804 D3 [ローズナット 単品] のクチコミ掲示板

シリアル番号

[戦象]

804d3の中古ないし804d4の購入を検討していますが、シリアル番号などで数が少ない方が右チャンネルで大きい方が左チャンネルかといったような区別はあるのでしょうか。

書込番号：24398755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

戦象さん

シリアル番号は基本的には作った順番で、大小で左右は決まってないと思います。

書込番号：24399797　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦象]

＞あいによしさん

代理店に確認したところ、どうやらその様です。

書込番号：24432796　スマートフォンサイトからの書き込み

804新型D4

[QMASA]

804D3を駆け込み購入して半年。
早くもD4が発表されましたね。
D4の中でも一番変わったのが804ではないでしょうか？
台座が付き、フロントバスレフポートが底面に移動、背面にアルミヒートシンク。
やはりB&Wの開発力は凄まじいと思います。
804D3も半年が経過しようやくこなれて来ましたが、D4の視聴も楽しみです。

書込番号：24321390

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/b-w-800d4-series.25801/
Post #113 からの引用です：

Some first, unfortunately not anechoic, measurements:

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/3357-bowers-wilkins-802-d4

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/3356-bowers-wilkins-803-d4

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/3355-bowers-wilkins-804-d4

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/3354-bowers-wilkins-805-d4

書込番号：24321463

[里いも]

＞QMASAさん こんにちは、

＞台座が付き、バスレフポートが底面に移動

これはTannoy他でも数年前からやってますね、XT-8Fを5年前から使ってます。
Tannoyのホームページが画像も良く見えます。
https://kakaku.com/item/K0001289592/

書込番号：24321497

[ListenFirstMeasureAfterwards]

HiFi Voice.com ですがその使用言語はチェコ語(Czech)です。
翻訳機能を円滑に用いるために添付画像のように "hifi voice" を Google 検索してそこの画面上でいきなり
Translate this page
を利用するのが私には楽に思えます。

書込番号：24321570

[QMASA]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
どれも見事なデザインですね。美しいです。

書込番号：24321665

[QMASA]

＞里いもさん
ようやく安定する台座が付きましたね。
現在804D3はウェルフロート製品のスピーカー用ウェルデルタでフローティングさせ再生しています。
濁りが消えて804D3の持ち味を引き出すインシュレーターだと思います。

書込番号：24321673

[KURO大好き]

805D4は805D3と比較してサイズアップしているのですね。
私としては805D3のサイズ感が好みなので、入手しておいて良かったと思います。

どの位グレードアップのかは気になるので試聴はしたいですね。

書込番号：24323902　スマートフォンサイトからの書き込み

[QMASA]

＞KURO大好きさん
エンクロージャーが全く別物になりましたので
オーディオマニアには激変して聴こえる可能性もありますね。
ここまでの進化は驚きですがお値段も一昔には考えられない高騰ぶり。

書込番号：24340102

[Jazz大好きサラリーマン]

私も最近804D3の中古を入手しました。ゴム足やスパイクのなんとなく不安定感がD4で解決してる感じでしょうか？
ただ、底面バスレフは取り扱いが難しそうなので、私はD3で良かったかなと自分を納得させてます。
804D5あたりで、もし30kg台でタービンヘッドとか付いたら欲しくなっちゃいそうです笑

書込番号：24595518

[QMASA]

＞Jazz大好きサラリーマンさん
804D4はさらに穏やかになり空気感も増しましたが
D3のややとんがった鳴り方も好きですね。
フロントバスレフなので余計にそう感じるのかも知れません。
現在はスパイクにウェルフロートのインシュレーターを使用して
鳴らしています。

書込番号：24597132

805D3からの買い替えを検討しています

[hata3]

2年ほど前に805D3を購入し、アキュフェーズのエントリー機で鳴らしていましたが、少し物足りなく、アップグレードし、今はC-2450+A-48とDP-570で聴いています。
10帖の洋間で聴いていますが、ある程度805D3の実力を発揮できる状況で鳴らせていると思っています。
ただ、少し低域の物足りなさを感じること（元々804D3が好きで専門店での視聴ではメインで聴いていました）、D3がディスコンで買い替えるなら今しかないだろうこと、次期製品の詳細が分からず、また大幅値上げされるかもしれない等々から、804D3への買い替えを真剣に考えています。

最近はスピーカーの視聴は全くしておらず、よく聴いていたB&W以外は分かっていません。
自分ではB&Wが好みと思っていますが、それでも候補に考えた方がよい機種があれば教えてもらえませんか？
また、モデル末期の買い替えに対するご意見もいただけるとありがたいです。

安い買い物でもありませんし、かなり悩んでいますが、週末にでも日本橋に行ってみようかなとは思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24041970

[オルフェーブルターボ]

＞hata3さん
こんにちは

機会があれば

ヤマハとクリプトンのフラグシップも　視聴されては、いかがでしょうか。

クリプトンがどこまでできているのか・・興味はありますが。。

書込番号：24042007

[kockys]

＞hata3さん

804D3を十分ご存知だということで一番はそこという事ですね。
とした場合どういう傾向が好みになるか？
を試聴してみたい。

・MAGICO A3
・TANNOY ARDEN
・Brodman VC1
・ソナスファーベル　Olynpica nova

ざっくり聴いて面白いと思う候補です。
音の厚みがあるものから美音系まで。。

書込番号：24042077

[hata3]

＞オルフェーブルターボさん
＞kockysさん

コメントありがとうございます。
聴いたことがある機種もありますが、この中で一番選ばないのはタンノイかなと思います。
行きつけのお店の展示一覧を見ると、クリプトンとBrodman VC1以外は全部聴けそうです。

実は803D3の購入を検討している知人がいて、その方はSonusのOLYMPICA NOVA �X、MAGICO A3、TAD-E1TX-K、NS-5000も聴きたいと言われていました。
やはり価格帯的に比較する機種は限られるのでしょうかね。

この中で聴いたことがないのは、新製品のOLYMPICA NOVA �Xぐらいで、それ以外はハイエンドオーディオショーか行きつけのお店でかなり前には聴いたことがあります。
おそらく、この中だと804D3を選びそうな気がしますが、しっかり視聴して考えたいと思います。
方向性は違うスピーカーかと思いますが、造りも良さそうで、OLYMPICA NOVAは気になります。�Xではなく�Vで十分かなと思いますが。

書込番号：24042264

[古いもの大好き]

＞hata3さん

何年か前にスピーカー機種選定しました。

Sonus faber Olympica
B&W 800シリーズ
KEF REFERENCE
Monitor Audio Platinumシリーズ

この中で、B&WとMonitor Audioが、私の中では激しく争い
Monitor Audioとなりました。

ぜひMonitor Audio　PL300 IIかPL200 IIどちらか
聴いていただけたらなあと思います。

書込番号：24042332

[あいによし]

hata3さん、こんばんは

TAD-E1TX、けっこうよかった、(ユニットがぐにょぐにょ揺れて、かなり苦しそうになったけれど)相手が800でも善戦してました。

でも値段が上がって230万円/ペア

すると804D3がとてもお買い得に見えてきました。
スピーカーは基準であり道具なので、性能の高い聞き慣れたものがよいと思います。

書込番号：24042363　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

hata3さん

こんばんは。
私もアキュフェーズのアンプを使っているので、何となく分かりますが、アキュフェーズのアンプは低域方向はキッチリと締まる性格なので、805D3の性格も相俟って低域の量感は得にくいかもしれません。

個人的には低域の量と質を求めるならマジコのA3はお薦めですが、明らかにB&Wと違う方向なので、好き嫌いがはっきりすると思います。
今と音の方向を変えず低域の量感を充実させたいなら804D3でしょうね、、。

書込番号：24042373

[hata3]

＞古いもの大好きさん

こんばんは。

自分もB&Wを選ぶ時に、PL100と805D3、PL200と804D3はかなり比較しました。
PL200だと価格も少し安めでしたので、805D3ではなく、PL200を買う選択もあったのですが、やはりB&Wの方が自分には合っているとの結論でした。
特にローズウッドの綺麗さにも惹かれるところがありましたが、イメージ通りに音が再現できるB&Wを選びました。

