MENUET MR [ロッソ ペア] のクチコミ掲示板

悩んでいます！

[おしよう]

すみません
夜分遅くにすみません
お世話になります
今私はB&W606MBかダリMENET購入するんですが
迷っています
視聴にも私の環境が田舎の為視聴が出来ないんです！
視聴にも交通費が掛りますので視聴が出来ないんです
視聴にも片道5時間掛かるので大変です
私は高音が好きです
良くロック聞きますJazzやclassicはあまり聞きません
皆さんダリかB&W高音が好みの私の場合どのメーカーを選びますか？
価格では9万円位です
他のメーカーのスピーカーは考えてはいません！
ダリとB&Wの2社に絞っています
タンノイやJBLなども候補に上がっていたんですけど
何故か女性の美しい声をイメージをしたらダリか
B&Wしか思えなくて！
ダリのスピーカーは持っていましてオプテイコン8
を持っています。
また新たにPCオーディオを考えていましてブックシェルスピーカーを考えています
アンプはエルサウンドのアンプを前提として考えています
DAコンバーターもエルサウンドを前提として考えいます
予算的にはアンプに12万位DAコンバーターも12万位
最初はラックスマンDAC250やADlー２DACなんかも候補に上がっていたんですがエルサウンドで決めました
何故か音質が良いと評判との事なんでそれが決めてでした
後はスピーカーなんです皆様良いアドバイスが欲しいです
今のメインのシステムは
プリメインアンプラックスマンLー505UX2
CDプレーヤーマランツND8006
スピーカーダリオプテイコン8
今の生活は部屋が狭いので違う部屋にPCオーディオを作る目的としてスピーカーだけが訳があって試聴出来ない為色々調べたんですけど答えが出なくて
皆様良いアドバイス頂きたいです！
宜しくお願いします
失礼します

書込番号：23056130　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞おしようさん
好みになりますがメヌエットに一票入れときます。美音でお好みに合っているかと思います。

書込番号：23056149

[fmnonno]

＞おしようさん
私もDALI MENUETへ1票。

書込番号：23056209　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

すみません
おはようございます
アドバイスありがとうございます
購入予定日は12月後半なんです
本当に迷っていたんです
どうしようか？
まだギリギリまで迷っていたいと思います
kocky様
アドバイス本当にありがとうございます
kocky様のアドバイス参考にさせて頂きます
私の悪い癖が出てこっちからアドバイス聞いといて
まだ迷いがあります！
でもkocky様の期待に応えたいと思いがあります
無駄には絶対にしません！
ありがとうございました
失礼します

書込番号：23056222　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

すみません
おはようございます
fmnonno様アドバイスありがとうございます
私も気持ち的に楽になりました
最初はB&Wに気持ちがあったんです
でもダリMENUETにまた気持ちが持って行きそうです
私の悪い癖が出て最後まで悩んで悩みます
もし購入しましたら伝えたいと思います
本当にありがとうございます
すみませんでした
失礼します
＞fmnonnoさん
＞kockysさん

書込番号：23056260　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

試聴できません
他は考えていません
lux505
役者は揃った

書込番号：23056393　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

どうぞお買いもとめくださいですが
エルサウンドを回答者が知っているのかは気になります

書込番号：23056544　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞おしようさん
こんにちは。
私も田舎在住者ですが、試聴できないとのことですが、
YouTubeで聴いてある程度の特徴はつかめると思いますので、あとはブログで所有者のコメントを見るのも参考になると
思います。

エルサウンドは厚い音質ということでクチコミなどで評判が良いですね。一度聴いてみたいです。
スピーカーは好みもあるのですが、高音関係はユニットの素材とか構造が大きく影響してるように感じています。

最近ではFOSTEXのGX１００BJがマグネシウムのツィーターで中音も厚くって良かった印象があります。
私はリボン型ツィーターのブックシェルフ持ってますが、やはり１０万を境に中高音の音質がかなり違ってきますので、FOSTEXクラスを頑張ってみるのもどうでしょうか。実力に比べると今はかなりお買得と感じます。

質問の主旨とずれて済みませんでした。

書込番号：23056578

[インフルエンサー�U]

スレ主さん
E-560、レビュー星一つ
人それぞれだからいいですけど
サトアキさん、コメントを

書込番号：23056644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

＞ダリのスピーカーは持っていましてオプテイコン8を持っています。

OPTICON 8から、MENUETへ変える？
元々おかしかったけど大丈夫？

エルサウンドさんは、今はカスタマイズ出来ないよ

書込番号：23056732

[インフルエンサー�U]

ダリとB&W両方買って、アンプもD&Mにすると悩まなくなると思います。

書込番号：23057462

[KIMONOSTEREO]

5時間かけても試聴したがいいんじゃないですかね？私の行きつけは片道1時間かかりませんが、私が行ったときにかなり遠くから試聴に来られてたご夫婦が居ましたよ。もちろん試聴だけが目的じゃないかもしれませんがね。たぶん片道高速使って3時間くらいの距離だと思いますよ。


可能な限り試聴はされたが良いと思います。

なお。私はメヌエットユーザーです。デスクトップ環境ですが、アンプの違いによる差は全く感じれない素人です。

書込番号：23058802　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おしようさん
同じDALIでも、音の感じは違うかと思いますので
両方を利用で時間や曲なので使い分けると良いでしょう。
使い分ける楽しみも増えるかも。

書込番号：23058917　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

＞他のメーカーのスピーカーは考えてはいません！
他は一切受け付けない

＞ダリとB&Wの2社に絞っています
早々に判断した

スレ主さんは悩まず迷わない性格ですね
羨ましい

書込番号：23059220

[すいらむお]

2018.10月

＞初めてまして こんばんはスピーカーはJBLの4307か
B&Wの805がいいと思いいます。高音がほしいといえばB&Ｗ805は正直な音JBL4307は低音ハイスピードな音 高音はあまり出ないと思います。B&W805の音はリアルで素直な音がでます最高です。中央なところから出てくる音は鳥肌がものでした。僕はＢ&W805が進めます。購入するのは高額金額になるので参考になればと思い伝えたいと思います。


このようなアドバイスを他者にされています、又、デノンのSXペアや、JBLの少し大きめなスピーカーを使用していたとの記述もされていますが、随分と価格的に下げた選択で迷われているのですね。

私も自分で確認する事がよいと思います、悪くない製品とは思いますが、本当に上記を使いこなしてきた方でしたら、満足出来る選択なのか、、、？

書込番号：23059270　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

アキュE-560時代は
OPTICONの上位機種でしたかね
全D&Mネタではないので、まだいいか


決めてます、他は考えておりません
キツイ口調ですから記憶に残ります
女性アイコンで数回見かけました

書込番号：23059301

[インフルエンサー�U]

スレ主様、次回はSPをフォーカル、ELAC、ワーフェデールなども混ぜておくとバレませんから

書込番号：23061251

[おしよう]

すみません
おはようございます
私の発言で本当申し訳ございません
もう少しは良い文書書いていたら誤解を生まないかったんです
許して下さい
悲しいです
本当にすみません
反省しています

書込番号：23062122　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おしようさん
謝る必要など無いですよ。
自分で2つに絞ってきめたように、自分で決め購入するものなので他人の意見は参考レベルです。

私は、オーディオはなるべく試聴はして購入してほしい製品だと思いますが、試聴しないで購入もそうのような環境で自分で判断したのですから良くて責められることでは無いと思います。
ただ試聴もしないで購入し聴いたら音が悪いとか薦めた誰かのせいにして不満ばかりの書き込はみたく無いですね。この考えも、私だけかもですが。

多様な人がいるので、なんでも良し悪しの白黒をつけたがる人もいるので少しの言葉足らずの書き込みでも白黒をつけたがり責めるかたも沢山みかけます。
また、実際には経験しては無いのに思い込みや論理で、実際に経験した人の感想などの事を責める人もいるのも、ここ価格.comのクチコミの匿名による特徴でしょうか。実際に希望のスピーカーを購入して聴いてる方やじっくり試聴したことある方以外の書き込みは参考にもならないと思いますよ。

書込番号：23064701　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

ｆ さんの一人芝居ですか？

書込番号：23064793

[fmnonno]

＞インフルエンサー�Uさん
一人芝居とはどういう意味ですか？

書込番号：23065093　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞インフルエンサー�Uさん
スレ主さんの質問に関して、貴方へ質問します。
このDALIのスピーカーを保有されてる方でしょうか。
または試聴はしたことがある方でしょうか。
試聴したことあるなら試聴したとき感想をお教えください。

揶揄するような書き込みでなく
私のご質問にお答えできますか。

書込番号：23065176　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

なにやってんの〜

エントリーモデルだから
２SET買えばいいだろで解決済みですよ

書込番号：23065322

[おしよう]

すみません
おはようございます
fmnonno様色々アドバイスありがとうござます
視聴するのも片道5時間もかかるので前向にも出来ず
視聴すれば一番良いという事は分かっています
私はダリのスピーカーが良いと言う事は分かっています
何故かと言うとダリのオプテイコン8で満足してたんでまた同じくダリにしようと思ってたんです
本当はダリで間違いないと思っていましがB&Wも悪くないと思っていたんです
でもダリのスピーカーも高音が綺麗なのでMENUETでも悪くはないと思う次第です
ダリのオプテイコン8は自分の部屋に
ダリのMENUETは約6畳の部屋に置こうと思います＞fmnonno様
私の事かばって頂きありがとうございます　
私が迷惑な文書で誤解を生む事になり皆様には本当に
申し訳ございません

書込番号：23066447　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

MENUETでPCオーディオやってます。
視聴もしましたが、MENUETが第一候補でした。
理由として、サイズと設置性です。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/720820.html
↑こちらのサイトの紹介に、
「バスレフダクトは背面にあり、斜めに穴が空いているのが特徴。壁に近づけてセッティングしても、壁からの影響を受けにくくしている。」
との文章もあり、卓上でも設置が容易であると判断しました。

もちろんスピーカーの配置は音に影響のでるところなので、ポン置きしていいものではありませんが、
デスク上にスピーカーを置くようなPCオーディオだと、この設置性の良さは魅力です。

書込番号：23072271

[みらい２０１２]

＞おしようさん
おはようございます。
ロックを聞かれるとの事で悩まれているようですが、
PCオーデイオでMenuet MRを使用している者の意見として書き込みたいと思います。

・先にお断りしておきますが、アンプやDAコンバータのメーカーや、音質に関しては
全く分からないので、その点もお含み置き下さい。

・私はMenuetとOpticon1で悩んだのですが、最終的にMenuetを購入しました。
今でもOpticon1の音に興味があります。

私のMenuetの感想として、小型のスピーカーなのですが、大きな空間で鳴らして
上げたほうが、本領を発揮するスピーカーだと感じています。
Opticon1より解像度が高い（らしい）のと、Opticon1の箱の作りの安っぽさから
私はMenuetを購入したのですが、
今でも、ニアフィールドで使用した場合、Opticon1は素晴らしい音が出るらしいと
言う話が気になっています。
本来ならば私も購入して、比較使用したいところですが、ままなりません。

