HD PENTAX-D FA 24-70mmF2.8ED SDM WR のクチコミ掲示板

買ってしまいました

[三毳みかも]

皆様初めまして。三毳みかもと申します。
kakaku.comに投稿するのは5年ぶり、スレ主としての投稿は6年ぶりです。

Yahoo shoppingでたくさんポイントがつくキャンペーンをやっていたこともあり、
このレンズを注文してしまいました。決して指が滑ったわけではありません(^_^;)
そして本日届きました。

いろいろと前評判が微妙なこのレンズですが、実際はどうなのか。
できる範囲で報告させて頂ければと思います。


なお、購入店はMapカメラ、価格は155,338円に14,659ポイント還元で実質1440,679円でした。
（5日に注文したのですが、なぜか「5がつく日はポイント5倍」キャンペーンのぶんは加算されていませんでした。
　そのうち反映されるのでしょうか・・・。反映されれば実質135,679円のはず・・・。）

Yahooで次にポイントがたくさんつく日は12月15日のようです。

書込番号：19389809

[松永弾正]

いやいや、期待してますo(^o^)o

書込番号：19389994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

三毳みかもさん
ハンドリングテスト!

書込番号：19391304　スマートフォンサイトからの書き込み

[三毳みかも]

＞松永弾正さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

おはようございます。
都合の良いことに、ちょうど今日はお休みなので、何枚か撮影してみようと思います。
手持ちの標準域ズームレンズ3本を比較しようとも考え中です。
・DA★16-50（SDM故障中）
・DA 16-85
・D FA 24-70/F2.8

書込番号：19391503

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

三毳みかもさん
修理もしたってゃー。

書込番号：19391526　スマートフォンサイトからの書き込み

[三毳みかも]

D FA 24-70 (70mm)	DA 16-85 (68mm)	D FA 24-70 (70mm)　LRで色温度と露出を補正	DA 16-85 (68mm)　LRで色温度と露出を補正

道ばたの草。カメラはK-5。

最初の2枚はJPEG撮って出しです。
手持ちだったこともありピント位置が若干違っていますが、どちらも焦点が合っている位置はシャープに写っていると思います。
DFA 24-70はぼけが「二重丸」というか、たこの吸盤のようになる傾向がありそうです。

露出と色温度が若干異なってしまったため、LightRoomで同じ条件になるように補正しました。
色合いの傾向はほぼ同じといえそうです。

書込番号：19391557

[三毳みかも]

D FA 24-70 (70mm)	DA 16-85 (85mm)	D FA 24-70 (60mm)	DA 16-85 (60mm)

■逆光の景色。
JPEG撮って出し。画面のすぐ上に太陽があります。
焦点距離が異なっていて恐縮ですが、70mmと85mmの違いを感じながら比較すると・・・、
この画面上では、逆光耐性は同じように思えます。
後で、太陽を画面に入れた写真も撮影してみようと思います。
遠景の写りは、DA16-85の方が何となくシャープであるように見えます。

■狛犬（JPEG撮って出し）
神様にご挨拶をして撮影(^_^)。
被写体までの距離はカメラから5m程度です。
ピントは狛犬の目に合わせました。
DFA24-70の方が何となくシャープでしょうか。
一方で、後ろに写っている鈴や縄の写り方を見ると、この2枚の写真ではピントが合っている範囲が若干異なっている様な気もします。
色温度と露出条件はどちらの写真も同じです。発色の傾向はほぼ同じだといえそうです。

書込番号：19391602

[三毳みかも]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
修理したいのは山山なのですが、実は2回目の故障なのでためらっています。
1回目に壊れたのは一昨年の夏で、修理に25000円程かかりました。
その後2年近くは正常に動作していましたが、半年前にまた故障。
さすがにまた25000円払うのも何だったので、悩んだ末にDA16-85を購入しました。

DA16-85、使い勝手は良かったのですが、暗いところでの写りに物足りなさを覚えました。
2.8通しが欲しいなあ、でも高いなあ、と様子を見ているうちにYahooのキャンペーンや販売店の値下げが始まり、
思い切って購入してみた、という次第です。

というわけで、個人的にはDFA24-70の光学性能に期待せざるを得ない状況なのですが、
さしあたりはDA★16-50を越えてくれれば御の字だと考えております。

書込番号：19391660

[三毳みかも]

DA 16-85 (39mm)	DFA24-70 (40mm)	DA★16-50 (39mm)	左上の木の部分を拡大

■遠景

八百富さんのブログに、40mmで遠景を撮影した際に周辺部が激しく流れている作例があったため心配していました。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2015/10/hd-pentax-d-fa-24-70mm-f28ed-sdm-wr-2015-vol1.html
の1枚目です。

さすがに大台ヶ原には行けませんでしたが、似たような条件を作り出して撮影をしてみました。

ピントは画面中央付近の草に合わせました。（Live View AFを利用）
絞りはF5.6、ISOは200に統一。
その他の設定はAutoです。

その結果、そのような画像の乱れは確認されませんでした。
参考までに他のレンズ2本でも同じように撮影をして比較したところ、
左上の木の画質は

　DFA 24-70 ≒ DA★16-50 ＞ DA 16-85

の順に良いという結果になりました。
DA16-85はF8間で絞ればだいぶきれいになりますが、それでも他の2本のF5.6には勝てませんでした。

書込番号：19392249

[三毳みかも]

途中でであったネコ	途中で出会ったネコ（接近）	アメリカセンダングサ	ゆず

■途中で出会ったネコ
1枚目は前ピン気味ですが、画面全体の描写はそれほど悪くはありません。

■アメリカセンダングサ
触ると衣服にくっつくあれです。
F5.6まで絞って撮影したので恐縮ですが、絞った際の後ぼけは賑やかかもしれません。

■ゆず
何も考えずにボタンを押したらこうなりました。
もうちょっと質感が欲しいかなぁ。
って、そのための露出調整は私の仕事ですね（汗。

書込番号：19392422

[三毳みかも]

訂正（2つ前の投稿）

　×　DFA24-70 (40mm)
　○　DA24-70 (40mm)


■感想
微妙な作例ばかりで恐縮ですが、今日使ってみた限りでは「前評判ほど悪いレンズではない」というのが正直なところです。
値段に見合うかどうかについては、まだ何とも言えません。
もっといろいろなものを撮影しつつ、意見を固めてゆこうと思います。


絞り値を変えつつ遠景を撮影してもみたのですが、まとめる作業に時間がかかりそうなのでその報告はまた後ほど。

書込番号：19392439

[1641091]

DA☆16-50	DA☆16-50	DA 20-40	DA 20-40

＞×　DFA24-70 (40mm)
　 ○　DA24-70 (40mm)

　　DA ２４-70とは・・・・・？
　　DA 20-40mmならありますが・・・・・

＞DFA 24-70 ≒ DA★16-50

　ウ〜ン
　最新のレンズでHDなので、
　画角の違いはあれども、
　D FA 24-70＞＞DA☆16-50、DA 20-40mm
　であって欲しいですね。

1，2枚目・・・・DA☆16-50
3，4枚目・・・・DA 20-40mm

書込番号：19392541

[三毳みかも]