PL300は行きつけのお店に置いてあったのですが、一覧を見るとなくなっていました。最後に聴いてみようと思いましたが、残念です。

＞あいによしさん

コメントありがとうございます。

TADはオーディオセッションで、よく聴いていましたが、特に805D3とME1を比較した場合、TADの方がいいかもと思うぐらい印象はよかったです。
E1TXも聴いたことがあるような気がしますが、本当に価格が高くなり過ぎましたね。
804D3は、アキュのアンプやプレーヤーを選ぶ際は、必ず視聴に使っていましたし、一番なじみがあり、知っている機種の中では一番好きだと思える機種なので、804D3を選んでおけば間違いなさそうですね。

下手に短時間の視聴で、気の迷いでOlynpica novaとか買うと、後々後悔して、買い替えることになるかも。

＞のらぽんさん

こんばんは。

はい。
その通りで、アキュのアンプは余計なことはせずにありのままと思える再現性なので、805D3では、どうしても低域の量感が物足りなくなりました。
804D3であれば、今のアンプ等で素晴らしい鳴り方をすることは分かっているのですが、自分の知らないよいスピーカーがあると、後で後悔するかもと思ったり。

マジコのA3はハイエンドオーディオショーで聴いたことがあります。
当時は130万円で804D3よりも安かったですが、やはり少し好みの方向ではないかなと感じました。
モック等も置いてて、興味津々ではありましたが。
現在は、値上げもされて804D3と同等の価格ですので、更に魅力が下がったかもしれません。
行きつけのお店に置いているので、最後に聴いてみます。

805D3は音の方向性自体は非常に気に入っており、不満はないので、804D3を選ぶのが鉄板なのでしょうね。

書込番号：24042451

[レオの黄金聖闘士]

＞hata3 さん

こんばんは。
通りすがりの、ローズウッドの美しさに惹かれて、
受注生産3ヶ月待ちで、モニターオーディオ「PL200」購入した者です。(笑)

スレ主さんは十分、自分の面倒を見られるレベルの方なので、
「804D3」は、前モデルから大幅に進化したと思うので、
故に、次の新型「804D4」を待つか？、だと思います。
しかし、新型が必ず好みに合うとは限らない。難しい所ですが、
この価格帯で、好みに最も合う事を確認している「804D3」を
押さえておくのがベターかと...
「804D4」が買い換える程の物だったら、D3を下取りに出し、
買い換える。で、宜しいかと。(笑)

一応、私からは購入前に機会があれば、FOCAL「SOPRA N°2」は、
聴いておいて損はないかと思います。
「804D3」より、解像度では一歩譲るが、明るく・抜けが良かったと思います。
「PL300ll」も聴いておいた方が、と思います。

書込番号：24042566

[Foolish-Heart]

既に多くの方がコメントしていますが、このクラスのスピーカーになると、お買い物としての冒険度がたかくなりますよね。
僕も、お勧めはTADのTAD-E1TX-K推しなんですが・・・・・・・・

安牌フルなら、８０４D3ですよね。

同じシリーズなので、だいたいの傾向は解っているし、確実に低域方面が増えることも解ってるし・・・・なによりも、スタンド＋８０５とほとんど設置面積が変わらないから、セッティングもすでにきちんとでているのなら、そこに置けばよいだけだし・・・・

TAD以外に日本メーカーの名前がでてこないので、一応お勧めとして、Sony　SS-AR1も候補にいれてみてください。

書込番号：24042711

[kockys]

＞hata3さん
ある程度は聴いていらっしゃいますね。
そうであれば、以下追加しておきます。
・パラダイム　ペルソナ　3F

書込番号：24042740

[hata3]

＞レオの黄金聖闘士さん

コメントありがとうございます。

ローズウッドのPL200は芸術品ですよね。
見ているだけでうっとりします。
PLシリーズを買うなら、絶対にこの色だと決めていました。

普通にD3からD4にモデルチェンジされるなら、確認してから決めようと思っていましたが、何かごたごたで次機種の情報が全くない状況でディスコンと言われて、少し焦っています（次機種は1年以上先との話もありますし）。
D3も販売終了のお店が多く、買える時間も限られている状況のようですし。

FOCAL　SOPRA N°2は、オーディオショーでちょっと聴いただけですし、LUXMANのアンプでしか聴いていないですし、いつものお店に展示されているようですので、アキュフェーズで聴いてみようと思います。
ちなみに、FOCALは昔B&WのCMシリーズを考えていた時に、Ariaシリーズもかなり良いSPだなと比較していた記憶があります。

＞Foolish-Heartさん

こんにちは。

TADは人気がありそうですね。
自分も間違いなく、好きなスピーカーですが、現状で価格も含めて考えると、B&Wが一歩リードかなとの感覚です。
でも、TAD-E1TX-Kは、自分が所有しているアンプ類では聴いたことがないので、日本橋に行って、しっかり聴かせてもらおうと思います。
これをしっかり聴くと、804D3よりも欲しくなりそうな予感もしますが、予算の心配もしないと・・・

Sony　SS-AR1は知人が気になっていると言っていました。
でも、行きつけのお店にはありませんし、見たことがありません。
大阪で置いているお店はあるのでしょうか？

＞kockysさん

コメントありがとうございます。
このスピーカーは聴いたことがありません。
いつものお店にはブックシェルフのBしか置いていないようですが、どんな音か聴いてみたいと思います。

書込番号：24043026

[kockys]

＞hata3さん

価格コムでも以前描き込まれていた情報です。
これを信じるならば半年以内には出てくるという事です。

http://www.avcat.jp/の情報

世界のディーラー向けに800D4シリーズを第二四半期に投入予定との連絡がB&W側から行われたとの情報
＊＊現在正確性を確認中です

書込番号：24043111

[hata3]

＞kockysさん

こんにちは。

貴重な情報をありがとうございます。
気づいていませんでした。
正確性の確認中とありますが、ある程度信憑性がある情報のように思います。

D3の時のようにケブラーをやめるような大きな変更はないと想像しますが、ツィーターの製造元となんとかといった噂もあり、判断が難しいですね。
でも、ダイヤモンドに変わるツィーターを新規でつくるとなれば、価格の大幅アップは必至でしょうし、最終モデルを買っても大きな後悔はなさそうな気がしますね。

書込番号：24043391

[Foolish-Heart]

hata3さんこんにちわ

＞現状で価格も含めて考えると、B&Wが一歩リードかなとの感覚です。

僕もそうおもいます。TADはいいのですが、価格が・・・・・・TADのスピーカーって、もともとTADブランドを作る時にJBLのエンジニアを招聘してるのであたりまえですが、どことなくJBLの香りがする。今でも超ロングセラーなユニットTL-1601（ウーハー）TD-4001（コンプレッションドライバー）は、JBLそのものですし、もっと安価な所で、パイオニアのアクティブスピーカーに搭載されているユニットやカロッツェリアを部屋で使うと、JBLの系譜を感じます。
JBLはコンシュマーの高級スピーカーを真面目に作らなくなって久しいと個人的には思っていて、そのJBLがやってない事をTADがやってるとも言えます。

スピーカーメーカーって、沢山あるのですが、ユニットから自社で設計しているメーカーは実はそう多くなく、B&WもTADもユニットからエンクロージャーまで自社で作っている強みってのを感じますね。もちろん、ユニットを外注しているメーカーがダメなわけではありません。

SonyのSS-AR1は、使っているユニットがスキャンスピークで、素性がよくわかっているもので、それを、Sonyが真面目にエンクロージャーを作っているので、悪いわけがありません。正直、音を聞かなくても良いのがわかっている感じです。
ユニットの説明は、価格のSS-AR1の所でblackbirdさんが細かく書いてくれていますのでもしよかった見てみてください。
クラフトで同じユニットを買うことができるのですが、ユニットだけで２０万ぐらいします。
個人的には、Sonyには自社開発ユニットをやってもらいたいという所があって、Sonyのスピーカーって優秀な製品が多かったんですよね。現在、そのSonyでエンジニアをしていた方がSonyを離れてユニットメーカーや、スーパーツイーターメーカーをやっていますが、どちらも非常に優れた製品をだしています。
https://www.parc-audio.com/　
http://www.taket.jp/japanese/j.html