・さておしょうさんの聞こうとしているジャンルから推測して、
Opticon1も検討の余地があるのでは無いかと感じたので、参加させていただきました。
確かにMenuetは綺麗な音で鳴っていますが、高域に関してはもう少し味付けが有っても
良いのではないか？
もう少し派手でも良いのではないかと感じることがあります。

その点を加味すると、Opticon1やB&Wを候補に入れても面白いのでは無いかと思います。

大変抽象的な内容でわかりにくかったかも知れませんが一ユーザーの意見としてお聞き
いただけたら幸いです。

尚ユーチューブで、Menuet MRで検索していただければ、私の視聴ビデオも
見ることができると思います。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：23082151

[まるぼうず]

＞おしようさん

その後いかがですか。
もう購入されましたか？
結果の報告もお願いしますね。

書込番号：23123877

[おしよう]

皆様色々アドバイスありがとうございました
購入を考えて悩んだんですけどMENUETではなく
Oberon3の吉田苑チューニングモデルにしました
何故かと言うとポイントがあり手頃な価格で購入しました皆様には裏切りの形になってしまったことは反省しています
今エージング中です
音質はまだエージング中なんでまだどこまで変わるか分かりませんがまた変化が期待出来そうです
私の良きアイテムの一つになりました
皆様本当にアドバイスやコメントありがとうございました
失礼します

書込番号：23300426　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

すみません
やっと吉田苑でDALIOBERON吉田苑チューニングモデル購入しました！
何故かと言うと吉田苑でケーブルなど購入しましてポイントがあったのと吉田苑様で相談しましてMENUETとOBERON吉田苑チューニングモデルこの2点どれを選択するかダイレクトに聞いて見ますとOBERON
を購入した方が良いとのことやったんでOBERON吉田苑チューニングモデル購入しました
今エージング中です
そして皆様にお聞きします
この書き込みの解決済みの方法はどうすれば良いんでしょうか？
教えて欲しいです
宜しくお願いします
失礼します

書込番号：23300434　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

すみません
皆様のアドバイス本当に助かりました
感謝です

書込番号：23300525　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

購入おめでとうございます！
吉田苑で買われましたか！

私も吉田苑です。あそこの店長、ちょっと変人っぽいでしょ？でもいい人ですよ。
私が行った時も他のお客さんから、とある展示スピーカー（10万円程度の製品）を音はどんな感じ？って聞かれたのに対して「音は1万円レベルです、デザインだけです！」と答えてました。「おいおい、自分とこで扱ってる製品だろ？それでいいのか？（笑）」って思いましたが、そういうアホみたいに正直な発言するのが店長と知って、それで吉田苑で買うのを決めました。吉田苑チューニングモデルはどうなのかよくわかりませんが、きっといいのでしょうね。
価格もわりと価格コム最安値に合わせてくれますので、アンプなど買うときはまた相談されるといいでしょう。


私は当初ZENSOR1で考えてたので、これ以上大きなものは設置場所の都合で困難でしたので、これよりも小さく音がいいMENUETは自分なりに良い選択だったと思ってます。もちろん他に良いものもたくさんあるかもしれませんけどね。時間もお金も限りがありますし、そもそも自分にわかるのかってのもありますので、当面はこれで楽しみたいと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：23300666

リアスピーカーには

[スネイデル]

サラウンドスピーカーとしてリアに使うには勿体ないでしょうか？
このサイズではフロントには低音が物足りないと思うのですが。

大分前に買ったJBL A520 vecchioをリアで使っているのですが、それに比べたら大分変わりますか？

書込番号：23270638

[黄金のピラミッド]

もったいない･･･

そんな事はありませんね。

ソースはなんですか？ 特にＢＤ／ＵＨＤのロスレスなら 全チャンネルが同じである事が一番です。

フロント以外がオマケなんて遠い昔の話！ 最低でもセンターは良いものを使うか 外してしまいましょう（笑）

書込番号：23270738

[あさとちん]

＞スネイデルさん

もったいないかどうかは価値観の問題ですね。
サブウーファーを付けるなら、フロントでも使えるでしょう。
JBL A520は聴いたことがありませんが、JBLとダリの音色は違うのではないでしょうか。

書込番号：23270744

[スネイデル]

＞黄金のピラミッドさん

ソースはBSで映画観たりTVの音声が一番多いですね。
音楽はジャンル問わず聴く感じです。
フロントはB&Wシグ805です。リアの弱さをずっと感じていました。

＞あさとちんさん

そうですね、価値観の問題かもですね。リアにはあまり重要視してなかったので…
MENUETは試聴したことがないですが、以前HELICON聴いてずっとDALI欲しいと思ってました。
どこかで試聴したいです。

書込番号：23270774

[あいによし]

スネイデルさん、こんにちは

昔のサラウンドスピーカーは、もやもやなって雰囲気作りでしたが、アトモスになってリアもしっかり音が出るので、できればサラウンドも解像感があったほうがよいです。うちはフロントをグレードアップして、それまでのメインをリアに回しました。

音色差は、AVアンプでフロントに合わせサラウンドSPを調整するのでメーカー違いでも似たよう傾向ならつながると思います。

＞ソースはBSで映画観たり

よくいくショップでAVアンプの試聴を頼むと、
フロントはB&W804、サラウンドは805、
音場が切れ目なく広がって解像くっきりで鳴り始めからちょっと別格な感じです。

書込番号：23270879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

今お使いのスピーカーが805シグならフロントを805D3にしてフロントをリアに持っていくのが一番だと思いますよ。
DALIのコレでフロントに合いそうですか？
やはりフロントと同機種、同グレードがしっくりきますよ。

勿体無いかどうかはどのレベルで満足できるか次第ですね。

私もサラウンド環境組んでいてリアはLINN のAkudorikというブックシェルフスピーカーです。
フロントでも十分使えるスピーカーです。フロントはLINNのAkubarikというトールボーイです。
同系統でそろえてますので、あいによしさんが書かれているような感じを受けることができます。

書込番号：23270906

[bebez]

＞スネイデルさん

メインにシグ805をお使いとのことなので、価格バランス的にはメヌエットで勿体ないと言うことは無いと思います。
ただ、B&Wは個性が強いので、リアもB&Wした方が音色が揃い音場感が良くなるように思われます。
メヌエットと同価格帯となると606ですが、その上の707S2なども候補に入れて検討されてはどうでしょう。



＞あいによしさん

＞解像くっきりで鳴り始めからちょっと別格な感じです。

この表現、ものすごく的確だと思います。琴線に触れる表現でした。

書込番号：23270922

[スネイデル]

＞あいによしさん
＞kockysさん


なるほど、同系統や同グレードの方が良さそうですね。

フロント用でsignature805とPENAUDIOのCENYAを交互に使ったりしています。
だいぶ性格の違う音なので、どちらかをリアに持って行くのもちょっとためらっていました。
正直、CENYAもリアで使うには高いと思ってるので…
なのでどちらかをCD聴く用に使ったりしています。

フロント用に805D3、リアにシグ805は確かによだれが出そうですが、資金が…（泣

書込番号：23270927

[あいによし]

スネイデルさん、こんばんは

＞リアにシグ805は確かによだれが出そうですが、
＞資金が…

たしかに一般家庭で805に囲まれたら豪華すぎかもしれませんね。みなさん資金かけてて

bebezさんは38cmのJBL大型SPとB&W804D、
これもすごいけど

kockysさんはLINN Akubarik、Akudorik
もう油田持ちとしか思えないです。

書込番号：23271210　スマートフォンサイトからの書き込み

[スネイデル]

＞bebezさん

本当はB&Wで揃えるのも良いんでしょうね。
それも検討したいと思います。

＞あいによしさん

さすがコメントしてくれる方々は素晴らしいシステムをお持ちですね〜
上を見たらキリがないので程々にしないとヤバいですね（汗

書込番号：23271248　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞スネイデルさん

こういうのはダメですか？要は新品でないとダメな方かが分からないので。。
B&Wで揃える場合の候補品です。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/171148/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/171069/

これは未使用品です。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/169090/

最後に805D3のピアノブラック中古3末までの決算特価。この価格だと若干欲しくなりますね。。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/171288/

私の場合、手が出せる範囲で作品を楽しめる環境作ろうと考えていたらシステム増えてます。。
LINNのブックシェルフ　Akudorik がアンプ内蔵版とパッシブ版それぞれ両方あるのは自分でもなんだかなぁ。。と
思ってたりもするんですけが。。

書込番号：23271280

[bebez]

＞スネイデルさん

kockysさんのシステムは縁側で覗くことができます。
覗くだけでも、結構の保養になります。
張り合う気などはさらさらありませんが。


＞あいによしさん

804D3はJBLと並べて置けるという条件を満たすものの中から選びました。
ただ、JBLをセットしてしまうとそちらに戻ってしまいそうなので、半年か1年はB&Wをメインで使おうと思い、JBLは休止させています。
空いたスペースに20年ぶりの自作機（FF165WK+FT17H）を置いているのですが、これが結構良くて、２：１ぐらいの割合で使っています。
ソースダイレクトだとさすがに低音不足ですが、Bassを2目盛ぐらい（＋3〜4ｄB@100Hz）上げると、素直でスケールの大きい音が得られます。
「ダブルバスレフにしたら」とか「FF165WKをもう1本100Hz以下に追加したら」など頭の中でシミュレーションするのもなかなか楽しいものです。

書込番号：23271337

[kockys]

フロント	リア

＞スネイデルさん

何か同じシリーズが良いわかりやすい例がないかなぁと思い、、結局自分のスピーカーの例が分かりやすいか？
と写真撮ってみました。

フロントが5WAYのトールボーイ、リアは4WAYのトールボーイです。
上のしゃもじ型がMIDから上を受け持つ部分。フロント、リア共に共通のユニットです。
その下のBASS部分は
トールボーイが少し離れた下部に設置され、更に見えてない部分にバスユニットが2個入ってます。
ブックシェルフは上位ユニットに重ねるように低域がおかれて点音源に近づいてます。

同シリーズだとフロントとリアのつながりが良くなるという事が画像から伝わるのかな？
と思いました。本当は聴くのが一番なんですがそれは伝えられませんし。。

書込番号：23271523

[スネイデル]