＞1641091さん
コメントありがとうございます。


＞　DA ２４-70とは・・・・・？
＞　　DA 20-40mmならありますが・・・・・
あっ、いろいろと訂正し間違えていてすみません（汗。
比較画像の一番上にレンズ名を
　×　DFA 24-70
と書いてしまったのですが、正しくは
　○　DA 16-85
でした。

＞　最新のレンズでHDなので、画角の違いはあれども、
　D FA 24-70＞＞DA☆16-50、DA 20-40mm
＞であって欲しいですね。
そうですよね〜。
本日までに撮影した範囲では、「決して悪いレンズではないけれど、飛び抜けて良いというわけでもない」
という印象が固まりつつあります。

お写真もありがとうございます。
画質の参考になるだけでなく、構図のお手本にもなりますm(_ _)m

書込番号：19393030

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

三毳みかもさん
そうなんゃ。
それ、どうするん?

書込番号：19393090　スマートフォンサイトからの書き込み

[三毳みかも]

DA 16-85 (35mm) F5.6	DFA 24-70 (35mm) F5.6	DA★16-50 (36mm) F5.6

■絞り値による写り方の変化
・カメラは K-5
・カメラを三脚に固定し、
・Live View のAFでピント合わせ。
・ISOは200に固定。
・色温度と露出設定はAuto。

一例として35mm F5.6の写真をUPします。
※DA16-85については、この焦点距離での開放F値は4.5でした。

書込番号：19393113

[三毳みかも]

24mm付近 中心部付近	24mm付近 周辺部	35mm付近 中心部付近	35mm付近 周辺部

等倍鑑賞にこだわるわけではありませんが、値の張るレンズなのでやらないわけには・・・、
というわけで、中心部付近と周辺部のクロップをまとめてみました。
周辺部については、画面の左端を切り取りました。
（本当は四隅のどれかに注目するのがよいのでしょうけど、空か近景だったので・・。）

まずは24mmと35mm。

■24 mm
中央、周辺ともに
・F2.8においては、DFA24-70 の方が DA★16-50 よりもシャープ。
・絞った場合は DA16-85　＞　DA★16-50　≒ DFA24-70 の順でシャープ。

■35mm
・中央部は24mmと同様の傾向。
・周辺部はF4まではDFA24-40 と DA★16-50が一歩リード。
　F5.6以降はDA 16-85がシャープに見える。

書込番号：19393161

[三毳みかも]

50mm付近 中心部付近	50mm付近 周辺部	70mm付近 中心部付近	70mm付近 周辺部

■50mm
DA★16-50に片ぼけがあるかもしれません。
他に2本については、
　・F5.6まではDFA24-70が一歩リード
　・F8以降はDA16-50がシャープ
という傾向がありますが、絞り値によって優劣が入れ替わることがあります。
ピントがぴったり合っていなかったのでしょうか？
また、DA16-85の開放はコントラストが低めですが、1段絞ると改善しました。

■70mm
50mmと同様で、
他に2本については、
　・F5.6まではDFA24-70が一歩リード
　・F8以降はDA16-50がシャープ
という傾向がありました。

以上より、
　【絞って昼間の風景を撮影する場合は、DA16-85の方が有利】
と言えそうです。

ただし、これらの結果はあくまで素人が見たものです。
皆様のご意見も頂戴できますと幸いです。

書込番号：19393201

[1641091]

再訂正ありがとうございます。

＞DA★16-50に片ぼけが

　私のも、左側が片ボケだったので、
　修理調整しました。
　貼った画像は、調整前です。
　SDMも初期型は、トラブルがあるようですね。
　SDMも、交換しています。

新しい単焦点HD　D FA系が出揃わない現状では、
D FA 24-70mmF2.8に頑張って貰わないと・・・・
FA☆ 28-70mmF2.8ALは、良いレンズでしたが、
やはり☆付きでないと無理なんでしょうかね。

AFに関しては、どんな感触ですか？　

書込番号：19393282

[三毳みかも]

＞1641091さん
ご返信ありがとうございます。
1641091さんのDA★16-50も片ぼけがあったのですね(>_<)。

そういえば、私の DA16-85 にも軽い片ぼけがあるように感じました。
どちらのレンズも海外で組み立てていると聞いています。

一方で DFA24-70 には、今日使った限りでは片ぼけらしき物は見られなかったので、
その点は評価できるのかもしれません。
さすが日本製ですね。
（まあ、Tamronにお願いした「副作用」と言ったら言い過ぎかもしれませんが・・。）

＞新しい単焦点HD　D FA系が出揃わない現状では、
＞D FA 24-70mmF2.8に頑張って貰わないと・・・・
その通りですよね。
とはいっても、製品としてできあがってしまっているので、
これ以上頑張りようがないのが辛いところですorz。
あとは撮影者の腕で、このレンズに不利な状況を避けるくらいしか方法はないでしょうか。


＞AFに関しては、どんな感触ですか？　
AFは静かでスムーズです。
ちゃんと測ったわけではありませんが、速度もDA16-85と同程度の印象です。
精度については調整・検証の余地がありそうです。

使い勝手に直接の影響はありませんが、
・AF作動時に「パコパコ」（？）という感じの、小さな音が発生します。
・Live View 動作時は、絞りを開け閉めする音が意外と大きいです。（他のレンズと比べても明らかに目立つ。）
とはいえ、気にならない人も多いかもしれません。

書込番号：19393697

[三毳みかも]

24mm付近 中心部付近	24mm付近 周辺部	35mm付近 中心部付近	35mm付近 周辺部

今気がついたのですが、F値による描写の変化をとりまとめた画像は、等倍で見ることができないのですね。
この解像度ですと、レンズの性能の差がほとんどわからないので、私としては等倍サンプルを皆様に見て頂きたいと思っております。

「オリジナル画像（等倍）を表示」というリンクが現れないのは、画像が縦長であることがいけなかったのでしょうか？
さしあたり、元の画像を横に回転させたものをUPしてみます。

書込番号：19397467

[三毳みかも]

横長にしてもダメでしたね(>_<)。

kakaku.comの機能では目的を果たせないとなると、
どこかのストレージ（DropBoxあたり？）に画像をUPLOADして、それへのリンクをこの掲示板で共有する、
という方法を使うしかなさそうですが、規約的にそれはOKなのでしょうか？
（さっと読んだ限りでは大丈夫そうですが・・・。）

書込番号：19397481

[あふろべなと〜る]

等倍表示はＥＸＩＦのある画像でしかできないので…

ＥＸＩＦを偽装すれば等倍表示させられますよ

書込番号：19397758

[三毳みかも]

24mm付近 中心部付近	24mm付近 周辺部	35mm付近 中心部付近	35mm付近 周辺部

＞あふろべなと〜るさん
こんにちは。教えてくださりありがとうございます。
そのような仕様だったのですね。

ためしにフリーソフトでExif情報を追加してみました。

書込番号：19398117

[三毳みかも]