SS-AR1は、僕も出た頃にソニープラザで聞いただけなのですが、Sonyらしい癖のない音で、「ああ、Sonyだな」でした、それだけに、ユニットが自社開発でないのが残念に思ったのですが・・・・・聞く所によると、受注発注なので、視聴機はないのかもしれません。たまーに、中古ででているので、その時に聞くしかないのかなとおもいます。すでに、15年ぐらいカタログに載っているので、わかってる人が買うんでしょうね。blackbirdさんがちょっと書いてたのですが、SS-AR１，２は、Sonyと書いてあるからあまり良くいわれないけど、ソナスファーベルと書いてあったら絶賛されると・・・・・僕も全くその通りだと思っていて、使ってるユニットはソナスの上位機種と同じかそれよりも上質で、エンクロージャーの作りもものすごく凝っていていて、昔のソナス並みなわけで、むしろ、この値段なら、ソナス買うならと思ってたりしています・・・・・・ということで、こういうところでドンと名前を出してみたわけです。

んで、話しをB&Wに戻すと、８００シリーズは世代が上がるごとに値段も上がっていく傾向があって、D4がアナウンスされていますが、多分、値段が２，３割高くなると思います。そして、現状はいつ出るかわからないわけで、待ってる間の時間がもったいないと思うのか、D4がでてその進化を見極めて、もし、コスト的にTADも視野に入る値段ならどうするのか悩むオーディオお買い物アルアルを楽しむのかは、非常に悩ましいですね。

僕なら、D4が出た時点で、中古市場に流出が多くなるであろう８０４D3を狙うという選択肢も考えます。

ちなみに、B&W８０５って、実は一番８００に近いスピーカーなのはご存知でしょうか？
ツイーターとエンクロージャーの関係が一番似ていて、かつ、８０５のウーハーって、８００のMIDユニットとほぼ同じものを使っています。
なので、ボーカル帯域は８００と８０５が一番にていて、中間の６０４〜８０２はちょっとだけ違っています。
８００シリーズは、価格的には８００が頂点で最上位機種なんですが、B&W的には８００シリーズというのが「最上位」で、８０から始まる製品は、それぞれが、「違う山の頂点」という扱いをしています。
使うお部屋の広さで、８００シリーズを使い分けてねが正解で、１０畳程度だと適正は８０５、お部屋の天井が高く容積が確保できていて、吸音率もある程度確保できた場合は８０４も適正に入るというかんじで、８０４にして、８０５よりは確実にスケール感や低域の余裕は出ると思うのですが、そのあたりも考慮された方がよろしいかと思います。
８０４は、広い視聴コーナーできくとバランスがよくかんじられますが、低域はかなり出ていて、マンションの14条リビングぐらいだともてあますこともあります（友人がそれで苦労していました）、低域を出すのは、スピーカーも大事な要素ですが、その限界点は「お部屋」で決まってしまいます。トールボーイタイプで、スタンドを使わなくてもよいのですが、８０４やTAD等を導入する際には、サウンドボードや、壁面、天井面の吸音にも少し考慮しなくてはならないかもしれませんね。

書込番号：24043394

[hata3]

＞Foolish-Heartさん

こんにちは。

色々と詳細に説明いただきありがとうございます！

TADとB&Wはユニットを自社設計しているという共通点があるのですね。
意識したことはありませんでしたが、自分のお気に入りのスピーカーにそのような共通点があったとは。
それほど多くのスピーカーを聴いたわけではありませんが、今まで色々と聴いてきて、どのスピーカーも気に入ったと思えるメーカーはB&WとTADぐらいでした。

SonyのSS-AR1は受注生産なのですね。
それだと店舗で展示しているところはなさそうです。
まあ、自分の場合は、重さ的にも選択肢に入らない気がします。
でも、お話を聴いていると、良くできたコスパのよい？スピーカーのようですね。

B&Wの価格の上がり方は結構大きいですよね。
まあ、最近はどこも途中でも値上げすることも多いようですが。
自分はオーディオ機器は新品購入を基本とし、ヤフオクはもっぱら売却専門ですので、余計に時間がないと感じます。
専門店で視聴し、804D3よりも気になる機種がなければ、買ってしまう方に傾きつつあります。

ちなみに約9割はクラシックを聴いてて、たまに女性ボーカルを聴くぐらいです。
804D3は専門店のそこそこ広い視聴室では、本当にバランスよく鳴ってて、これなら文句ないなあといつも感心します。
でも、家の10帖間でどこまで鳴らせるかですね。
まあ、少しの試行錯誤は覚悟していますし、804D3を買ったとしても、低音が出るようになるまでかなりの時間を要するのだろうなとは思っています。
あと、805D3はボードなしでスタンド床置きでしたが、もし804D3を買ったら手ごろなボード（TAOCのSCB-RS-HC45Gあたり）を買おうと考えています。

書込番号：24043497

[ListenFirstMeasureAfterwards]

804D3 の新規購入ですか？
805D3 には B&W DB3D Subwoofer が最適なのですが、スレ主さんの音楽室ではいかがでしょうか。
https://www.bowerswilkins.com/home-audio/db3d
https://community.naimaudio.com/t/subwoofer-advice-for-bowers-805d3/5305

書込番号：24043695

[鯖缶録]

＞hata3さん
ソニーのSS-AR1の試聴に関しては今だとたぶんソニーストアでしか難しいんじゃないですかね
もし行かれるようなら要予約な事と音源にCDが使えずデータが必要になるんでUSBメモリに
音源持っていく事をおすすめします
ただ機材もソニーのしかないのアキュフェーズとの比較は難しいかもしれませんね

B&WとTADが好みとなると微妙かなという気がするのですがボーニックのW8なんかも
面白いと思いますし、自分は試聴していないのですがAccordo Essenceなんかも
せっかくなので聴いてみるといいんじゃないかと思います

書込番号：24043972

[hata3]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

こんばんは。

805D3にウーファー追加も検討はしました。
一番最初は安価にエクリプスのを追加することも考えましたが、つながりが悪かったりするかもと思い、却下でした。
純正のDB3Dなら、その点は問題ないだろうと思いましたが、結構高価ですし、やはり設置場所の問題もあり、804D3にした方が無難だろうなとの結論になりました。

きっと、それぞれに一長一短なところがあるとは思いますが、805D3と同じぐらいの設置場所で、低域の量感を少し増やせる方向で考えています。

＞鯖缶録さん

コメントありがとうございます。

ソニーは自分よりも知人の方が気になっているようです。
明日は知人と日本橋に視聴に行く予定です。
大阪でもソニーストアにはあるのでしょうか？
ちょうど3月と4月にソニー ハイファイオーディオ 定期試聴会なるものが予定されていたようですが、3月はコロナで中止になっており、4月も未定とありました。
どこでも常設されているのでしょうかね。

ソニーストアは、勤務地である梅田（テレワークでほとんど会社には行っていませんが）の近くですし、日本橋に行く途中なので、行きか帰りには寄れそうですが、前日までの予約だと難しそうですね。
ちなみにソニーのオーディオ機器はポータブルのウォークマンやノイキャンヘッドフォンぐらいしか買ったことがありません。

あと、やはりアンプ類が違うと、スピーカー自体の特性を把握するのは難しそうです。

お勧めしていただいたスピーカーは行きつけのお店には置いていないようで、視聴は難しそうです。
明日は皆様にお勧めしていただいたスピーカーをできるだけ視聴し、購入検討したいと思っています。

書込番号：24044175

[のらぽん]

hata3さん

TAD-E1TX-Kは未だ試聴したことが無いので何とも言えませんが、1世代前のTAD-E1は以前に購入候補のひとつだったこともありまして、オールアキュのシステムで何度か念入りに試聴させていただいたことがあります。
私の所感では、総体的に低域の表現はB&Wの803D3と比べ、TAD-E1が明瞭に鳴り力感が感じられました。
良い悪いは別にしてTAD-E1が「剛」と例えるならB&Wの803D3は全体として「柔」の表現のように感じます。

なお、オルフェーブルターボさんご紹介のクリプトンのKX-1000Pも上記のTADとB&WのＳＰと合わせて比較試聴してみましたが、制動の効いた良質な低域で鳴っていて、低域の質にこだわる私にとっては好印象でした。