＞kockysさん

良いですねー、素晴らしいシステムをお持ちです。
フロントリアは同系統、ほぼ同スペックの方が良いのですね。
自分は高校入る時（もう30年くらい前）Panasonicのコンポ買ってもらって、その時にオプションで付けたサラウンドスピーカーがオマケみたいな壁に付ける小さいやつでしたので、どうしてもリアはそういうもんでいいみたいな先入観がずっとありまして…
もう少しリアは奢ってやるのが良さそうですね。

書込番号：23272113　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞スネイデルさん
最初の勿体ないか？に戻ります。
マルチ環境で作品を楽しむ為に環境に違和感があるような状況は避けたいです。
私の場合、結果的にリアスピーカーは4セット目です。勿体ないとリアを格下や旧式を充てた結果です。
これは勿体無いですよね。
リアを変更したい発端は何らかの違和感だと思いますが、ここが合わないとまた、違和感感じますよ。

私の今の環境では雨のシーンではその中に入り込んだような印象を受けます。スピーカーを揃えた結果です。というような事も考えて良い製品を選定されれば幸いです。

書込番号：23272304　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

スネイデルさん、こんにちは

＞もう少しリアは奢ってやるのが良さそうですね。

サラウンドの理想は全チャンネル同一ですが、
2chと両立だとフロントはグレードが高く
価格、場所、置き方の問題で一部の方を除き、現実的でないと思います。
かと言って、あまりに違っていると
アンプの音色補正で緩和はされますが、出音（スピード感、解像感）の違いみたいのは残ります。
（うちがその状態）

ただし、B&Wは比較的安いグレードにも解像感に出し惜しみがなく、
上級機は箱とかの味付けとスケール感の違いと思っています。
（800〜803は味付けも希薄で、誇張も虚飾もない、ありのままの音がすっとでるだけ）

なのでbebezさんとかぶるのですが、アンプの音色補正使えば606あたりでもいけるのでは？

https://kakaku.com/item/K0001091593/?lid=20190108pricemenu_ranking_4_pricedown

書込番号：23272516

約20万円でピュアオーディオを組むには？

[ゆるゆら太郎]

タイトルの通り約20万円でプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを買いたいと思います。
本当にその製品が良いなら、少し高くても構いません。
聴くのはロック系です。
主にCDとUSBで聴きます。
6畳間で使います。
いままで4台ほどミニコンポはPanasonic(2台)、Pioneer、オンキヨーと所有していましたが、オンキヨーが一番好きな音でした。
レコードは聴きません。
こちらのDALIのメヌエットが一番気になったので、こちらに投稿させていただきました。
どの製品がおすすめでしょうか？
おすすめのプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを教えていただけたら幸いです。

書込番号：23135995　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
その予算でこのスピーカーが決まりなら
マランツ MC-CR612
が良いかな。スピーカーサイズにも合うコンパクトサイズで音からもお薦めです。
オンキョー&パイオニア社のは会社の先が見えずのため薦めにくいです。

曲はこの際ストリーミングサービスに変え、予算内でSpotifyならかなり年数聴けると思います。もっと高価なサービスでも良いです。検討に値するかと思います。

書込番号：23136062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

コメントありがとうございます。
このスピーカーで決まりって訳じゃないです。
ほかにもロック系のおすすめがスピーカーがあるなら教えて欲しいです。
spotifyは考えてないです。

書込番号：23136074　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ピュアなオーディオ機器で音を求めるためならば予算はさらに倍は最低欲しいですね。
オーディオは予算をかけるほど良いものが増えますので。

機器ばかり目がいく人が多くみられますが、オーディオは曲を聴くための装置にすぎないです。
自分が気に入ったならなんでも良いと思います。
聴く曲にもお金をかけましょう。

書込番号：23136082　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://kakaku.com/item/K0001007524/
スピーカー決まりならこのアンプが良いと思います。

ロックでこのスピーカーはどうなのかと思います。但し、気に入れば良いと思います。

書込番号：23136092

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
こんにちは

８００ＮＥ　ＤＥＮＯＮで揃えてみてはいかがでしょうか。

予算があれば、アンプを１６００ＮＥに・・

書込番号：23136095

[YS-2]

スピーカーがこれで決まりなら、マランツにするならこの辺りかな・・・　

https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=SACDCDPlayer&ProductId=CD6006
と
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM7000N
または
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=NR1200

アンプはどちらも新製品で、最近のオーディオ誌では評論家の美辞麗句は鵜呑みにはできないけれど、評価は良いみたい。機能的にも今のトレンドを押さえています。
アンプは下のクラスにするなら、少しは接続ケーブル、スピーカーケーブルを奢ってやるのも”手”です。

先ずは試聴して、初売りもありますからご決断を。

書込番号：23136104

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん こんにちは

ロックの弾力のあるパンチの効いた音からスピーカーはJBL 4312M�UWX　ここでは６２．０００円、
同じ理由からアンプはDENON PMA-1600NE, CDプレヤーDENON DCD-600NE .合計２０１．３００円

DENONが重なりましたが、お聞きのジャンルから選んだもので他意はありません。

書込番号：23136106

[ゆるゆら太郎]

逆に予算40万円でどの組み合わせで組みますか？

書込番号：23136109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞kockysさん
このスピーカーで決まりじゃないです。
気になった候補のひとつです。
kockysさんのロック向けのおすすめスピーカーを教えて欲しいです。

書込番号：23136116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

yamaha

書込番号：23136120

[スプーニーシロップ]

フォステクスGX-100BJ押しします。
アンプは中古プリアンプ+フォステクスAP20d

音源系はよく分からないです。

書込番号：23136153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞ドッドコムＣＤさん
＞スプーニーシロップさん
＞里いもさん
＞YS-2さん
スピーカーに金額の5割をかけると良いときいたのですが、どうなのでしょうか？
また、中古は考えてないです。

書込番号：23136188　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

スピーカーに５割かける〜確かに音を出すのがスピーカーなので、おっしゃりたいことは分かりますが、２０万がご予算の場合、
残る二機種がコンポ並みになってしまいます、それではピュアオーデオにななりませんよね。

当方も過去にスピーカー重視で配分しましたが、アンプが非力だったため、期待した音は出ませんでした。
今回はその反省もあってアンプに半分かけています、それにより今後のスピーカーのグレードアップにも対応出来る
と思います。

書込番号：23136227

[msyk828]

＞ゆるゆら太郎さん

CDプレイヤー YAMAHA s300
プリメインアンプ YAMAHA s801
スピーカー DALI oberon3

以上で15万円程の組み合わせになります。

浮いた予算でスタンドを購入して下さい。

オールジャンル鳴らせるコストパフォーマンスの高い良い組み合わせと思ってますが、要、試聴です。

書込番号：23136240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん

ＣＤＰ　　マランツ　ND8006　　ＵＳＢ対応
ＡＭＰ　　ヤマハ　A-S1100(SP)
ＳＰ　　　　ＪＢＬ　　4312GBLKL

ご参考までに

試聴してみてくださいね

書込番号：23136249

[cantake]

＞ゆるゆら太郎さん
こんばんは。
２０万未満では、スピーカー重点がよいとおもいます。

解像度と中低音の充実したコンパクトSPでFOSTEXのGX-１００BJはダリよりロックによいと思います。（１４万以下です。）
マランツのM-CR６１２と組めば、デジタルアンプでBTL出力もできるのでパワー感もあると思います。

FOSTEXは、聴いたことがありますが、SPユニット素材も良くって、小さな巨人というイメージです。
マランツは店頭で前モデルを聴いたことがありますが、これはなんといってもコスパが良いです。

ぜひ試聴されて下さい。

書込番号：23136251

[スプーニーシロップ]

初ピュアオーディオなら、見た目も大事だと思うので、見た目で選ぶってのも良いかもですね。

ワシだったらアンプに重点置くかな。

書込番号：23136297　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://s.kakaku.com/item/K0001001162/#tab02

このあたりがまず無難に使えると思います。
ここ聴いてみませんか？

書込番号：23136333　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞ゆるゆら太郎 さん

こんばんは。
あくまでも個人的な見解ですが、提示された条件で「私」なら、

「20万円コース」

モニターオーディオ「BRONZE 2」

パイオニア「A-50DA」

ヤマハ「CD-S1000」

「A-50DA」はメーカーのお家事情。「CD-S1000」は発売から10年以上経過。
といった事情があり、新品で半額位になっていて、コスパは断トツです。



少し20万を越えますが、プレーヤーの価格を抑え、スピーカーをトールボーイにして、

モニターオーディオ「BRONZE 6」

パイオニア「A-50DA」

パイオニア「PD-30AE」



「40万円コース」(少し予算オーバーかな？)

B&W「603」

DENON「PMA-2500NE」

パイオニア「PD-30AE」

「PMA-2500NE」の内臓DAC性能に頼って、
CDプレーヤーをトランスポートとしてプレーヤーの価格を抑え、
その分スピーカーとアンプのグレードを上げた少し変則的な組み合わせ。


私の独断と偏見で候補を挙げましたが、音の好みは十人十色...
他の機種も含めて色々比較試聴して、ご自身のお気に入りを見つけて下さい。

書込番号：23136408

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ロックならわたしはよくQueenを聴きますが
まだ現行販売している物なら
スピーカー　JBL 4312SE
アンプ　　　DENON　PMA-2500NE
あたりで音量あげドカンという音で聴きたいです。
これですでに予算の倍超えますね。これでもまだ不満な方もいるかな。

3ウェイスピーカーでのロックはかなりいけるのですが音量含めて部屋は広めがほしくなるでしょう。

自分の聴く部屋や予算に合うものを、なるべく試聴して購入ください。

書込番号：23136451　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

こんにちは。
40万だと色々可能性があって、考えるだけでも楽しいですよね。
私は、レオの黄金聖闘士さんにとても近い意見です。

アンプとCDPは、A-50DA+PD-30AEがお奨めです。
実売は合わせても10万切るので、20万コースでもOKかと思います。
両機を今年購入しましたが、A-50DAの駆動力は秀逸ですので、凡そどんなスピーカでもきっちり鳴らせると思います。
また、内蔵DACもかなり音はいいです。
従って、CDPはトランスポートとして使うので、それほど高価なものでなくても大丈夫です。

スピーカは、同じくレオの黄金聖闘士さんご推奨のB&W603に一票と言いたいところですが、
ここでは、JBLのSTUDIO698をお奨めします。
ベアで定価20万円ですが、ウーファは20ｃｍ×2で、高域には伝統のコンプレションドライバを使っています。
私、長年JBLを使っていますが、ロックならぜひJBLを聴いてみられるとよろしいと思います。

書込番号：23136452

[bebez]

追伸

JBLのSTUDIOシリーズはペア7万円の620〜20万円の698までありますので、予算に合わせた選択も可能です。
最下位の620からコンプレションドライバを採用しているのが魅力です。

書込番号：23136475

[KURO大好き]

