃんとテストしてみます。＾−＾

書込番号：19002346

[Cookdododo]

特定のレスのレスポンスするわけじゃないのですが、APS Cサイズのレフ機について思うことを書いてみます。

過渡期の製品なんですよ。
各社、レガシーマウント、F, EF,　K、従来のUserのシェアを引き継いで、デジタル移行しようとした。いや、そのころはまだ、まさか、銀塩と交代するなんて思ってない、作った方も、買う方も。だから、銀塩と並行して使うにも、マウントが共通しているのは便利だった。オリンパスなんて、完全にデジタルになっちまうのが見えていたのか、OMは捨ててしまった。

APS　C、そりゃ、最初から、３５ミリ判のマウント使うんだから、フォーマットを面積で半分にしたりしたくなかったはず。
ところが、２つの理由、テレセントリック性。センサーの特性として、入射光がセンサー面に対してまっすぐに入ってこないと、斜めの入射光には感度が著しく落ちる、画質が落ちる。フォーサーズがマウント口径に対して、非常に小さいセンサーサイズにした理由。つまり、APS　Cもフォーサーズもテレ船対策は同じことをやっていた。ただ、レガシーマウント派は、そいつは、大っぴらに言わなかったｗ。フルサイズ売りたいという腹が最初からあるしね。ペンタックスだって、最初はフルサイズしかペンタックスのレンズの性能を生かせないと言って、開発断念宣言するまで、ずっとフルサイズの開発やってたよ。Istは妥協の産物さ。

もうひとつは、センサーの歩留まりが非常に悪くて、フルサイズと、半分の面積のAPS　Cだと、何十倍もコストが違ったらしい。

まあ、そんな理由で、レガシーマウント派から見たら、APS　Cってのは、いつかはフルサイズってのが、お約束だったんだね。ペンタックスもね。

僕なんてのは、たぶん、今の時代のデジカメ好きさんから見たら、旧人種で、デフォルトが、ペンタックス６ｘ７さ。
風景撮影が趣味。だから、３５ミリのフィルムも高性能レンズ、FA☆が出るまでは、正直ほとんど使わなかった。だから、デジタルなんてのは、日常生活の記録用にしか思ってないし、そいつでシリアスに写真をやったこともない。

だけどさ、フォーマットの違いと、イメージサークル、画角の関係なんてのは、フィルムで分かってるからさ、６ｘ７、６４５、３５ミリとね。同じメーカーでカバーしてたからね。メーカー純正アダプターも使って、レンズの流用もやってみたよ。特にペンタックスは６４５（フィルムのだよ）を出した時は、その需要に自信が持てなかったらしくて、６７レンズの流用を考えたらしく、マウントアダプターが付いても、絞りが連動するっていうしかけまで用意していた。

でもね、フォーマットに対して最適設計されたレンズが一番いいんだよ。
６７レンズを３５ミリにつけてもさ、面積が４倍違うわけでしょ、解像力設計が違うんだよ。
３５ミリ判っては、かなり無理して、ぎりぎりに解像力をあげていかないと、引き伸ばし倍率がｘ４違っちゃってるから、引き伸ばした時に、解像力が足りなくなっちゃう。
中判のレンズのトーンの再現力とかがいいのは、あれは、引き伸ばし倍率ばかりを考えずに、バランスの取れた設計ができるからってのもあるらしいよ。

何が言いたいかっていうとさ、確かにDX専用レンズ、それも、プレミアムクラスがあるのはいいことさ。
だけど、なら、望遠側も単焦点も、FXレンズの流用じゃないものを作らないと意味がないさ。
今のニコンだけじゃなくて、キヤノンも、広角側は、APS　C専用を作るけど、望遠側とか標準より長いレンズは、３５ミリフルサイズの流用だよ。
こいつはばかげている。イメージサークルの半分を捨てるために、重くて高いレンズを買わされて、担がされている。
それに、引き伸ばし倍率の関係から言えば、FX用のレンズはDX用よりも、解像力は低いはず。低いから悪いっていうのじゃないんだよ、FXに最適にしてある。DX専用ならもう少し解像力をあげないといけないところも、他の要素との関係で、バランスがあるんだと思うよ。