私が聴いてきたTAD-E1からTAD-E1TX-Kでは更に進化を遂げていると思います。
hata3さんは良いアンプとプレイヤーをお持ちなので、SPのグレードアップは大きく寄与するはずで、特に低域の表現力の違いが大きいと想像します。
それゆえにご自身による比較試聴が大事だと思いますので、是非明日の試聴を楽しんでください(*^^)v

書込番号：24044189

[鯖缶録]

＞hata3さん
試聴に関しては数年前の話という事と試聴した場所が別店舗なんですぐ手配できるかどうか含めて
確認は必要だと思います
試聴した店舗ではないのに確定事項のように言ってしまって申し訳ありません
確かにコロナの状況下だと難しいかもしれませんね

書込番号：24044342

皆さんはなんのアンプで鳴らしてますか

[サカコム]

この度804D3を買いましたがdenon2500neを使っていますがアンプももっと良いものというか合うのを合わせた方がいいかなと思っています。
私はピアノ曲のクラシック、JPOP、静かめな洋楽とかを聞きます。
今はdenon2500neを使っていて中音域の輪郭がぼんやりしてるなと感じます。
もともと使ってた704s2は低音が少し少なかったが中音域の輪郭はもう少しはっきりしていたと感じます。

皆さん804D3をどんなアンプで鳴らしているか、どんな音楽を聴いているか教えてください！

書込番号：23350911　スマートフォンサイトからの書き込み

[Linn-2]

＞サカコムさん

おはようございます。

＞合うのを合わせた方がいいかなと思っています。

現在はプリメインアンプをお使いになられているのですね。

理屈上になってしまうのですが、少し前は、B&Wのスピーカーは、傘下のクラッセやローテルのアンプを用いて開発されている、と聞きました。
現在でも同様なのかはわかりませんが。
であれば、クラッセやローテルのアンプが相性は抜群、という事にはなろうかと思います。

B&Wのスピーカーはとても鳴らし難いので、よっぽど実力のあるアンプでなければ満足いかないかと思います。であれば、クラッセやローテルの上級機は、一つの理想かな？と、思います。
私はB&Wのスピーカーを所有している訳ではないので、恐縮です。

書込番号：23350967　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞サカコムさん
おはようございます。

アキュフェーズあたりが良いのではと思います。

書込番号：23350970

[kockys]

＞サカコムさん
候補のアンプをあげます。50万クラスです。
・アキュフェーズ:P-4500 パワーアンプです。
　定番です。
・LINN akurate 2200 パワーアンプです。
　ステレオサウンド誌等で評価に度々使われたりしてます。兎に角軽いのでハンドリングしやすい。
・octave v40se プリメインアンプ
　ちょっと価格的に一つ上なのでこれに。。

書込番号：23350974

[Linn-2]

＞サカコムさん

現在、クラッセはB&Wの傘下ではなくなった様ですね。
失礼しました。
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201801/09/19381.html

書込番号：23350984　スマートフォンサイトからの書き込み

[Linn-2]

＞サカコムさん

B&Wも買収されてしまっているのですね。
ですので、現状は全く分かりません。
最初の書き込みは撤回します。
失礼しました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/756068.html

書込番号：23350989　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、御早うございます。

空くまでも私也の実感ですが？、
多分“B＆W等の新世代系統SP”に為ると？、極端な表現ですが！、
「何で鳴らすか？と言う依りも、どの様な音色で鳴らしたい（再現指せる）かが！大事だと思いますよ？。」
其こそ繋げた“アンプ自体の音色（実力）”を素直に再生するだけですよ！。
○ 古風なMF やマランツの純A級な音色でも！、
○ 超弩級なクレルやレビンソンなダイナミックな音圧感でも！、
○ 其こそ数千円の中華D級アンプでも？(笑)、コツさえ掴めて要れば鳴らせる筈ですよ！。
出来るだけ鳴らす環境（お部屋・事前準備・設置）が整えて要れば？、
どんなアンプでも『そのアンプ也のレベルの音色』が出せると思いますよ！。
→ 因みに私だったら？、予算と部屋の余裕が有ればですが？、
『パスラボのA級』が使いたいかな・・・！。(笑)
勿論私の主観ですが！、参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：23351003　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞サカコムさん

http://www.sumiya-sg.co.jp/blog/c2150p4500/index.html
https://mcintosh.exblog.jp/29530611/
定番レビューがあったので貼っておきます。

アキュフェーズならこの辺りを最低ラインとして考えておくのが良さそうです。
あとはどれだけ拘るか？でしょうか。

書込番号：23351046

[kockys]

＞サカコムさん
連投すみません。

https://dynamicaudio55553f.com/2016/06/19/linn-bw-804-d3/
こういう組み合わせもありました。akurate2200 は使ってますがこのインプレの内容はよくわかります。
といいつつ、このレビューのアンプはklimax twin組み合わせされてますのでもっと良く鳴ってる筈ですが。

書込番号：23351085

[bebez]

＞サカコムさん

こんにちは。
昨年11月に804D3を購入し、大分馴染みが出てきたところです。
アンプはアキュフェーズのC-2150+P-4500を充てていますが、サブのパイオニアA-50DAでも良く鳴ります。

購入に当たっては2時間×3回、804D3を中心に800シリーズを試聴しました。
使ったアンプは、C-2850＋P-7300、E-480、マッキントッシュの200万円クラスのセパレート（型番不明）ですが、当家のC-2150+P4500を含めてアキュフェーズはとても安定感がある鳴りっぷりで悪くありませんが、一番キレがあって印象に残っているのはマッキントッシュです。
私の場合、先にアンプを購入してあったので、選択の余地はありませんでしたが、スピーカに合わせてアンプを選ぶのであれば、マッキントッシュを候補に加えられることをお奨めします。

804D3は結構セッティングで音が影響される方だと思います。
今までに、パイオニアS-955III（36cmバスレフ）、ダイヤトーンDS-2000Z（30cm密閉）、JBL2235H+2426J（自作、38cmバスレフ）などを使ってきましたが、これらに対して、低域は特別感度が高いと言うことはありませんが、中域（アコギの低い方など）の響きが設置位置に結構影響されるようです。（同じリスニングルームでの話しです）
低域と中域のバランスを取る必要があるので、110cm×80cm（W×D）設置可能スペース内で、5cm単位で位置を変更してベストポジションを探しています。
中域にご不満があるとのことですが、セッティングで改善できる可能性もあるので、是非試してください。

尚、デノンもアキュフェーズも開発用にB&Wの800シリーズを用いているので、相性が悪いと言うことはないと思います。

書込番号：23351188

[サカコム]

皆さんありがとうございます！
できれば実際にお使いのものをお聞きしたいです。
＞bebezさん
ありがとうございます。
このスピーカーの下のボードは何をお使いですか？

書込番号：23351615　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞サカコムさん

写真に映っているボードは自作です。
訳あって、暫定的にミニマムサイズの物を用意しましたが、
もう少し面積・重量のあるものを作り直そうかと思っているところです。

書込番号：23351649

[黄金のピラミッド]

１５０万以上もするスピーカーを そのクラスで鳴らそうと言う発想がＮＧでしょうね。

試聴はされていないのですか？ 価格による差は試聴してみないとね。

購入店で色々と聴き比べましょうよ。

何を選択するかは予算しだいですが･･･


ベンツは買ったけど、軽トラのタイヤはめてドライブしてる様なものですから（笑）

書込番号：23351652

[kockys]

＞サカコムさん
コメントされる方で804D3をお使いなのはbebezさん位ですかね。
一応私も同クラスのスピーカーなので実際に使ってるアンプを候補に入れました。P-4500は使った事無し。e-470は有ります。

そういう観点から理由も込めて改めて使ってるアンプを候補に出すと。
Linn klimax twin この程度のアンプをあてがって良いと思います。アキュフェーズ比でちょっと煌びやかな印象になると思います。
Linn akurate 4200 これだとバイアンプ駆動が楽に出来ます。
Linn akurate 2200 アキュフェーズの p-4500と同クラスです。
私にはアキュフェーズはちょっと真面目な音の感が強いです。聴き疲れするというか。。
ここは好みですので聴き比べて見る事をお勧めします。

書込番号：23351694

[ごんちゃんだよ]

