804 D3 [ローズナット 単品] のクチコミ掲示板

150万以内のベストバイ

[ひろじょび]

初めて投稿しますオーディオ素人です、ただピアノを幼い頃から今も嗜んでおり、ダンス経験あり、クラブ音楽楽しんでました。最近pm10を買ったのですがスピーカーがコンポmrと一緒に買った686s2で予算150万以内で探しています。部屋は18畳。tadやfocalとも悩んだのですが、低音でてコンパクトな804dに傾きつつありますが、あと数年後700シリーズがバージョンアップして性能が僅差にならないかとかグジグジしています。聞く音楽は洋楽r&bやジャズで、クラシックは殆ど聞きません。150万以内のベストバイ、オーディオ先輩アドバイスお願いします！

書込番号：22262840　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡満次郎]

EV（エレクトロボイス）が良いのでは

https://www.soundhouse.co.jp/category/large/10002

書込番号：22262913

[ひろじょび]

満次郎先輩！
そんなメーカーがあったとですね、初耳で価格コムで検索した所30万位でした、クラブ音楽にばっちりなのでしょか、有難ございます！最近車の買い替え資金をオーディオにつぎ込もうと決めたので、100万前後の長く使えそうないいもの探してます！

書込番号：22262942　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。

＊ 文面を拝見して全く羨ましいご予算で“150万円以内”だと？、
どのモデルが優秀か？・スペックの比較は？・人気や評価は？等と陳腐なレベルで話する巾も無く！(笑)、
要は如何にスレ主様の“音の食指（感性）”を奮わす物を探し当てるかが大事ですよ？。（汗）
本来は出来るだけ色々と聴けるチャンスを作り多数のモデルの試聴経験を重ねる事が？、最終的（後に為れば？）には正解だと思いますよ？。（染々）
→ 一応、私の独断と偏見の推薦モデルでも構わなければ？（汗）、
“SCM‐20slT：ATC”を推薦して置きます！。(笑)
自称“ATC使いの端くれ”からの呟きですが・・・！！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：22265788　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

おはようございます。

>予算150万以内で探しています。

>100万前後の長く使えそうないいもの探してます！

それだけの予算のスピーカーを購入しても、アンプがPM10(マランツ？）ではショボ過ぎて、スピーカーのポテンシャルを充分に発揮出来ないでしょう。

私的にはアンプと同じくらいの価格帯のスピーカー（この価格帯のスピーカーは守備範囲でないので、詳しくは分かりませんが、例えばJBL S3900とか）を購入して、残りをプレーヤー、ケーブル＆オーディオラック等のアクセサリーに使う方が、システム全体でバランスが良いと思いますが…

書込番号：22266096

[創造の館]

＞ひろじょびさん


予算１５０万というと、候補がないですね・・。この値段で価格相応の音が出る機種が思い当たりません。


私の中の最も高額な候補がJBL 4722N。受注生産でペア７０万くらい、インピーダンス４Ω。

能率が104dBもありますから、出力10Wくらいの良質なアンプと組み合わせて真価を発揮します。

4Ω400Wのpm10では、たぶんまともな音は出ないですね・・

書込番号：22267141

[岡満次郎]

部屋が広いからPA(SR)用SPでもいいじゃないでしょうか
イベント会場や体育館の音ですからクラブに近いかも
天井の高さが違うかな

書込番号：22267212

[エヌズ]

＞ひろじょびさん

804ならもう少し頑張って803をお勧め！
804より2ランク位の差を感じます。

アンプの駆動力は未知ですが？

書込番号：22267507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

ダンス音楽ならボーズ。
クラシックにB&wダイヤモンドシリーズは、、？

日本人が、好きなハーベスなら音楽ジャンル問わないからオススメです。困ったらハーベス。
ジャンル問わないスピーカー
間違っても真面目な日本スピーカーにはダンスは合わない。

書込番号：22267560　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

スピーカーは聴いてみるしかないですネ。

８０４Ｄ３は良いスピーカーではありますが、要は好み、自分の好みで鳴ってるかが問題なだけです。

スピーカーの音はアンプでもそーですが、その視聴環境で全く変わります！ だから試聴は意味が無いではなく、聴くことが大切です。 ビビっと感じるスピーカーに必ず出会えるので、愛聴盤を持って聴き歩きましょう (^0^)/

書込番号：22268808

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
こんにちは。トールボーイ型でないのですが
TAD Micro Evolution One
はどうでしょうか。スタンドでセットでも丁度予算内
だと思います。

検索すると逸品館さんの音質試聴とかみつかるかと。
見た目2ウェイですが、3ウェイで素晴らしい音で鳴りますよ。お待ちのアンプでも鳴らせるかと。

書込番号：22269319　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ひろじょびさん
こんばんは

トールボーイ型にこだわるのでしたら
ソニーのSS-AR1はいかがでしょうか

聴いたこと無いですが、
直感的に別格のような気がします

書込番号：22269386　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

スミマセン
思ったよりも高くて予算オーバーみたいでした
やっぱり別格ですね
でも魅力的だわぁ

フォステクスのG1003mgも良さげだと思います
が、お値段的に少し物足りないでしょうか

書込番号：22269416　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

一度しか聴いた事が無いので直感ですが、G1003MGは鳴らすのが難しいと思います。

PM-10じゃ、力不足っぽい。

書込番号：22269434

[スプーニーシロップ]

私はペダン星人さん

そうなんですね
ワシの直感もあてにならんわ　笑っ

書込番号：22269497　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞スプーニーシロップさん

いえ、私も憶測に過ぎません。

ただ、何年か前にオーディオショーのFOSTEXブースで聴きましたが、アキュフェーズのセパレート（型番不明）をもってしても力不足と感じたことは否めません。
もちろん、私の主観的意見です。

