NA-VX9600L のクチコミ掲示板

設置見積もりについて

[あまんじ]

設置スペースと配送業者についての質問です。
当方、築６年の準大手デベロッパー4LDK分譲マンションです。
洗濯機のサイズより幅、奥行きともに10cm程度の余裕があるのを確認し、量販店でもらった設置可能かどうかを確かめるシートみたいなのでも確認したうえで購入を決めましたが、設置見積もりでまさかのNG。
設置スペースの入り口のとこが片側ちょっと柱で出っ張っているのがダメだと言うのです。
もちろん出っ張っている部分と反対側の壁との間の幅も洗濯機の横幅より５cm以上余裕があります。
（なんだかわかりにくくてすみません）
しかし、出っ張りがあるせいで搬送する作業員が体を入れられないので設置できないと。
縦型じゃないと絶対ムリと言って見積もり作業員が示してくれた設置可能な限界サイズは、なぜか現在設置している洗濯機よりかなり小さい数字。
それは変でしょ、現に引っ越し業者が搬入できてるサイズが入れられないってどういうこと？、っていくら言ってもダメなモノはダメの一点張りです。
だってそれじゃあCubleだって入れられないし、そんな小さなサイズの４人家族向け洗濯機なんて縦型でもかなり限定されちゃうよ！
さすがに4LDKの家族向けマンションで、わすか６年前にそんな小さな洗濯機しか入れられないような設計をするはずがないと思い、管理会社に問い合わせてみましたが、設計上どのサイズまで入れられる想定なのかはわからない、少なくとも洗濯機が入らないなどのクレームが来たことはこれまでないとのことでした。
量販店に相談してみても配送業者にNG出されたら販売店としてはどうしようもないと。
配送業者によって設置できるかどうかの判断が違うので設置見積もりで購入取り消しになるケースが少なくない、販売店としても困っていると言うのですが、こういうことって当たり前なのでしょうか？
あちこちの量販店に行って設置見積もりを繰り返してみるしかないのか、自腹切って引っ越し業者に頼んでみるか、おとなしく小さな縦型洗濯機を探して洗濯の鬼になるべきか、アドバイスをいただけたら幸いです。

書込番号：19840320

[デジタルエコ]

あまんじさん　　こんにちは

　初心者マークなので無理もないですが！

　量販店は？何店での事でしょうか？
店舗に寄って、配送委託してる所でスキルの差がありますから・・・・

総合カタログ　P45・46設置のﾁｪｯｸポイントは、確認されましたか？
購入量販店を変えるのも手かと

ウチも狭い所が6センチくらの余裕しか無かったですが
引っ越し用マットで滑らせ上手に設置してくれてます（VX7000)

余りの手際の良さに感心したものです　（ちなみに、ｴﾃﾞｨｵﾝでした）

書込番号：19841275

[あまんじ]

＞デジタルエコさん
ありがとうございます。そしてすみません。つい最近、価格.comデビューしたばかりでまだ勝手がよくわかっていません。
具体的な量販店名とかむしろ出さない方が良いのかと思ってましたが、相談するうえで必須な情報なのだとしたらビックカメラです。
カタログP45-46のチェックポイントはすべて満たしています。
ただP45の図で言えば左側の壁の前方に柱の出っ張りがあり、わずかに防水フロアの前方にかぶさっています。（わかりにくくてすみません）
出っ張りのところで幅73cm、出っ張りを越えたところで幅82cmです。
右側には排水パイプがあるのですが、素人目には左側の出っ張りを避けて右側から入れて、出っ張りを越えてから左にずらせばよいように思えるのですが、それはムリとのことなのです。
やっぱり本当にムリなのかどうか他の量販店でも設置見積もりしてもらうしかないですね。

書込番号：19841535

[yo-m]