サカコムさん　こんばんは
804D3　ご購入おめでとうございます。

804D3を使い始めて４年半程経ちますが、当初はマーク・レヴィンソンのセパレートアンプを使っていました。
力強くコントロールされた音は良かったのですが、ある程度スピーカーを自由にさせてあげたくなり、一昨年からアキュフェーズ・E-650に変更しました。
E-650と804D3は、厚みと透明感が両立し音質的にバランスは取れていましたが、今はレヴィンソンのプリと、E-650（メイン・イン）をバランス接続しています。
解像度や透明感はE-650単体使用が良好でしたが、レヴィンソンのプリを使うとヴォーカルや楽器の立体感が増してリアルです。

804D3は、使い始めからわりと良い音はしますが、1〜2年経つと更に深みが出てきます。
エージングの経過と共に、低域の量感も多くなるので、セッティングの変更や機材の入れ替えなども必要に感じられると思います。
アンダーボードは、ウェルフロートを長らく使っていましたが、音をチューニングしたくなりアコリバのRST-38Hに変更しました。
ナチュラルな雰囲気で躍動感と色彩感が増し、お奨めのアンダーボードです。

よく聴くジャンルはJazzです。
このクラスになると、CD（Net）プレーヤー等々の音調やクオリティが、システムに与える影響も大きくなると思います。

PS
サブで使っているラックスマンのL-550Aも、音楽を楽しむには良い組み合わせでしたが、長く聴いていると804D3にシャープさを求めたくなりました。

書込番号：23352269

[サカコム]

＞ごんちゃんだよさん
ありがとうございます。
アキュフェーズe650よさそうですね。
アンプはできたらとりあえずプリメインにしたいのでそこらへん気になります。
あとボードも参考になります！
ボードによってそんなに音が変わるのですね！

書込番号：23352825　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカコム]

＞bebezさん
このボード自作するって綺麗な光沢あるしすごいですね。
地震が怖いのですが、これもしかしてスピーカーとボードを繋げられるようにしておられますか？
マッキントッシュのアンプも合うのですね。
jblと合わせて試聴したことしかないですがあの青い光は所有欲の点でも良いだろうなと思います

書込番号：23352831　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカコム]

＞黄金のピラミッドさん
2500neは一緒に買ったわけではないですがそんなに悪いとは思いません。
また海外では7000ユーロとかですので本来80万円くらいのスピーカーです。
何で鳴らしているかお聞かせください。

書込番号：23352839　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカコム]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます！
アキュフェーズは気になります！

書込番号：23352841　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

定価ベースで150万するスピーカーなので、個人的には同価格帯のアンプが最低レベルではないでしょうか。

プリメインアンプなら、下記のアンプが良いと思います。

私もここのプリアンプ使ってますが、音質は勿論ですが、操作性や操作感も高いレベルでバランスしています。

この価格が、高いか安いかは人それぞれですが、国産機の中途半端なアンプ（セパレートアンプも含む）買うよりは、完成度は高いです。

http://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no585_5

それから、当たり前ですが、オーディオはバランスが大切です。

スピーカー、アンプが良くても、ソース系のプレーヤーがそれらに追いついていなければ、クオリティの高い音楽は奏でられません。

結局は、本気でこのスピーカーと付き合っていくのなら、ケーブルや設置に必要なアクセサリーも含めると、最低でも実売で500万は必要ではないでしょうか。

書込番号：23354484

[YS-2]

サカコムさん　こんにちは。

804 ではなく、803　使いですがお仲間に・・・

803 の前は 805 使いでした。805 はとにかく低域は弱く、高域がきつくて一年で離しました。でも、離す頃には少しは出るようになりましたが・・・

”アキュフェーズe650よさそうですね。”

とありますが、これにアキュフェーズの A級 アンプはどうかなって言う感じです。

”私はピアノ曲のクラシック、JPOP、静かめな洋楽とかを聞きます。”

なら、トライオードの

http://triode.co.jp/brand/triode/TRZ-300W/index.html

なんかどうでしょう。

現在
C-3850　→　A-70 and これのPSVANE 300B仕様　を静かに聴くときは球、ガッツリ聴く曲は石の二刀流、スピーカーセレクターで使い分けています。

http://triode.co.jp/brand/triode/musashi/index.html

これも自宅で試聴しましたが、５分で×、300Bは５分で即決でした。

書込番号：23355878

805D3からのリプレースはどうでしょうか？

[Tyron]

805D3を昨年から使っていて、音質も気に入って楽しく聞いてます。

が、曲のジャンルや気分などではもう少し低域に迫力出して広い音場感で聴きたいなーっと、ブックシェルフでの無い物ねだり心が起きることがあります。

一般的オーディオファンから見たらかなり小音量できくことが多いですし、純粋に音楽鑑賞してる時には不満ないのですが、リビングに置いてあるので、TV用のサウンドBOXとYouTubeのライブ映像音源とかで比較してしまうと低域はまぁ当然ですが迫力では負けます。

音質はもちろん圧倒的に勝りますが。

なのでふと思い立ち、804D3に置き換えたら両立できるかな？っと思い立った次第です。

先輩方にお聞きしたいのは、805D3で満足してる場合、トールボーイの804D3に置き換えると目立った違いやデメリットはなにか出る可能性があるかどうか。

常に低域過多にならないかも少し気になってもいますし、小音量でもバランスは大丈夫かなどもし経験やアドバイスがあればお教えください。

よろしくお願いいたします。

その他の環境としては、
・アンプとCDは DENON SX11。こちらは変更予定なしの前提。
・小音量で聴く割合が80％。今の組みあわせでは音が良いそのままで小音量でもそのまま遜色なく聞けるのに本当に驚いてます
・家人の都合で小音量中心ですが、2割はそれなりの音量で聞いてます
・設置空間は14畳ほど。鉄筋コンクリートマンション。天井高2.6m。床は2重床フローリング。
・視聴距離は約2.5m
・音楽ジャンルはクラシックなし。ジャズ7割。その他3割

書込番号：22441494　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは

＞目立った違いやデメリットはなにか。
空間再現能力では805がよいです。サラウンドではフロアは同じものがベスト
805ｘ4+SWx2が考えられますが、まずＳＷx2追加はいかがでしょうか？

書込番号：22441567

[アキュモニマグネパン]

お金に余裕があるのでしたら、フォーカルのグランデ・ユートピア・エボなんかどうでしょう？w

書込番号：22441570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞あいによしさん
早速アドバイスありがとうございます。
空間再現能力という概念が私は理解できておりません。そういう聞き方をしてないのかもで、難しいですね。

サラウンドは映画を自宅で見ないので不要なんです。
あとSWは追加アンプと本体の良い置き場所がないので想定外なんです。すみません

書込番号：22441638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞アキュモニマグネパンさん
おすすめありがとうございます。これ1000万超えてませんか？

ちょっと手が出ません(笑

書込番号：22441647　スマートフォンサイトからの書き込み

[jungle_P-0507]

＞Tyronさん
お久しぶりです。

広い音場感→
Accuphase or LUXMANのセパレート
もしくは海外製のアンプを試されてはいかがでしょうか？

805D3には、まだ多くの引き出しと可能性が残っているように感じます(^^)

書込番号：22441741　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんにちは
前提条件がわかっておらず失礼しました、まずトーンコントロールで様子を見て、不足なら804がよいのでは？音の傾向は変えず足らない部分を補完する考えです。

書込番号：22441864　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”804D3に置き換えたら両立できるかな？っと思い立った次第です。”

”805D3で満足してる場合、トールボーイの804D3に置き換えると目立った違いやデメリットはなにか出る可能性があるかどうか。”

”常に低域過多にならないかも少し気になってもいますし、小音量でもバランスは大丈夫かなどもし経験やアドバイスがあればお教え　ください。”

当方、805D3より803D3に代替えしました。その間、アンプ道楽もしましたが最終的に C-3850 A-70 に落ち着きました。やはり805D3では音のスケール感は今一つでした。因みに805D3のエージング (一年程は掛かりましたが) は済んでますか ? 804D3にしたとしても低域過多にはならない (803D3でも決して豊かになったとは思わない・・・) かと思います。