書込番号：22269523

[ひろじょび]

素端麗先輩！
SCM-20sIT推薦有難うございます。ぐぐるとプロモニター仕様とか情報量少ないですが、ただものでない雰囲気、まさに玄人スピーカー、素人からすると怪物。

Kika-inu先輩！
PM-10だめですか、がくっ。この記事に踊らされてしまいました（笑）。
https://www.phileweb.com/review/article/201702/23/2393.html

創造の館先輩！
インピーダンスまだ理解できてないです、頭は普通なので勉強しなきゃ笑。pm10、高いスピーカーが似合わない、いまいち感ありますね。

満次朗先輩！
PA(SR)用SPとはから勉強しなきゃです（汗）。

エヌズ先輩！
804と803が2ランクも違うとは、大変参考になりました、でもアンプの駆動力が未知なので803は諦めます。

ローンウルフ先輩！
なんかチョイワルオヤジ風なコメント、受けました笑。2種類スピーカー使い分ける、なるほどです。Harbeth Super HL5 plus、色が薄茶でお洒落、スタンド込み56万でPM10に似合いそうで、ちょっと恋をしました。

黄金のピラミッド先輩！
一度も試聴したことありませんでした、聴き歩きます！

fmnonno先輩！
Tad Micro Evolution oneいいみたいですね、でも最近トールボーイの220万が出て、ブックシェルフ買って
後から後悔しないかな、と、でもPM10ならトールボーイは宝の持ち腐れなのかもしれませんね。

スプーニーシロップ先輩！
12年前のスピーカーなんですね、すごそうですけどすごさがまだ分かりません、買うことはできますが、
ソニー＝電化製品のイメージあって、ソニー以外のブランドの方がオーディオ買ったんだという満足感はあるんですけどね。

私はペダン星人先輩！
G1003MG、大人なワインレッドの立ってる姿がかっこいいです、値段も100弱とよし。PM10のばかぁ！（笑）

ではでは、馬鹿息子PM10と686S2の共奏に耳を澄ませながらおやすみー。

書込番号：22269795

[エヌズ]

＞ひろじょびさん

あんましアンプの駆動力とか気にしなくても良いよ。 それを言えばキリが無いから。
国産アンプの上位なら、ソコソコは鳴ってくれるから。

書込番号：22269831　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞エヌズさん

＞あんましアンプの駆動力とか気にしなくても良いよ。 それを言えばキリが無いから。
＞国産アンプの上位なら、ソコソコは鳴ってくれるから。

そう、おっしゃる通り、ソコソコにしか鳴らないんですよ。
スピーカーに150万の大枚叩いてソコソコじゃあねぇ・・・・。
なら、アンプなんてAVアンプでも何でも良いですよ。

書込番号：22269851

[BOWS]

僕も TAD Micro Evolution One 推しかな

歌い上げる美音じゃなくて　ソースに入っている音を全部出してくるようなモニター調だけど良く鳴る。
見た目よりも、しっかりした低音が聞ける。

てか、僕がそれだけスピーカーに金かけていいならME-1買う。

書込番号：22270085

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
PM-10とB&Wは、CM9やCM8や805D3ならば試聴したことあります。ちゃんと鳴らしてた感ありましたよ。804D3は試聴してないので？ですが。

TAD ME1は、確かマランツのPM11S3でも試聴してます。良く鳴ってた感じだったかと。後継のPM10でも良く鳴ってくれるかと思います。
お近くに試聴できるところがあると良いですね。

書込番号：22270301　スマートフォンサイトからの書き込み

805D3からのリプレースはどうでしょうか？

[Tyron]

805D3を昨年から使っていて、音質も気に入って楽しく聞いてます。

が、曲のジャンルや気分などではもう少し低域に迫力出して広い音場感で聴きたいなーっと、ブックシェルフでの無い物ねだり心が起きることがあります。

一般的オーディオファンから見たらかなり小音量できくことが多いですし、純粋に音楽鑑賞してる時には不満ないのですが、リビングに置いてあるので、TV用のサウンドBOXとYouTubeのライブ映像音源とかで比較してしまうと低域はまぁ当然ですが迫力では負けます。

音質はもちろん圧倒的に勝りますが。

なのでふと思い立ち、804D3に置き換えたら両立できるかな？っと思い立った次第です。

先輩方にお聞きしたいのは、805D3で満足してる場合、トールボーイの804D3に置き換えると目立った違いやデメリットはなにか出る可能性があるかどうか。

常に低域過多にならないかも少し気になってもいますし、小音量でもバランスは大丈夫かなどもし経験やアドバイスがあればお教えください。

よろしくお願いいたします。

その他の環境としては、
・アンプとCDは DENON SX11。こちらは変更予定なしの前提。
・小音量で聴く割合が80％。今の組みあわせでは音が良いそのままで小音量でもそのまま遜色なく聞けるのに本当に驚いてます
・家人の都合で小音量中心ですが、2割はそれなりの音量で聞いてます
・設置空間は14畳ほど。鉄筋コンクリートマンション。天井高2.6m。床は2重床フローリング。
・視聴距離は約2.5m
・音楽ジャンルはクラシックなし。ジャズ7割。その他3割

書込番号：22441494　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは

＞目立った違いやデメリットはなにか。
空間再現能力では805がよいです。サラウンドではフロアは同じものがベスト
805ｘ4+SWx2が考えられますが、まずＳＷx2追加はいかがでしょうか？

書込番号：22441567

[アキュモニマグネパン]

お金に余裕があるのでしたら、フォーカルのグランデ・ユートピア・エボなんかどうでしょう？w

書込番号：22441570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞あいによしさん
早速アドバイスありがとうございます。
空間再現能力という概念が私は理解できておりません。そういう聞き方をしてないのかもで、難しいですね。