　重さが７７Ｋある製品ですから「出っ張りを越えてから少し左に寄せる」なんて言葉では簡単な表現でも実際には相当厳しい作業になるのかもです(笑)。
　排水口への接続には左側へ寄せる必要が有って、それが困難との事だと、嵩上げして上に被るように置くなんて方法も有るだろうけど、それらは現場次第なんで何とも、後、気になるのは、その出っ張り部分を含め奥行きが十分に確保出来ているのかって事も有るし、設置した状態でもドアの開閉に支障が無い事は確認済みなのでしょうか？
　それらを一通り確認してみて、行ける筈との事だったら、他の設置業者の経験や頑張りに期待するのが良いかと思います。

書込番号：19841894

[あまんじ]

＞yo-mさん
ありがとうございます。
奥行きとドアの開閉は大丈夫だと思いますが、重さのことを言われるとその通りですよね。
ただ引っ越し業者が入れてくれた今の洗濯機のサイズよりも、配送業者の提示した搬入可能限界サイズの方が小さかったことと、見積もりに来てくれた作業員がちょっと投げやりな口調だったのが相まって、疑いが生じてしまったというか、素直にあきらめきれないというか。
思い悩むより別の量販店にも見積もり頼んで確かめてもらいます。
２軒でダメだしもらったら、そこはもうさすがに受け入れるしかないですしね。

書込番号：19841970

[デジタルエコ]

大手量販店を面倒でも当たるのが良いかと

＞築６年の準大手デベロッパー4LDK分譲マンションです

可能なら、あまんじさんの画像をUPしてもれえれば分かりやすいのですが。

　過去のVX-9○○○シリーズでの設置された画像を調べてみました。
どれも、狭い場所ですが設置されています。

http://review.kakaku.com/review/K0000567831/ReviewCD=715777/ImageID=180238/

http://review.kakaku.com/review/K0000567831/ReviewCD=739864/ImageID=190261/

http://review.kakaku.com/review/K0000687903/ReviewCD=856933/ImageID=253712/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806314/SortID=19565660/ImageID=2418319/

http://review.kakaku.com/review/K0000687901/ReviewCD=854767/ImageID=252827/

書込番号：19842315

[あまんじ]

＞デジタルエコさん
ありがとうございます。
いただいた写真を見るにつけても、なぜ我が家のスペースに設置できないのか理解に苦しみます。
しつこいですが、柱の出っ張りで入り口が狭くなっているとは言っても、それでもNA-VX9600Lの横幅サイズより10cm余裕があるんですよ？
と同時に、洗濯機設置スペースの入り口に柱の出っ張りを配置したマンションの設計にも、今さらですが腹立たしさを禁じ得ません。
柱の出っ張りさえなければ、その先の防水フロアのサイズには十分な余裕があって設置に何の問題もなかったわけですから。
せっかく十分な横幅や奥行きの防水フロアを確保しているのに、柱がわずかに入り口を覆ってるだけでそのスペースよりはるかに小さな洗濯機しか置けないとしたら、設計上の欠陥としか思えない・・・まぁ購入したときに気づけなかったこっちもこっちですが。

ただ、いただいた写真にはかなり勇気づけられたというか、これがアリなら配送業者によっては設置できると言ってくれるんじゃないか、という気がしてきました。
先の配送業者に指示された設置可能サイズだと、Panasonicでは7kg以下・縦型・乾燥機なしのNA-HA70H2とかになりますが、第一希望NA-VX9600L、第二希望CubleNA-VG700L、第三希望NA-FA90H2で前回とは別の量販店で設置見積もりかけて(どれも先の配送業者的にはOUTのサイズですが・・・)、やっぱりダメだったらあきらめて指示されたサイズ内のNA-HA70H2にしようと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：19844539

[ネエ]

＞あまんじさん

解決済みという事ですが一応追加でコメントさせていただきます。
うちは設置スペースがカタログ記載値ぎりぎりでしたが無事設置出来ましたよ。
相談したのはLABIに来ているパナソニックの販売員さんで、自分の経験上そのサイズならほぼ確実に置ける、まずは設置してみて、もし設置出来なかったら無料で返品してもいいという事だったので購入しました。
マンションの設置パンが狭めで、コンパクトドラムしか置けないだろうとあきらめていたので相談して良かったです。
お店の店員さんによっても対応が違う（他メーカーの販売員だとぜったい積極的に売らない）などあるので、まずは一番親身に対応してもらえそうなパナソニックの販売員さんに相談してみてはいかがでしょうか。