＞Tyronさんは

”無い物ねだり心が起きることがあります。”と書かれていますので、Jazzを聴くのにぶっちゃけ今のシステムに多少なりとも不満が出て来ているはずですから、このまま不満を抱える (楽しく聴く事ができなくなって来ます) のは止めて、取り敢えず804D3にしちゃいましょう。通常のプリメインだとサブウーファーを接続するのも面倒だし、805D3ならある程度の下取り価格や買い取り価格は出るでしょう。または、14畳なら803D3もアリです。

因みに自室では、更に音場改善用に昨秋、TRINNOV AUDIO ST2-HIFI とDENON の安物ですがサブウーファーを追加してます。トーンコントロールでは納得のいく音は出ないでしょうね。フォーカルも今ひとつの感、あり。

でも、あれこれ悩むのもまた楽しいものです。

書込番号：22441955

[Tyron]

＞jungle_P-0507さん
アドバイスありがとうございます。おっしゃる通り805D3の全てを引き出せているとは思っておりません。
音場感はアンプ変更で変わる可能性はありそうですね。ただ求めてる変化量が「少し」ではなくって、大幅な変化なのでここはスピーカーレベルだと感じる次第です。

特に低域での空気を押すボリューム感がもう少し欲しいのです。

＞あいによしさん
まずDENON SX11/SX1はトーンコントロールがありません。
PC再生では大元で細かく弄れますが、一定以上に低域を持ち上げるとどうしても不自然なブーミー感を感じざるを得ないのと、程々にしても、この方式では曲ごとにプリセットをいじる必要を感じてしまい音源補正では駄目だという感触です。
量感は上げられますが音質的な満足感がぐっと下がります。

もともと100hz以下の低域があまり入らない曲ではなんの不満もないのに、低域をイコライズするとあげなくても良いそれ以上がどうしても引っ張られてしまいますよね。パライコライザーでも完全に補正できないかと

なんと言っても空気の絶対量を推す物理量感は補正不能かと。
そんな理由で804D3が良い感じならと、ユーザーさんのいそうなこのスレで質問させて頂いております。

書込番号：22441975　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞YS-2さん
的を射たコメントありがとうございます。
かなり背中を押されました。
805D3はおそらくエージング500時間位かと思います

正直なところ私は筋金入りのオーディオファンではなく、音楽を良い音で気持ちよく聴きたい！という一心で少し一般の人よりもお金を掛けてるレベルでして、かなり中途半端なユーザーです(汗。。

部屋のレイアウトや雰囲気を壊してまでセパレート機材やSWの設置は抵抗がありまして。。

経験も浅いので大変参考になります

書込番号：22442007　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也]

前はダリのエピコン2をアキュフェーズのセパレートアンプC-2420とP-4200をマランツPM-11S3から変更したら、音場感とか音質がすごくレベルアップします。AB級アンプの方がパワーがあるので音離れが良いしオススメ。低域の力強さもプリメインアンプに比べて変わると思います。まずはC-2450とP-4500のセパレートアンプに変更をオススメします。805D3や804D3の音質を引き出すにはセパレートアンプが必要ですし無駄にならないと思う。805D3はブックシェルフタイプだから、トールボーイに比べてボーカルや楽器等の定位を出しやすい。どうしても迫力が欲しいなら804D3に変更。804D3は3ウエイなのでミッドレンジがある分中域に厚みがあるし箱が大きい分低域の下の方が出る。

書込番号：22442711　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Tyronさん、こんばんは。

まず基本的なことですが、
低音はウーファーの口径と箱の容量が一番影響します。
バスレフは、ダクトのチューニング周波数以下では
位相が反転してユニットからの音と相殺されるので音圧の減衰が急峻になります。
805D3には以下のような測定結果があります。
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
この図からすると、70Hz〜150Hzが4dBほど持ち上がっていて
70Hz以下から減衰が始まり、スペックに書かれている
>42Hz〜28kHz（基準軸に対して+-3dB）
については満たしてはいますが、
42Hzは70Hz〜150Hzに対しては-6dBなので音圧は半分です。
実質は60Hzまでと考えた方が良いでしょう。
ユニット別の音圧測定値とインピーダンス特性から、
バスレフダクトの設定値は50Hz〜55Hz位のようです。
このような測定値から見ると、イコライザーで低域を持ち上げようと思っても、
60Hz以下では、調整してもひずみが増えるだけであまり効果がないといえます。

そういう意味では、別途ウーファーが装備されている804D3への変更は意味があります。
ですが、804D3のウーファーは165mmX2ということにはなっていますが、
ヨーロッパ系のユニットは、日本やアメリカより大きめに表示される場合が多いので、
日本的表示では、実質は150mmｘ2あたりではないかと思われます。
805D3のウーファーも165mmですが、エッジ外径は何cmでしょうか？
もし150mmくらいだとすると、150mmx2とはいっても
振動板面積を1本に換算すると21cm相当になるので、
30cmウーファーくらいの低音を期待すると期待外れになることになりかねません。
804D3については同様の測定値がないので、スペックからは
>24Hz〜28kHz（基準軸に対して+-3dB）
こうなっていますが、805D3の例から推測すればフラットなのが60Hzくらいで、
実用は50Hzくらいまでではないかと思われます。
YS-2さんの803D3については以下のような測定値があるので、
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2568-bowers-wilkins-803d3
180mmx2は165mmx2と考えると1本だと23.3cm程度の換算です。
スペックからは
>18Hz〜28kHz（基準軸に対して+-3dB）
となっていますが、同様に18Hzは音圧半分くらいになるので、
まあまあ使えるのが40Hzくらいまでというところでしょうか。
YS-2さんも
>803D3でも決して豊かになったとは思わない・・・
と書かれていますが、昔の30cmウーファー全盛時を知っていると同じように感じると思います。
805D3→60Hz、804D3→50Hz、803D3→40Hzあたりと考えると、
製品のグレード分けとしては妥当なところなのかもしれません。
オーディオでは、低音側を下に10Hz拡大するというのは、
大口径ウーファーを使えないと結構大変なことではあります。
やはり、2wayとウーファーのある3wayでは違いは大きいですから、
資金的に問題がなければ804D3への買い換えはポジティブだと思われます。

書込番号：22442712

[すいらむお]

＞・視聴距離は約2.5m

1.5〜2.0mほどで確認されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：22442720　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞Tyron さん

こんばんは。お久しぶりです。
「805D3」までグレードアップされたんですね。
只、少し短期間に買い替えすぎかな？。(笑)

私の個人的な見解に過ぎませんが、トールボーイはある程度音量を出さないと
本領を発揮しないと思います。小音量再生では「805D3」の方が上だと思います。

又、「804D3」にすれば低域の量感は増えるでしょうが、アンプのグレードを
上げたくなるかと...ラックマン「L-507uX」でジックリ試聴した事があるのですが、
このアンプ、いま所有しているスピーカーが、もう1ランク下の物なら
購入していたと思う、お気に入りのアンプなんですが
正直、「L-507uX」でもダメなのか？、思いました。
籠もった様な抜けが今一つな音で、定価で50万以上のクラスでないと、との印象を持ちました。
少し前に他のお店でセパレートで聴いた後だった事も影響していると思いますが、
それを差し引いてもアンプにやさしいスピーカーではないなと...
「804D3」にするなら、アンプのグレードアップの心積もりと予算の工面が必要かもしれません...