サラウンドは映画を自宅で見ないので不要なんです。
あとSWは追加アンプと本体の良い置き場所がないので想定外なんです。すみません

書込番号：22441638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞アキュモニマグネパンさん
おすすめありがとうございます。これ1000万超えてませんか？

ちょっと手が出ません(笑

書込番号：22441647　スマートフォンサイトからの書き込み

[jungle_P-0507]

＞Tyronさん
お久しぶりです。

広い音場感→
Accuphase or LUXMANのセパレート
もしくは海外製のアンプを試されてはいかがでしょうか？

805D3には、まだ多くの引き出しと可能性が残っているように感じます(^^)

書込番号：22441741　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんにちは
前提条件がわかっておらず失礼しました、まずトーンコントロールで様子を見て、不足なら804がよいのでは？音の傾向は変えず足らない部分を補完する考えです。

書込番号：22441864　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”804D3に置き換えたら両立できるかな？っと思い立った次第です。”

”805D3で満足してる場合、トールボーイの804D3に置き換えると目立った違いやデメリットはなにか出る可能性があるかどうか。”

”常に低域過多にならないかも少し気になってもいますし、小音量でもバランスは大丈夫かなどもし経験やアドバイスがあればお教え　ください。”

当方、805D3より803D3に代替えしました。その間、アンプ道楽もしましたが最終的に C-3850 A-70 に落ち着きました。やはり805D3では音のスケール感は今一つでした。因みに805D3のエージング (一年程は掛かりましたが) は済んでますか ? 804D3にしたとしても低域過多にはならない (803D3でも決して豊かになったとは思わない・・・) かと思います。

＞Tyronさんは

”無い物ねだり心が起きることがあります。”と書かれていますので、Jazzを聴くのにぶっちゃけ今のシステムに多少なりとも不満が出て来ているはずですから、このまま不満を抱える (楽しく聴く事ができなくなって来ます) のは止めて、取り敢えず804D3にしちゃいましょう。通常のプリメインだとサブウーファーを接続するのも面倒だし、805D3ならある程度の下取り価格や買い取り価格は出るでしょう。または、14畳なら803D3もアリです。

因みに自室では、更に音場改善用に昨秋、TRINNOV AUDIO ST2-HIFI とDENON の安物ですがサブウーファーを追加してます。トーンコントロールでは納得のいく音は出ないでしょうね。フォーカルも今ひとつの感、あり。

でも、あれこれ悩むのもまた楽しいものです。

書込番号：22441955

[Tyron]

＞jungle_P-0507さん
アドバイスありがとうございます。おっしゃる通り805D3の全てを引き出せているとは思っておりません。
音場感はアンプ変更で変わる可能性はありそうですね。ただ求めてる変化量が「少し」ではなくって、大幅な変化なのでここはスピーカーレベルだと感じる次第です。

特に低域での空気を押すボリューム感がもう少し欲しいのです。

＞あいによしさん
まずDENON SX11/SX1はトーンコントロールがありません。
PC再生では大元で細かく弄れますが、一定以上に低域を持ち上げるとどうしても不自然なブーミー感を感じざるを得ないのと、程々にしても、この方式では曲ごとにプリセットをいじる必要を感じてしまい音源補正では駄目だという感触です。
量感は上げられますが音質的な満足感がぐっと下がります。

もともと100hz以下の低域があまり入らない曲ではなんの不満もないのに、低域をイコライズするとあげなくても良いそれ以上がどうしても引っ張られてしまいますよね。パライコライザーでも完全に補正できないかと

なんと言っても空気の絶対量を推す物理量感は補正不能かと。
そんな理由で804D3が良い感じならと、ユーザーさんのいそうなこのスレで質問させて頂いております。

書込番号：22441975　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞YS-2さん
的を射たコメントありがとうございます。
かなり背中を押されました。
805D3はおそらくエージング500時間位かと思います

正直なところ私は筋金入りのオーディオファンではなく、音楽を良い音で気持ちよく聴きたい！という一心で少し一般の人よりもお金を掛けてるレベルでして、かなり中途半端なユーザーです(汗。。

部屋のレイアウトや雰囲気を壊してまでセパレート機材やSWの設置は抵抗がありまして。。

経験も浅いので大変参考になります

書込番号：22442007　スマートフォンサイトからの書き込み

[聡也]

前はダリのエピコン2をアキュフェーズのセパレートアンプC-2420とP-4200をマランツPM-11S3から変更したら、音場感とか音質がすごくレベルアップします。AB級アンプの方がパワーがあるので音離れが良いしオススメ。低域の力強さもプリメインアンプに比べて変わると思います。まずはC-2450とP-4500のセパレートアンプに変更をオススメします。805D3や804D3の音質を引き出すにはセパレートアンプが必要ですし無駄にならないと思う。805D3はブックシェルフタイプだから、トールボーイに比べてボーカルや楽器等の定位を出しやすい。どうしても迫力が欲しいなら804D3に変更。804D3は3ウエイなのでミッドレンジがある分中域に厚みがあるし箱が大きい分低域の下の方が出る。

書込番号：22442711　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Tyronさん、こんばんは。

まず基本的なことですが、
低音はウーファーの口径と箱の容量が一番影響します。
バスレフは、ダクトのチューニング周波数以下では
位相が反転してユニットからの音と相殺されるので音圧の減衰が急峻になります。
805D3には以下のような測定結果があります。
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
この図からすると、70Hz〜150Hzが4dBほど持ち上がっていて
70Hz以下から減衰が始まり、スペックに書かれている
>42Hz〜28kHz（基準軸に対して+-3dB）
については満たしてはいますが、
42Hzは70Hz〜150Hzに対しては-6dBなので音圧は半分です。
実質は60Hzまでと考えた方が良いでしょう。
ユニット別の音圧測定値とインピーダンス特性から、
バスレフダクトの設定値は50Hz〜55Hz位のようです。
このような測定値から見ると、イコライザーで低域を持ち上げようと思っても、
60Hz以下では、調整してもひずみが増えるだけであまり効果がないといえます。

