805 D3 [ブラック 単品] のクチコミ掲示板

スピーカーケーブルの端末処理

[hiro8works]

Ｂ＆Ｗのスピーカーを685からスタートしてとうとう805まできました。
今までのスピーカーは直接接続できる形状になっていましたが、805では何かしらの端子を接続してねという形状になっています。
端子で音質が変わるのが嫌いなので直接接続派ですが、805はケーブルをくるっと回して挟み込んで接続してる人は多い方ですか？

書込番号：25846997

[あさとちん]

＞hiro8worksさん

裸線の場合は、押し付け圧力が不足で接触不良を起こしやすいと思います。
指定通りバナナプラグかYラグを使うことをおすすめします。

こちらは参考に。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000811523/SortID=25306157/

書込番号：25847020

[あいによし]

hiro8worksさん

＞直接接続派

それなら、回り気にせず、
ポリシー通りでよいのでは

店は接続変えでYラグです、
店の再現でYラグの人も多そうですが

家庭では、余計なものを
入れたくない人も、結構いると思います。

書込番号：25847034　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞hiro8worksさん
こんにちは


音質劣化のほとんど無いのが　これだとおもいます。

ネット販売が禁止され、特定サイトからしか購入できませんが、

お薦めです。

https://e.ippinkan.com/shopdetail/000000001726/BC008900/page1/order/

書込番号：25847045

[あいによし]

hiro8worksさん

直接接続は、線がばらけないように
ハンダで線の先端をわずかにくっつけ、
酸化したら、切って線の皮剥きして
リフレッシュし使ったりしますが
それは実施してますか？

書込番号：25847054　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞hiro8worksさん

こんにちは。
804D3を使用しています。
私も頑固な直接接続派でしたが、さすがにこの端子に直接は無いと思い、バナナプラグで接続しました。
使用しているのは下記商品ですが、接触面にテンションを掛けられるので、接触状態は良好だと思います。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/onkenaudio/fp202g.html

多少高額ですが、アンプ側を直接接続にすれば1セットで足りるので、負担は抑えられます。

書込番号：25847057

[YS-2]

”端子で音質が変わるのが嫌いなので直接接続派ですが、805はケーブルをくるっと回して挟み込んで接続してる人は多い方ですか？”

端子の違いが判るとはすばらしい耳をお持ちの様ですが、805に限らず裸線を巻き付けると、締め込みの際必ず外側に逃げてきて、緩んでくるので定期的に締め込む必要があります。
また、時間と共に表面が黒ずんできます。

多くの方はYラグなりバナナプラグは使うと思いますが・・・

メーカーやメッキの種類で一家言をお持ちの方は多いですが、一度これを試してみて下さい。803D3に使っています。
無メッキだし、何よりも安価です。巻き付けって、結構面倒ですよね。

書込番号：25847058

[bebez]

紹介したバナナプラグは、本サイトの重鎮であられるblackbird1212さんに紹介いただいたものです。
正直なところ、私自身は、プラグでの音の変化を聞き分けられるほどの耳は持っていませんが、
使い勝手が良く、安心感かあるのでお奨めしたいと思います。

書込番号：25847066

[求道者K]

＞hiro8worksさん
割高になりますが、このクラスのスピーカーなら完成品を買うのも手だと思いますが・・・
完成品を使う人って意外に少ないんですね・・・

書込番号：25847307

[hiro8works]

つないでいて不安になっていたので、やはり直接接続は最良な接続ではないですね。
皆さんの紹介製品で検討したいと思います。
たくさんの意見ありがとうございます。

書込番号：25848222

[黄金のピラミッド]

	穴に挿して・・・

私も裸線派でしたが　最近の上位モデルのスピーカーほど　端子の利用が前提で作られていますね。

旧来のように穴に入れて締めるって感じだと良いのですが・・・・

バイワイヤリングとシングルワイヤリングが選択できますが　付属のジャンパーケーブルは良質なので　まずはシングルからでも。

Ｙプラグ端子、バナナプラグの併用で良いと思いますよ。


また長年使ったケーブルだと汚れで音質劣化や音が出ないって事もあるので　接点クリーナーで時々クリーニングしましょう

書込番号：25851583

[アキュモニマグネパン]

＞hiro8worksさん
スピーカーケーブルは、audioquestのrocket 44.3切り売りが良いと思います。
ハイエンドスピーカーケーブルが切り売りで販売されるのは結構珍しいと思うのと、高純度な銅単線が使われているのでバランス重視な音質になると思います。

書込番号：25917650

[アキュモニマグネパン]

1つ言い忘れていました。
端末処理は裸線が良いです。
バナナプラグ等を使うと接点が増えて材質の音質が乗ってしまうので

書込番号：25917655

805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？

[バッハの宗教曲が好き]

805D3を購入しました。
説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要とかいてありましたので実施しました。

初日〜2日目はかなりひどい音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。

そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。

良い点
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。

悪い点
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音はかなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち

私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全くなく、聴いていて本当に気持ちがいいのです。耳も全く痛くなく、耳疲れも皆無です。音の伸びがとてもすばらしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。箱から鳴っている感じも少しします。


私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、CM6S2の方が断然良いです。

ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。

私はとても悩んでいます。単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。

書込番号：20845826

[バッハの宗教曲が好き]

(一応、ここにも記載しておきますね)


100時間のエージングが終了しましたので、レビューします。
(200時間以上経ってからとも考えましたが、当分先の話でいつになるかわからないので)
私が以前から所有しているB&W CM6S2と比較しながら評価しようと思います。


説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要と書いてありましたが、これは間違っていました。
100時間のならし運転が必要です。
まず、音質ですが、エージング15時間後からは相当上がりました。50時間後からも相当上がりました。
でも、CM6S2より上かと言われてばよくわからないですね。それについては後ほど説明します。

キンつきもかなり減りました。75時間後でもキンキンしていたんですが。
しかしまだキンつきます。少し疲れる音です。CM6S2は完全にキンつきません。


805D3は非常に細かい音の固い粒が濃密に鳴る感じ。
CM6S2は粒感がぜんぜん無いです。805D3が細密な点画なら、CM6S2は不自然さのない線画です。
まあ線画の方がなめらかですけど、でもこのような点は805D3の方が面白いですね。線画的なSPは安物でも大量にあふれていますから。
上記のようにCM6S2の響きって普通っぽさがあるんですが、805D3は濃い上にキラキラ感があってリッチな感じがします。(キンつきの副産物の可能性あり)
しかし805D3は濃いがゆえに明瞭さに欠けるように感じるときもあります。CM6S2はスッキリしてて見通しは良いですよ。そして音の伸びがいいんです。気持ちがいい音です。