「805D3」は完成度の高いスピーカーですから、リスニングの8割を占める
小音量再生に不満がないなら、もう少し試行錯誤してからでも遅くない様に思います。
例えば、リスニングポイントを今より少し前、少し後ろで聴いてみて下さい。
低域の量感が増えた様に感じる所はありませんか？。
又、アンプやプレーヤーの電源ケーブルを
OYAIDE「TUNAMI GPX-R V2」辺りに交換してみるとか。

電源ケーブルの比較試聴があるので、よかったら聴いてみて下さい。

https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043

書込番号：22442833

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは
＞SX11/SX1はトーンコントロールがありません。
これまた失礼しました。
＞求めてる変化量が、大幅な変化
804は振動板の面積が2倍になり大幅変化ですが、数値だと3dB、トーンコントロールで2〜3dBも上げれば様子が変わると考えてましたが、おっしゃってるニュアンスからすると、ぜんぜん足らないかも。

＞弄ると不自然なブーミー感を感じざるを得ない
ぼくはネットで調べて、ためしに部屋のF特測ったら定在波の影響で低域凸凹、聞こえない帯域を持上げると、他が盛り上り気持ちわるい状態で対策しました。定在波の影響ようにも感じます。

なので、部屋のF特を測って確認されたらいかがでしょうか？ぼくは、PCのイヤホン用外付けUSB DACにたまたまマイク入力があったのでベリンガーのマイクECM8000とケーブル(8,000円位?)を買って、フリーソフトで測りました。問題あれば対策だし、Tyronさんの設備はとても高価なものばかり、問題ない確認をしておくのもいいかもしれません。

書込番号：22442864　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

小音量で聴く理由は何でしょうか。
音量を上げれば低音は出てくると思います。

そしてスピーカーからの距離をある程度とることです。

むしろフロアー型で小音量で聴くとバランスが悪くなると思います。

私は小音量でバランス良く鳴らすために「805D3」を選択しました。

書込番号：22443090　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

804買い替えでいいのではないでしょうか。
低音を強化したいならウーハーがあったほうがいいと思います。

でも804に入れ替えたら805の良さを再確認することになりそうな気もします。
音の広がり、鳴りやすさ、小音量時のバランスなどなど。
小音量の基準は人や部屋の広さによって違いますのでなんとも言えないですが…。

書込番号：22443310

[Tyron]

皆様、たくさんのアドバイス＆ご意見ありがとうございます。まずはお付き合い感謝です。


＞聡也さん
アンプ変更の経験＆おすすめ機種ありがとうございます。参考になります。　今回はアンプの変更で得られる駆動力や表現力変化ではなく、スピーカー側の絶対的な低域再生能力の増強によるスケールアップをしたい状況です。

＞blackbird1212さん
とても分かりやすく丁寧かつ適切な解説、本当にありがとうございます。
805D3のウーファエッジ外径は計ってみたら１５ｃｍですね。RoonのDSPによるパラメトリックイコライザーで、30Hz以下を-24db/Octでローカット入れたり、Q値や対象Hzを変えながらバスブーストを実験していましたが、まさに書かれている通りの印象でした。
60Hz以下をいくら持ち上げても歪んだ低音が全体の音質クオリティを下げてしまい、残念な音に変化していきました。

30cmウーファ相当というのは・・私はステレオでよい音でまた音楽を聞こうと思ったのはほんの数年前なので、その時代の低音はよくわかりません。最後にフルステレオで聞いていたのは、大学時代でソニーの２５ｃｍくらい？のウーファがついた10万円くらいの安い3Wayフロアスタンドタイプだったと記憶してますが・・もう２０年前です（笑

細かいことは何も考えずでっかい音で自宅でドスドス鳴らしながら洋楽ポップスばかりきいてました・・
それはさておき皆さんのアドバイスを拝見していると804D3がどこまで期待を満たせるか、慎重に考えたほうがよさそうなことも見えてきます。

資金的には毎年３百万ほどまで趣味に回す余裕はあるので、落ち着いて考えます。
もちろん全部オーディオに使うつもりはなく、ほかの趣味や車の買い替えとかも含めてなので慎重に。

＞すいらむおさん
聞く距離は2.5mがソファ位置ですが、スピーカーを動かしたりしてますし、いろいろと試していますがどこで聞いても劇的には変わりませんね。　どこでも素晴らしくいい音です（笑

＞レオの黄金聖闘士さん
ご無沙汰しております。805D3は2018年5月に追加購入しました。ほかのスピーカー達はその後、結局処分しております。
そうですか〜、小音量では805D3が上に思われますか！　貴重なご意見です。
アンプについてはデノンSX11がとても気に入っているので、ここは固定して今回は考えたいです。パワー面では不安はないですし。
質感で言えば800シリーズの音は全力を出せなくても、私の耳や期待値に対してはすでに１５０％くらいの音質で十分です。

私は本物のオーディオファンではなく、音楽ファンに近いと思います。　ハイレゾウォークマン NW-WM1Z＋SHURE SE846よりも、マックブックAir内蔵アンプ＋SE846の方がいいグループが出せる「音楽」だと信じているくらいなので（汗。。
（だまされたと思って一度試してください・・笑っちゃうくらい快音ですよ！）

なお、部屋のポイント違いによるわずかな量感の違いはありますが、劇的には変化しないようです。
音響的にはかなり綺麗に鳴っているんじゃないかと思います。自宅の鳴り方は、これまで聞いたどの試聴室よりも自然に聞こえます。

ケーブル類は昨年購入した際に、多くのケーブルをじっくり試して気に入った組み合わせにたどり着いていますが、ケーブルの変化量では求める地点までは無理そうなんです。

＞あいによしさん
何度もお付き合いありがとうございます。
そうですね・・・、804D3に変えて大満足となるかは慎重に考えたいと思います

F特を計る機材や手法はカーオーディオDIYに一時かなり凝っていて、コンテスト優勝経験もあったりするので揃ってますが、実は一度も今の部屋は測ってないですので、やってみようかと思います。（自分の耳で定在波やピークディップ周波数を判断してEQチューニングできるくらいそのあたりは鍛えたので、音響空間は問題ないと思い込んでたりします）

＞KURO大好きさん
>>小音量で聴く理由は何でしょうか。
家人は長時間音楽が鳴っているとストレスを感じるので、24時間音楽聞いていたい派の私としては、仕事から帰宅して他のことをしていてもBGMとして静かに聞いております。この瞬間もそんな感じです。

>>音量を上げれば低音は出てくると思います。
はい。出ないとは申しておりません。バランス良くちゃんと出ますし、音量の大小いずれにおいても素晴らしい音です。
しかしながら、体感できるようなライブ感やスケール感をもって聞きたい音源での限界を感じて迷っております。

ボリュームをある程度上げると１００Hz以下の低音が力強く下支えすることで出るスケール感？のある曲では
下の帯域がリニアに上がってきてくれない感じです。

車で言うと、高回転域でアクセルを踏み込んで回転が上がってもトルクが盛り上がってこない感じ。とでもいうんですかね〜

書込番号：22443396

[Tyron]

＞KURO大好きさん
＞oimo-chanさん

小音量でのバランスは私が最も気になっている点ですので、コメントとても気になります・・　ありがとうございます


804D3を実際に使われている方のご意見もぜひお聞きしたいところです・・・

書込番号：22443405

[アキュモニマグネパン]

＞Tyronさん
B&Wは、ボリュームを上げないと本領発揮しないスピーカーのようです。
自分もB&WのCM1S2を使っていまして、いつもボリュームを上げてしまいますw
だいたい11時から12時くらいまで上げてしまいます。
自分はフルオーケストラ、特にマーラーの交響曲をメインに聴いているので、物足りなさを感じています。
アンプは、マランツのPM8005で、SACDプレーヤーがデノンのDCD-2500NEです。

小音量で聴きたいのでしたら、タンノイが良いと思います。
イートンなんかどうですか？

書込番号：22443598　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは
＞高回転域でアクセルを踏み込んで回転が上がってもトルクが盛り上がってこない感じ。とでもいうんですかね〜
ヒュルヒュル高回転でかせぐホンダのエンジンみたいなかんじでしょうか
スペース制約はおありでしょうが、グリップ力ありそうな口径の大きいＳＰも平行検討がよいかもしれませんね。

書込番号：22443664

150万以内のベストバイ

[ひろじょび]

初めて投稿しますオーディオ素人です、ただピアノを幼い頃から今も嗜んでおり、ダンス経験あり、クラブ音楽楽しんでました。最近pm10を買ったのですがスピーカーがコンポmrと一緒に買った686s2で予算150万以内で探しています。部屋は18畳。tadやfocalとも悩んだのですが、低音でてコンパクトな804dに傾きつつありますが、あと数年後700シリーズがバージョンアップして性能が僅差にならないかとかグジグジしています。聞く音楽は洋楽r&bやジャズで、クラシックは殆ど聞きません。150万以内のベストバイ、オーディオ先輩アドバイスお願いします！

書込番号：22262840　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡満次郎]

EV（エレクトロボイス）が良いのでは

https://www.soundhouse.co.jp/category/large/10002

書込番号：22262913

[ひろじょび]