50mm付近 中心部付近	50mm付近 周辺部	70mm付近 中心部付近	70mm付近 周辺部

＞あふろべなと〜るさん

無事に等倍拡大ができるようになりました(^o^)v
ありがとうございますm(_ _)m

残りの4枚もUPLOADしてしますね。

書込番号：19398139

[三毳みかも]

【最初の投稿への補足】

＞なお、購入店はMapカメラ、価格は155,338円に14,659ポイント還元で実質1440,679円でした。
＞（5日に注文したのですが、なぜか「5がつく日はポイント5倍」キャンペーンのぶんは加算されていませんでした。
＞そのうち反映されるのでしょうか・・・。反映されれば実質135,679円のはず・・・。）

Yahoo Shoppingに問い合わせてみました。
「5がつく日はポイント5倍」キャンペーンは、表示されていないだけでちゃんと加算されているそうです。

というわけで、【実質135,679円】で購入することができました。

書込番号：19398147

アウトレット148000円(税込)

[藤八]

公式オンラインショップで，標記の価格になっております．
http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0021310ol/

よろしくお願いいたします．

書込番号：19365087

[The OHMSJ]

＞藤八さん

何をどなたにお願いされているのでしょうか？？？

書込番号：19366729

[藤八]

・The OHMSJさん：
お問い合わせ，有り難うございます．

> 何をどなたにお願いされているのでしょうか？？？

返答いたします．説明をしやすくするために，順番を入れ替えさせてもらいます．
・どなたに ← The OHMSJさんを含む，閲覧者の皆さまに．
・何を ← 書き込んだ情報を参考になさることを．何の参考になさるかは，閲覧者各位にお任せいたします．また，もし，参考にならなければ申し訳なく思っております．

(The OHMSJさんへ，ご理解を賜りますよう)よろしくお願いいたします．

書込番号：19367064

レビューや作例まだかの？

[ryo78]

どんなもんか待っておるのじゃがな。命が先に尽きてしまうわい。

書込番号：19318427

[fuku社長]

心残りがあると成仏できないと思いますからレビュー、作例見るまで長生きしてください。

書込番号：19318587　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

そう言うてるうちは大丈夫じゃてo(^o^)o

ところでリコペンさん、レンズはまだかい？

書込番号：19318640　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ここの掲示板で贔屓目なしでレビューが出来る人なんてほとんどいないと思いますよ

多分最初のレビューは「最高のレンズ」「神レンズ」「買って正解」「シャープだけどペンタックスの味がある」

などのレビューが続くと思われます（笑

書込番号：19318645

[松永弾正]

元々…件のレンズらしいし…ある意味で鉄板でしょ。

書込番号：19318653　スマートフォンサイトからの書き込み

[へのKappa]

ryo78さんへ

作例を撮るためのカメラ自体が無いので、無理な相談ですね。
PENTAX(RICOH)が載せていたのもAPS-C機で撮影したものでした。

TAMRONのSP 24-70�o F/2.8 Di VC USDと、ほぼ同じでしょうから、
それで良ければGANREFに2000枚ほどありますよ。
私は、ためつすがめつ見ています。なかなかのものです。

書込番号：19318697

[さすらいの「Ｍ」]

んなことより、
70-200再延期で、

K-1 24-70 70-200　を一気に買わないとイケナイ雰囲気になって来たよ。

書込番号：19318748

[クマウラ-サード]

おはようございます、

少し失礼なことを書いちゃいますが
価格の作例はあまり参考になりません。残念な例が多過ぎます。
作例を期待するならメーカーHPやマップカメラ（KASYAPA）ヨドバシカメラ（PY）でしょう。

書込番号：19319012

[写歴40年]

ryo78さん　おはようございます。

本当のレビューできるフルサイズ機がまだ発売前なので、わざわざペンタックスマウントをマウントアダプターで他のカメラに使用してレビューする人はいないと思います。

書込番号：19319104

[ツッコミさせていただきます]

寿命が尽きる前にレビューなんか待たずにすぐに手に入れて試されてはどうですか。一度しかない人生、待ってる暇は無いでしょう。

書込番号：19319132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞ryo78さん

http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2015/11/-2015-hd-pentax-d-fa-24-70mm-f28ed-sdm-wr.html
もうチェック済ですかね？？



＞写歴40年さん

> 本当のレビューできるフルサイズ機がまだ発売前なので、わざわざペンタックスマウントをマウントアダプターで他のカメラに使用してレビューする人はいないと思います。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2015/04/hd-pentax-d-fa-150-450mmf45-56ed-dc-aw-1.html
いましたね(^_^;)



八百富さんもOEMじゃ燃えないのかな。

書込番号：19319345

[藤八]

ryo78さん，皆さん
こんにちは．
Pentaxforums.comに，ファーストインプレッションが載っています．使用ボディに関する情報は見つけられませんでしたが，おそらくK-3です．
http://www.pentaxforums.com/articles/review-news/pentax-d-fa-24-70mm-first-impressions-review.html

上の記事では，FA* 28-70との間で解像力や耐逆光性能が比較されています．解像力に対する個人的な印象は，広角端ではFA* 28-70mmの解像力がやや高いように思います(もっとも，24mmスタートと28mmスタートを比較するのは難しいでしょう)．一方，望遠端ではD FA 24-70mmの解像力が明らかに高いと思います．
Pentaxforums.comでは，今後より深いレビューが公開されるそうなので，成仏するのはしばらく待たれたら如何でしょうか(笑)．
よろしくお願いいたします．

書込番号：19319775

[aba-maru]

FA★28-70はFF機での解像感は期待しないほうがいいでしょう。f8以上絞れば使えるかな。DFA★の広角〜標準ズームに期待しましょ。

書込番号：19325579　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーシャ大好]

めッ！　（特に深い意味はありません）

遅亀レスですが

ryo78さん
誰もレビューが無くあれっ？て感じですね・・・・

万年初心者ですが、
さらっとしたレビュー（感想文）しました
とりあえずどうぞ

書込番号：19365837

[ryo78]

>シーシャ大好さん

ブラボー！予想以上にシャープでなかなか良さそうなレンズですな。
解放近くの写真はどうなんでしょうか？気になります。

書込番号：19366115

[シーシャ大好]

ryo78さん
F2.8解放で日の丸構図なのですが
私の技量では
周辺がどのように写るか
わかるような物は撮れなかったです・・・
何処にピントがあっているのか？？？です。

誰か上手く撮って画像UPしてくれる方を待ちましょう
以上でございます

書込番号：19368152

[ryo78]

＞シーシャ大好さん


ありがとうございます。
自然なボケ方をしますね。

書込番号：19369509

★じゃないのに、、

[天然ボケ味1.2]

フルサイズのキットなんだと思ってましたが、、、中々のお値段ですね。2.8通しだから当然と言えば当然ですが、★じゃないんですよね？？
もっと高級な★仕様もでるのかなー？