そういう意味では、別途ウーファーが装備されている804D3への変更は意味があります。
ですが、804D3のウーファーは165mmX2ということにはなっていますが、
ヨーロッパ系のユニットは、日本やアメリカより大きめに表示される場合が多いので、
日本的表示では、実質は150mmｘ2あたりではないかと思われます。
805D3のウーファーも165mmですが、エッジ外径は何cmでしょうか？
もし150mmくらいだとすると、150mmx2とはいっても
振動板面積を1本に換算すると21cm相当になるので、
30cmウーファーくらいの低音を期待すると期待外れになることになりかねません。
804D3については同様の測定値がないので、スペックからは
>24Hz〜28kHz（基準軸に対して+-3dB）
こうなっていますが、805D3の例から推測すればフラットなのが60Hzくらいで、
実用は50Hzくらいまでではないかと思われます。
YS-2さんの803D3については以下のような測定値があるので、
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2568-bowers-wilkins-803d3
180mmx2は165mmx2と考えると1本だと23.3cm程度の換算です。
スペックからは
>18Hz〜28kHz（基準軸に対して+-3dB）
となっていますが、同様に18Hzは音圧半分くらいになるので、
まあまあ使えるのが40Hzくらいまでというところでしょうか。
YS-2さんも
>803D3でも決して豊かになったとは思わない・・・
と書かれていますが、昔の30cmウーファー全盛時を知っていると同じように感じると思います。
805D3→60Hz、804D3→50Hz、803D3→40Hzあたりと考えると、
製品のグレード分けとしては妥当なところなのかもしれません。
オーディオでは、低音側を下に10Hz拡大するというのは、
大口径ウーファーを使えないと結構大変なことではあります。
やはり、2wayとウーファーのある3wayでは違いは大きいですから、
資金的に問題がなければ804D3への買い換えはポジティブだと思われます。

書込番号：22442712

[すいらむお]

＞・視聴距離は約2.5m

1.5〜2.0mほどで確認されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：22442720　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞Tyron さん

こんばんは。お久しぶりです。
「805D3」までグレードアップされたんですね。
只、少し短期間に買い替えすぎかな？。(笑)

私の個人的な見解に過ぎませんが、トールボーイはある程度音量を出さないと
本領を発揮しないと思います。小音量再生では「805D3」の方が上だと思います。

又、「804D3」にすれば低域の量感は増えるでしょうが、アンプのグレードを
上げたくなるかと...ラックマン「L-507uX」でジックリ試聴した事があるのですが、
このアンプ、いま所有しているスピーカーが、もう1ランク下の物なら
購入していたと思う、お気に入りのアンプなんですが
正直、「L-507uX」でもダメなのか？、思いました。
籠もった様な抜けが今一つな音で、定価で50万以上のクラスでないと、との印象を持ちました。
少し前に他のお店でセパレートで聴いた後だった事も影響していると思いますが、
それを差し引いてもアンプにやさしいスピーカーではないなと...
「804D3」にするなら、アンプのグレードアップの心積もりと予算の工面が必要かもしれません...

「805D3」は完成度の高いスピーカーですから、リスニングの8割を占める
小音量再生に不満がないなら、もう少し試行錯誤してからでも遅くない様に思います。
例えば、リスニングポイントを今より少し前、少し後ろで聴いてみて下さい。
低域の量感が増えた様に感じる所はありませんか？。
又、アンプやプレーヤーの電源ケーブルを
OYAIDE「TUNAMI GPX-R V2」辺りに交換してみるとか。

電源ケーブルの比較試聴があるので、よかったら聴いてみて下さい。

https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043

書込番号：22442833

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは
＞SX11/SX1はトーンコントロールがありません。
これまた失礼しました。
＞求めてる変化量が、大幅な変化
804は振動板の面積が2倍になり大幅変化ですが、数値だと3dB、トーンコントロールで2〜3dBも上げれば様子が変わると考えてましたが、おっしゃってるニュアンスからすると、ぜんぜん足らないかも。

＞弄ると不自然なブーミー感を感じざるを得ない
ぼくはネットで調べて、ためしに部屋のF特測ったら定在波の影響で低域凸凹、聞こえない帯域を持上げると、他が盛り上り気持ちわるい状態で対策しました。定在波の影響ようにも感じます。

なので、部屋のF特を測って確認されたらいかがでしょうか？ぼくは、PCのイヤホン用外付けUSB DACにたまたまマイク入力があったのでベリンガーのマイクECM8000とケーブル(8,000円位?)を買って、フリーソフトで測りました。問題あれば対策だし、Tyronさんの設備はとても高価なものばかり、問題ない確認をしておくのもいいかもしれません。

書込番号：22442864　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

小音量で聴く理由は何でしょうか。
音量を上げれば低音は出てくると思います。

そしてスピーカーからの距離をある程度とることです。

むしろフロアー型で小音量で聴くとバランスが悪くなると思います。

私は小音量でバランス良く鳴らすために「805D3」を選択しました。

書込番号：22443090　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

804買い替えでいいのではないでしょうか。
低音を強化したいならウーハーがあったほうがいいと思います。

でも804に入れ替えたら805の良さを再確認することになりそうな気もします。
音の広がり、鳴りやすさ、小音量時のバランスなどなど。
小音量の基準は人や部屋の広さによって違いますのでなんとも言えないですが…。

書込番号：22443310

[Tyron]