満次郎先輩！
そんなメーカーがあったとですね、初耳で価格コムで検索した所30万位でした、クラブ音楽にばっちりなのでしょか、有難ございます！最近車の買い替え資金をオーディオにつぎ込もうと決めたので、100万前後の長く使えそうないいもの探してます！

書込番号：22262942　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。

＊ 文面を拝見して全く羨ましいご予算で“150万円以内”だと？、
どのモデルが優秀か？・スペックの比較は？・人気や評価は？等と陳腐なレベルで話する巾も無く！(笑)、
要は如何にスレ主様の“音の食指（感性）”を奮わす物を探し当てるかが大事ですよ？。（汗）
本来は出来るだけ色々と聴けるチャンスを作り多数のモデルの試聴経験を重ねる事が？、最終的（後に為れば？）には正解だと思いますよ？。（染々）
→ 一応、私の独断と偏見の推薦モデルでも構わなければ？（汗）、
“SCM‐20slT：ATC”を推薦して置きます！。(笑)
自称“ATC使いの端くれ”からの呟きですが・・・！！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：22265788　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

おはようございます。

>予算150万以内で探しています。

>100万前後の長く使えそうないいもの探してます！

それだけの予算のスピーカーを購入しても、アンプがPM10(マランツ？）ではショボ過ぎて、スピーカーのポテンシャルを充分に発揮出来ないでしょう。

私的にはアンプと同じくらいの価格帯のスピーカー（この価格帯のスピーカーは守備範囲でないので、詳しくは分かりませんが、例えばJBL S3900とか）を購入して、残りをプレーヤー、ケーブル＆オーディオラック等のアクセサリーに使う方が、システム全体でバランスが良いと思いますが…

書込番号：22266096

[創造の館]

＞ひろじょびさん


予算１５０万というと、候補がないですね・・。この値段で価格相応の音が出る機種が思い当たりません。


私の中の最も高額な候補がJBL 4722N。受注生産でペア７０万くらい、インピーダンス４Ω。

能率が104dBもありますから、出力10Wくらいの良質なアンプと組み合わせて真価を発揮します。

4Ω400Wのpm10では、たぶんまともな音は出ないですね・・

書込番号：22267141

[岡満次郎]

部屋が広いからPA(SR)用SPでもいいじゃないでしょうか
イベント会場や体育館の音ですからクラブに近いかも
天井の高さが違うかな

書込番号：22267212

[エヌズ]

＞ひろじょびさん

804ならもう少し頑張って803をお勧め！
804より2ランク位の差を感じます。

アンプの駆動力は未知ですが？

書込番号：22267507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

ダンス音楽ならボーズ。
クラシックにB&wダイヤモンドシリーズは、、？

日本人が、好きなハーベスなら音楽ジャンル問わないからオススメです。困ったらハーベス。
ジャンル問わないスピーカー
間違っても真面目な日本スピーカーにはダンスは合わない。

書込番号：22267560　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

スピーカーは聴いてみるしかないですネ。

８０４Ｄ３は良いスピーカーではありますが、要は好み、自分の好みで鳴ってるかが問題なだけです。

スピーカーの音はアンプでもそーですが、その視聴環境で全く変わります！ だから試聴は意味が無いではなく、聴くことが大切です。 ビビっと感じるスピーカーに必ず出会えるので、愛聴盤を持って聴き歩きましょう (^0^)/

書込番号：22268808

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
こんにちは。トールボーイ型でないのですが
TAD Micro Evolution One
はどうでしょうか。スタンドでセットでも丁度予算内
だと思います。

検索すると逸品館さんの音質試聴とかみつかるかと。
見た目2ウェイですが、3ウェイで素晴らしい音で鳴りますよ。お待ちのアンプでも鳴らせるかと。

書込番号：22269319　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ひろじょびさん
こんばんは

トールボーイ型にこだわるのでしたら
ソニーのSS-AR1はいかがでしょうか

聴いたこと無いですが、
直感的に別格のような気がします

書込番号：22269386　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

スミマセン
思ったよりも高くて予算オーバーみたいでした
やっぱり別格ですね
でも魅力的だわぁ

フォステクスのG1003mgも良さげだと思います
が、お値段的に少し物足りないでしょうか

書込番号：22269416　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

一度しか聴いた事が無いので直感ですが、G1003MGは鳴らすのが難しいと思います。

PM-10じゃ、力不足っぽい。

書込番号：22269434

[スプーニーシロップ]

私はペダン星人さん

そうなんですね
ワシの直感もあてにならんわ　笑っ

書込番号：22269497　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞スプーニーシロップさん

いえ、私も憶測に過ぎません。

ただ、何年か前にオーディオショーのFOSTEXブースで聴きましたが、アキュフェーズのセパレート（型番不明）をもってしても力不足と感じたことは否めません。
もちろん、私の主観的意見です。

書込番号：22269523

[ひろじょび]

素端麗先輩！
SCM-20sIT推薦有難うございます。ぐぐるとプロモニター仕様とか情報量少ないですが、ただものでない雰囲気、まさに玄人スピーカー、素人からすると怪物。

Kika-inu先輩！
PM-10だめですか、がくっ。この記事に踊らされてしまいました（笑）。
https://www.phileweb.com/review/article/201702/23/2393.html

創造の館先輩！
インピーダンスまだ理解できてないです、頭は普通なので勉強しなきゃ笑。pm10、高いスピーカーが似合わない、いまいち感ありますね。

満次朗先輩！
PA(SR)用SPとはから勉強しなきゃです（汗）。

エヌズ先輩！
804と803が2ランクも違うとは、大変参考になりました、でもアンプの駆動力が未知なので803は諦めます。

ローンウルフ先輩！
なんかチョイワルオヤジ風なコメント、受けました笑。2種類スピーカー使い分ける、なるほどです。Harbeth Super HL5 plus、色が薄茶でお洒落、スタンド込み56万でPM10に似合いそうで、ちょっと恋をしました。

黄金のピラミッド先輩！
一度も試聴したことありませんでした、聴き歩きます！

fmnonno先輩！
Tad Micro Evolution oneいいみたいですね、でも最近トールボーイの220万が出て、ブックシェルフ買って
後から後悔しないかな、と、でもPM10ならトールボーイは宝の持ち腐れなのかもしれませんね。

スプーニーシロップ先輩！
12年前のスピーカーなんですね、すごそうですけどすごさがまだ分かりません、買うことはできますが、
ソニー＝電化製品のイメージあって、ソニー以外のブランドの方がオーディオ買ったんだという満足感はあるんですけどね。

私はペダン星人先輩！
G1003MG、大人なワインレッドの立ってる姿がかっこいいです、値段も100弱とよし。PM10のばかぁ！（笑）

ではでは、馬鹿息子PM10と686S2の共奏に耳を澄ませながらおやすみー。

書込番号：22269795

[エヌズ]

＞ひろじょびさん

あんましアンプの駆動力とか気にしなくても良いよ。 それを言えばキリが無いから。
国産アンプの上位なら、ソコソコは鳴ってくれるから。

書込番号：22269831　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞エヌズさん

＞あんましアンプの駆動力とか気にしなくても良いよ。 それを言えばキリが無いから。
＞国産アンプの上位なら、ソコソコは鳴ってくれるから。

そう、おっしゃる通り、ソコソコにしか鳴らないんですよ。
スピーカーに150万の大枚叩いてソコソコじゃあねぇ・・・・。
なら、アンプなんてAVアンプでも何でも良いですよ。

書込番号：22269851

[BOWS]

僕も TAD Micro Evolution One 推しかな

歌い上げる美音じゃなくて　ソースに入っている音を全部出してくるようなモニター調だけど良く鳴る。
見た目よりも、しっかりした低音が聞ける。

てか、僕がそれだけスピーカーに金かけていいならME-1買う。

書込番号：22270085

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
PM-10とB&Wは、CM9やCM8や805D3ならば試聴したことあります。ちゃんと鳴らしてた感ありましたよ。804D3は試聴してないので？ですが。

TAD ME1は、確かマランツのPM11S3でも試聴してます。良く鳴ってた感じだったかと。後継のPM10でも良く鳴ってくれるかと思います。
お近くに試聴できるところがあると良いですね。

書込番号：22270301　スマートフォンサイトからの書き込み