書込番号：19171749　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

たぶん　いまはこれ以上の開発費が出せないんだと思います。
当面、広角ズームと標準ズームをタムロンに（注文はつけるが）任せるのでは？
カメラ本体が普及してからでないと、完全自社製でDFA★を増殖させるのは冒険です。

書込番号：19171787

[うさらネット]

24-70mm F2.8としては親切価格ですよ。

書込番号：19171886

[愛してタムレ]

どの部分が基準以下なんだろうな？
やっぱ、WRだからダメ出しされたのかな？

書込番号：19171987　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然ボケ味1.2]

＞さすらいの「Ｍ」さん

ありがとうございます。
その様な事情なんですね、、。リコーに拾われたんで余裕があるかと思ってましたが、、。
個人的には中学生の時に中古で買ったXR7とリケノン50mmを大事にしてるんで、リコーとKマウントに思い入れがあるし応援してるんです&#10071;

＞うさらネットさん

確かにそうなんです、、ただ2.8通しって何処のメーカーも高級ラインのイメージなんで★じゃないことに驚きで、、逆に★だったら実売25万くらいでも納得したかも？しれないです。

＞愛してタムレさん
やっぱり★はAW仕様であるべきなんでしょうが、後はペンタックスならではの変態的焦点域で★か、、リミテッドを出してきますかねー。

書込番号：19172363　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルロスゴン]

やはりというか、レンズ構成はタムロンA007と同じでしたね。

書込番号：19172504

[幼稚園専業写真屋]

＞カルロスゴンさん

ホントだ。同じですね。
ＯＥＭでこの価格とすると、辛いですね。
ただ、フルサイズデジイチは、全部単焦点リミテッドで発売するくらいの気持ちだったりして(笑)
『ズームの開発は、他社に任したぜ』って感じで。

書込番号：19172844

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

これはどう判断したらいいのか… この距離はこのレンズで行きますという意味なのか はたまたこれと別に真打が控えてるのか…。出来れば真打のほうを最短距離で購入したい…。うーん困ったな。ほんと商売下手ですねリコーさん。良いものだと判れば糸目をつけず出費する覚悟を決めているユーザーが結構いるはずなのですよ。わたしもそうです。まず最高のものを出して通常版を後に出した方がみんな幸せになれると思う。

書込番号：19172913

[ミッコム]

QSFとHDとWR追加したのでタムロンと同じ値段では出せない。
そして、OEMはスターと呼びたくない。

と言うことでしょうかね。

望遠レンズはともかく標準、広角では周辺画質の案程度が問われるだけに、公式の作品がK-3�Uなのは微妙ですね。

本当に平川レンズなら気になります。

書込番号：19173247　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

北米ではTamronと同じお値段らしいですね。

http://www.dpreview.com/lensreviews/tamron-24-70mm-2p8-vc-usd

書込番号：19173624

[さすらいの「Ｍ」]

ＷＲは簡易防滴だから、タムロンＡ００７と同じ。
新しいＳＤＭと言ってるけど、中身はＵＳＤと同じ。
ＨＤコーティングしたけど、ＥＤレンズとＬＤレンズの使い方微妙。
カメラ本体が１０万台くらい出ないと、望遠レンズと違って標準・広角のＤＦＡズームは、慎重になるわさ。
レンズが実売価格２０万超だと（フルサイズ機を買っても）皆が買えるわけないし。
たぶん、タムロンからは出さないという条件でしょ。
でもって、１５万くらいには下がると。
むしろ、カメラと同時に２４−１０５Ｆ４ＤＣＷＲなんかをキットで出さないと、
シグマが２４−１０５を出して持っていかれるかも。

書込番号：19173715

[ぎたお３]

レンズの価格と性能のバランスを取るなら、中途半端に大口径のOEMの並レンズを出すよりは、ポートレート派には単焦点で、風景派にはF4通しズームを出した方が多くのユーザーの期待に応えると思うのですが、、、

書込番号：19173792

[さすらいの「Ｍ」]

最近、タムロンは　ニコンの２００−５００ＶＲにも絡んでいると言うし、
相手先の要望を満たせるのなら、商売するよ。

風景用途なら　軽量のＦ４ズームのラインも必要だろうから、
そっちをカメラと一緒に３本揃える方が、ユーザーはとっつき易いと思うよ。

書込番号：19173808

[ミッコム]

タムロンも防滴なんですね。
海外は同じ値段なんですね。

知りませんでした。

個人的にはタムロンの新シリーズの35mmと45mmがOEMで出てきたらドン引きしちゃう。

シグマの35mm、50mmも含めて光学屋の存在感を示せる素晴らしい単焦点を出して欲しい。

んでもって、タムロンにはKマウントを出して欲しい。

無理か。。。(^_^;)

書込番号：19173855　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

A007ベースにして、
非球面レンズ３枚のうち1枚をED非球面レンズに変更、
コーティングをHDに変更、
モーターも2012当時より改良されたバージョンに変更、
なんじゃないですかね。

自社の生産設備のキャパや、
販売のリスクヘッジとか、
性能vs価格のコストパフォーマンスとか、
そいうの検討するとコレになったのかな？
DFA★の24-70は、結構あとになるのかな。

書込番号：19173921

[只今]

なんで今発表なの？ちゃんんとボディを発表してからにしようゼ！という感じです。
このレンズでこんなに高額だと先が思いやられます。

書込番号：19174254

[Let it@EOS]

どう考えても、無理してでも欲しいと思えるレンズじゃない。
大三元、それは自社の看板レンズといっても過言ではないと思う。
頑張って自社開発で出してほしかった。
こんな商売してたらユーザさんがどんどん離れていってしまうよ。

書込番号：19174530　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

リコー、どうかしてるね。

APS　Cボディが価格がもたない理由をまるで分かってない。

２．８Zoomが２本とも、Tokinaだからだよ。
看板レンズを自分で作れないんじゃ、そんなカメラ誰がいるかって話だよ。

それを、フルサイズでもやりやがった。
開発が間に合わない、ボディは何とか来春に出せる。
苦肉の策だってのはわかるけど、こりゃ、酷い。

FA☆の中古価格がさらに上がるね…

真剣にがっかりした。

書込番号：19174653

[dotten]

実売16万円前半スタートですね。

f2.8標準ズームをキット用普及版として準備したのはよかったが、本体の遅れが響きましたね。
それと、皆さんDFA★70-200並みの24-70が出るんじゃないかと期待が大きかった。★の予定についてはメーカーから何かアナウンスが欲しいところです。
まあ、本体が出る頃には純正普及版OEMズームが10万円に近い値段で入手出来るということははっきりと分かりました。

書込番号：19174873

[幼稚園専業写真屋]

＞ミッコムさん
＞Cookdododoさん

K-3のプレビューでも書いたのですが、今のペンタックスは、デジタルカメラ技術とアナログカメラ技術を融合したカメラ技術者は居ますが、レンズ屋は、ほぼ居なくなったと考えた方が良いです。
以下、あくまで私の想像の域ですが…