ピアノ曲は805D3の方が正確にピアノの音色を表現しています。これと比べるとCM6S2は音が歪んでいるのがわかります。
逆にパイプオルガン曲だと、とくに低音がCM6S2だときっちり正確に鳴らしているのに対して、805D3は明らかに表現力が足りていません。


805D3は全く色付けのない音色で「これが正しい音です」という感じですが、
CM6S2は「私は面白く鳴ります」という感じです。CM6S2は高音と低音が顔の前まで迫ってくるようなキレの良さヌケの良さがあり、
抑揚の激しい音楽(例えばショスタコーヴィチの交響曲10番、12番とかベートーヴェンの交響曲5番、9番など)は迫力があり、聴いていて爽快です。
それを聴いた後に805D3で鳴らすと物足りなさは感じますね。
しかし、古楽の管弦楽は805D3の方が非常に上品で高貴な鳴り方をするんですよ。




あと、今回は私以外にも評価者がいます。
友人のプロのヴァイオリニストを家に招いて、805D3とCM6S2を聴き比べてもらいました。
(友人は非常に高価な楽器をいくつか持っており、音にはシビアです)

・低音、中音、高音が均等に出ているのは805D3
・聴きやすいのはCM6S2
・(声楽曲で)音がクリアなのは805D3。でも管弦楽を聴いたらどちらも同じ程度に感じる。
・2つのSPは結構音色が違うが、音質がどちらが上かは全然わからない。



私も正直、805D3とCM6S2どちらが音質が上かわかりません。

人間というのは、高額を支払って購入したものを悪いと思いたくないものですよ。無意識に無理矢理良い物だと思おうとするものですよ。
そのプラセボ効果があっても、「正直、805D3とCM6S2どちらが音質が上かわからない」というのは、本当にこの２つのSPが僅差なんだと思います。
私も本当なら「あー805D3買ってよかった」とすんなり思いたいですよ。

一般的な所得の若者はわざわざペア100万円の805D3を買う必要はないんじゃないかと思いますね。



この私の話って高額オーディオの価値観を破壊するわけですが、
こういう話をすると高額オーディオ崇拝者の方から「アンプとプレーヤーが安物だからだろ。高額のSPは同程度の高額のアンプとプレーヤーが必要」と言ってくると思うんです。
私は「ああ、2017年にもなってまだその話か」と思います。
海外では頻繁にブラインドテストが行われており、アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ。というのは証明されきっているし、(正確に言えば人間の耳では音質の差異を聞き分けることはできない)
日本でもブラインドテストが行われて「アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ」という結果が発表されており、
価格.com内でもそのことはすでに語りつくされています。(そこでも高額オーディオ崇拝者の方が執拗に口撃していましたが、相手をする側は気の毒だと思いましたよ。私は争いに巻き込まれるのはゴメンです)

そういえば、ゴールドムンドが超高額ハイエンドプレーヤーを発売して、実は中身は2万円のパイオニアのプレーヤーだったことがありました。
オーディオ評論家も購入者達もまったく気が付かなかったわけです。
これにはもう1つ事実があります。それはメーカーと技術者は「アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ。だから外側だけ立派にして中身は安物を転用してもバレないから金儲けしよう。ほんと、アンプ、プレーヤー、ケーブル等はぼろい商売だわ」とわかっていることが証明されました。

ここまで話して、まだ高額オーディオ崇拝者の方はこう言ってくると思います。「それって他人の話じゃん。自分で聴いて判断したわけじゃないくせに」
実は、1年前私もブラインドテストしました。SPはELACの50万円ぐらいの物。アンプはONKYOのフラグシップモデル45万円とONKYOの一番安いアンプ(オープン価格。実売25000円前後)
友人に手伝ってもらって作業しましたが、何度聴き比べても音質の違いが判らない(本来なら、価格差からして一聴してはっきりわかるほど圧倒的に音質差がないとおかしいんですよ)
メーカーが同じなので音色の系列は同じ。似通っている。しかし両方ともフラットな音色であるが、一方とくらべるともう一方のほうが元気がある。多少。
結局最後までどちらが高額品かわかりませんでした。




805D3とCM6S2でも同じことが言えます。

【100万円と30万円のスピーカー。本来なら、価格差からして一聴してはっきりわかるほど圧倒的に音質差がないとおかしいんですよ】

書込番号：22412002

[オレンジー色]

＞バッハの宗教曲が好きさん

スレ主さんこんばんは。
オレンジと申します。
かなり以前より勉強されて？帰ってこられたようですね。別に上から目線という訳ではありませんが、なんか素直にそう感じました。（わたしも若輩者ですから）

いいんじゃないですか？
１００万円と３０万円のスピーカの音が一聴して違いがなくても。
そして、１００万円のスピーカーだから３０万円のスピーカよりよいと思いたくても。
しょせん趣味の世界ですからね。
自己満足が私は重要だと思います。

私が個人的に最重要視しているのは当然音ですが、それ以外もかなり重要視しています。
それはデザインや機能性、使い勝手です。
今使っているManhattan DAC2は購入した際に１００万円しましたが、正直以前所有していたSonica DAC（10万）と比べても、比較しないとわからないかもしれませんね。
しかしManhattan DAC2の方がデザインの良さ、入出力端子の豊富さはSonica DACとは比べ物になりません。価格差９０万を補って有り余ると思いManhattan DAC2を購入しました。
比較試聴してもブラインドで音だけを聴いたら、別に１０万のSonica DACでも良かったかもしれませんがね。
所詮私はそんなもんですよ。

私も800シリーズのオーナーですので言わせていただきますが、デザインや満足度でいくと CMシリーズは眼中にもないですね。
（CMシリーズのオーナーには申し訳ないです。そこはあやまります）
以前車に例えましたのでいいますと、軽4にポルシェのエンジン乗ってても違いがわからない可能せいはありますよね。所詮経4ですし。その後、軽4にポルシェのエンジン載せて足回りも、駆動性も安定性もポルシェと同等で価格は150万円でどうだ！って言われても私なら買いませんね。かっこ悪いし、やっぱりポルシェじゃないし。。。