書込番号：19860432

[あまんじ]

＞ネエさん
ありがとうございます。
私の場合、店員によって対応が違うというより、設置見積もりに来る配送業者によって設置可否の基準が違うと説明されました。
設置見積もりは販売店ではなくあくまで配送業者が行うので、その判断に関しては販売店側ではどうすることもできないと困り顔で同情的に言われて、たしかに私もがっかりだけど、せっかく売れたと思った家電がキャンセルになった販売店や店員さんもがっかりのはずだと思って、もうそれ以上は何も言えませんでした。
売る側と配送する側で利害が微妙に共有されてないみたいな印象も受けるので、設置見積もりに販売店側のスタッフも同行させればいいのにとも思うのですが、どうもそういうわけにはいかないみたいです。
ただ、デジタルエコさんが示してくださった写真を見ても、ネエさんのお話を聞いても、どう考えても我が家の設置パンに置けないはずないとの思いを強くしています。
今週、別の量販店の搬送業者に見積もりに来てもらえる予定なのでそれにかけるつもりで、融通の利く業者さんに当たるよう祈っております。
ありがとうございました。

書込番号：19860707

[あまんじ]

やっぱり大丈夫でしたぁ！！
ヤマダ電機の設置見積もりのひとは拍子抜けするほどあっさり「大丈夫ですね」と。
（別売りの排水ユニットは必要みたいですが）
前回「ドラム式はぜったいムリ、縦型でも乾燥機能とかないかなり小型のでないとダメですね」って自信たっぷりに言われたのは何だったのか・・・
今回は感じのよいひとに当たって本当によかったです。
配送業者によって設置できたりできなかったりするなんて、今回のことがあるまで全く知りませんでした。
一つの販売店で入らないと言われても希望の家電があきらめきれない方は、ためしに複数のお店で見積もりしてもらうことをおすすめしたいです。
みなさんありがとうございました！

書込番号：19863534

ななめドラムを回すと‥

[sweetes]

昨日洗濯機が来ました。
早速洗濯してみましたが、皆さんのレビュー通り、
汚れも落ちるし、とても満足しております。
そして先程、洗濯していない状態で、軽くタオルでドラムを拭いてみようと思い、少し回したところ、チャプチャプと水の音がします。
これは不具合とかではないでしょうか？
使っている方、教えて下さい。よろしくお願いします

書込番号：19832412　スマートフォンサイトからの書き込み

[hilda]

槽（そう）を回すと水の音がする。
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/47/~/%E6%A7%BD%EF%BC%88%E3%81%9D%E3%81%86%EF%BC%89%E3%82%92%E5%9B%9E%E3%81%99%E3%81%A8%E6%B0%B4%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%81%8C%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82

液体バランサーです。
取扱説明書にも書いてあります。

書込番号：19832469

[アデランスマン]

不良ではありません。気にしすぎです。

書込番号：19832474　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweetes]

hildaさん、アデランスマンさん、
不安な気持ちが吹っ飛びました（笑）
ご回答ありがとうございました。

書込番号：19832653　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

sweetesさん　こんにちは

　この質問をスル事は(>_<)説明書を読んで無い事で！
お宝本ですから取説を読んでくださいと普段は、言うのですが！！

NA-VX9600Lには、カラーﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙで説明書を見なくても調べる機能があります

　今一度書確認してください　m(__)m
高価な洗濯乾燥機ですが魔法の機械では無いので！活かすも殺すも使い手しだいです。

上手に使わないと　ﾓｯﾀｲﾅｲですゥ〜〜　　　小さな親切　大きなお世話　　ｂｙ　ﾃﾞｼﾞﾀﾙエコ

http://panasonic.jp/wash/product/vx/touch_panel.html

書込番号：19841305

[sweetes]

デジタルエコさん、その通りですね。
高い買い物だったので、活かすも殺すも使う人
次第で全然違う洗濯機になりますね。
タッチパネル操作の説明など、教えて頂きまして
本当にありがとうございました。