・HOYAとくっついたときに医療光学や先端光学に必要な光学人材は、本体(HOYA)に移り、デジカメ屋だけがリコーに拾われた。
・幸い、リコーは広角系レンズ技術は持っている。
・ペンタックスは、中堅の広角系とズーム系光学屋は、HOYAに残ってしまった。
・でも、幸い、レンズ屋の若手とカメラ技術屋は、ペンタックスにおり、退職したベテランも&#32363;がりが無いわけではない。

そのあたりの残り資産にリコーは、ペンタックスブランド購入の価値を見出したと考えます。

・リコーには、広角系単焦点の光学財産はあるけれど、それ以外のレンズ開発に資金を割けないか、若手が育っていない。
・GR(APSC)等の高級コンパクトと一眼レフボディの開発にかかる『画像エンジン』の技術と技術者の共通化共用化をはかり、まずは『カメラボディ製造』におけるブランドを確立し、コスト下げと利益の確保をしたい。

・カメラ部門で利益の確保が出来るようになったら、若手が育った頃に自社開発レンズを出す。

という戦略しか取れないのではないかと考えます。
それまでは、昔のブランド資産で食いつなぐしかないでしょう。
レンズは、自社開発に資金が回せないなら、他社に開発して貰ったのをＯＥＭしつつ、自社の技術者も育てる。
そして、それらは海外生産子会社となるでしょう。

ペンタックスは、カメラメーカーとして『カメラ開発製造』に一極集中するしか無いのではないかと考えています。
それでも、これだけの素晴らしいAPSCイチガンを出していたのですから、フィールドでは絶対信頼のカメラを作るメーカーとして、生き残り、レンズも少しずつ開発できるようになるカメラ･レンズのメーカーとしての復活を応援するしかないかなぁと。

まぁ、親族がペンタックス板橋の光学部門に定年までいたものですから(HOYAになる随分前に定年でした)、私が初めて使ったフィルムカメラもKマウントだったわけで、なんとなく応援はしたいのですよね。
仕事のカメラのメインは、キャノンであったとしても。



話がそれましたが、このレンズは、LDレンズはEDレンズと光学性能は近いということで、置き換え、ペンタックスの光学技術の売りの一つであるHDコーティングを施してもらってのOEM。
それゆえ、スターがないのかと。

とすれば、タムロンは、このHDコーティングの技術を手に入れるために手を組んだと考えても良く、APSCの18-200のOEMズームあたりのタムロンの新製品世代からから、新しいコーティングを施されたモノが出てくるのでしょう(それをBBARというのかどうかは知らない)。
そして、単焦点もタムロンとペンタックスの共同開発であったとしても別に不思議ではないです。
あとは、リコーさんがなけなしの28mm,24mmの光学技術をタムロンさんに放出するかどうかではないかなぁ、と。

ま、あくまで、想像ですが、フルサイズイチガンが出て、昔のsmc-Mレンズとかが使えるペンタックスカメラに、新しい単焦点群レンズが揃えば、写真趣味の人も喜ぶと思うのですけれど。
いかがでしょうか。

書込番号：19174962

[ペンタファン＠台湾]

只今さん
＞なんで今発表なの？ちゃんんとボディを発表してからにしようゼ！という感じです。

ごもっとも。推測ですが・・
FF機は今秋当レンズをキットレンズとして一緒に発表し発売を予定していた。
ところが肝心のボディが間に合わない。

レンズメーカー側 「依頼のレンズ納期通りです」
リコー側 「あのぅ、本来今秋発表のボディがまだ出来ません」
レンズメーカー側 「えぇ〜約束通りに作ったのに、どうしてくれるんですか？」
リコー側 「すみません。とりあえずウチが責任持って先にレンズだけ売ります」

・・・・となったのでは。

dottenさん
＞まあ、本体が出る頃には純正普及版OEMズームが10万円に近い値段で入手出来るということははっきりと分かりました。

まあ、実質10万円以下でしょうね。

書込番号：19174976

[へのKappa]

＞幼稚園専業写真屋さん

PENTAXのHDコーティングに相当するTAMRONの技術は「eBANDコーティング」です。
ナノコーティング技術自体、もはや一般的なものであり、外注業者もいます。
推測ですが、国を超えてレンズ部品を移動する煩雑さをさけて、eBANDをHDと呼び
変えていると思うのが順当では？

いずれにしても、両社間のOEM(ODM)関係がDA18-270などの１世代前のレンズではなく、
最新のレンズで成立したことはユーザーにとって喜ばしいことですね。

書込番号：19175334

[カルロスゴン]

レンズのロードマップも更新されてましたが、DFA STANDARD ZOOMがまだ開発中なんで、
そちらは24-85mm/F4とか、24-120mm/F3.5-4.5みたいな感じになるんでしょうね。

とりあえず上記の開発が間に合わなくても、今回のF2.8もあるし、キットレンズは準備できたと。


タムロンブランドのA007 のKマウントは出さない密約があるのでしょうね。
（その代わり、1万台買取り責任ありかな）

もし、このF2.8通しもキットレンズにしたら、結構安くなるんでしょうね。（TAMRON A007 価格以下かも。）


でもペンタックスの場合、35mmとか50mmのF1.4みたいな単焦点がキットレンズじゃないの〜？

書込番号：19175389

[86はAE86]

★は、F2.4通しとかになるんでしょうかね・・

書込番号：19175408

[さすらいの「Ｍ」]

やはり　キットにする標準ズームは
24-105mmF4DC WR
24-120mmF4DC WR
など、F4通しDC WRが理想でしょ。
残すは、広角だ。
15-30mmF2.8SDMWR(OEM)
18-35mmF4-5.6DCWR
などか？

書込番号：19175450

[神父村]

何故に★じゃないのか不思議ですね？
ただ、メーカで修理不能なFA★しか無かった焦点域(f2.8)に、新製品が投入されたのは喜ばしい限りです♪

定価税抜き\21万って高いな〜と思いましたが、他社と比べれば極端に高い訳では無いのかもしれませんね。
EF24-70F4LISで￥11万強、EF24-70F2.8Lで￥18万強。　
値段がこなれて中間の￥14万強になり、写りが後者と遜色なければ、まずますの競争力？
ただ、A007が￥9万強なので、ハイレゾ代と考えても差額￥5万は大きいですかね？？？
写り次第ですね。

個人的にはペンタのＦＦは広角ズームとポトレ用中望遠がマストで、望遠〜はAPS-Cを使いたいです。
なので、シグマ24-35F2が気になっているのですが、ハイレゾが使えない…

シグマＯＥＭのDFA★24-35F2　と新規のDFA★35−105F2.8　で大三元の隙間狙い！ なので24-70F2.8は★無し？？？
欲しいなぁ〜　出ないかな？　無理かな？　出ないよなぁ…

なんにせよ、作例が楽しみですね♪

書込番号：19175763

[ミッコム]

＞幼稚園専業写真屋さん

なんかちょっと言い過ぎだと思う。
いや、思いたい(^_^;)