なお、ハイエンドの方を引揚に出されてますが・・・
まだ私はハイエンドクラスを扱えるほどの人間ではないですが、真にハイエンド（またはオーディオフリーク）の方は音が良い・悪い（スレ主さんの言う音質差？）より音が好きか・嫌い化の好みに重点をおいてると思いますよ。
そう言う方々があえて、スレ主さんのレベルまで落としてアドバイスしてくれているの気づかれてますか？

>>ずいぶん久しぶりにこの場所を覗きましたが、
>>私がスピーカーを段ボールに載せているとか、AVアンプを使っているとか、
>>嘘の情報を書いてまで私を中傷したい人たちがいるようです。

→以前アンプを晒すといろいろ言われると言って、使用機器のご説明を頂いておりませんが、それが結果スレ主サンに思わぬ誤解を生んでいますよね。

せめて使用機器ぐらいは、教えていただきたいものですね。


まあ、いろいろご意見あると思いますし、思うところもあるかと思いますが。また200時間のエージング後のご評価を心待ちにしております。

書込番号：22412114

[オレンジー色]

そうそう、誤解を与えないためにもいいます。

30万のCMシリーズでもいいですし、100万の800シリーズでもいいですが
スピーカを鳴らすためにはやはりエージングもそうですが、トータルシステム、セッティングは最低限必要だと思いますよ。
それは安い・高いではなく805D3を鳴らすための腕や努力・時間ですかね。

一般論で恐縮ですが、お気に入りのスピーカを鳴らすために私はいろいろ機器を購入し、セッティングを繰り返しあーでもないこーでもないとやるわけですよ。
まあ、それが楽しくてオーディオやってるってのもあります。

スレ主さんはエージングという時間以外の努力を感じられないんですよ、これが・・・
異論は認めますけどね。

書込番号：22412176

[バッハの宗教曲が好き]

＞オレンジー色さん

申し訳ありませんが、もう私に関わらないでください。

私のオーディオルームを見たこともないのに、セッティングが足りないとか、トータルシステムのダメ出しとか、エージング以外努力していないとか、あなたはどうかしていると思います。

あなたは、私が段ボールに載せているとかAVアンプを使っているとか嘘を書いている人たちと同じです。


赤の他人の人に開口一番「かなり以前より勉強されて？帰ってこられたようですね。」と上から目線で言うあなたの人間性に恐怖を感じます。
あと、この場所は長らく誰も書き込んでおらず、私も数年ぶりに書き込みましたが、50分後に私に中傷してくる早さも恐怖です。


私のレビューは、あなた方高額オーディオ崇拝者の逆鱗に触れる内容かもしれないですが、私は事実を書きました。
そして、それがかなりの差で支持数NO.1になりました。誰が正しいのか結果は出ました。

私はあなたみたな人たちに関わりたくないので去ります。二度と訪れないでしょう。
私のレビューが多くの人たちの役に立ったようでよかったです。

書込番号：22412666

[オレンジー色]

＞バッハの宗教曲が好きさん
スレ主さん　こんにちは

これはこれは、厳しいご意見ありがとうございます。
また、恐怖を与えてしまい申し訳ない気持ちでいっぱいです。

もうかかわらないでくださいとありますし、もうここを見ていない可能性がありますが、誤解をしたまま他の方から同じような恐怖を受け取ることを避けるためと、価格コムのマナーを守っていただくために２つだけコメントさせてください。
まあ、もう少しだけお付き合いください。

�@　>>あと、この場所は長らく誰も書き込んでおらず、私も数年ぶりに書き込みましたが、50分後に私に中傷してくる早さも恐怖です。

→ご存じないかもしれませんが（知っていたらすいません）、価格comの機能で掲示板に書き込みがあると知らせてくれる機能があります。
私は主にスマホで口コミを書き込んだり、見たりしていますが丁度他の掲示板に書き込み中にお知らせが来たのですぐに気づいて書き込みしただけです。
別にこの掲示板に張り付いてチェックしているわけでも、エスパーでもないですよ（笑）

�A　もう本当にこの掲示板に来ないのであれば、解決済みにしてGoodAnswerを決められたほうがいいですよ。一応価格コムのマナー（ルール）ですから。


本来であれば、これだけ皆さんのご意見を頂いているのでお礼を言うことがマナーではないかと思いますし、これだけレスの付いた口コミですので最終結果を書くことが非常に大事だと思いますがね。
これは、価格コムのルールですので私の意見ではないです。あしからず。

まあ、これに懲りずせっかくのいい機器をお使いなのでまた口コミしてくださいよ。もう見てないかもしれませんが（笑）

書込番号：22413822

[Duku Togo]

私が良いと思ったスピーカー

『805D3購入したものの音質が酷いです』あなたの感覚は正しい。エージング不足でも不良品でもありません。805D3はyoutubeで聞けます。yutubeでもひどい音でなっています。そういう音なんです。欠陥品ではありません。800 D3もひどい音です。B&Wのスピーカーはひどいです。B&Wはやめるが正解。Focal も似たような音がします。
兎に角youtubeでじっくり色々なスピーカを聞いてみましょう。

書込番号：22529347

[1億円PC]

殆どの2WAYスピーカーは中音の音圧が低くドンシャリ傾向に聞こえやすい(繊細な音)ですしB&Wは特にその傾向が強いです。
（3WAYでスコーカーが140~90mmならフラット）
なので元からキンつきやすいスピーカーなんだろうと思います。
あとはダイヤモンドツイーターがキンつきやすいってのは割とよく聞く話ですね。全くキンつかないって評判も多いですが。
バスレフがリアからフロントになってるのも部屋の影響が変わって作用しているかもしれません。

ですから、キンつきやすいスピーカーには逆の傾向があるアンプやプレーヤーを合わせれば解決すると思います。
デノンのアンプを組み合わせると、まさにドンシャリ傾向が強いメーカーですからキンつきが目立って当然かなと思いました。
ケンブリッジオーディオやLUXMANのアンプを合わせれば良いと思いますよ。