購入されるなら試聴をした方が良いでしょうね。

アンプは比較的ロック向けと思われる「PMA-1600NE」で複数スピーカーを試聴。

スピーカーはペア15万円以内を目安に選ぶのが良さそうです。
「Emit M20」、「606」辺りはお勧めです。

お気に入りが見つかったら、同メーカーで価格帯を変えて2、3種類比較試聴。

スピーカーが決まったら、アンプをマランツ、ヤマハ等、購入可能な価格帯で試聴。

アンプが決まったら、予算内でCDプレーヤーを試聴が良いと思います。

もしも都内等で複数店舗で聴けるのであれば、スピーカーは設置環境にもよるので、複数店舗で試してみるのも良いかと思います。

書込番号：23136481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞KURO大好きさん
＞bebezさん
＞fmnonnoさん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞kockysさん
＞スプーニーシロップさん
＞cantakeさん
＞ドッドコムＣＤさん
＞msyk828さん
＞里いもさん
スピーカーはjblがよいのですね。
できれば、ブックシェルフのスピーカーが良かったのですが、
予算をもっと上げてjblの何かのスピーカーにpme-1600にcdプレーヤーを組合せるとしたら、この2つはどれにしたら良いでしょうか？

書込番号：23136723　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

こんばんは。
機種選定は趣味のオーディオの楽しみの一つですので、是非楽しんでください。
ところで、ここまでのみなさんのコメントの中で一つ不適切なコメントがありましたので、指摘させていただきます。

＞スピーカーに５割かける〜確かに音を出すのがスピーカーなので、おっしゃりたいことは分かりますが、２０万がご予算の場合、
＞残る二機種がコンポ並みになってしまいます、それではピュアオーデオにななりませんよね。

これは、里いもさんのコメントですが、アンプ＋CDPが10万円以下ではピュアオーディオにならないと言っているのと等価です。
そして、DCD-600NE（31,300円）を推奨していますから、実売価格68,700円以下のアンプはピュアオーディオではないと言っていることになります。
実売68,700円以下のアンプの中には、PMA-600NE、800NE、PM6006などピュアオーディオ製品として市場で高く評価されている機種も含まれますので、里いもさんの上記ご発言は極めて非常識・不適切であることは明らかです。

里いもさんにおかれましては、以後、このような場当たり的な不適切発言を控えていただくようお願いいたします。

書込番号：23136955

[江戸川コナンコナン]

＞ゆるゆら太郎さん、こんばんわ。

＞聴くのはロック系です。
JBL4306（ペア約11万円）を試聴して、ホーンの音が前にグンと出てくる感じと200mmウーファーの低音を一度味わってみて欲しいです。
アンプはPMA-1600NE（約11万円）、CDプレイヤーはDCD-1600NE（約8万円）でトータル30万円コースになります。

書込番号：23137078

[kockys]

＞ゆるゆら太郎さん
私がトールボーイをお勧めしたのは結局スタンド付きで設置すれば場所取るエリアは同じ。低域が充実した方が良いかと考えたためでした。
ブックシェルフで定位、キレの良いサウンドが良いという事ですかね？

ブックシェルフならB&W 706 S2辺りを聴いてみて欲しいです。
https://kakaku.com/item/K0001001168/

これにデノンのPMA-2500NEを当てるのが満足度高いと思います。

書込番号：23137080

[KIMONOSTEREO]

＞ゆるゆら太郎さん

最近はMENUET注目の方が増えて嬉しい限りです。

私も一昨年よりピュアオーディオの世界に足を突っ込んだ人で、その最初に選択したのがMENUETです。
聞く曲は主に女性ボーカルのPOPSです。和洋問いませんが比較的80〜90年代が多いです。
私の購入履歴です。

２０１７年　９月　マランツ　M-CR611
ネットワーク機能にCDとアンプがついてお買い得って思って買いました。
が、購入してすぐにCDが使えなくなりました。CD機能は重視してなかったのと長期保証に入ってたので重い腰が上がらずそのまま放置してたら１年過ぎた頃に今度はネットワーク機能もおかしくなりました。これにはさすがに困り、修理に出しました。
修理明細にはCDユニットと基盤交換とありました。しかし修理後も動作が不安定な症状が出るときがあり、思い切って買い換えました。

２０１９年　６月　YAMAHA　R-N803
こいつも買ってすぐにネットワーク機能の初期不良で交換対応してもらいました。ネットワーク機能のトラブルはメーカー問わず多いそうです。
同上　YAMAHA　AVENTAGE BD-A1060
CDプレーヤーを探してましたが、BD再生機もまともなものを持ってなかった（PS4くらい）のでBD再生機の中でCD性能の高そうな本製品を選びました。まぁ、アンプと同じヤマハだったっていうのも大きな要因です。


スピーカーの選択は試聴したがいいですよ。私のような素人耳ではアンプによる差はなかなか感じられません。
でもスピーカーによる違いは一耳瞭然です。試聴できる範囲で試聴しましょう。むしろ試聴無しでは買えないです。
私は最初予算を低めに考えてネットで評価の高かったDALIのゼンサー１を試聴に専門店に行きました。
が、思ったより良くなくてそのまま帰ろうかと思ったところに本製品を見かけ試聴させてもらったら目から鱗、耳から○○でした。
サイズはゼンサー１より小さいのにこの音はどういうこと！？って思ってプライスタグ見たら納得。約３倍のお値段でした(笑）

私の場合は設置スペースの都合上、MENUETが予算的にも最適でした。ほぼ毎日聞いて２年経過してようやく響いてきたかなって感じです。


なおMENUETはロックには不向きじゃないかなと私も思います。上記の響いてきたって感じるのは特にアコースティックギターの音などを聞いてるときです。私の場合はニアフィールドで音量は絞って聞いてるので余計そう感じるのでしょう。

とにかく試聴してください。お気に入りのCDなど持ち込んで。
あとアンプやプレーヤーは必ず延長保証をつけましょう。

書込番号：23137120

[まほろばとまと]

当方、ＡＭＰはDENON　PMA-1600NE　でMENUETを聴いております。

購入して来月で1年です。

1年前、購入するにあたりヨドバシで視聴しました。

マランツ　PM8006
ヤマハ　A-S801
パイオニア　A-50DA
　　　　　　　　A-70A
デノン　PMA-1600NE
　

MENUETと一番マッチングしたのが　DENON　PMA-1600NE　でした。

当初、マランツを買う気でしたが、ヤマハ、パイオニア、デノンをそれぞれ聴き比べし、一番印象に残ったのが

デノンでしたので購入した次第です。


ま、参考までに。

ご自身で一番気に入った音の出るアンプを選ばれたらいいかと思います。


KEF　LS50 Standard こちらのスピーカー、少し前の機種ですがイイ音奏でますよ！

設置出来なかったので、MENUETにしました。

書込番号：23137138

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ブックシェルフなら、WharfedaleやタンノイやKEFやFYNE AUDIO などの英国系メーカーがロックにも合う感じです。このDALIも小型では秀逸です。
後ONKYOの D-412EXも中低音がよくロックでもいけるスピーカーですよ。
D-412EXでもよくQueenやビートルズならば聴いてますので。

スピーカーを最初に決め、次アンプで、プレイヤー
とすると予算からの妥協でもなんとか満足できるかと思います。スピーカーにお金をかけると、必然的に5万円前後のアンプやプレーヤーならば予算20万円ほどで収まるかと。

国産メーカー応援かねて
スピーカーONKYO D-412EX or D-212EXT
アンプ　INTEC R-N855
CDP ONKYO C-755

とすると予算内や近で、ある程度は満足できネットワークとか応用もきくかと思います。試聴してみてください。

書込番号：23137318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

ゆるゆら太郎さん、こんにちは。

私が今まで聴いてきた中では、ヤマハのプリメインアンプ＋CDプレーヤーに、Klipsch（クリプシュ）のトールボーイスピーカーという組み合わせが、アメリカンロックを一番エネルギッシュに再生しました。

プリメインアンプをデノンにするなら、CDプレーヤーもデノンで良いのでは？ Klipsch は現在となっては実店舗での販売が無さそうなので、オーディオショップの中古を当たるか、Amazonで並行輸入品を買うかになってしまいます。試聴せずに並行輸入品の購入は勧められません。

書込番号：23137504

[スプーニーシロップ]

JBLの小型ブックシェルフ型現行品を調べてみたら、スタジオ630と620ってのが有りますね。
聴いたこと無いですが、良さげですね。

初ピュアオーディオってことで、ちまたの鉄板の組み合わせの中から見た目で選べば、と思います。

オーディオに凝り始めると、いずれ高級品へのグレードアップ、もしくはヴィンテージとか、ガレージメーカーとか、自作とか、ポンコツオーディオとか自分のスタイルが見えて来るかと思います。

書込番号：23137640　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

書き忘れました。
一揃えしたら、オーディオ機器よりもソフトに凝るってのも有りかと思います。

書込番号：23137653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストリーミングヲタ]

何回も販売店に行けないから

JBLでも
事前情報収拾を動画でしておけばいい
elipson　Prestige Facet 6Bの例
https://www.youtube.com/watch?v=r5qg7cYdo-A

書込番号：23137702

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

JBL ４３１２はブックシェルフです、息子が使ってロックを聴いてます、サイズ以上のガッツのある音がします。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=20444311197&pd_ctg=V010
最近、更に手ごろなSTUDIOやSTAGEシリーズが出ていますが、4312は本来のままのJBLです。

書込番号：23137771

[kockys]

ガッツのある音？表現的にはあまり使わないですね。まさにロック中心の表現です。

聴くのはロック中心、オンキョーが好きだ、メヌエットが候補。。
これでガッツのある音だとスレ主さんに合わないかと率直に思いました。

ある程度、繊細さもありロックを聴きたい。
これで、ブックシェルフから選ぶならの観点ならばB&Wをまず聴くのが良いかなと思いました。
メヌエットはちょっと綺麗よりかなと。

書込番号：23137896

[tohoho3]

>タイトルの通り約20万円でプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを買いたいと思います。

極端な例として、

スピーカ：B&W 683s2（買値19万円)
DAC：August MR230B Bluetooth v 4.2 Audio Receiver（約2千円、https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBCXZ3E/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_GrycEb8EB2WBC）
アンプ：TPA3116 mini AMP（約3千5百円、https://www.amazon.co.jp/dp/B073R8PR8K/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_XsycEbRB5STXJ）

でロックを録音してみた。

https://www.youtube.com/watch?v=B7W5kS4lHcY

スピーカは同じで、

DAC：Sabaj D5（買値5万）
アンプ：TEAC AX-505（買値13万円）

で同じ曲を録音したものが

https://www.youtube.com/watch?v=bYd5W6vdgcA

音量を同じにして聴き比べると、そんなに変わらないので、20万円の大部分をスピーカに投資したらいいのでは？

ちなみに、原曲は

https://www.youtube.com/watch?v=UJqFgg-CmBo

書込番号：23138069

[すいらむお]