皆様、たくさんのアドバイス＆ご意見ありがとうございます。まずはお付き合い感謝です。


＞聡也さん
アンプ変更の経験＆おすすめ機種ありがとうございます。参考になります。　今回はアンプの変更で得られる駆動力や表現力変化ではなく、スピーカー側の絶対的な低域再生能力の増強によるスケールアップをしたい状況です。

＞blackbird1212さん
とても分かりやすく丁寧かつ適切な解説、本当にありがとうございます。
805D3のウーファエッジ外径は計ってみたら１５ｃｍですね。RoonのDSPによるパラメトリックイコライザーで、30Hz以下を-24db/Octでローカット入れたり、Q値や対象Hzを変えながらバスブーストを実験していましたが、まさに書かれている通りの印象でした。
60Hz以下をいくら持ち上げても歪んだ低音が全体の音質クオリティを下げてしまい、残念な音に変化していきました。

30cmウーファ相当というのは・・私はステレオでよい音でまた音楽を聞こうと思ったのはほんの数年前なので、その時代の低音はよくわかりません。最後にフルステレオで聞いていたのは、大学時代でソニーの２５ｃｍくらい？のウーファがついた10万円くらいの安い3Wayフロアスタンドタイプだったと記憶してますが・・もう２０年前です（笑

細かいことは何も考えずでっかい音で自宅でドスドス鳴らしながら洋楽ポップスばかりきいてました・・
それはさておき皆さんのアドバイスを拝見していると804D3がどこまで期待を満たせるか、慎重に考えたほうがよさそうなことも見えてきます。

資金的には毎年３百万ほどまで趣味に回す余裕はあるので、落ち着いて考えます。
もちろん全部オーディオに使うつもりはなく、ほかの趣味や車の買い替えとかも含めてなので慎重に。

＞すいらむおさん
聞く距離は2.5mがソファ位置ですが、スピーカーを動かしたりしてますし、いろいろと試していますがどこで聞いても劇的には変わりませんね。　どこでも素晴らしくいい音です（笑

＞レオの黄金聖闘士さん
ご無沙汰しております。805D3は2018年5月に追加購入しました。ほかのスピーカー達はその後、結局処分しております。
そうですか〜、小音量では805D3が上に思われますか！　貴重なご意見です。
アンプについてはデノンSX11がとても気に入っているので、ここは固定して今回は考えたいです。パワー面では不安はないですし。
質感で言えば800シリーズの音は全力を出せなくても、私の耳や期待値に対してはすでに１５０％くらいの音質で十分です。

私は本物のオーディオファンではなく、音楽ファンに近いと思います。　ハイレゾウォークマン NW-WM1Z＋SHURE SE846よりも、マックブックAir内蔵アンプ＋SE846の方がいいグループが出せる「音楽」だと信じているくらいなので（汗。。
（だまされたと思って一度試してください・・笑っちゃうくらい快音ですよ！）

なお、部屋のポイント違いによるわずかな量感の違いはありますが、劇的には変化しないようです。
音響的にはかなり綺麗に鳴っているんじゃないかと思います。自宅の鳴り方は、これまで聞いたどの試聴室よりも自然に聞こえます。

ケーブル類は昨年購入した際に、多くのケーブルをじっくり試して気に入った組み合わせにたどり着いていますが、ケーブルの変化量では求める地点までは無理そうなんです。

＞あいによしさん
何度もお付き合いありがとうございます。
そうですね・・・、804D3に変えて大満足となるかは慎重に考えたいと思います

F特を計る機材や手法はカーオーディオDIYに一時かなり凝っていて、コンテスト優勝経験もあったりするので揃ってますが、実は一度も今の部屋は測ってないですので、やってみようかと思います。（自分の耳で定在波やピークディップ周波数を判断してEQチューニングできるくらいそのあたりは鍛えたので、音響空間は問題ないと思い込んでたりします）

＞KURO大好きさん
>>小音量で聴く理由は何でしょうか。
家人は長時間音楽が鳴っているとストレスを感じるので、24時間音楽聞いていたい派の私としては、仕事から帰宅して他のことをしていてもBGMとして静かに聞いております。この瞬間もそんな感じです。

>>音量を上げれば低音は出てくると思います。
はい。出ないとは申しておりません。バランス良くちゃんと出ますし、音量の大小いずれにおいても素晴らしい音です。
しかしながら、体感できるようなライブ感やスケール感をもって聞きたい音源での限界を感じて迷っております。

ボリュームをある程度上げると１００Hz以下の低音が力強く下支えすることで出るスケール感？のある曲では
下の帯域がリニアに上がってきてくれない感じです。

車で言うと、高回転域でアクセルを踏み込んで回転が上がってもトルクが盛り上がってこない感じ。とでもいうんですかね〜

書込番号：22443396

[Tyron]

＞KURO大好きさん
＞oimo-chanさん

小音量でのバランスは私が最も気になっている点ですので、コメントとても気になります・・　ありがとうございます


804D3を実際に使われている方のご意見もぜひお聞きしたいところです・・・

書込番号：22443405

[アキュモニマグネパン]

＞Tyronさん
B&Wは、ボリュームを上げないと本領発揮しないスピーカーのようです。
自分もB&WのCM1S2を使っていまして、いつもボリュームを上げてしまいますw
だいたい11時から12時くらいまで上げてしまいます。
自分はフルオーケストラ、特にマーラーの交響曲をメインに聴いているので、物足りなさを感じています。
アンプは、マランツのPM8005で、SACDプレーヤーがデノンのDCD-2500NEです。