というわけで、標準ズームだけ、DXに最適化してもダメだよ。
ペンタックスのように、APS　Cに最適化したレンズを揃えないと。
さて、このご時世、もはや、センサーの歩留まりもどうってことないんだろうねえ。１５万円でしょ、フルサイズ。
APS　Cの普及機が出た頃の値段だよ。
テレセンの問題も、集光レンズとか、やたらに馬鹿でかい前玉とかｗ、ソフト的な処理とかで、なんとかなるようになっちまった。ペンタックスも、ようやく、２０年近い昔からのお約束を果たすらしいしねｗ。

僕は、DAレンズってのは、キットレンズしか持ってない。FA、FA☆で、十分にあるから、こいつでいいかって思ったし。実際、まあ、最適化の問題もあるけど、中心部を使うことで、逆に周辺のカットで、いい面も出てるし。
しかしさ、面積が４分の１しかない、マイクロフォーサーズ使ってみて、改めて、最適設計のすごさを見せつけられたねえ。

と、まあ、この辺のことを考えたうえで、やめといたほうがいいんじゃないの、って思っただけさ。

みんなバックグランドが違うからさ、共通言語ってのが無いんだよ。

書込番号：19039601

使用できる機種

[ととべい]

このレンズは、DX初の電磁絞りEレンズですよね。
どこかにD3,D300以降の機種でなければ使用できないとありましたが、使用できる機種のもっと細かい情報は無いでしょうか？

書込番号：18945092

[じじかめ]

http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/#section04

こちらに記載されています。

書込番号：18945106

[デジカメの美]

開放でよければ何れでも
使えるようです。

書込番号：18945148

[ととべい]

じじかめ師
早速ありがとうございました。ここにあったんですね、探すのが下手でした。
これでよくわかりました。

ところで、使える、使えないの違いは何なんでしょうかね？
電磁絞りと言うことは、カメラ側からレンズを制御する信号が古いタイプでは出ない、ということなんでしょうか？

書込番号：18945390

[あじゃりもち]

http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html#e

これに詳細が出ていますね。Gタイプとの違いも。

書込番号：18945564

[もとラボマン ２]

ととべいさん　こんばんは

http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

上のページのEタイプレンズを見ると　レンズ内に絞り動かす機能が有り　カメラ側の電気信号で絞りを動かす機能で　

今までの　ボディ側から機械的に絞りを動かす機能から　変わったようですね。

使用できる機種は　”2013年4月・5月以降に公開したファームウェアにバージョンアップしてからご使用ください。”と有りますので　ファームアップできなかった機種と　ファームアップできた機種の違いにより　使えるか　使えないか　決まったように見えます。

書込番号：18945574

[Paris7000]

ファームでの対応にも、そもそもHW自体が何等かの対応できてないと限界があると思います。
例えばD90はファームアップできる機種ですがEレンズは対象外。
Eレンズを想定した電気的なハード設計もあるのでしょうね。

それとも、古い機種は単にサポート対象外？
サポート終了に付き、新しいバージョンへUPGRADEしてくださいと、まるでOSですね（＾＾；；

書込番号：18946322

[STORM RAD6]

ニコンに聞けばよい。

書込番号：18946425

[写歴40年]

ととべいさん こんにちは。

ニコンFマウントは56年前に発売になった当時のレンズも取付られる不変のマウントですが、逆に機械的な接続だったものがやっと電気的に全ての機能が接続するようになったのかと、どんどん進化していますのでその違いを覚えられるのも面白いと思います。

キヤノンはオートフォーカスカメライオスシリーズを発売するに当たって先を見据えた大口径で全て電気的に接続するEFマウントを発売して、それまでのFDレンズ資産はレンズ内蔵型のマウントアダプターでないと使用出来なくしてしまい、実質使用出来なくなるなど大きな改革をした関係上その後は不変のマウントとなっていますが、どちらが良かったかは今となってはキヤノンが良いように思うところもありますが、その当時のレンズが色んな制約があっても取付けられるものがあるというニコンFマウントは凄いとも思います。

書込番号：18947085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ととべい]

皆さま

早速回答いただきありがとうございました。
goodアンサーは3つなので、できなかった方ごめんなさい。

社歴40年さま
そもそも私がカメラを始めるきっかけとなったのは、10年前に亡くなった父の遺品の中に、カメラ、レンズがあったからでした。父が最後に使っていたカメラは、F4と数本のNikkorレンズ。　このレンズは使わないともったいないかなと思い、Nikonの一眼を入手したのですが、これがNikonでなかったら、また違う展開になったかも・・・