ロック系だけを聴くためなのか、その他も聴くのかで選択肢は変わる気がします。

＞物事の見方によって受け止め方が違います、ましてオーデオは感性の違いで変わります。

との意見がありますが、この部分が本当なら記した人物は、ゆるゆら太郎さんの物事の見方、受け止め方、感性を熟知して候補を提示しているという事になりそうです。
そう思えない場合は、自己紹介的なの書き込みと受け止めた方が良いと思います、ダリの全てのスピーカーがセンソールと同じ音と決め付けている可能性も高い人物です。

私はメヌエットの以前のモデルを使用したことがあり、現行は試聴のみですが、それこそ感性の問題だと思いますが、意外にジャンルを問わない鳴り方で、ドラムの音を大型スピーカーのように鳴らしたい等でなければ、悪い選択肢ではない気もします。

オンキヨーが好みとの事ですので、スピーカー112の黒い振動板が使われている製品なども、機会があれば試聴されてみてはいかがでしょうか。

メヌエットに併せるアンプはプライマーを使用していましたが、コスト面ではデノンやマランツの試聴をお薦めします。

書込番号：23138072　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ミニコンポからピュアオーディオに変更ということなら、
音の深み、打楽器のキレ、濃くて豊潤な管楽器や弦楽器、口の動きが見えるようなボーカル、後ろに隠れた音の細部の再現性、ちゃんとセッティングした時の定位、奥行き、広がり感。
是非とも味わって欲しいなと思います。

先レスで見た目重視でと書きましたが、あれもこれも出来る機能いっぱいの廉価品は雑味が多くて騒々しい音が感じられるので(ロックなら敢えてそれが良いかもですが)
少しでも予算を上げて、自分の欲しい機能に特化した機器のほうが、後々の満足感は高いかと思います。

書込番号：23138244　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ゆるゆら太郎さん、こんにちは

＞スピーカーに金額の5割をかけると
＞良いときいたので

MENUETだと女性ボーカルをしっとりのイメージなので、ロックとかキレを感じたい場合、以下の方がより合っていると思います。ブックシェルフなので必要ならあとでサブウーファー追加ですね。

書込番号：23137539

書込番号：23138246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

b&w707s2とjbl4306ならどちらがロック向けで良いのですか？
デザイン的にはb&w が良いのてすが。
nd8006とdsd-1600neならどちらが良いですか？
これに組合せるとしたら何を組合せますか？

書込番号：23138334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
そこまで絞られたなら、視聴あるのみ！！

だと思います。

ＹＡＭＡＨＡもよろしくね。

書込番号：23138347

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

マランツもCDPでは高い評価を受けてきましたが、ND8006となってNETとの接続やPCとの接続、USBメモリーの再生など多機能が売りとなって魅力があります。
DENONはAL３２などによって音質を練り上げていますが、DAC機能はアンプへ内蔵させたためありません。

B&Wはヨーロッパ系の中でも一音一音くっきり再生できるスピーカーかと思います。
JBLはモニタースピーカーとして有名で、アメリカ的な開放的ではずみのいい音が特徴と思います。
同じロック再生でも表現が違うと思われますので、最後は試聴をおすすめします。

書込番号：23138400

[あいによし]

ゆるゆら太郎さん、こんばんは

予算あげちゃいましたね

＞b&w707s2とjbl4306ならどちらが
＞ロック向けで良いのですか？

オールジャンルで707だと思います。

書込番号：23138406　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”b&w707s2とjbl4306ならどちらがロック向けで良いのですか？”

ロックなら断然 JBL 。B&Wだと、チョット繊細かな・・・　　但し、パワーはぶち込んでやってね (^_^)

もう一つのご提案ですが、アンプはサブウーハー出力端子付きを選んで、2万円以下のサブウーハーを足す、と言う手もあります。
サブシステムは 4312M �UとDENON DSW-37-M を使ってます。結構イケます。

書込番号：23138409

[江戸川コナンコナン]

＞ゆるゆら太郎さん

＞b&w707s2とjbl4306ならどちらがロック向けで良いのですか？
音質の傾向が全然違うので試聴してお好みで選ぶのが一番なのですが、お近くに試聴できるお店はない感じですか？

試聴できない場合を想定して、私なりの判断基準を書いておきます。

（１）私独自のイメージですが、熱くノリノリでロックを聞きたいならJBL 4306、やや落ち着いて品良く聞きたいならB&W 707S2。
（２）デザインやサイズ感で決めるのもひとつの方法と思います。
（３）アンプがDENONなら4306。DENONのアンプは力強さが特徴で低音に定評があると言われている（ように思う）ので、4306のホーン、200mmウーファーの良さをより引き出してくれそう。

＞nd8006とdsd-1600neならどちらが良いですか？
おそらくDSDはDCDの誤記ですよね。
試聴できなくて迷っているなら、アンプとプレイヤーを合わせておけば並べた時にデザイン的な調和を図れると思います。
勿論、アンプとプレイヤーのメーカーを合わせる必要は一切ありません。
機能的にはSACD対応か、ネットワーク機能があるか、USB入力があるか等が大きな違いになってきそうなので、必要な機能がある方を選ぶのもよいですね。



＞里いもさん
＞DENONはAL３２などによって音質を練り上げていますが、DAC機能はアンプへ内蔵させたためありません。
DSD-1600NEにはDAC機能がないのですか。どうやってアナログ出力するのだろう。DSD-1600NEにないのはUSB-DAC機能ですよ。
ヨコレスを繰り返してるみたいですが、過去にヨコレスはしないと何度も宣言していたことと言動が一致していません。本当に荒らしはやめた方がいいですよ。

書込番号：23138516

[江戸川コナンコナン]

運営さんの検閲で荒らされた部分が削除されたみたいで最後の１文が浮いちゃいましたね＾＾；
年の瀬にご苦労なことで

書込番号：23138520

[ドッドコムＣＤ]

さあ　　おぜん立ては出来た　　

演じよう　　

書込番号：23138533

[江戸川コナンコナン]

どうせすぐに運営さんが消してくれるので書いておきますが、不明確な基準に基づく削除を繰り返しても何の解決にならないと思います。
スレに繋がりのない記載が残ってしまい、後から見ると意味不明になるだけです。
むしろ荒らしの記載は、記載者の信用性判断で重要な材料になるので残しておいた方がいいと思います。
掲示板ルール、規約に基づいて荒らし常習者のアカウントを停止、削除することが抜本的解決になると思います。

ドッドコムＣＤさんが指摘して下さっているのと同様の疑いも当然生じざるを得ず、これから新規に誠実な質問をする人にとって、荒らし常習者から回答があれば複垢ではないかとの疑いを向けられるので、新規参入者に対して萎縮効果ももたらすという弊害もありますね。

書込番号：23138550

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
まあこの場合は、グッドアンサー無しで一旦解決済にして、
質問を続ければ、真実だけが残る書き込みとなると思いますけどね。

まあ主様のご自由ですけどね。

解決済にしても　いくらでも質問に答えてくれる人はいますよ。

書込番号：23138569

[satoakichan]

これだけの事実指摘を削除！

価格コムは
誠に勝手ながら 2019年12月28日(土)より2020年1月5日(日)までの間、休業とさせていただきます。
この間にいただきましたお問い合わせは2020年1月6日(月)以降に順次回答いたします。
大変申し訳ございませんが、ご理解の程よろしくお願いいたします。

削除遂行特別養護委員会が有るのでしょうか？
後から後から見事に指摘削除が行われています。

コレは合法なんでしょうか？　非常におかしいです！

書込番号：23138612

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

こんばんは。
B&WとJBLの2機種に絞れたのですね。
ここまでくれば、2台聴いて気に入った方を選べばよろしいかと思います。
価格的には近い2機種ですが、音は驚くほど違って聴こえると思います。

期せずして、私のメインで使っている2台とメーカが一緒になりました。（B&W804D3とJBL2235H+2426J）
私も主に聴く音楽はロック、フュージョンで、2台の音はかなり違った傾向にありますが、各々甲乙つけがたい良さがあります。
どっちか1本に絞れと言われたら、JBLを取ると思いますが、これは好みであって、優劣ではありません。
また、ロックといっても、ハードロック、プログレッシブロック、メタルロック、カントリー&ウエスタン風ロック等々千差万別ですので、愛聴盤を数枚持って試聴に行かれると良いと思います。
メジャーなショップだと、試聴可能な機種を事前にネットで調べられます。

書込番号：23138650

[忘れようにも憶えられない]

ゆるゆら太郎さん、こんばんは。

軽く１０人以上が寄ってたかって色んなことを言うので途方に暮れているかもしれないところへ追い打ちをかけるようですが、オーディオの主観的インプレについては、この掲示板や販売店のセールストークから得られる情報の８割がたはあてにならないと考えたほうがよいです。

音の好みは人様々というのもさることながら、予算が限られている場合は特に、「スピーカーに金額の5割をかけると良い」みたいなオーディオ業界の作法には縛られないほうがよいです。アンプやＣＤＰの技術はかなり成熟していて差がつきにくく、多くの場合マニアの皆さんがおっしゃる（ことから想像される）ような差はないのですが、オトナの事情もあり・・・。そういう意味ではtohoho3さんの

>極端な例として、
>
>スピーカ：B&W 683s2（買値19万円)

という発想からスタートするのが、「良い音」を得るには最善ではないかと思います。もっとも、「ピュアオーディオとは430mm幅の立派な筐体に収まっていなければならない」という定義なら別です（私も見た目ある程度カッコ良くないと良い音に聴こえません）。いずれにしても試聴は必須で・・・でもそれが色々難しいんですけどね。アンプやＣＤＰの聞き比べでは、音量をきっちり合わせてください。ちょっとでも音量が大きいほうが良く聴こえます。なお私からは個別の製品の提案はしませんので悪しからず。

# ただ、tohoho3さんの5千5百円の音は、18万円に比べると定位がやや右寄りで、
# またシャリシャリしたように聴こえますが、録音の問題でしょうか？

書込番号：23138837

[KIMONOSTEREO]

いやはや大変な状況になってますね。


とにかく百文は一聴にしかずですよ。自分の耳を信じましょう。実際に聞いて楽しむのはあなたなんですから、、、まずは予算で絞り込んで、その中から試聴できるものを探し、あとは実際に聞いてください。聞かずに買ったら絶対後悔すると思います。私のような素人耳にはDACやアンプの違いは正直よくわかりませんが、スピーカーはハッキリわかりますよ。