小音量で聴きたいのでしたら、タンノイが良いと思います。
イートンなんかどうですか？

書込番号：22443598　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは
＞高回転域でアクセルを踏み込んで回転が上がってもトルクが盛り上がってこない感じ。とでもいうんですかね〜
ヒュルヒュル高回転でかせぐホンダのエンジンみたいなかんじでしょうか
スペース制約はおありでしょうが、グリップ力ありそうな口径の大きいＳＰも平行検討がよいかもしれませんね。

書込番号：22443664

そろそろ新しいアンプは欲しいが・・・

[ごんちゃんだよ]

804D3を使って、まもなく2年が経ちます。
現状、大きな不満はないのですが、時折もの足りなく感じる事もあります。
加齢による聴感の衰えや好みの変化もあり、100%は望まないものの、アンプの交換で、より魅力ある音にしたいものです。
聴くジャンルは、Jazzが7割。残りはクラシック、ポップス、歌謡曲。
804D3のサイズ＆音を考慮して、次期アンプはセパレートよりプリメインが似合いそうです。

次期アンプを探す前に、自宅のアンプで804D3の音質を改めてチェックしてみました。
プレーヤーは、K-03X（USB・CD/SACD）とNA-11S1（Net・USB）。
最近は、NetAudioの使用が多く、CDはあまり聴かなくなりました。
NASは、DELA（HA-N1AH20/２）を使用しています。

No.380SL(プリ)+No.332L(パワー)
ハーマンで定期的にOHしながら20年も使ってきたアンプです。
以前使っていたJBLのK2-S5500とのマッチングは良かったのですが、804D3とはベストとは言えない部分もあります。
パワーを入れた時の音は快音ですが、低域がやや締まり過ぎる傾向で、もう少しリラックスして音楽を楽しみたくなります。

E-408
ワイドレンジで躍動感があり、クオリティも良好。
この音質に、もう少し感情移入が出来る様な+αがあれば良いんですが・・。

L-550A
低域は量感もあって、804D3とのバランスは良好。
ヴォーカルも生々しく聴こえ、リラックスして音楽が楽しめます。
雑味を感じる部分もありますが、E-408を聴いた直後だったので、ことさら感じたのかもしれません。


次はプリとパワーを繋ぎ換えて試聴しました。

書込番号：21335646

[ごんちゃんだよ]

No.380SL+E-408（パワー）
E-408を単体で聴くより、クオリティがアップ。
E-408に厚みを増した様な音は、なかなかの迫力です。

No.380SL+L-550A(パワー)
804D3とL-550A単体でのマッチングが良かったので、期待をしていましたが予想外。
悪い音では無いのですが、何処かテンポが噛み合わない感じです。

E-408(プリ)＋No.332L
オーディオ的に不満のないバランス。
安心して聴けますが、プリをE-408にするメリットが感じられません。

L-550A(プリ)＋No.332L
元気のある音、B＆WがJBLの様な雰囲気を醸し出します。
もう少し品位があればと思うのですが、細かい事を抜きにすれば楽しめます。

最後にL-550A(プリ)+E-408(パワー)を試しました。
L-550A(プリ)+No.332Lに比較するとクリア感は増しますが、少々細見で非力な印象です。


今回、聴き慣れている自宅のアンプを、入れ替えての試聴です。
時間もかかり面倒でしたが、思いのほか楽しめました。
結果は、予想通りの音もあれば、予想を外れる音もあり、
【オーディオは聴いてみなければわからない】
という事を改めて実感します。

なかでもL-550A(プリ)+No332Lは、音場は狭いのですが、音楽がこちらへ迫って来る感じで楽しめました。
アキュフェーズ＆レヴィンソンは、音量を上げると本領を発揮する様で、ダイナミックな音は魅力です。

アンプは音質優先としたいのですが、長く使う事を前提にすると、AVアンプとの併用もあるので、デザイン、ブランドと共に、使い勝手も考慮したいと思います。
候補のアンプは・・
�@ アキュフェーズ、E-650＆E-470
�A マッキントッシュ、MA7200＆MA8900
�B ラックスマン、L-590AX�U＆L-509X
本命はアキュフェーズですが、ラックスマンも好みです。
使ったことの無い、マッキンも興味があります。

・・プリもしくはパワーのみを入れ替える選択肢もありましたね。
近いうちに試聴には出かける予定です。

書込番号：21335673

[デジデジマン]

ごんちゃんだよさん こんにちわ〜・・・です

お久しぶりです お元気そうで なによりです いろいろ お試しされているんですね

今まで K2-S5500ですから 悩ましい選択では ありますよね〜

ダウンサイジングされて こられましたから

シロートごときが 口を挟めるモンでは ありませんが

やっぱ スピーカーに依る スケール感が 鬼門になってますでしょうかね・・・アンプ類は 現状のままで

新しいスピーカー探し・・・な〜んて・・・外野が いい加減な事を 言っちゃ・・いけませんネ・・・大爆

ご健闘を・・・・・お祈りしてます

書込番号：21340813

[ごんちゃんだよ]

デジデジマンさん　こんにちは(^^♪

スピーカーの入れ替えは悪くないですね。
ただ、スピーカーはクオリティとある程度の好みに合えば、それ程こだわりは持たない方です。
804D3は、ダウンサイジングで選んだスピーカーですが、まだ使いこなせていません。
同じ804系でも、Diamondは鳴らしやすかったのですがD3は手強いですね。
低域の量感とクリア感のバランス、そして中域の充実感の条件を満たすのは難しいです。

今回のアンプ入れ替え試聴で、804D3のポテンシャルはかなり理解出来たと思います。
今までは、70％程度の音しか楽しんでいなかった様に感じます。
各アンプでの試聴をヒントに、電源系、SPケーブル等、セッティングの再調整をした所、
思いの外ピンポイント的に好みの音で鳴り始めました。
暫くは今の状態で音楽を楽しむのも良いかなぁとは思います。
・・が・・やはり新しいアンプも気になります。(^.^)/~~~