書込番号：18947450

[STORM RAD6]

F4のシャッターのキレは「演奏の邪魔にならない」とコンダクターがおっしゃったほど上品なサウンドです。

書込番号：18947700

[STORM RAD6]

1990年のニコンD1で大口径完全電子マウント「ニコンスーパーウルトラDマウント」に変更してほしかった。 ニコンF6以降の銀塩カメラの製造はしないとはっきり言われたので、そうなるならレンズメーカーが真似できない複雑な大口径電子マウントを設計、製造してマウント使用料をゲットできる商売(正確なSB-910などのTTLオートが可能）にされたらシグマと仲良しになれた。

書込番号：18947721

[ヒカル7]

もう少し安くならないと。

これでは値段が高すぎて、
全機種使用できまへんがな。

書込番号：18952740

[ThinkPadXP]

カメラ本体より高額では、三脚に取り付けても「オジギ」してしまいそう。

書込番号：18952916

[弩金目]

↑レンズより高い三脚で対応してください。

書込番号：18954713

[STORM RAD6]

最低でもハスキーハイボーイ3段を使いましょう。

書込番号：18961432

[ThinkPadXP]

弩金目さん、STORM　RAD6さん

コメント拝読しました。

価格が高いことからくるイメージを書いたまでで、物理的な意味はありません。
現在、60ｍｍマクロを使っていますので、重量の面では手持ちの三脚で問題ないと思っています。

発売後、皆さんの使用感と価格低減を期待します。

書込番号：18965633

D7200とのキットは出ない？

[DS126321]

初めてのニコン機としてD7200の購入を考えていますがこのレンズとのキットが今後出る可能性はあるでしょうか？

書込番号：18937739

[okioma]

どうですかね。

出る可能性はあるでしようね。

メーカーの考え次第と
消費者の要望次第かと。

書込番号：18937754

[さすらいの「Ｍ」]

１６−８５と置き換えるのなら、後継機あたりで可能性ありでしょう。
でも、２４−１２０のように長い期間キットにしないで、売る可能性が大きいかと。

書込番号：18937825

[うさらネット]

ナノクリですから、キット化するかどうか、う〜ん。
通例ならVR16-85mmとのキットですよね。

価格的にFXローエンドと当たるので、そこも嫌気かも。

書込番号：18937842

[hiro写真倶楽部]

スレ主様
こんにちは。

D750より同じナノクリレンズで24-120f/4レンズキットが出ましたし、過去にはD300sのレンズキットとしてリニューアル前の16-85が設定されていたことを考えると
可能性はあるかと思います。

書込番号：18937961　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

DS126321さん　こんにちは

出る可能性はあると思いますが　初級機と違い　中・上級機の場合　製品末期で無ければ　バラで購入してもセットで購入しても価格差あまり無い場合が多く　セットで購入する意味が少ないかもしれません。

書込番号：18938122

[junkey2]

D7200のキットと言うか、ついにD4**の三桁機が出るプロローグかも？ニコンさんは他に超望遠２本もリニュアルしたし、
有り得るかも！　あくまでも観測的希望であり、小生の戯言ですので期待しないでください。

書込番号：18938170

[Vinsonmassif]

》ついにD4**の三桁機が出るプロローグかも？
と考えた場合,販促の意味でもD400にこそキット
但し,バラで買うのとどれだけ違うの？的な価格設定かも？

書込番号：18938221

[野菜生活１０００]

出るとしてもナノクリの高額レンズなので、バラで買っても大差ない価格になる気がします。
そしてそうなるとＤ600系と価格帯がカブるので、Ｄ7000系では出さず、Ｄ300後継機にあてて来るんじゃないでしょうか。

書込番号：18938255　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

DS126321さん　こんにちは。

キットにしてお得に発売すれば中古価格の下落となりゆくゆくはレンズ単品価格の値下げとなると思いますので、私的にはキットになったとしても割高で価格がこなれたボディとの単品買いの方が安く買えると思います。

ある程度発売から時間が経てば24-120�oの様に2番手レンズなのでお得なキットとなる可能性はありますが、17-55�oもリニュアールする可能性が無いくらいなので当分はDX唯一のナノクリ標準ズームとなるでしょうから、初めてスーパーズームキットが発売された時のようにおまけ付きでの高売りはあるかもしれませんがわざわざキットでの安売りは私的には無いと思います。