あと高いアンプと安いアンプに大差はないって話ですが、その通りだと思います。
でも小さな差はあるので無駄ではないですよ。
フロア型スピーカーになるとブックシェルフスピーカーよりスピーカーユニットが増える分パワーを必要とするので、高いアンプが効果を発揮しやすいです。
それでも、高いアンプに変えるだけよりバイアンプにする方が効果的です。これも限定的な話でバイアンプが効果を発揮しやすいのはウーファーとツイーター用のアンプがグラウンドを共有していない場合です。

プレーヤーに関してはアンプよりも大分差があります。
ただしこれも条件付きで、技術力と良心のあるメーカーならって話です。
技術力のあるメーカーは物理的に音を良くするための手法を取れますが、そうでないメーカーのプレーヤーはいくらコストをかけても外装と部品が贅沢になるぐらいなので差が判りにくいのは当然です。
プレーヤーはデジタル分野でアンプと違いまだまだ枯れた技術になってませんので差が分かる分野と思います。

スピーカーの場合は、技術的には成熟していますのでメーカーの目指す音が出る製品がそれぞれの価格帯に並んでいます。
つまり、音質を向上するために価格が向上するのではなく、モデルごとの音色を設計上確保するためにコストが必要であり、またそれが商売上あまり売れないのであれば利益を余分に取る必要が出るって訳です。

最後に重要なアドバイスをします。
何事もよく調べれば損は減らせる、無知は搾取されるのが世の常。仕方がないことなんや。

書込番号：22580395

[クラバカ]

長いやりとりでしたが、数日間かけて最初から読ませていただきました。

私も、ちょっと書きたくなりました。

今のオーディオ製品は、価格と音質が比例していないのは事実だと思います。30万円の製品が100万円の製品の音に対して三倍の開きがあるという図式(イメージ)は、アナログ時代的なイメージだと思います。昔でしたら、ちょっとオーディオ経験のある人ならすぐにその価格差を感じることがしやすかったと思います。
しかし、今の時代は、そのようなイメージでオーディオを比較しても差を感じることは、なかなか難しいのではないかと思います。

私は、タンノイが好きで長く愛用していますが(10畳の専用部屋でカンタベリー15HEとマッキントッシュのアンプ)、全く音質傾向の異なるB&Wも大好きで、ショップやオーディオショーなどで歴代のモデルを聴いてきました。タンノイも好きだが、いつか必ずB&Wの800シリーズを買うぞーっ、と日々ヘソクリを溜め込んでおります(笑)。
800シリーズはすぐに買えないので、とりあえず夢を持続させるためにも、CM1S2を三年ほど前に購入しました。やはり素晴らしく良い音なので、サブウーフアーまで追加して聴いています。そしたら、臨場感や迫力においてはカンタベリーに勝るとも劣らない素晴らしい音になりました。
当たり前ですが、タンノイとは音色傾向が全く違うのですが、改めてタンノイの音色の美しさに気付かされたのも事実です。これは２０倍近い価格差というより、音質傾向、コンセプトの違いで、オーディオは本当に面白いなぁと、思いました。

今の時代の高級オーディオは、価格の序列、価格差をハッキリと感じられない、もしくは感じにくいから、ハイエンドオーディオファンは減る一方で、高級オーディオを買う人が少なくなったのではないかとは思いますが、私は、高級オーディオが好きですし、その僅かな違いに素晴らしい価値を感じます。

スピーカーからは、話はずれますが、スピーカーより音質差の違いを聞き分けにくいと言われているCDプレイヤーの音の違いについて書いておきます。

現在メーカーの異なる30、45、58万円(税抜定価)の三種類のCDプレイヤーを持っていますが、それぞれに良し悪しがあって、これがまた楽しいんです。
正直に言いますと、58万円を買うとき、30万円の２倍良い音だろうと思って、つまりグレードアップのつもりで買ったのは事実ですが、買ってみるとそうではありませんでした。三種類のCDプレイヤーの違いは、音楽の表現の違いでした。CDディスクによっては、30万円の方が58万円より聴きやすく楽しく聴ける場合も少なくないし、58万円のを聴いていてキンキンカンカンして、ダメだこりゃということもあります。そして58万円がさすがここはスゲーや、こりゃ30万円では再現出来てないや！と思う部分があるのも気がつきました。しかしこれは頻度としてはごくごく稀です。45万円のはこれまた他の二種類にはない表現をしたりと、まぁ、飽きないです(笑)。

価格差でオーディオの音質の良し悪しを判断していたのでは、本当のオーディオの面白さは感じることは難しいのではないかな。というのが、私の正直な感想です。
それと、フラッグシップ機、つまり高級高額なオーディオになるほど、その良さを本当に味わうのは難しいのではないか！。だけども、"キチン"と使いこなすことによって、その良さや差(安い価格との差)は存在するというのが正直な気持ちです。

キチンと使いこなすこと(部屋を含めたオーディオ環境全般)自体が、簡単にはいかないので、表面的な部分で判断する人が多いので、高額な高級オーディオはなかなか多くは売れないのでしょうね。単に不景気とか定収入が原因だけではないと思います。

私も、不景気で定収入な人間ですが、高級オーディオはもちろん、B&Wのようなハイエンドスピーカーは本当に素晴らしいと思っていますし、その素晴らしさを感じることができるようになってきて、今までオーディオを頑張って続けてきて良かったなと思っています。

長々と、失礼しましたm(__)m ではでは

書込番号：22586415　スマートフォンサイトからの書き込み

[クラバカ]

すみません、上記書き込みの誤字訂正です。

文章の終わり部分、誤 定収入→正 低収入

失礼しましたm(__)m

書込番号：22586454　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞バッハの宗教曲が好きさん
こんにちは。
私もB&W好きのユーザーです。CM5S2に過ぎませんが。
805D3にしてもうちのCMにしてもそうですが、何となくB&Wのエージングは100時間単位なイメージがあります。音になれるのかエージングが進むのか実際のところはわかりませんが、確かに周波数測定しても高域のピークが取れる感じはありますので、じっくりつきあいましょう。「耳に合わないならさっさと売っちまえ」なんて乱暴な意見を言う人の話など無視すればいいと思います。
ご存知のようにB&Wは、原理に忠実に、測定と聴感の両方を大切に十分に時間を掛けられて作られているスピーカーですから、長く付き合うつもりでいかれた方がいいと思います。
あとは、キンキンする場合も、部屋の中でのセッティングで変わったりする場合が結構あるので、そのあたりをじっくりつめていくのもオーディオの楽しみですよね。