150-450、20-40
16-85と沈胴式18-50
これらはオリジナルでしょうね。

70-200もオリジナルじゃないかな。
OEMは2.8通しでもスターとは呼ばないという矜持があるなら、ね。

だから、レンズは作れるけどリソースが無い。
可もなく不可もない優等生レンズは作れるけど名玉は…？



誤解を恐れず言うならレンズベビーのベルベット56をペンタにこそ出してほしかった。

書込番号：19176403　スマートフォンサイトからの書き込み

[へのKappa]

＞ミッコムさん

共同開発ということですが、DA☆レンズにもレンズ光学系は「まんま」というものが何本もありました。
今回も同じようなものだと思います。

書込番号：19176691

[Cookdododo]

旭光学はどこへ行った？	残ったのはブランドだけ？	中判を含めれば、ニッコールに負けないラインアップがあったはず。	６４５レンズもどうやって作ってるんだろうか？

＞幼稚園専業写真屋さん

お久しぶりです。

光学技術者に広角系とかズーム系ってのがいるかどうか分かりませんが、開発資金とリソース（人材）不足は間違いないでしょうね。
旭光学だったものが、レンズが作れないんじゃお話にならないんですが。
もはや、違うものなんでしょうかね。

今のDAレンズの、出自もばらばらのレンズが脈絡も無く並んでいる状況を繰り返すなら、フルサイズも、１年で半額コースを繰り返すだけでしょう。まあ、フルサイズの価格破壊を促すプライスリーダーとしての役割を担うつもりなのでしょうかね。とはいっても、すでに、フルサイズはレフ機のデフォルトになりつつあるし、ならないと、ミラーレスとの差別化もできない。差別どころか、ミラーレスのほうが機能的に原理的に上を行っている。

確かに、センサーを上手く使って、ソフト屋さんを上手く使って、デジカメを上手くまとめる技術があるな、とは思います。
低価格機ばかりを買ってみて、なるほど、こいつは上手いなと思わせるものがいくつもある。操作性、絵作りにそれぞれの機種に個性がある。個性がありすぎて、Userが困る場合もあるとは思うけど。

しかし、レンズラインアップはどうでしょうか。
FAの生き残り、TokinaのOEMの混在。特に２．８Zoom　２本が、Tokinaっていうのがイメージをぶち壊しています。
また、基本的なレンズをもっと低廉に出すべき。Ltdと付ければ、高く売れるっていう商売は、ペンタックスらしくない。
マイクロフォーサーズのほうが、ビギナーに優しい価格と焦点距離系列を持っています。

まあ、生き残っているだけでありがたいと思うべきなのかもしれませんね。
かつてのミノルタファンやヤシコンUserは、どうしてるのでしょうね？NCで満足できるとは思えないんだが。
みんな、マイクロフォーサーズに行ったのかな？ｗ

書込番号：19176829

[へのKappa]

＞幼稚園専業写真屋さん

訂正があります。

PENTAXのHDコーティングに近いのはTAMRONの新BBARコーティングのようです。

又、各社のコーティング技術は秘密性が高く外注するかどうかはわかりません。

書込番号：19177045

[dotten]

幼稚園専業写真屋さんやCookdododoさんは、
レンズ開発の人材は、リコーとPENTAXの部隊を合わせてなんとか居るが、まだまだ十分な人材数ではないとおしゃてるんだと思います。まあ、それでも18-135,20-40,16-85,18-50,150-450,★70-200と開発発表してきたわけですが、フルサイズにあわせてレンズを揃えるのは、並大抵なことではないのでしょうね。

今回、コーティングについてHDとeBANDの違いを調べてみましたが、全く違うじゃん（(笑)というのが良く分かりました。最近のレンズ名が何故SMCからHDになったかも復習できました。

書込番号：19177059

[ミッコム]

＞へのKappaさん

OEMと共同開発は違うと思うなぁ。

OEMのときはOEMという発表はありません。
共同開発はペンタ自身が言っていることです。

デジカメwatchの記事でも否定されています。
共同開発しているのは、あくまでレンズの光学系だけで、レンズ鏡胴の細かい仕様やデザインはそれぞれ異なっており、こうした部分は独自に設計を行ない、生産拠点も異なっている。いわゆるOEMの関係ではなく、硝材の共同購入、内部部品の共通化、金型などのイニシャルコストや光学系の開発費を双方で案分することで、コストダウンと開発期間の短縮を狙った協力関係だ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5039.html

書込番号：19177066

[カルロスゴン]

共同開発といっても、主従関係があると思うよ。
10-17mmの場合は珍しく？、あの当時、ペンタック主体で開発して、Tokinaにも部品供与されたんじゃなかったっけ？
それにあの頃は、TokinaとペンタックスはHOYAを通じて、関係が強かったし。

でも最近のペンタとタムロンの関係は、レンズの開発的にみればタムロンの方が先行してるし
タムロンとて、サードパーティと言われながらも、ソニーが大株主な訳で、
ライバル会社の息のかかったレンズみたいなもんだよね。（言い過ぎかな）


個人的には、ズームにそんなに拘ってないので、カリスマ的な単焦点でも自力で出して欲しいな。リコーさん。

書込番号：19177220

[ミッコム]

＞カルロスゴンさん

カリスマ的単焦点

同意です。
最近のレンズの優等生っぷりはリコーならではだなと感じます。
ズームはそれで良いのですが、ペンタの
個性的な単焦点を作る文化が受け継がれているかどうか
次のDFA単焦点が試金石になるかもしれませんね。

書込番号：19177653　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

新フォーマットのレンズ一式を最小限にせよ揃えるのはかなりの大仕事だと思います。

それを、適正な（立ち上げが一段落してからも維持できる）人数で取り組むとすれば、レンズはすべてODMで揃えるくらいでないと難しいのではないでしょうか。

ODMと言っても、箱やマニュアルをはじめとした独自の部材の仕様決めから手配（少なくともコーディネーション）とか色々、発注側の責任でやらなければならない仕事は山積するはずです。QFSについてタムロン製品を知らないのであれですが、仮にカスタマイズするなら、できる・できないの切り分けが会社をまたぐので仕様決めの難易度はMAXのはず。

それを最低でも5本以上あるレンズすべてについてやらないと考えると、レンズすべてがODMでも不思議はないと思います。

書込番号：19177839

[Cookdododo]