書込番号：21367335

[じょmj]

＞ごんちゃんだよさん

804d3を509xで使ってますが、とても気にいっています。
当方もいろいろとアンプの選定に悩みましたが
(それまではアキュにE-470を使用)
挙げておらてるマッキン(MA8900)やレビンソンの
NO585(こちらは家で借りて試聴)やアキュ使ってましたから情報が出て以来予々気になっていたE-650もこの最近懇意のお店の専用試聴室を借りてじっくり聞きましたが当方のベストはラックスの509xでした。
(セパレートも聞きましたが、別に無理して買う程のものでもありませんでした。寧ろ509xの方が好印象だった。)

といった感じですが、オーディオは個々人の好みが大きいですから、月並みですが、どちらかで実際にセレクター等介さない環境下で(できれば自宅で)じっくりと聞いて選定すべきでしょう。
安い買い物ではありませんし長く使うつもりであれば尚更。

書込番号：21394596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんちゃんだよ]

じょmjさん　こんばんは
情報ありがとうございます。
804D3、良いパートナーに出会われて何よりです。
B＆Wとラックスマンの組み合わせは良いですね。
自室はN805（タオック）とL-550Aですが、心地よく音楽が流れています。

本題の804D3ですが、アンプ入れ替え試聴で気づかされた点が多くありました。
音への不満をアンプのせいにしていましたが、私の調整不足です。
特に、電源系も含めアクセサリーの多用は禁物でした。（ノイズストッパー等々）
収穫はSPケーブルで、804D3とMLのアンプで好みの組み合わせが見つかりました。
以前、バイワイヤーは同じケーブルを2組用意していましたが、今は低域に6.2スケアのゾノトーン、中高域は3.2スケアのオルトフォン（古い）のケーブルに変更しました。
オルトフォンのメロウな雰囲気が、中低域から高域にかけて、魅力的な音になりました。

年末には、アンプの試聴をしたいですね。（　＾ω＾）・・・

書込番号：21404522

[ごんちゃんだよ]

昨年末、アンプを試聴予定と言いながら、いつの間にか1年が過ぎてしまいました。(^▽^;)
最近、ラックスマンのL-507uX�U、アキュフェーズのE-650とE-480を試聴。
後日、他店でL-509Xも試聴をしました。

各機種とも持ち味が有り、どれを選んでも納得できる音質ですね。
804D3のウイークポイントを補い、持ち味をより生かせるのはE-650かな・・。
販売店に聴くとE-650は海外での評価が高いそうです。

書込番号：22296589

10畳間で鳴らすには物足りないでしょうか。

[ps-100]

804d3 今更ながら 購入を検討しています。
現在 自宅の居間がちょうど10畳部屋になっております。
10畳、11畳部屋に近い環境で804d3を鳴らされておられる方、
部屋の片隅に置いて目一杯部屋の端まで音を広げたいのですが、804では低音、高音の量感に物足りなさは、出てしまいますでしょうか？

大体、10畳の部屋の端に置いて、3mほど離れた場所で普段リスニングはしております。

書込番号：22157078　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ps-100さん
何回か試聴はした事あります。10畳の空間があればなんとか設置しやすいかと。クラシックとかお聴きなでしょうか？

ところでアンプはなんですが。
国産のアンプならハイエンドクラスやセパレートタイプなら問題無いかなと思いますが。

書込番号：22157255　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

最近、新製品アンプの視聴会で10畳位のスペースで聞きましたが、ぜんぜん大丈夫では？
ただし、口径が小さいので、サブウーファーはほしくなると思います。

書込番号：22157313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ps-100]

＞fmnonnoさん
今はmarantzのPM-10の一つ下位のモノ使ってます。
ゆくゆくは、Mcintoshなどセパレートは必須かと思ってます。

＞あいによしさん
回答ありがとうございます！
その時、低音が足りないとか、物足りないっていうのはありましたでしょうか？

書込番号：22157842　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

☆ 空くまでも持論ですが？、
先のお二人と違って私の感覚だと！、

解答：「10畳で804D�Vの条件だと、不足感は先ず有り得ませんよ！。逆に有るとすれば？、804の音圧のエネルギーを10畳の容積の器の中でコントロール（調整・整音）するのに結構苦労する可能性が在りますよ？。オ‐バ‐スペックと迄は言いませんが！、此のスピーカーのレベルに見合う位の経験値や幾らか機種の使用履歴が在れば？有るほど！、楽に為ると思いますよ！。」

勿論、私の経験則から出た観測ですが？、
宜しければ参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：22158120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ps-100]

＞素端麗-萌瀬爾さん
自分も最初そのイメージだったんですが、
実際10畳の部屋の設置する場所で、
カタログを見ながら高さや奥行きを測ってイメージトレーニング笑 をしていたところ
意外に小さいなぁという思いが出てきました...