書込番号：22587970

[quadra700]

>クラバカさん　　　初めまして
ＣＤプレーヤーの考察、おっしゃられる通りだと思います。アナログのカートリッジを交換するような感じでしょうか。
私もラックス、アキュフェーズ、エソテリックを曲に合わせて使い分けてます。どれも特徴があり一本に絞れないのが歯がゆいです(^_^;)
B&Wは音がハッキリしているのでケーブルを交換しても機器を交換しても違いがよくわかります。その分、組み合わせを間違えるとなかなか気に入った音にならないのが特徴だと思います。
組み合わせによってはキンキンしたりサ行がきつかったりします。それを解決する道のりがちょっと大変ですので途中で挫折する人が多いかもしれません。
CM9とN801を使用してますがCM9の方がよっぽど鳴らしやすいです・・・笑

書込番号：22692656

[クラバカ]

＞quadra700さん
はじめはましてm(__)m 返信ありがとうございます。


B&W800シリーズみたいな、現代ハイエンド高性能スピーカーは、使いこなしのノウハウがないと、まず無理ですよね。下位モデルの方がはるかに使いやすいから、良い音だと感じてしまう。私もCM1S2の使いやすさと聴きやすい良い音にはびっくりしております。
使いこなしというと、組み合わせやセッティングばかりが話になりますが、ハイエンドになればなるほど自分自身の聴く音楽や好みをしっかりと反映させていかなくては、音楽を聴いても良い音と感じるようには使いこなせないと思います。
今回の一連のお話は、その典型だと思いました。

現代ハイエンドスピーカーと比べれば、昔ながらの箱なりが味わい深いような、古典的なスピーカーなどであれば、キャラクターが強いですからある程度の使いこなしで(とはいっても経験や技は必要ですが)、誰が聴いても良い音に鳴らすことは、比較的に難しくはないと思うのですが(^_^;)。

書込番号：22698881　スマートフォンサイトからの書き込み

[クラバカ]

＞quadra700さん
すみません、追記です。

三台所有のCDプレイヤーのお話は、まさにおっしゃるとおり、カートリッジみたいな感覚で楽しめますよね。 ただカートリッジと違って設置場所をとるから、困っちゃいますが(笑)。

これは私の全くの個人的な考え方ですが、今のオーディオは本当に良くできていますから、ある程度のの予算があったとしたら、予算目一杯で一つの高額な高級ハイエンドオーディオを買うより、予算内で２機種とか３機種とかのミドルクラスとかを買う方が、機種による音質の差異を聞き分けることがしやすくなるので、音楽も自分なりに心地よく聴きやすい音を造っていけるのではないかと思ってしまいます(^_^;)。
でも、スピーカーとかが部屋に三機種もあったら、よほどしっかりした耳を持たないと、音に振り回されてしまいますよねぇ(笑)

書込番号：22698910　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

スピーカーには、そこそこのアンプとプレーヤーでいい音のするものと、ばかみたいに高いアンプとプレーヤーでないといい音がしないものがあります。

そこそこの入り口で80点の音がするスピーカーと、ばかみたいに高い入り口をおごってやって90点の音がするスピーカー、どちらを使う方が賢いか言わずもがなですよね。

前者のスピーカーに買い替えて、余ったお金を他に使ったほうがよほど利口です。

書込番号：22981308

[Realforce １０６]

805D3の周波数特性
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
https://www.stereophile.com/images/317BW805fig04.jpg

こんな周波数特性のスピーカーをまともに鳴らすのはイコライザーとかを使わないと難しいですね。

書込番号：22988903　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

常識的な音量で耳が痛くなるって、そんなスピーカー聞いたことないんですが。
（うるさく感じるものはありますが。）
しかも1本20万円するスピーカーなのに。
それはつまり、故障しているのではないでしょうか？

書込番号：22988950

[あきまさ/]

人間は年齢とともに高音域が聞こえづらくなります。企業は805D3を買える主な年齢層に対して心地よく聞こえる音にチューニングしてるだけです。

書込番号：23165757

[YS-2]

あきまさ/さん

”企業は805D3を買える主な年齢層に対して心地よく聞こえる音にチューニングしてるだけです。”

私は、 805D3 から 803D3 に替えましたが、この根拠を示してください。
聞いたことがない、デタラメの様な気がしますが・・・

書込番号：23165811

[オレンジー色]

私（今30代半ば）はセカンドシステムで804 Diamondを使用していますが高域のクリアさや煌めきは確かに素晴らしい（よく聴こえます）です。

D3シリーズは更に高域が聴こえてくるのですが、別に高域に限ったチューニングでは無いと思ってます。
低域もトールボーイ以上にはなりますが、しっかりとしたアンプでドライすれば確実に応えてくれます。

その為、800シリーズはトータルバランスが良く、懐の広さがあるスピーカーだと感じています。
現在はマークレビンソのプリとJEFFのパワーアンプで鳴らしており、非常に厚みのあるパワフルなサウンドで大変気持ちよく聴けてます。

ですので、加齢によって心地よい？というのはすこし疑問が残ります。
30代は既に耳悪い（高域聴こえねーよ）じゃん、という事ならごめんなさい。

なお大変恐縮ですが、高域に不満があったりスカキンと言われてる方はエージングが足りていないか、駆動するシステムが力不足だと思います。
※805D3だと低域は当然少ないとは言え、そこまで酷いとは思えません

＞YS-2さん
803D3ですか！
大変素晴らしいスピーカーですよね！800シリーズは803D3からが本領発揮かなと個人的に思うので、羨ましい限りです。

書込番号：23165880　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

オレンジー色さん こんばんは。

”マークレビンソのプリとJEFFのパワーアンプ”　とは、なかなかの物をお持ちで。

当方　C-3850 → A-70 バイアンプ で運用中。

書込番号：23165958

PreAmp

[Blue&RedOcean]

805SD使用しています。
805D3検討していますが、SDもPreAmpでかなり変わる事承知なのですが、
スピーカー認識できない、スピーカーよりも奥側から音がなるっという
アンプを探しています。空間音場を広く作り、更に奥から聞こえる感じです。
(800+Esoでよく感じます）
ご経験やおすすめあれば教えてください。
現在、マランツのPM11S3を使用しており、JeffやEso、LINN(中古)、CLASSE
あたりがどうかな〜と思っています。
LuxやAccは一通り聴いているのですが、違うな〜と。
聴く音楽は幅広いですが、Jazz,ボーカルといったところが主です。
あまり金額かけれないので、PowerAmpは現在のPM11にして、
Preだけ追加しようと考えています。
goldmundやmarklevinson、burmesterなどとの組み合わせで聞いた事ないので
ご存知ならアドバイスいただければと思います。