書込番号：18939028

[Paris7000]

スレ主さん

私はキット化する方に1票（＾＾）

D7200となるのか、DX機トップモデルとの組み合わせになるのかはわかりませんが、せっかく作ったレンズをたくさん売りたいはず。

D7200とのキットは、18-140mmと18-300mmしかなく、D7100にあった16-85mm相当がないんですよね。
なので、このポジションに入れて来ても良さそうと思います。

直ぐにキット化はせず、半年後とか1年後ぐらいにD7200のテコ入れに持ってきそうな気がします。

書込番号：18939365

[t0201]

推測です

出ると思います、タイミング的には少し売れ行きが落ち着いた時等に
発売されると思います。

書込番号：18939436

[DS126321]

新しい18-300mmが出たときは同時にD7100のキットレンズにもなりましたね。
ただ出るというご意見もあるので今回は少し待ってみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18940566

[橘 屋]

メーカーに電話・・・
オペレーター・・・キット出ない
byじじかめさん

書込番号：18940684　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

メーカーとしては安売りしたくないのでしょうが、ぜひキットにしてほしいと思います。

書込番号：18941135

[ころん丸]

キットになったら、誰かバラし品をヤフオクで

5万円で売ってください。

書込番号：18941177　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD6]

D400のキットレンズです。

書込番号：18942360

[attyan☆]

顔を出せというお誘いがありましたので……。


D5の開発は、ロンドンオリンピック直後から始まっています。D4sは並行して開発されました。大砲の蛍石を使ったリニューアルの話も、ロンドンオリンピックのちょっと後に、耳にしました。大砲自体の開発はかなり前に終わっていたはずなのですが、手作業の部分もかなりあるレンズなので、2本ずつ、時期をずらして発表したようです。

D7000番台より上位のAPS-C機に関しては、かなり長期間、プロジェクトそのものが存在しない状況だったのですが、7D Mark�Uの販売状況を見て、プロジェクトが発足したみたいです。仕様はほぼ決まったようです。


ここまでが、私が聞いた話で、このレンズに関しては、何も知りません。D7100の際は、18-300mmを販促したかったようで、風景から野鳥撮影までこの組み合わせで撮れますと言う事で、この組み合わせで撮って、CP+で展示する仕事を請けた方が居ました。結局、目論見どおりにいかず、その後、Tamron OEMの廉価版高倍率ズームも発売されたのは、皆さん、御存知の通りです。以下は推察になります。


通常、デジタルカメラの開発には、最低２年はかかります。このため、D7000番台より上の機種が年内に発売されることはほぼありません。D7200をベースに、映像エンジンを刷新し、シャッターユニットを改良して、連写枚数を増やすという正常進化型モデルでも、どんなに頑張っても、来年のCP+で発表、その後発売という形になるでしょう。別の筋から聞いた話では、ニコンの大物は年内はあと１機種と聞いていますし、多くの方が望んでいる形ではないこと、また、かなり気合が入ったモデルになるらしいので、CP+での発表の線もかなり可能性は低いと考えています。

AFまで新開発、それがD5のものをDX版にしたとしても、どんなに急いでも来年後半、年末近くになるでしょう。来年の6月前後には、D820の発売が予定されているはずで、こちらがCP+で発表という可能性が高いと考えています。ただ、噂では、フルサイズミラーレスなんて話も出ていますので、これが出るなら話は別になりますが……。


今回のこの16-80mmというレンズ、D7200と一緒に買って欲しいということで出したレンズだと思います。初期需要が落ち着いた段階で、キット化の可能性もかなりあります。このレンズの生産がもし国内だったら、当初なかなかキットレンズにはなりませんが……。

書込番号：18944217

[Paris7000]

attyan☆さん

おぉ〜貴重な情報、ワクワクしますねー

ちょっと確認ですが、

>ニコンの大物は年内はあと１機種と聞いていますし、多くの方が望んでいる形ではないこと、
>また、かなり気合が入ったモデルになるらしいので、CP+での発表の線もかなり可能性は低いと考えています。