＞dottenさん

>レンズ開発の人材は、リコーとPENTAXの部隊を合わせてなんとか居るが、まだまだ十分な人材数ではないとおしゃてるんだと思います。

頭数だけの問題だったらいいんですけどねえ。
経営が変わるっていうことは、哲学が変わることでもあるんですよ。
まだ、めがね屋のほうは、カメラってのが分かってないから、それでも、国内工場の閉鎖、売却など、ペンタックスを著しく合理化していましたが、そのプロセスで失ったものは大きいと思います。
リコーは、最初は、ペンタックスのカラーを失わせずに復活させてくれるかもしれないなどと思いましたが、そうもいかないかもしれません。
立て続けに出てくる、低価格機、カラバリ、OEMレンズ、激しいボディの価格下落は、なりふり構わない在庫の整理。
リコーは、カメラだけではなく、本業の事務機器などでも、やはり、低価格路線の企業だと思います。
理想よりも算盤。
逆に、旭光学には、これが無くて、長期低迷にいたってしまって、２度の買収という悲哀をなめているわけですが。
先の発言に添付した作例？ペンタックスレンズと６７、６４５をペンタックスK01で撮った画像、FA☆８５　１．４です。
APS　Cでも、少し色がおかしいので、フルサイズだともっとおかしくなるかもしれませんが、それにしても、すごい描写力です。
レンズキャップがあんなに魅力的に写るとはｗ。
他の２枚、GF３で撮ったものは、ニッコール　Ai　ｓ５０．　端正な描写ですが、FA８５　１．４の色気のある描写とだいぶ違います。
こういうレンズが再び作れるようになるのか、こいつは、コストばかり気にせずに、理想を追う企業姿勢があるかどうか、によるのではないでしょうか。そろばん勘定ばかりが先にたつと、売れるのか、こんなものを作っても、という気持ちが先にたち、採算とか、受け狙いとかを考え出すのではないでしょうか。

＞まあ、それでも18-135,20-40,16-85,18-50,150-450,★70-200と開発発表してきたわけですが、フルサイズにあわせてレンズを揃えるのは、並大抵なことではないのでしょうね。

DA18-135は、K50とキットで今年購入してみて、その性能にたまげました。高倍率Zoomで、ここまで破綻せずに、綺麗、いわゆる、多くの人が見て、鮮やかで、綺麗に撮れる組み合わせを経験したことがありません。これが、６万円未満というのに仰天しました。
カメラボディも非常に使いやすく考えられています。
しかし、使っていくうちに、これだけでいいのだろうか？と思うようになりました。
一歩間違うと、ラーメンチェーン店になってしまいやしないか？
花月っていうところが、お気に入りだったのですが、最近は行きません。確かに、美味しいと思わせる味であるんですが、飽きてきます。ですから、しょっちゅう、新しい味が出てきます。しかし、本当にいいものって、飽きるんでしょうか？
私は６７やZシリーズで使ってきたレンズ、ぜんぜん飽きていません。
いまだにAPS Cで使ってみても、FA85　１．４のように、新しい発見、（パープルフリンジとかいうものに見える発見もw）、ありますが、その魅力が色あせないのです。

ペンタックスは、一眼レフの事実上のパイオニアとして、クイックリターンミラーを含めて、今のレフ機の基本的な機構のメカニズムに先鞭をつけた先駆者であり、ニコンFに対して、特許侵害の訴えを起こした気概のあるメーカーだったそうです。
多層膜コーティングについても、SMCで先鞭をつけましたし、アイレベルの手持ち撮影が容易な中判というコンセプトで登場した６ｘ７システムは、最初から、F4の大口径望遠レンズがすらりと揃っていたそうです。
こういう歴史をリアルタイムで経験したわけではありませんが、かつての栄光とプライドを失わずに、復活して欲しいと願っています。

書込番号：19177900

[dotten]

>>レンズはすべてODMで揃えるくらいでないと

この部分ですが、何か意図のあるコメントでしょうか？

既に自社製の150-450, 70-200のフル対応レンズを揃えてますし、メーカーも「すべてODMで」とは考えていないのは明白なのに、すべてODMってイメージにしたいんですかね。
また、この24-70はHDコーティングを使ってる時点でODMではなくOEMですよね。

書込番号：19177907

[あれこれどれ]

＞dottenさん

> この部分ですが、何か意図のあるコメントでしょうか？

特段の意図（この文脈ではネガキャンですよね？）はありません。感じたままを書いたままです。

> また、この24-70はHDコーティングを使ってる時点でODMではなくOEMですよね。

他の方も指摘されていますが、同じものの呼び換えだと思います。

> 既に自社製の150-450, 70-200のフル対応レンズを揃えてますし、

これらについて、特許とか、リコーオリジナルであることを示すネタがありましたっけ？
あくまでも見た感じですが、防振レンズになりそうなレンズ群があるような(^^;;

書込番号：19178139　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

＞Cookdododoさん

FA☆85f1.4 よろしいですね。
K-7で写真を始めた頃に作例を見てビックリしたレンズです。その頃は買いやすい値段で中古屋でよく見かけましたが、新品ということや柔らかい描写のレンズが欲しかったのでFA77にしたんですが、買っておかなかったことを今でも後悔しています。他社にコピーされたと噂もよく聞く銘レンズですね。このような素晴らしい単焦点を、また登場させられるのかはこれからの楽しみと思っています。がっかりさせられるかもしれませんけどね(笑)

レンズ開発の質については、個人的には心配しておりません。
HD16-85はK-3と北アルプスで使ってみましたが、周辺まで安定した高解像な描写で導入の目論見どおりでしたし、24MPクラスのフルサイズ機はこの分野では不要だなと改めて実感するようなレンズでした。
HD150-450は、HOYA時代は想像もつかなかったレンズでした。DFA★70-200も更に上をいくレンズでしょうし。
単はタムロンの新型の描写にちょっとビックリしましたが（笑)

リコーがPENTAXブランドを引き取ったのは、コーティング技術の革新や画期的なAFの可能性に既に気づいていたからかもしれませんね。

HD150-450の手持ち撮って出し作例です。
このレンズに★の称号を与えないのが、現在のブランド基準なんでしょうね。こういう点は結構好きです（笑)

書込番号：19178257

[dotten]

あれこれどれさん、

>他の方も指摘されていますが、同じものの呼び換えだと思います。

同じものとは、コーティング、硝材、レンズモーターのことでしょうか？
少なくとも、レンズの性能を決める最後のパーツとも言えるコーティングに関しては明らかに別物です。

>これらについて、特許とか、リコーオリジナルであることを示すネタがありましたっけ？
あくまでも見た感じですが、防振レンズになりそうなレンズ群があるような(^^;;

70-200F2.8の特許は2012年にも申請があったようですが、直接関連があるのかは知りません。
150-450の特許申請も知りませんが、各社の同クラスレンズとは構成図は異なっています。
両レンズの構成図ともに、手ブレ補正の為のレンズ群のような『余計なモノ』は無いように私には見えます。
特にDFA★70-200は、スーパーEDレンズ2枚使用、ナノコーティングの第２世代？のエアロ・ブライト・コティング�UをHDコーティングに併用する等、とんでもないレンズのようです。もしDFA★で24-70が出るなら、こんなレンズだと思います。

書込番号：19179608

[ダレン*]

こちらのレンズの話をRICOHの方から聞いたんですがTAMRONのOEMなのは間違いないみたいですがあくまでもそれがベースであってそこにRICOHのチューニングがされてるみたいですよ♪
コーティングもTAMRONで使われてるコーティングでなくペンタックス純正ののHDコーティング、レンズ内モーターも今まで載せていた物よりも改良されたSDM。シーリングに使われているゴム（シーリング材？）も他のDAレンズのAWやWRに使われているペンタックスの物だそうです。そうじゃないと修理に出すときTAMRONに出さないといけないじゃないですか！と言ってました(笑)
そしてこのレンズはTAMRONに行ってしまったペンタックスに縁のある方が設計したレンズだと教えてくれました。
一社員が全てを知ってるかはわかりませんが憶測や想像で広がってる話よりもこの方を信用したいと思いました(笑)

書込番号：19179705　スマートフォンサイトからの書き込み

[へのKappa]

＞dottenさん

表記どおりの、正真正銘HDコーティングだとすれば、レンズ製作工程管理はどのようになるのでしょうか？

弘前で磨き上げたものをフィリピンでHDコーティングを施し、また弘前で組みあげるのか、それともPENTAX
のコーティング装置と人員を持ち込んで弘前工場で生産するのか？はた又、仕様書きを渡してTAMRONに
やってもらうのか、etc.