書込番号：21299429

[elasoteric0312]

こんにちは。

私は、LINNの[AKURATE DSM2]と[AKURATE 4200]で805D3を鳴らしています。
ソースにもよりますが、SPの奥や外側に空間を感じさせる広い音場です。

先日遊びに来たマルチチャンネル使いの友人が、ELPの「恐怖の頭脳改革」を聴いて
「これならマルチ要らないくらいだね」と評していました。

プリアンプ単品の情報ではありませんが、LINNの傾向をお伝えしました。
そもそも805D3の音の傾向自体がそのような傾向なのかもしれませんが。

あくまで２人の意見ですが、よろしければ参考にして下さい。

書込番号：21301354

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。スピーカーの話しではなく、恐縮ですが。
一般に？プリ重要説というのはCD登場以前の感がしますね。CD登場後には出力レベルの高さから、プリ不要論も一部であったように記憶しております。
プリではありませんが、パッシブアッテネーター。
http://softone.a.la9.jp/Model5/m5-1.htm
安価なモデルですが、カーボンソリッドを所有してます。一般的にはパッシブアッテネーターは色づけなく信号を増幅する印象ですが、使ってみるとそんな感じはしませんね。柔らかで人肌を感じる音はボーカル、Jazzには合うんじゃないかと個人的には思いますよ。
ステップ式のボリューム操作もレトロな感じがして私は好きですが、ご興味があれば貸出し機もあるかも？知れませんので問い合わせてみるのも宜しいかと思います。
では、失礼します。

書込番号：21301886　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Blue&RedOceanさん
空間音場を広く作り、更に奥から聞こえる感じは、プリアンプの違いにより表現されるというより、スピーカーのセッテイングにより表現されるのではないでしょうか？
どのようなセッティングをされていますか？

書込番号：21302425

[Blue&RedOcean]

かっこいいお部屋にされてますね。
LINN＋805Dが音場を広くするってのは非常に参考になります。デジタルサウンドのくっきりresolutionな綺麗な音っというイメージでした。
SoundCreateで聞いて見ます。

書込番号：21302684

[エヌズ]

＞Blue&RedOceanさん

以前にガトーオーディオのプリメインアンプ
でAVALONのスピーカーを試聴した時に立体感のある素晴らしい音を記憶に有ります。

試聴出来る店も少ないですが候補の一つに
お勧めします。 代理店はゼファンです。

書込番号：21305133　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

プリメインと言う完成している物に対し、プリやメインを追加して使うのはリスクが伴う様に感じます。

ましてや１１Ｓ３は４０万を超える高級ゾーン。　　　微弱信号を扱うプリを追加は難しいでしょうね。　　要は優れたプリ機能を打ち消して仕舞う様で・・・　２０万３０万クラスでは意味ないでしょうし、５０万それ以上では価値が出て来ない様な。

　中古でも良いと思うのですが定価で７０〜８０万を超えるくらいのアンプの選択じゃないでしょうかね。　　セパレートの優位性は必ずありますが、中途半端なモデルでは負に傾いて仕舞いそうです。　

　ショップをご利用されているなら試聴してみて下さい。　　　大きな音を望まないのであればＡ級や球の選択も出て来ますね。

マランツはおとなしいイメージがあるのですが・・・　　旧型（現行モデルは無いからね）のセパレートが多く出回っています。　　マランツの音がお嫌いじゃなければ、今の路線のまま確実にグレードは上がります。　　モノラルやセパレートと言う物は、そー言う形ですから。

書込番号：21341642

[Blue&RedOcean]

試聴できるものは当然しているのですが、LINNやJeff R、Mark R、GMなどなかなか組み合わせで試聴ができないので、もし経験している方がいればっと思っております。AccuやLUXなど試聴できるものは確認しているのですが、インターナショナルオーディオショーのような場で聞ける音場を構築するAmpなどと805D3との組み合わせってなかなか聞けないですよね。
それらAmpとの組み合わせを試したことがあれば感想を聞いて見たいなっと思っております。
ちなみに今のAmpは広がりますが、雑ですし、楽器毎の前後臨場感はよろしくないです。ま〜そこそこマランツですからしょうがないですが、、今のLUX 509X、EsoのF03はなかなかでしたが、やはり上のグレード品、気になります。
JeffやMark Rなど購入している方はどのようにスピーカーとの組み合わせ試聴されたのですかね？
もし経験ある方いればアドバイス願いたいです。

書込番号：21371104

[じょmj]

＞Blue&RedOceanさん
>>JeffやMark Rなど購入している方はどのようにスピーカーとの組み合わせ試聴されたのですかね？
もし経験ある方いればアドバイス願いたいです。

過去にml380や最近ではml585を自宅試聴してますが
こういったことは好みなので参考程度に留めてもらうしかないと思いますが、mlを聞いて感じたところとしては米国製アキュフェーズといった感じでしょうか。
アキュフェーズのようにsnが高く真面目な音です。
強いて付け加えるなら滑らかで何をかけても煩くない音だけどその分メリハリ感がうすく聞き応えがない。
躍動感はあるけどアキュほどではないが淡白でどうも音楽に乗れない(スピーカーがjblならまた違うのかもそれないが、b&wとは合わない気がする。)

マッキンは逆にアメリカンな感じでsnはそれほどでもなく暴れ馬的に躍動しカロフォルニアの空じゃないが
カラッとして乾いた音です。
(昔のマッキンはねっとりウェットだった気もしたが。)

ジェフは今のはあまり聞いた試しがないが
コンセントラとかあの辺使ってたことあるけど
艶っぽく弾力感にある音でしたね。

いずれにしてもどれも好みではなく今は509x最近買って落ち着いてます。

プリメインも最近のは素晴らしく出来がいいし
セパレートじゃないとダメとか鳴らないとか
本領発揮できないとか旧来の固定観念は捨てて
聞いて気に入ったの使えばどうでしょうか。