それで、10畳って804d3適してるのかな〜？と
メーカー推奨があるとしたら、
10畳だったら、803d3ぐらいが平均なのかな〜と思って質問させて頂きました。

書込番号：22158270　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんにちは。

12畳のリスニングルームで800D3を使っていますが、このくらいのスペースでも普通に鳴っています。

>ゆくゆくは、Mcintoshなどセパレートは必須かと思ってます。

であるのなら、先行投資として803D3の方が良いと思います。

書込番号：22158469

[あいによし]

＞ps-100さん、こんばんは

現代的な設計で、箱と口径のバランスがとれていて低音が物足りないという感じではなかったです。

このスピーカーはもう一段上の実力があり、
引き出すにはサブウーファーがほしくなる
のです。

書込番号：21918116

AVでサラウンドとか始めると、たくさんスピーカーを置くので、実力が高くて小柄なこのスピーカーは魅力的です。

書込番号：22158810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ps-100]

＞あいによしさん
実際聞かれた方がいらっしゃって参考になります。
特にピュアオーディオ的に低音の量感、高音など不足感がないということであれば、購入に一歩近づきました。
803の方が当然いいのですが、圧迫感をこれ以上部屋に出したくないところが正直です

書込番号：22158834　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーの内部ケーブルのメーカーを教えてください。

[mogkenda]

お世話になります。

このスピーカーを使用して1年になります。現状何の不満もありませんが、メーカーを統一したくなりました。
以前ネットサーフィンしている時に、Amazonで販売してる旨を見た記憶がありますが、再度見つけることができません。

そんなにべらぼうな価格のスピーカーケーブルではない、と思った記憶があります。

ご存知の方おられましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：21867774

[圭二郎]

＞mogkendaさん

B&Wでスピーカーケーブルは販売してないと思いますが、内部配線のことでしょうか?

バンデンハルだった気がしますが、当該機種なんとも言えないですね。

http://www.esoteric.jp/products/vdh/index.html

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/664939.html
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2977/20130716/

書込番号：21868002　スマートフォンサイトからの書き込み

[mogkenda]

圭二郎さん
レスありがとうございます。

はい、内部配線のことで、バンデンハルで間違いないかと思います。

ご紹介いただいたURLは、私の前に見たものではないみたいですが、エソで購入したいと思います。

今回はありがとうございました。

書込番号：21868312

[mogkenda]

＞圭二郎さん
この度は、情報提供をありがとうございました。おかげさまで、満足度の高い買い物が出来ました。

今回購入したのは、VDH-T3でコネクタは今まで使用していた、フルテックのロジウムメッキのバナナです。今まで不満は感じて居なかったのですが、エネルギー密度が中高音に集中して、単調な音だったと思います。
交換して一番感じたのは、音像定位で前後、左右、上下で密度が高くなって、オケの楽器が空間に浮かびあがり、感動しました。

またの機会がございましたら、よろしくお願いします。ありがとうございました。

書込番号：21894517　スマートフォンサイトからの書き込み

エージング等による変化

[じょmj]

本機を購入しだいたい３日くらいは鳴らしましたが
ソースにもよりますが相変わらず音が平面的で低音も店で聞いた時のように腹の響くような粘りのあるような少し貯めて一気に吹き出しようなものでもなく割と浅い振幅で沈まずスパッと出して切れてしまうような感じになるのですが
やはりエージング不足だとこんなものでしょうか。
個人的にはもっと密度感を伴ったむっちり肉厚な音が立体的かつリズミカルに展開して欲しいのですが、何かアドバイスがあればお願い致します。

ちなみに今現在は付属のゴム足でクリプトンボードに乗せております。ゴム足床置きよりは明らかに見違えるようになったが、上記のように依然として平面的な音です。

書込番号：21333806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞じょmjさん
スピーカーや使用状況にもよりますが、エージングには1ヶ月程度はみておいた方が良いと思います。
スパイクは使った方が良いでしょう。

書込番号：21333918

[Architect1703]

＞じょmjさん
エージングによる効果は、通常音が滑らかに出てくる感覚が増すという傾向であるので、
じょmjさんの期待する”腹の響くような粘りのあるような少し貯めて一気に吹き出しようなもの”
は、あまり変化しないかもしれません。

低音の出方を良くするには、以下のことを試してみたらどうでしょう。
・スピーカの上に重いものを載せる
・ゴム足をやめてソリッドに固定する
・活きのいいソースを選ぶ

要するに、スピーカの見かけの重量を増やして、ユニットの振動板重量との比を大きくする方向に持っていくのです。
これによって、ユニット振動板の動きをより理想に近づける、ということです。

あとは店頭で試聴した環境を盗んで真似ることでしょう。

書込番号：21337714

[じょmj]

＞Architect1703さん
＞Minerva2000さん

あれからも合間をみて鳴らし続けていますが
滑らかでクリアーにはなるようでも当方の目指す音の出方ではないですね。
ただし相変わらずゴム足ですからそこら辺をまず近いうちに見直してみようかと思います。

スピーカーの上に物を乗せて重量アップさせるというには
本機にはチョンマゲがすでに乗ってますので
ちょっと無理そうですが、何か良い方法はあるのでしょうかね。

あとウェルフロートボードは予想に反して結構低音が出るようですから 当方の目指す方向と合うかは分かりませんが
早く借りて試してみたいものです。

書込番号：21338161　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。

空くまでも？、主観的な持論ですが、お邪魔します！。

* ご存知の事と思いますが？、
此のクラスレベル(Ｂ&Ｗ:８０シリーズ)だと？、
顕著に造りのレベルや使う部品のグレードを視ても？、通常の下位クラスと比べても！、エイジィング(慣らし)時間は掛かるのは普通だと想いましたよ？。
メーカー側も長期使用を想定しての設計思想が在るので、
"数日や１ヶ月"とか？の時間では殆んど慣らしの進展は無いと想いましたよ？。
主観ですが？、出来れば１年間位(最低でも半年間位)は？、
"部屋との相性を確認する上での必要な時間"で在り、当然掛かる時間だとのスタンスと割り切っても宜しいのでは？と想いましたが、如何でしょうか？。(笑)

又、現段階で？、
"やれケーブルが何々？"、"置き方やスピーカーベースが有れ此れ"と悩まれる依りも！、その日毎の"音質の成熟具合"を楽しめる位の余裕を持つ方が？、後後のトータルの必要経費を換算すると！、ロスも減ると想いましたよ？、如何でしょうか！。

空くまでも個人の持論ですが？。


悪しからず、敬具。

書込番号：21339287