書込番号：23138936　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

＞忘れようにも憶えられないさん

# ただ、tohoho3さんの5千5百円の音は、18万円に比べると定位がやや右寄りで、
# またシャリシャリしたように聴こえますが、録音の問題でしょうか？

右寄りなのは、若干の左右のスピーカ・マイク間距離あるいは角度の違いか、録音用オーディオインタフェースの左右のマイクアンプ利得の調整差かな。シャリシャリはUHDプレーヤとbluetooth DAC間の接続がAAC接続だからか、あるいはミニアンプの歪みが大きいからか？

書込番号：23138972

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

みなさん（私も含めて）揃って「試聴しましょう」って言いますけど、希望の機種を探し出すのって苦労することありますよね。
スレ主様のお住まい次第ですが、B&W707S2とJBL4306ならテレオン（秋葉原）第2店に揃って置いてありますよ。
どちらも１Fに展示されているので、同じ駆動系で切り替えて試聴することができると思います。

テレオン第2店の5Fには、B&W800D3やJBLDD67000などのハイエンド機器が置かれているので、もし行ったら是非聴いてきてください。

書込番号：23139613

[KIMONOSTEREO]

＞bebezさん

試聴については実際なかなか難しいですよね。価格コム常連の方は関東在住の方が多いように思いますが、私は福岡の郡部に住んでいます。福岡はまだ九州の中ではマシなほうですが、それでも東京近辺にお住まいの方のようには行きません。

例えば福岡市及び近郊都市でピュアオーディオ専門店は8軒くらいです。これに市内のヨドバシカメラとビッグカメラってとこでしょうか？試聴できそうなお店は。それぞれ立地はバラバラなので行くのは結構面倒ですので、事前にある程度お店を絞る必要があります。試聴の予約も必要になりますしね。私はその中で割と市街地の中にあり駐車場も備えている（福岡ではココ大事！）、吉田苑さんで試聴購入しました。あとで知りましたが全国区でも割と有名店みたいですね。

私を含めた初心者は正直言ってまずはお店選びからでいいんじゃないですかね？行きやすい店、話しやすい店員などまずはお店を選んでそこにある在庫から自分に合ったもの（予算サイズ音質など）を選んでいいんじゃないかと思います。拘るのはもっとあとになってからでいいんじゃないですかね？

自分である程度判断出来る人ならいいのですが右も左もわからない初心者はいろいろ悩んでも仕方無いので最初の出会いからで良いと思います。もちろんいくつかお店に行って見るのもいいでしょう。私は郡部在住なので車での移動が欠かせず、駐車場があるという理由で吉田苑さんを第一候補とし、訪問の際の接客態度や品揃え、保証内容価格などを考慮して、最終的にそこで決めました。試聴は2回ほどさせてもらいました。
製品のほうは不具合がいくつかありましたが、それぞれ早急な対応をしていただけました。

まずはここと長くつきあってみたいと思っています。但し吉田苑さんは中古の取り扱いは少ないので中古だと他の店に行ってみるかも知れませんが、中古もまたいろいろ敷居が高そうなんで難しいですね。

書込番号：23139861

[はらたいら１０００点]

ロックメインならb&w606イチオシしたいですね
良いスタンドを併用したときの歯切れと低音感は
頭ひとつ抜けた出来と思います。
私は小型の607を使用してますが、オールマイティーさ
では606を推します。

書込番号：23140060

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

ONKYOのコンポの音が好みに合ったなら

ONKYO D-212EXT
ONKYO INTEC R-N855
TEAC DP-301

この組み合わせならスタンドやケーブルをそこそこのを選んでも20万円以内におさまるでしょう。PCとつなぐなら余った予算でUSB DACやヘッドホンアンプなんかを追加しても良いですよね。ミニコンポからの置き換えでもスペースの問題もないと思います。

オーディオは設置の仕方とか考えるのも楽しいですよね。良いものに出会えると良いですね。

書込番号：23141981　スマートフォンサイトからの書き込み

radikoプレミアムの音質は、どれくらい向上しますでしょうか？

[vancouverer]

こんにちは。

この年末に、当スピーカーとアンプはYAMAHAのA-S801の購入を検討しています。

目的は音楽（ハイレゾはなくほとんどCD音源）はもちろんですが
radikoプレミアムと手持ちのCD音源の音質の向上を目指しています。

現在はONKYOのミニシステムコンポNFR-7X（スピーカー付属のものです）を
使用しています。

そこで、質問です。radikoはデータ量が比較的小さいんですけど
当スピーカーで劇的とまでは行かないまでも、素人が聴いても分かる程度の
音質向上は望めるものなのでしょうか？

現在ONKYOのミニシステムコンポでのradikoでの使用率は7割くらいです。
もちろんオーディオシステムを刷新すれば、ハイレゾ音源等も
聴くことになり純粋にオーディオとして使用する割合も多くなると思います。
しかし、自分の中でradikoは生活の中で根付いていて、音質を向上できて
音楽も高品位で楽しめるのならと思い、このスピーカーを選びました。

拙文すみませんが、おわかりになる方、よろしくお願いします。

書込番号：23131323

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

A-S801裏面

「radiko」はＰＣから「A-S801」のＵＳＢ端子に接続すればそれなりの音が再生されます。

書込番号：23131372

[fmnonno]

＞vancouvererさん
このスピーカーやアンプは試聴しかしてませんが、
スピーカーが良いので、かなりの確率で良い音で聴けると思います。

アンプも強化されるので、ハイレゾやストリーミングサービスも購入されると向上はかなり感じられると
思います。
スピーカーだけ購入して、あまりの予算で曲やサービスを購入でも十分良い音で聴けるようになるかも。

書込番号：23131415　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞vancouvererさん
おはようございます。

> radikoはデータ量が比較的小さいんですけど当スピーカーで劇的とまでは行かないまでも、素人が聴いても分かる程度の音質向上は望めるものなのでしょうか？

音に関しては素人かどうかというよりは主観や感性によって大きく左右されるものなので明確な回答が難しいご質問です、ということを前提としてコメントします。

まず、オールインワンのNFR-7Xはオープン価格ですが販売当初の実売は55,000円前後。
一方、A-S801の希望小売価格が100,000円、MENUETの希望小売価格が\145,000/ペアで、機器的にはグレードアップになるので、「一般論としては」音質向上が望めます。
しかし、機器のグレードを上げて音質が向上するかは、元々の音源の音質にも左右されます。
音源の音質が良い方が、機器のグレードを上げて耳で聴いた際の音の変化を感じ易いです。
個人的には、CDに関しては音質向上が見込める可能性が高いと思います（少なくとも音色の変化は分かりそう）。

一方、radikoは、ラジオ受信機がなくてもPCやスマホがあればラジオが聴取できることや、電波感度を気にすることなく常時クリアな音でラジオが聴けることをメリットとするサービスです。
radikoの音質については、現在48kbpsで提供されていて、配信会社（radiko.jp）自身が「決して“音質が良い”という言い方はしていない」と述べています。
プレミアムは、現時点ではこれのエリアフリー版で、高音質版ではありません。
現在のradikoの音質を前提とすれば、NFR-7Xでも十分に楽しめるとも言えそうで、A-S801＋MENUETにグレードアップして人の耳で聴いた場合に明確な違いを感じられるかは分かりません。
なお、radiko.jpは、プレミアムでの音質向上は一つの大事なテーマとして考えているようで、将来的には音質が向上するかも知れません。

オーディオは趣味の世界なので「所有する喜び」という側面もあると思います。
堅苦しい理屈に捕らわれず、A-S801とMENUETの組み合わせて試聴して「良い音だ！」と感じれば“買い”という考え方も当然アリと思います。

書込番号：23131523

[cantake]

＞vancouvererさん
こんにちは。私はコンポ７TXを録音主体で使っています。
このスピーカーは長期にわたり評価の高い機種です。アンプも同時購入のグレードアップに伴い音質の向上があります。
しかしラジコだけでは投資効果の恩恵は少ないと思いますので、PCの活用範囲を徐々に広げてみるのも良いと思います。

アンプに内蔵のDAC部分もコンポよりも性能がかなり上ですから良い音質で再生します。
・YouTub、TuneIｎ　Radio、など音質のよいものも無料で楽しめます。
・Win10ならWMP再生はハイレゾも一部対応しています。ハイレゾ配信サイトから無料データで試しに聴くこともできます。
・アマゾンHDなどハイレゾ配信（有料）も始まっていますので、楽しみも増えると思います。
・CDもPCでリッピングすればデータ音楽はWMPで再生できますので、CDプレーヤーも必要なくなります。

PC活用の一例をあげさせて頂きました。
失礼しました。

書込番号：23131733

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

YAMAHA　プリメインアンプ　A-S801

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s801/index.html

https://kakaku.com/item/K0000686838/

この時期に発売されたアンプにはPCIN USB‐DAC搭載モデルが結構あったんだよな…。

書込番号：23131787

[kockys]

素人と書かれてますが、、玄人も何も無いですよ。
玄人らしき人がこれは誰が聞いても劇的に変化が分かると言って買いますか？
劇的に変わったけど好みでは無かった。ありがちな事です。

https://www.phileweb.com/sp/review/article/201709/12/2618.html

少し古い記事ですがradikoの事かかれてます。そこそこのDACですが、提灯記事としてもまあ悪くない評価、破綻はしないと読めます。

出口の雰囲気としてこのスピーカー気に入ったのですよね？そうであれば、それだけで導入の価値あると思います。

書込番号：23132098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

ONKYO ND‐S１

https://kakaku.com/item/K0000054098/

https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/nds1/

吾輩、これを繋いだら良い音で聴けました。

接続が面倒臭いので、ほこりを被ってます(^^♪

書込番号：23132117

[KIMONOSTEREO]

スレ主様　こんにちわ

私も以前A-S801の購入を検討しましたが、ネットラジオ機能が欲しかったのでR-N803にしました。

スピーカーはMENUETです。R-N803で、主にPCと有線（光デジタル）または無線（Bluetooth）接続でネット音楽やPCに保存した音楽データを聞いてます。ネットラジオは海外の番組を主に聴いてます。

R-N803でネットラジオを聞くにはスマホに専用アプリ（無料）をダウンロードして、それから選択する形式です。ネットラジオ聞くためならR-N803のほうがお勧めです。
予算的にきついならR-N602でも良いかと思います。
私はYPAO機能に興味があったのでR-N803にしました。
R-N803でも602でもかなり大きな筐体になります。置き場所の確保にはご注意を。重量もかなりあります。

R-N803はメーカーサイトの内部写真を見る限り、基本的な作りはA-S801と同一に見えます。
なので基本性能は同一と思われます。

MENUETは購入から２年経過し、ようやく音がよく響くようになった気がしてます。

書込番号：23132120

[KIMONOSTEREO]