書込番号：19863120　スマートフォンサイトからの書き込み

ナノイー消臭の効果は？

[Kailu]

ナノイーの除菌消臭効果なのですが、
焼肉屋などでジャケット等についた匂い等は落ちるのでしょうか？
全然意味無い？大分匂いは軽減した？匂いは落ちる？

試してみた方の主観で構わないので教えていただけないでしょうか。

書込番号：19818841

[デジタルエコ]

Kailuさん　こんにちは

　ウチのNA-VX7000Lにもナノイー搭載ですが！

　軽減されますが無臭にはなりません
ﾄﾞﾗﾑ回転での方が効果はありますが！
型崩れする物は、ﾄﾞﾗﾑ停止で使用すると効果が半減する感じです。

過度の期待は、されない方がよいかと思います　m(__)m

書込番号：19823544

[hilda]

洗濯機ではありませんが、スーツ,ジャケット等の消臭には富士通ゼネラルの脱臭機がよいです。
服をパイプハンガーにつるして、その下に脱臭機を置いて稼働させるだけで手間がかかりません。
おかげでクリーニングに出す回数が減りました。

書込番号：19824732

[Kailu]

色々悩みましたが、ナノイーは付録と考え、単純に機能でこちらを買う事にして、先日購入致しました。

どこも在庫無しで５月下旬との回答の中、ヤマダさんで丁度在庫１点有で、
値段も１９３，０００円のポイント２５，０００付き（当然延長保証有）で
実質１６８、０００円で翌々日には設置してもらいました。
これから１０年付き合っていこうと思います。

書込番号：19852860

自分で設置できますか？

[ビーモル]

お世話になります。
現在古いタイプのドラム式を使っていますが、この度店頭ではどこも品薄なためネットにて
購入することに決めました。
設置についてですが、コンセントと排水、給水ができれば自分でも設置は可能でしょうか？

また気を付けたほうがいいポイントなどございましたら教えてください。

書込番号：19827281

[☆香風智乃☆]

＞ビーモルさん

カタログ寸法を見て搬入経路が無理なく通れるか
設置場所に充分スペースがあるか確認。
設置は2人で運べば出来る。
長期保障加入をオススメ致します。

書込番号：19827301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

自分は好きなので、玄関に置いていって貰い、洗面所までキャスターつきの台乗せ移動して、設置しています。
自分でやろうが、配達業者に設置して貰うが、金額は一緒でした。
そこで問題になるのが、上の方が指摘しているように、設置箇所までの通路の広さと、床を傷めるので、台があるかです。
通路が問題なくても、ドアを開けた時に通るかです。
設置箇所が1階か、2階かで、また話しは変わります。

書込番号：19827567

[ＭｉＥＶ]

購入する時、ドアの左開きか、右開きも、注意して注文して下さい。

書込番号：19827570

[YS-2]

ここでこう言うレベルの質問をする事自体が素人さんです。本体重量が77Kgもあって、更に梱包されて届くのでしょう。送料は幾らですか。最低でも玄関先まで運送会社で運んでくれるのでしょうか。品薄だからってネットで買うメリットって有りますかね。

ま、素人さんは止めた方が良いのでは。

書込番号：19827804

[kokonoe_h]

本体質量77kgですよ。
ぎっくり腰になる。床を削る。壁にぶつかりクロスが破れるなどいろいろあるかと思います。
自分でも設置は可能ですが、体には気を付けて下さい。

書込番号：19828698

[kokonoe_h]

60インチのテレビを量販店で購入して自家用トラックに積んで持って帰るようなうちのような田舎では、たまにデカい洗濯機とか大型冷蔵庫とか自分で運んで設置する事がありますけどね。

書込番号：19828702

[そういち]

古毛布上手に使えば1人でもできなくは無い。お勧めはしないけど。
前後か左右で傾けて乗り越えられたら一段の段差は越えられる。

書込番号：19829505　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイン「基板」と社会「基盤」]