大物が年内に1機種出る、でも、多くの方は望んでない機種、でもNikon的には気合が入っている ってことでいいですよね？
誰も望んでなくても気合が入った大物って・・・（＾＾；；；ﾄﾞﾝﾅ機種ﾀﾞﾛｰｰｰ

それにしても、7D Mark�U見てから慌てたとはなんともお粗末な・・・
てことは、DXでは、D7000クラスで十分、おあとはFXがよろしいようで〜と考えてたってことですね。

書込番号：18944894

[attyan☆]

Parisさん

残念ながら、年内の大物は、D5を指していると思われます。APS-Cの上位機は、急いで出した場合、D7000系と同じ筐体になってしまい、皆さんが望んでいる形にはならなくなってしまいます。細かいパーツまで金型を新規に起こすとなると、やはり時間がかかります。ちょっと書き方がまずかったですね^^;

ただ、一番の大物は、APS-Cの上位機ではなく、フルサイズミラーレスです。マウントを新規に起こす必要があるわけで、ニコワン以来の大物になります。ただ、このフルサイズミラーレス、海外から噂が出ているのですが、国内からはまったく話が出てきません。

私のニコン関係の情報源、以前は発売数年前の話まで聞こえてきたのですが、昨年末、いろいろあって、一番大事な情報源がなくなってしまいました。現在でも、動きはわかるのですが、機種の具体的な情報なんかは、現在は皆さんと同じ程度しかわかりません。

書込番号：18945427

[功夫熊猫]

attyan☆さんのお話はなかなか興味深いものがありました。

ニコン、キヤノンのフラッグシップ機はデジタルカメラの最先端技術が搭載されるでしょうから、販売を決定した時点で情報開示すると思います。そうすると発売の半年前を逆算すると年内発表ということかもしれません。

ＤＸの新機種がないとすると、Ｄ7200の販売テコ入れでキット販売の可能性もあるような気がしないではありません。

書込番号：18946114

[Paris7000]

attyan☆さん

年内大物はD5ですかぁ〜
それなら合点がいきますね。

フルサイズミラーレス、いつかはニコンもと思ってます。
1年半前までは、そんなバナナと思ってましたが、フジのX-T1とかみると、これもありかなと思うようになり、EVFもすごく性能向上してきていると思います。

これもありかな->これもいいかも->こっちもいいな->こっちがいい といつかはOVF追い越しちゃうのでしょうかね〜
どなたかが、EVFだと、光芒が分からなかったとコメントされていましたので、まだまだ追い越せてはないと思いますが・・・

書込番号：18946249

[attyan☆]

カメラ関連で話をすると、ネタ元がばれてしまうかもしれないので……。

例えば、iphoneに関して書くと、１年前には、各部品メーカーに、その納入してもらいたい部品の仕様が伝えられ、それを元に試作品を納入、その後、本仕様を最終決定するという作業になります。Apppleの場合は、各製品の大きさがかなり異なりますので、機種名を伝えられなくても、何の部品かはわかってしまいますｗ。

デジタルカメラの場合も同様で、そのまますでに納入している部品を転用することもあるのですが、１年前には各部品メーカーにその部品の仕様が伝えられていることがほとんどです。コンデジとDSLRでは、使う部品もかなり違いますし、部品の大きさも異なることが多いので、大体の雰囲気はわかりますが、新製品だったりすると、なかなか予測がつかなあいこともあったりします。

書込番号：18948832

[功夫熊猫]

カメラ業界にはもちろん限らず、企業は情報開示前の開発情報が漏らしたらいけません。
そのためにも上場企業は内部統制の構築責任を負わされているし、それは外注先や仕入先にも及びます。
現実問題としてはなかなか難しいですが、ニコンは内部統制は少々ゆるい感じがします。

書込番号：18949143

[あれこれどれ]

attyan☆さん

どうもです (^^;;。

> ただ、このフルサイズミラーレス、海外から噂が出ているのですが、国内からはまったく話が出てきません。

実際に開発しているのは海外（米国）企業ということはないでしょうか？
フルサイズミラーレスということで言えば、用途として動画と軍事・産業用は外せない（ハンドヘルドの静止画はおまけ？）でしょうから。その辺の人材は米国の方がリクルートしやすいかも。

生産は中国なりタイなりと考えれば、（動画が苦手とされる）国内リソースに拘るかな、とも思います。国内は、その分、D5に注力とか。

開発のローカリゼーションも言ってはいたはず。

書込番号：18950145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

面倒くせぇ！

書込番号：18951037

[STORM RAD6]