MENUETについて書き忘れてました。

私も昨年MENUET購入するまでは安価なスピーカーでそれなりにデスクトップオーディオを楽しんでた口です。
MENUETは本当に素晴らしいです。初心者でもとてもわかりやすい性能です。

同社の下位モデルだと安価なPCスピーカーとの違いを初心者には理解できませんでしたが、この製品は一発です。
私は主に女性ボーカルの80〜90年代POPSを聞くのですが、明らかな差を感じました。
某オーディオ専門店で同じCDコンポに繋いでもらっての聞き比べです。スピーカー以外は全く同じ環境で同じCDの曲を聴いて段違いの差がわかりました。安価（といっても実売３〜４万円）なものだと音が鳴るって感じですが、MENUETは響きます。ああ、同じくらいのサイズのスピーカーなのにこんなに違うんだって驚きました。当時の価格で９万円程度の値付けでしたので予定の３倍でしたが、サイズといい音といい惚れましたので購入しました。

ラジコは利用してないのでラジコでの差はわかりませんが、ネット動画の音楽でも差はハッキリわかりました（自宅で一時期安価なPCスピーカーと併用してました）ので、MENUETにすれば差は歴然だと思いますよ。

アンプによる差はなかなか感じないかもしれません。R-N803にしたのは以前使ってたネットワークCDコンポが故障続きで辟易してたことといかにもアンプっていうデザインが気に入っての選択です。レコードプレーヤーやCDプレーヤーも別途繋ぎたかったためというのもあります。

書込番号：23132131

[vancouverer]

たくさんの回答ありがとうございます。
購入の方向に少し背中を押して頂けたような気がします。
本当に助かりました。ありがとうございます。

書込番号：23132220

[blackbird1212]

vancouvererさん、こんばんは。

>ONKYOのミニシステムコンポNFR-7X
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/premiumcompact/frseries/xnfr7x/spec.htm

USBでPCとつなげるけど、対応は44.1k/16bit

>radikoプレミアム
PCもサウンドのプロパティで「44.1k/16bit」設定してあると思うのだけど、
A-S801に変えたら、もっと上の192k/24bitとかに変えることで、
かなり音質は良くなったように感じられると思います。
>手持ちのCD音源
こちらは、再生用のプレーヤー次第なのですが、
DACの対応が上がるので、ソフトとPCの能力的に可能なら、
DSDや352.8kHz/32bitなどにアップサンプリングすることも出来るので、
いままでとは違った音質で楽しめると思います。
こういう設定変更やソフトの選択も大事なので、頑張ってください。

書込番号：23132249

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
せっかくの単品オーディオですので｢コンポ風｣の設置ではなく｢セッティング｣も試されてみて下さい。
デノンさんからの拝借ですが、一例として参考になりますよ。
https://www.denon.jp/jp/blog/7863/index.html

書込番号：23132625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンテー爺]

radiko無料版、地方在住で

GPS精度の悪い旧スマホですと、地域判定東京になり色々聴けて便利

書込番号：23133033

opticon5

[ぷっぴーー]

質問です。
マランツの M-CR612との組み合わせで
MENUETとOPTICON5で悩んでいます。
みなさんならどちらを購入しますか？
ご意見をお聞かせください。
よろしくお願い致します。

また、MENUETではパラレルBTL
OPTICON5ではバイアンプ接続を
検討中です。

書込番号：22777657　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

どちらでもいいので試聴してあなたの好みの方で。

接続方法の違いはスピーカーの違いほどの差は出ないと思います。


なお、M-CR612はまだ出たばかりで評価が少ないのでわかりませんが、M-CR611から大きくモデルチェンジしたわけではないので、やはり故障の多さが心配です。私はM-CR611の後期モデルを新品購入したのですが、半年でCD部故障。1年でネットワーク機能故障しました。それぞれ保証修理で直りましたが、修理明細は3万と書いてありました。M-CR611は故障の報告はすごく多いモデルです。後継とは言えマイナーチェンジ的な内容のモデルチェンジなので長期保証はつけて買ったがイイですよ。

私はMENUETを愛用中です。設置スペースの都合でこれです。

書込番号：22777701

[痛風友の会]

どうも。

両方買って気分でA／B切り替える

書込番号：22777780

[KURO大好き]

「MENUET」はコンパクトさを求めなければ割高なモデルです。

「OPTICON5」はトールボーイとしては珍しくウーファー1発でスピーカースタンドが不要なブックシェルフスピーカーと言う印象でしょうか。

どちらも用途が明確なモデルで、比較するのはもちろん、ご自身の好みに合わなければ選択すべきモデルでは有りませんね。

私なら視聴距離が2ｍ以上でトールボーイを設置可能で有れば上位モデルの「OPTICON6」を選択すると思います。
1m以内のニアフィールドで利用するなら「MENUET」を選択すると思います。

先ずは用途を明確にされた上で、試聴して購入されることをお勧めします。

書込番号：22778270　スマートフォンサイトからの書き込み

DALI MENUET 現行は聞き疲れしますか？

[天津飯さん]

視聴の為に複数回ったのですが、DALI　MENUETを置いている場所がなく、視聴できませんでした。
お店の方が言うには、DALI　MENUETはGX100Limitedに近い感じで聴き疲れするからお客さんにはあわないのではと言われました。
実際にDALI　MENUETをお使いの方、もしくは聞いたことがあるからの意見が欲しいです。
下記の条件や好みを考慮して使うとしてDALI　MENUETは聞き疲れする部類なのでしょうか？？





【現状の構築環境】
PC→PMA50→ZENSOR1＋DENON　DSW−300SG

【設置場所はデスク上】
AET　VFE2005H→30センチ角で厚み約1ＣＭの石材→インシュレータ→スピーカー


設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを若干内向きに設置して、その間に自分です。
底辺が極端に長い、逆二等辺三角形みたいなポジションです。
右スピーカーの横で壁際20ＣＭぐらいにSWを設置しています。
ＰＣ作業しながら、長時間ＢＧＭとして聞く用途で主に使います。
ＤＶＤなどＴＶにもゲームにも使用します。
たまに短時間ですが、真面目に聞くときは後ろにさがって正三角形に近いポジションで聴きます。


SPの大きさは、ZENSOR1程度、幅17奥25程度ができれば希望です。
PMA-50にあわせて使う前提で、ブックシェルフ型で、上記のポジションで聴く前提です。
ほかの機材を置く場所が、移動できないので設置環境の変更はできません。
低音はＳＷで補うつもりでスピーカーの交換のみを考えています。
楽器の音が好きでよく聞くのは、JAZZピアノ6、ROCK3、JPOP1、ぐらいの割合です。


ZENSOR1は聞き疲れはしないので値段を考えれば、ほぼ不満がありません。
聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。


何時間聞いても聞き疲れしない音でなおかつ。温かみのある刺さらない丸い艶のある音のスピーカが希望です。
上記の目的で候補は、B&W　CM1 S2、パイオニア　ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP、FOSTEX GX100B、DALI　MENUET、目的で視聴に行きました。


視聴できたのは下記のスピーカーです。

パイオニア　S-A4SPT-VP
DALI　OPTICON1
ONKYO　D−212EX
B&W　CM1 S2
B&W　685S2
B&W　800シリーズ
FOSTEX GX100 Limited
KRIPTON　KX-1


音質だけでいうなら、B&W　800シリーズとGX100Limited、がいい音だと思いました。
どちらも当方には、多分聴き疲れしそうと感じて断念しました。
まぁB&W　800シリーズはオーディオの為に家から考えることになり、骨を埋める覚悟でないと買えないと思うので本当に参考に聞いただけです。


聴き疲れせずに聞けそうで、好みの傾向だったのは、KRIPTON　KX-1、パイオニア　S-A4SPT-VP、でした。
ただパイオニアS-A4SPT-VPは新品だったらしく、まだ本来の音ではないといわれて完全な判断ができませんでした。
実際少しこもっているというか、音が前にでてこないと感じました。
音の傾向は好みでした。


KX-1の音質はかなり好みに近い感じでした。
ですが、大きすぎるのと上記の設置場所では近すぎないか、PMA-50ではならしきれないのではないかと思いました。

書込番号：20754839

[9832312e]

前の機種のメントールメヌエットを利用したことがあり、このスピーカーを試聴したことがありますけど、聞き疲れはするかもという感じでした。
TVの音声を出すくらいならあまり感じないでしょうけど、音楽で長時間聞くと疲れるかもと思います。
ボーカルなどが比較的ハッキリと聞こえる一方、ある程度ボリュームを出さないと艶と言われている部分の音が出ないイメージです。
組み合わせるアンプ次第だと思いますけど、BGMのように聞くようなイメージだと合わないかなと思います。
試聴は短時間なので、メントールメヌエットのイメージが強いです。

書込番号：20754903

[天津飯さん]

＞9832312eさん

メントールメヌエットのイメージが強いとのことですが、それでも大変参考になります。
新しいからなのか、売れていないのか、レビューなどは一通りチェックしたのですが、絶対数が少ないので大変ありがたいです。


9832312eさんが書かれているメントールメヌエットに関するレビューも拝見しました。
すごく読みやすい文章で分かりやすかったです。

書込番号：20755582

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ダリのSPで聴き疲れするものはないと思います。
逆に柔らか目だからダリは嫌という人もいるかも
しれません。
フォステクスやB&Wあたりとは真逆の音付けと感じます。
メヌエットはダリ中のダリになるでしょう。
柔らかく生楽器みたい。

書込番号：20758451　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞はらたいら１０００点さん

もしおっしゃってる通りなら即買いなんですが・・・
聴き疲れは個人差があると思うので、全く違う意見の方もおられるようで悩みます。

書込番号：20759020

[圭二郎]

＞天津飯さんさん

こんばんは。

個人的には、ダリやパイオニヤのピュアモルツスピーカーは聞き疲れしない部類かと思いますが、いくら聞き疲れしないスピーカーでも数時間ぶっ続けに聞いていたら、やはり疲れると思いますよ。

多少、疲れる程度ならケーブル類やアクセサリー類で調整すれば良いかと思いますし、スピーカーの傾向してはソフトドームのツィターのスピーカーの方の耳当たりは良いかと思います。

試聴したスピーカー以外で、聞き疲れしなさそうなスピーカーを提示しますので、聞いてみて下さい。

http://kakaku.com/item/K0000777831/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000849150/

書込番号：20759354

[天津飯さん]

＞圭二郎さん

教えてくれた二台も次回の視聴候補にいれます。

＞スピーカーの傾向してはソフトドームのツィターのスピーカーの方の耳当たりは良いかと思います。
参考にします。

書込番号：20762082

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
PMA50で試聴しかしてませんが、聴き疲れする感じでなかったですよ。
購入者の方からコメントあると良いですね。