以上 間に受けない範囲で参考になれば

書込番号：21395075　スマートフォンサイトからの書き込み

試聴された方はいらっしゃいますか

[窓際族のトットちゃん]

はじめまして

８０５Sを使用していますが、そろそろ買い替えたいと思います。
試聴した方のご感想や、予約された方の値引情報などございましたらよろしくお願いします。

書込番号：19253272

[mobi0163]

ヨドバシカメラとビックカメラで価格が出ましたね。
５％割引プラス10%ポイント付きです。
ポイント実質換算で、14.5%引きです。

B&W 805D3/MR [2ウェイ バスレフ型 スピーカー 1本売り スタンド別売 ローズナット]

参考価格： ￥475,200
価格： ￥451,440（税込）（参考価格より￥23,760の値引き）
ポイント： 45,144ポイント（10％還元）（￥45,144相当）

書込番号：19259313

[窓際族のトットちゃん]

＞mobi0163さん
返信いただきましてありがとうございます。

ヨドバシドットコムで調べてみましたがヒットしませんでした。店舗ではすでに商品が入荷されているのですね。
しかし、新製品とはいえ強気の価格です。旧８０５が4割引近く値引きしていたことを考えると躊躇してしまいます。
大幅な性能アップしていれば良いのですが。専門店でも価格交渉してみます。良くて2割引ぐらいでしょうね。　
　ありがとうございました。

書込番号：19259836

[J-BILLY]

ヨドバシ秋葉原にありました。
マランツPM-11S3との組み合わせで鳴っていました、さすがに素晴らしい音でしたよ。

書込番号：19280514　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

4429との比較で。

本日、試聴してきました。

最近JBLに飽きてきたので、プリメインアンプとCDPは自宅と同じで、単純に805と4429が比較出来るようにしていただきました。
このサイズなのに 「やるな ! 」という低音、「スキっ」とした歪の無い高域、意外と広い音場。比べれば4429はチョット「五月蝿い」という表現です。間違いなく　◎　です。前モデルとは比べ物にならないとのお店のコメント。

スタンド込みでも三桁はしないと思いますが、敢えて価格は訊きませんでした。訊くと買ってしまいそうで…。物欲点火しました。
今頼むと年内には来るそうです。

因みに下２つはC-3850とA-47で、最後はこちらも聴きましたが、「流石」という感じ。

書込番号：19281356

[YS-2]

いつものお店で訊きました。

＞mobi0163さん　の書かれた金額と殆ど同じでした。

基本　定価販売だそうですが…

書込番号：19284093

[窓際族のトットちゃん]

J-BILLYさん こんにちは　ありがとうございます

いよいよ販売開始みたいですね。
サイズが一回り大きくなったようです。

こうしてお写真を拝見するとコンティニウムコーンのシルバー色が眩しすぎます。
冬のボーナスに期待です(^ ^)

書込番号：19284652

[窓際族のトットちゃん]

YS-2さん　こんばんは　レビュー、価格情報ありがとうございます

やはり１５パーセント引きみたいですね。
私も問い合わせてみましたが「１年後には２５パーセントぐらいは値引きできるようになるかもしれません」とのことでした。

私は窓際族なので一年間物欲との戦いとなりそうですｗ

＞このサイズなのに 「やるな ! 」という低音、「スキっ」とした歪の無い高域、意外と広い音場。比べれば4429はチョット「五月蝿い」という表現です。間違いなく　◎　です。前モデルとは比べ物にならないとのお店のコメント。

出音もすばらしそうですね。今使用している８０５Sは少し高域が強めなので　２世代異なると別物ですね。しかしお値段も別物ですが（苦笑
また、このような高級機ですとアンプ、プレーヤーの組み合わせもハードルが高そうです。アキュフェーズをお使いでいらっしゃるのですね。私もいつかは所有してみたいです。

書込番号：19284702

[戦争を知らない還暦]

今日、京都と梅田のYカメラで試聴しました。
むろん、私なんかが言わずとも完璧な音だったとおもいました。
ただ、このスピーカーはペアで約１００万円です。
さすがに３０万円以下で、この805D3と同等の音質のスピーカーはありませんでしたが、３０万円を超えると、変わらんやん、といったスピーカーがいくつかありました。
考えてみれば、プレーヤー・アンプ・スピーカー・ケーブルなどは、いくら工夫しても金をかけても録音媒体は超えられませんし、超えたとしたらイカサマです。
私は高価なオーディオ装置を聴き分けられる人が良い耳の持ち主だと思っていました。
でも現実は、上位に行けば行くほど音質の上昇カーブは収束していく、とのことです。
それでも、より高価な音を求め止まらなくなったら、ギャンブルではありませんが、病気です。
すぐに心療内科で診察を受けられることをお勧めします。

書込番号：20627240　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦争を知らない還暦]

よくよく考えてみれば、アンプはpma-sx1でしたので、805D3の能力を発揮させるのに不足は無かったということでした。
ただ、ボリュームが１０時くらいでしたので、他との差が出なかったのではと思い返しています。
これが、もっと広い静かな場所で、ボリュームを３時か４時くらいの大音量にして、比較すれば差が出たのではないかと思います。
でも、こんな音量を出せる家は、ほとんどないと思いますので、非現実的ではありますが。

書込番号：20628135　スマートフォンサイトからの書き込み

[散財民]

＞戦争を知らない還暦さん
ヨドバシカメラでの試聴では差は出にくいですね。
(個人的にはあまり分かりませんでした。)
このクラスのものは量販店ではなくセレクター等を介さず
オーディオシステムごとに設置されているようなオーディオ店舗ないしオーディオファイル宅で試聴させてもらうのが良い(それしかない)のではと思いますが。

>>でも現実は、上位に行けば行くほど音質の上昇カーブは収束していく、とのことです。
それでも、より高価な音を求め止まらなくなったら、ギャンブルではありませんが、病気です。
この意見には概ね同意です。

書込番号：20674678　スマートフォンサイトからの書き込み

[SF映画好きです]

＞戦争を知らない還暦さん
30万円越えで同等とは、例えば何ですか？

書込番号：20717895　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦争を知らない還暦]

＞SF映画好きですさん

ＫＥＦ　Ｒ３００　これはさすがに少し及びません。でも１７万円と９０万円の差は感じません。
Ｂ＆Ｗ　ＣＭ６Ｓ２　これはＫＥＦ　Ｒ３００と同レベル２８万円？でしたか？