＞ビーモルさん

給水ホースと排水ホースの接続についてですが、賃貸住宅やマンションなどの場合は、漏水事故に注意して下さい。

書込番号：19829537

[ビーモル]

みなさんありがとうございました！


結局引き取り交換と設置費用で19800円+長期保証までつけて購入です。

とても参考になりました。

書込番号：19831744

「質問」電気使用量について。

[サクラサク22]

10年前のVR1100使用していますが、10年の歳月でどの程度省エネになっているのでしょうか。

実際にワットチェッカー等で実測されている方がありましたら教えてください。

ちなみにVR1100では標準乾燥運転で1.65kW程度です。

書込番号：19547938

[みーくん5963]

こんにちは。他社ドラム式ユーザーですが。
実測値でちょっと気になったので先にコメントですが、
VX1100の乾燥時実測1.65kWって、カタログ値↓の同850Wの倍ですよね。。随分違いますね。
http://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VR1100_spec.html

って言うか、コンセントや電源コードって今のままで使ってて大丈夫？って心配になるレベルです。
通常100Vの壁コンセントって定格15A＝1500Wが限度ですから、実測が本当ならかなりよろしくない状態と思われます。
今一度ご確認をお勧めします。

ワットチェッカーの特性上実際より多めに出る、って話ならいいのですが。。


本題のVX1100→9600での消費電力（量）の違いですが、
カタログ値で洗濯〜乾燥1450Wh→890Whって書いていますから、単純計算で掛かる電気代は4割減ってことになりますね。
机上の空論は期待してないのでしたらごめんなさい、流してください。

書込番号：19548442　スマートフォンサイトからの書き込み

[yo-m]

　うちのは二代前の製品(VX7300)になりますけど、1.65KWh使えるなら楽に二度回せます。更に少量の乾きやすい物を一度洗って乾かせますね。
　寒い今の時期だと給湯していて低めに測れますけど、季節を通して容量の目安で3K〜4K(洗剤量だと0.6〜0.8)で電力量は、700Wh変動幅が200Whぐらい。所要時間は２時間〜３時間。現行機種とは標準の運転のモードが異なるので、現行機種での「省エネ」乾燥に相当する運転です。現行機と同じような運転をさせると３０分ぐらい早く乾いて、必要電力の平均が1KWh程度に成るんじゃ無いかと思います。

書込番号：19548467

[デジタルエコ]

サクラサク22さん　こんにちは

　ＶＸシリーズ　初代NA-VX7000Lに、リーベックス節電エコタイマーET55D.を接続しています。

VX7000Lの場合、標準コースおまさせｶﾀﾛｸﾞ値が690Wｈですが実働表示で1.00kW前後と言ったところで！
衣類の厚さや、乾きやすさで前後します。

NA-VX7000LなどのＶＸシリーズは、過乾燥ぎみなので！
ウチでは、おまかせヨリ、乾燥時間設定（９０分）の方が省エネなのでモッパラ時間を設定して使用してます
その場合、0.9０WH前後が殆どで！厚手のもは、追加乾燥したりしています。
これが簡単にできるのがﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟの利点でもあります。

NA-VX9600Lの場合、標準乾燥９８分（890Wｈ）と省エネ乾燥１６０分（590WH）のコースとあります。
実働は、標準コースで１.00Wｈ前後だと推測されます。

オーナーからのカキコミが有るとより正確な数値がでると思いますが
NA-VR1100は、標準乾燥が1450Whですから寄り良い数値が出るのは、確かです　(^O^)／

書込番号：19548508

[サクラサク22]

＞みーくん5963さん

すみません。単位の表記が間違ってました1.65kWhで2時間30分程度の運転での消費電力量です。

最大乾燥運転時の電力量が850Wならそんなもんですね。ありがとうございました。

書込番号：19548530

[みーくん5963]

あぁ、実測が電力量で1.65「kWh」だったのなら何となく納得です。

仮に乾燥時の消費電力はカタログ定格通り850Wだったとして、それが2時間くらい続いて乾燥運転を終了したのであれば、使った電力「量」としては1.7kWhですもんね。