書込番号：20762721　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん
PMA50で視聴されたとのことで参考になります。
長時間使うと疲れるであろうという意見が多いので、候補として下になりつつありますが、かなり迷っています。

書込番号：20762749

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
大音量で60分以上聴くとどんなスピーカーでも疲れる
かと思います。逆にどんなスピーカーでも会話レベルの小音で、BGM的なら問題にはなら無いと思います。
このスピーカーはとても小型なので、空間が広いなら音量をだしますので聴き疲れするというかたもいるか
も。

書込番号：20763078　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞天津飯さんさん

こんにちは

MENUETのユーザーです。

最近購入したのですが、分離が良く綺麗でくつろげそうな音だと試聴で感じて、殆ど衝動買いでした。

DELA N1A(デジタルトランスポート)
TEAC UD503(DAC)
ROTEL RA1520S(プリメインアンプ)
DALI MENUET

上記の構成で使用しており、
小音量、ニアフィールドで快適に聴けるよう、MENUETのインシュレーターや天板に金属系を置いて解像度を上げる方向でセッテイングしていますが、聴き疲れや音が硬いという感じは無いです。

試聴して、音色が気に入ったら購入して良いのでは無いでしょうか。

このスピーカーで聴き疲れがあるとするとスピーカーでは無くて上流の問題だと思います。
PMA-50は良く知りませんが、PCから対策無しでPMA-50とUSB接続してるとすると、ここは聴き疲れの要因に成りそうな気がします。
念の為、スピーカーだけに予算を使わず、全体的なシステムの底上げに資金を残しておく方が良いかもしれません。

なにか、ご参考になれば幸いです。

書込番号：20763667　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん

すみません。
＞このスピーカーはとても小型なので、空間が広いなら音量をだしますので聴き疲れするというかたもいるか
も。

ちょっと意味が理解できなかったです。
当方の設置距離での使用音量なら聴き疲れしないのではという意味ですか？？


＞僕はセイウチさん


現所有者の方のご意見大変参考になります。

結構電話したのですが、かなり遠くでないと置いてなくて、レビューの絶対数が少ないので本当にありがたいです。

ＰＣ→エレコム　ＵＳＢハブ　セルフパワータイプ→付属ＵＳＢケーブル→ＰＭＡ50

排他モードでＷＡＳＡＰＩかＡＳＩＯかで、ＦＯＯＢＥＲかＩＴＵＮＥＳで再生です。

という感じです。

設置はスレに記載してる通りですが、この程度では聞き疲れの原因になるんでしょうか？？

ＰＭＡ50につないでもらい視聴の上で気にいれば購入したいと思ってます。

書込番号：20766885

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。

どうも？、何か｢袋小路｣に嵌まって仕舞い混乱されているな〜と！、傍目には映るのですが？、私だけでしょ〜か〜？。

空くまでも持論ですが？、
"メヌエット + ＰＭＡ５０"でも？、
"Ａ４ＳＰ + ＰＭＡ５０"でも？、
｢設置調整(セッティング・チューニング)｣・｢鳴らし込み(エイジィング)｣が、確実に出来て居れば？、
それこそ"聴き疲れる音色"等には成ら無い筈ですよ？。
逆に！、この２つ事柄を全く考慮せず？、単にスピーカー毎の"他人様の評価"だけを気にしていても？、何も決められ無いと想うのですが？。

*兎に角！先ずは、

�@ 現状で試聴可能モデルは全て試聴確認をする！。
�A 試聴確認出来たモデルの中で、"自分の好み"・"購入予算範囲"で一番の物を決めて仕舞う！。
�B 試聴確認不可能モデルが有っても？、無理でならば！キッパリと諦めるのは如何でしょうか？。単純に縁が無い運命だったと割り切って仕舞い、諦める事が吉かと！。(決断を)


参考迄に。



悪しからず、敬具。

書込番号：20767188

[宇宙海賊]

光の加減で見にくいですが、こうなっています。

＞天津飯さんさん
こんばんは。先日MENUETを購入し1カ月程経ちましたが。自分の聴く音楽はロックに偏っているので、あまり参考にならないかもしれません。
レビューを投下してるのでアレですが、アンプはヤマハA-S801を使っていてサブウーハーはソニーのSA-CS9を使っています。

アンプのボリュームは9〜10時の間くらいで音楽をかけていたりすることが多いです。ボリュームとしては大き目な部類に入るのかもしれません。聴き疲れの個人差はあるのでしょうが、このボリュームでロックを2〜3時間ぶっ続けで聴いても特に聴き疲れすると感じたことはないかな。

自分のリスニング環境だと、スピーカー間が120�p、リスニングポイントまでは220�pくらいなので天津飯さんさんとは逆パターンの配置になるのでしょうか。

リスニングポイントは正三角形が良いという人もいるし、2等辺三角形が良いという人もいるし正解はないのかもしません。

注意点としては、MENUETの説明書には「DALI　MENUETはワイドディスパージョンという当社の基本的考えに沿って設計されていますので本体はリスニングポジションの方に傾けず、後ろの壁に沿って平行に設置してください」とあります。この方がMENUETの性能を発揮しやすいらしいです。

一応、自分に傾けた場合と平行に設置した場合と試してみましたが、自分の耳では明確な違いは分かりませんでした。
最終的に壁に平行に設置した方が部屋全体としての収まりが良かったので平行に設置しました。

あと、このスピーカーはバスレフポートが上部から斜め下に伸びていて、壁の影響を受けにくいので設置しやすさが魅力の一つでもあります。

参考になれば幸いです。

自分の地元が田舎のオーディオ過疎地で、用事で都市圏に行った時にしか試聴に行けないのでこのMENUETに巡り合えたのは幸運としか言いようがないかもしれません(笑)

今になって思うと20ウン年ぶりに上京した甲斐があったと思います。

書込番号：20767250

[僕はセイウチ]

＞天津飯さんさん

こんばんは

私は今までヘッドホンやポータブルのイヤホンがメインでオーディオをやってまして、そこからの体験ですが、聴き疲れは機器の音質そのものの他に、周囲からの不快なノイズの影響が大きいと感じています。

で、これらのノイズはヘッドホンやイヤホンの性能が上がって、上流の音を忠実に再生できれば出来るほど強く感じるように思っています。

MENUETに限らず、天津飯さんさんがスピーカーの質を上げる事によって、私が感じたヘッドホンやイヤホンと同様のリスクがあると考えました。

このノイズの要因として考えられるのは主電源や、例として挙げたUSBの電源線から来るPCからの電源ノイズ等があると思っています。

で、天津飯さんさんの現在の環境ですが
>ＰＣ→エレコム　ＵＳＢハブ　セルフパワータイプ→付属ＵＳＢケーブル→ＰＭＡ50
このＵＳＢハブ　セルフパワータイプで供給される電力がオーディオ的に綺麗なものであればUSB接続からのノイズの問題は無いと思います。
仮にそこで問題が生じたとしてもオーディオアクセサリーを別途購入することで対処が可能です。(USBに流れる電流をオーディオグレードの綺麗なものに変えることで音質向上が出来たりします)

オーディオ機器は購入した後の使いこなしが大切だとい思っておりまして、購入してポンと置いただけでは満足する音が出なくて当然だという体験もあり、予算に余力を残した上で、音色が気に入ったならとりあえず購入するのが正解だと思った次第です。

MENUETですけど、BGMで楽に聴くも良し、本格的に追い込んでも追従してくれる良いスピーカーだと思いますよ。

書込番号：20767326　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
の設置なら近くなのでそれ程大音量をだされないかと思いますのでその通りです。

やはり、この機種のユーザー様の声が一番参考になる
かと。

書込番号：20767461　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞たなたかたなたかさん

確かに滑稽に見えるほど悩んでます。

基本的に高額な買い物はできるだけ下調べしたうえで、購入したいんです。
できれば一片の悔いも残さずに買い物したい考えなので、まあ逆に時間の無駄になっていることもあると思います。

特にＭＥＮＵＥＴに関しては旧Ｍ　ＭＥＮＵＥＴＴ　ＳＥと　通常Ｍ　ＭＥＮＵＥＴに関しては評価が結構みられるのですが、現行に関してはほとんどみられないので、どうしても意見をもらいたかったのです。

候補は出そろったと思うので、視聴できたものの中から決めたいと思います。





＞宇宙海賊さん
宇宙海賊さんのレビュー何回も読んでました。
再レビューされるまえから読んでました。
わかりやすいアドバイスありがとうございました。
都市圏に行く用事がないので、無理やり作ろうとしてたぐらいなので、うらやましいです。



＞僕はセイウチさん

アドバイスありがとうございます。

予算をスピーカーに全部あてるのはやめて少しでも浮かせて、資金に余裕を残すように努力します。


＞fmnonnoさん

アドバイスありがとうございました。
使っているユーザーさんの声が聴けてよかったです。

書込番号：20769992

[大峰山]

　天津飯さんさん、初めまして。本機を購入、使用しています。はらたいらさん1000点さんの述べられていたように、本機は一般的には聴き疲れしない部類だと思います。また、実際に使用しての感覚では、不快な聴き疲れを感じたことはありません。上流機器はパイオニアN-70A、オンキヨーC-7000R→オンキヨーP-3000R→NmodeX-PW1→メヌエットです。
　聴き疲れの要因にも幾種類かあります。
　
　1.聴いている楽曲自体が好みに合わない
　2.ノイズ（夾雑音）の混入
　3.スピーカーの発音傾向が嗜好に合わない

の三点が主要要因と考えています。1.は初めから聴かなければ問題ないとして、2.については僕はセイウチさんが詳しく説明されているように、電流や電源の乱れを整えたり、スピーカー土台を固めて振動対策を採る等でかなり低減できます。
　おそらく天津飯さんさんが気になされるのは3.の部分かと思われます。一般的には硬質で解像度の高いスピーカー程聴き疲れしやすいとされていますが、本機は柔らかい発音傾向なので聴き疲れしない部類になると思います。
　実際の使用でも聴き疲れを感じたことはありません。聴いている曲の大半は管弦楽なので参考にならないかも知れませんが、数時間の連続聴きでも特に聴覚が疲れたという感覚はありません。但し、真剣に聴き込み過ぎて思考が疲れたということはありました。
　纏めますと、嗜好に合えば聴き疲れしにくい機種だといえます。嗜好に合うかどうかは、博打にならざるを得ませんが、良い買い物になるよう願っております。

書込番号：20804207

[Diddy09]

リスニングポイントが近いと聞き疲れします。音場はビックリする位広いですが、指向性が強く音が前に出てくる感じなので。ボリュームを下げると持ち味のツヤがなくなります。 それで扱いに困り手放しました。。 いいスピーカーでしたよ。。

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