ＫＲＩＰＴＯＮ　ＫＸ−３Ｐ�U　このあたりから同じように聴こえました３０万円。
ＥＬＡＣ　型番は忘れましたが２０万円代、音の広がり感は劣るかも知れませんが、逆に直進性は凄く圧倒されました。
モニオのＰＬ１００�U、音質は同水準なのですが、何か頼りない７０万円。

アンプはＰＭＡ−ＳＸ１、店員さんはさかんに８０５Ｄ３はエンクロージャーの後ろから音が出ているでしょう、それだけ深みと広がりがあるんですよ、と言われていました。
でも、私には他のスピーカーと同じく、エンクロージャーの前面から音が出ているように感じました。
店員さんは高いものをいいといわないと、同じ価値のものを違う価格で売っているとしたら、なにを言われるかわからないでしょうから、苦しそうに８０５Ｄ３を褒めているのをあまり否定しても気の毒だからやめときました。

東京にしかないので試聴していませんが、ＫＲＩＰＴＯＮのＫＸ−５Ｐ４７万と比較してみたいと思っています。

書込番号：20771194

[はらたいら１０００点]

こんにちは

地元のオーディオショーや店頭での視聴で結構な時間聴いています。
B&Wの特徴ってはっきりした輪郭、音付けだと自分では思っています。
これまでの機器も好きな方はシャープでハッキリした鳴り方なので、
そこが良い、という見方もあるでしょうが、一方誇張、疲れるという
感じも聴き方によっては有る気がします。

今回のD3世代になって感じられるのは、金属の高音ユニットを使用
していながらシルクドームのような自然さ、柔らかさが出ている点と
感じますね。
D2でも他のB&W機よりは自然さを感じたものですが、D3では知らず
に聴かされていたら金属ユニットが鳴っているとは思えません。

シャープで輪郭が出ており、なおかつうるさく聴こえない点が最大の
美点でしょうか。なかなかこれを再現できるSPは少ないと思います。
他社で知っているのはTADのCE1や新ME1くらいかなと。

805はアキュフェーズのプリメイン270が適合な組み合わせ、というのを
雑誌上で掲載されていました。パワーを入れるというよりも、ドライブ力
のある自然な鳴り方のアンプが合うように私論ながら思います。

書込番号：20773153

[戦争を知らない還暦]

＞散財民さん、他のみなさん

環境云々、なるほどですが、なにせ２〜３０万円と１００万円の比較です。
どんなところであろうと、関係なくびっくりするほどの違いを聴かしてもらって当たり前です。

使い勝手とか好みを別にして、例えば２００万円の車と１０００万円の車、１０万円のテレビと５０万円のテレビ、２０００万円の家と１億円の家？
もう比較とかのレベルでなく、完全に違うものですので、お金のある方は購入されるのだと思います。

２０万円のスピーカーと１００万円のスピーカーに、このような違いがあるでしょうか？
５０００円のスピーカーと３００００円のスピーカーには、このような違いがありました。
ブックシェルフスピーカーは数十万円の前半に、普通の人にとっては限界があるように思います。

むろん、音楽家やマニアのような絶対音感をもっておられるかたは、１００万でも５００万円でもご購入される価値はあると思います。

書込番号：20781937

[ホワイトビート]

＞戦争を知らない還暦さん

20万円と100万円とは、極端ですが、
CM6 S2 30万円以下　ペア　スタンドなし
805D3 80万円以下　ペア　スタンドなし
に対して、自宅で使用した経験からは、
個人的に下記のような価値に感じました。

100時間エージング前
CM6 S2 10 -20万円
805D3　 20-30万円

100時間エージング後
CM6 S2　10-20万円
805D3　　 100万円

以上

書込番号：20798654　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦争を知らない還暦]

＞ホワイトビートさん

エージング１００時間ですか、勉強になりました。

でも、ということは販売店で試聴しただけでは分からないということになりますね。

書込番号：20813393

[背中にエンジン]

＞戦争を知らない還暦さん

そうですね。賛否は有りますが、自分はエイジングは必要だと思います。
量販店で試聴して買ったイヤホンが、キンキンして聴いていられない状態でしたが、再生したまま100時間放置したら
試聴した時の音に近づきました。
このスピーカーも、オーディオ専門店で試聴し、良い音だなぁと思いましたが、やはり高価なので随分悩んで購入。
自室で音楽を掛けると・・・・「良い音だけど・・・今まで使っていたCM5S2と比較して、値段ほどの差が有るかなぁ？」と思いました。
で、再び100時間程エージング。
「あー、変わった」と思いましたし、その後も更に良くなり、今では、この下には戻れないなぁと思います。スタンド（社外品）込みで90万ですが、その価値は有ると思います。

それに、最初に試聴した専門店での音よりも自分の好みでした。
聴く部屋の環境、試聴した時の音源や自分の聴く音源の違いや好みもありますが、お店での試聴は「こんな傾向かなぁ」の確認程度では無いですかね。
特に、そちらは分かりませんが、アキバ、横浜、町田のヨドバシのスピーカー試聴環境では、自分の頭より高い場所に置かれているモノも有りますからね。

家と、車やオーディオを比べるのは如何なものですかね？
家は業者に補修とかを頼んでいれば、誰が住んでも変わりは無いでしょうが、車はテクニックが無いのにアクセル全開でコーナーに入れば事故りますし、オーディオも他の機器との組み合わせ、スピーカーの配置、音源でいかようにも変化すると思います。

書込番号：20817153

[戦争を知らない還暦]

＞背中にエンジンさん

おっしゃるとおりだと思います。（家も手入れやメンテナンスをするしないでは２０年後ものすごく差がでます）

私の発言、あちこちに飛んで恐縮です。

言いたかったのは、値段に５倍もの差があれば、どんな環境下であれ、「こんなの比較にはならない、これは別物だ」といった感覚になるからこそ、５倍の価格差の価値を見出すのではないでしょうか？

書込番号：20818687

[ホワイトビート]

＞戦争を知らない還暦さん

私は大体言われたいことはわかりますし、逆に好感を持ってご発言を受け止めていますよ。

ご推薦のKRIPTON　Vigore KX-3PII　などにも興味を持ちましたし。

販売店などの都合に左右されず、言いたいことを言えるのが、掲示板の良い所ではないでしょうか。

書込番号：20818778