コンセントやコードか云々なんて、勝手に余計な心配しちゃいましたね。失礼しました。

書込番号：19548557　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラサク22]

＞yo-mさん
＞デジタルエコさん

皆さんありがとうございます。実測値を教えていただいて大変参考になります。

標準乾燥運転で600W程度の差があるとして

深夜での運転が毎日、日中の運転が200回程度で考えると年間の電気代の差が5〜6000円くらい。

今使っているVR1100は不具合ないのでなかなか買い替えに至りません。

書込番号：19548567

[デジタルエコ]

みーくん5963さん　

消費電力　と　消費電力量が　ゴッチャになってる様ですネ！

NA-VR1100の消費電力　の　最大は、乾燥時　890Ｗですから大丈夫かと思います
単純に考えれば、890ｗの電熱器！
我が家の湯沸かしポット（900ｗ）と保々しっしょ　使用時間は全然ちがいますが！！

メーカーは、単独コンセント定格15A＝1500Wを推奨しているのは、ゆうまでも有りません　m(__)m

書込番号：19548575

[デジタルエコ]

訂正

Ｗｈ　→　ｋＷｈ　　ｋ　が抜けてました　m(__)m

書込番号：19549079

[こ_た_]

現在、NA-VR1100を使っています。
ワットチェッカーで測定してますが、いつも詰め気味感ある感じで乾燥まで動かして、
平均して2.5kwhくらい使っています（＠＠；
いつも温水おまかせコースです。相当な電気消費量ですね。

５年目でヒートポンプ交換、毎回フィルターは掃除していますが、
中身はほこりだらけなんだろうなあ・・・・・。

新しいの届いたら、また計測してアップします！
４月頭に届く予定です（＾＾）

書込番号：19712782

[サクラサク22]

＞こ_た_さん
乾燥経路やヒートポンプユニットの熱交換器部分が詰まり気味だと
消費電力量は増えますね。

新しい洗濯機楽しみですね。こちらは不具合ないのでまだ使います。

書込番号：19750896

[こ_た_]

さて、
遅くなりましたが、自分のユーザーレビューに乾燥時の消費電力について
追加しましたので、参考にしてみてください。

乾燥が省エネコースだったのが不覚です。
あとで気づきました（＾＾；
お許しくださーい。
でも、すごく省エネになりましたよ！

書込番号：19816721

少量の洗濯物

[Kailu]

只今東芝さんのと、どちらを購入するか迷っています。
どちらも似たり寄ったりなのかな〜とは思いつつも、個人的に重視するポイントは

１．水なしで脱臭等の機能
２．少量の洗濯物

１についてはパナソニックさんはナノイーで消臭となっていますが、東芝さんは温風でとなっています。
　これはパナソニックさんの消臭の方が優れているのでしょうか？
２は東芝さんはバスマットやキッチンマット１点のみの脱水も出来ると言われましたが
（お店でそう説明されましたが、カタログではそういった表記がみつけられませんでしたが）
　パナソニックさんは少量はセンサーがとありますが、これはエコ運転の話で１点だけの脱水とは関係ないのか？

脱水について同程度であればパナソニックさんかと思い悩んでいるのですが、
お使いの方で、この１．２の点についての見解をおきかせいただければと思います。

書込番号：19813417

[Kailu]

すいません。２の件について東芝さんのカタログで１枚洗いＯＫの記載ありました。
そうなると、そこは東芝さんは出来て、パナソニックさんは１枚洗いは難しいでしょうか。

書込番号：19813436

[yo-m]

　バスマットやキッチンマットの一枚洗いは大きさに依ると思います。小さくてドラムの片側に張り付いてしまうような物は一枚では駄目なんじゃないかと、パナソニック機(VX7300)ですが玄関マットとか比較的大きな物が一枚でも洗えています。脱水開始時の揺れが普段より大きいけどエラーで止まる事は無いです。けれど、それらを洗う頻度が高くて製品の能力として謳われているなら東芝機の方が安心できると思います。パナソニック機の場合、取説でのマット類への制限は結構厳しくて厳格に適用すると洗える物が禄に残りません(笑)。

書込番号：19813570