メイドインチャイナならタムロンのOEMでしょう。

書込番号：18961463

絞り羽根枚数 7枚について。

[崖っぷちの文彦]

Nikonの高級レンズは絞り羽根枚数全て9枚ですよね。しかし、リニューアルし明るいレンズとなり、ボケの表現が楽しめそうになったにもかかわらず、このレンズは7枚です。

もしNikonがこれから、このレンズをdx最上位レンズとするならば、妥協せずに絞り羽根枚数を9枚にするはずです

これらのことから、Nikonはもうワンランク上のdx高級レンズを出すと僕は考えているのですが、みなさんどう思いますでしょうか？

書込番号：18933785　スマートフォンサイトからの書き込み

[D.C.T.]

DX用には、かなり古くなっておりますが、AF-S17-55f2.8Gがきちんとありますけど？
あくまでこのレンズは中位のレンズであり、AF-S16-85VRのリニューアルと考えれば妥当なスペックですよ。

書込番号：18933803

[うさらネット]

電磁絞りだから軽装にしたとかないでしょうか。

また、DX機でD2Xに次ぐ準フラグシップ級ボディを出す気配が見えませんから、
ED17-55mm後継（口径77mm）は想像しづらい。いかがでしょうか。

書込番号：18933808

[崖っぷちの文彦]

親切な回答ありがとうございました。

よく考えたらd2xの為の17〜55だったんですよね。

ですからd300の後継機が出たとしても、16〜80で釣り合うんでした…

しょうもない質問すみませんでした。

書込番号：18933832　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

リニューアルしただけでいいと思います。

書込番号：18933837

[崖っぷちの文彦]

そうですよね。余計な事まで考えてしまいました。

書込番号：18933840　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD6]

ハッセル用プラナー80mmなんて絞り羽根5枚だけどボケは綺麗。 点光源のボケの形ではなく線の輪郭が2線ボケにならず、柔らかくグラデになっていくかなんですよ。

書込番号：18933949

[おかめ@桓武平氏]

崖っぷちの文彦さん

> みなさんどう思いますでしょうか？

中途半端なレンズではないでしょうか？
シグマの17-70でも十分かも。
でも、16mmと80mmの部分は、おいしいなぁ〜

書込番号：18934053

[kyonki]

ニコンも変なところでケチッたね。

書込番号：18934711

[ssdkfz]

一応円形絞りと書いてあるので無問題では？
実物を見ないと分かりませんけど。

機械連動じゃなくなったので枚数が少なくても機能低下しませんとか(好意的解釈)。便利ズームの絞り枚数なんて気にしたこともないですが…

書込番号：18934981　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD6]

9枚絞り羽根ではD400の超高速連写に着いていけない。

書込番号：18935071

[STORM RAD6]

D810と24mmF1.4Gと85mmF1.4Gを新品購入されたら、ご満足されるかと思います。

書込番号：18935079

[ドドイツくん]

絞った時の光条は9枚より7枚の方が綺麗なことが多いんですよね。
なので僕は7枚の方が好み。高いレンズほど9枚になってしまうので残念。。

書込番号：19086463

[オミナリオ]

枚数多ければ是高性能也、という訳ではありません

枚数を多くすればより真円形状に近づける事は可能ですが、構成部品が増える事で
強度や慣性重量の増加による耐久性や作動精度の問題を孕みます（超高速で動く部品です）
16枚絞りなんて自動絞りでは未だに出てないですよね

これらは絞りユニットのサイズによって最適な解は変わってきます
つまりレンズのキャラクタによってどこでバランス取るかは変わって来ます

このレンズにしても、DX用レンズならFX対応より物理的サイズは小さくなりますから
リスクやコスト増やしてまで9枚絞りにしても、効果のほどは？？なんじゃないでしょうか

「理想に対して羽根形状で９割できた。残り１割は枚数増やすしかない」として、その効果に対して
増えるリスクやコストが見あわないものならば、それは捨てて当然だと思います。

一点だけみれば確かに「コストダウン」って思ってしまうかもしれませんけど
総合的に考えれば「合理的判断（メーカーとしての」としては納得できるような気がします

まあ
判断基準が製造者（販売者）とユーザーで違うのはままあることですけど

書込番号：19086903