TAMRONにも、新BBAR（Broad Band Anti Reflection=広波長域多層反射防止膜）コーティングというものが
あります。
名称からして、HDコーティングと似たものだろうと想像します。これでHDコーティングの特徴である中波長域
の透過率を指定どおりに制御すればHDコーティングが出来上がる。・・・・という想像もできます。

書込番号：19179810

[dotten]

＞へのKappaさん
製造工程は私も気になりました。
製造業やレンズ業界の細部を知る立場ではありませんが、貿易は少しかじっています。
日本とベトナムの硝材の輸送費は、たとえ空輸でもレンズの価格に大きな影響を与える程の要因にはならないと思います。なので、ベトナムでHDコーティングを行っているのではと。あるいは、研磨とコーティングはPENTAXベトナムで行って日本へ輸出しているかもと。レンズ業界はそのあたりが入り組んでいるそうなので、実際は中の人しか分からないことかと思います。

タムロンの独自コーティングをPENTAXのHDコーティングとして販売することは、コンプライアンス的にも有り得ないと思います。HDコーティングは、従来のマルチコーティングに比べて透過率向上以外にも特徴があるようですね。そのあたりは新BBARでは語られていないようです。

書込番号：19180228

[ぎたお３]

いずれにしてもこのレンズが一本売れると、タムロンは幾らの利益になり、リコーには幾らの利益になるのか興味深いです。OEMになってしまうと、そのあたりが極めてわかりにくいですよね。

書込番号：19180273

[さすらいの「Ｍ」]

ＳＤＭの件

１８−２７０ｍｍＳＤＭのＳＤＭって、ホントにＳＤＭ？

元のタムロンのはＰＺＤというプルプル震える小さいのだけど、ＳＤＭ入るのかな？

ＳＤＭってリング式じゃなかったの？

今回新しいＳＤＭって謳ってるけど、ＵＳＤベースの改良版じゃないのかな？

タムロンのＰＺＤもＵＳＤも年々改善されて速く正確になってきてるよ。

書込番号：19180338

[カルロスゴン]

＞dottenさん

私も海外製造関係の仕事をしてますが、レンズだと素材・部品製造工程と組立工程って、別ではないのですかね。
ベトナムとかの海外は、手作業人件費の安い組み立てラインだけとか。
日本で行う作業は、自動工程だけど特殊な装置が必要なレンズのコーティング（スパッタリングか真空蒸着）や研磨工程
なんかが国内ではないかと。
なんでもかんでも全部、自社で作れるものではないので、我々が知らないところで結構、多くが協業してるのでしょうね。
（コンデジのレンズモジュールなんて、数社に集約されてるみたいですし。）


このレンズだけ、さっさと先に販売されちゃいそうですね（笑）

書込番号：19180356

[幼稚園専業写真屋]

＞ダレン*さん

そっかぁ、ペンタに居たレンズ技術者の方、タムロンさんとかのレンズ会社に移籍できていたんですね。
シグマとかにも居るのかな。
まぁ、いずれにせよ、光学屋が違う光学屋に、ちゃんと光学屋で技術を磨いていけているなら、日本のカメラレンズ業界も安心しますよ。

最近は、昔の技術屋を簡単に捨てる企業が多いからねぇ。
技術の蓄積は簡単じゃないから、一端離れてしまうと元に戻すのは大変だから。
職人域になると、もはや継続することが条件ですからねぇ。


私は、このレンズの写りが良ければ、使い勝手が良ければ、☆が付いてようが無かろうが構いません。
フルサイズを期待したので、K-3�Uが9万円を切ったのですが、購入を見送りました。
K-3とK-50で当面しのぎます。
APSCの画質的には、十分ですので。

もう、ズームは、OEMでもいいから、小さいボディの手頃な価格帯で単焦点レンズを出して欲しい。
フィルム時代に味わった『交換する楽しみ』が生まれるように
24,28,35,50,85,135くらいの単焦点モノを普及帯で願いたいなぁ。
ちょっとペンタらしく変則で21,25,31,43,55,77,125とかでもいいです。
訳分かんないアルミ削り出しの付加価値は不要です。
光学屋は光学屋で勝負して欲しい。
職人カメラマンとしては、そう思う。

書込番号：19180646

[Cookdododo]

レンズの部材、部品が日本とベトナムを往復するよりは、タムロンに丸投げしてると考えるほうが自然じゃないかなあ。
コーティングも同等のものを呼称を変えているだけでは？
SMCも、オリジナルは、特許を取った７層の多層膜コーティングだったはずが、いつのまにか、ブランド名になってしまった。
昨日、新宿のスクエアに機材の修理でよったときに、このレンズの話をしたら、うんともすんとも言わないんだよね。
きっと、うんともすんとも言うなって、会社に言われてるんだよ。肯定も否定もできない。
でも、表情からして、大変なことだってのは分かってるみたいだったよ。
一番情けない思いをしてるのは、ペンタックス自身だと思う。
看板商品が出前なんだだから。
深夜食堂で、俺が作るより美味いから、って、餃子を出前する話があったけど…
ペンタックスって深夜食堂なのかねえ？
でも、深夜食堂の豚汁は自前で作ってるけど…
深夜食堂なら、言ってくれれば、なんでも作って欲しいけど…ｗ

書込番号：19180827

[Cookdododo]

でも、ペンタックスの工場で作っているかどうかは、この製品がヨドバシカメラにでも出てきたら、一発で分かりますね。
Assembled　in Vietnamとあれば、確かに、ペンタックスで組み立てているんでしょうね。
しかし、HDコーティングについては、それでも、分からないなぁ。
Japanとあれば。

どっちでしょうねｗ。

書込番号：19180853

[あれこれどれ]

＞dottenさん

> 両レンズの構成図ともに、手ブレ補正の為のレンズ群のような『余計なモノ』は無いように私には見えます。

あくまでも素人眼ですが、70-200の後ろから二番目のレンズとかは、意味ありげに他のレンズから離れています。このレンズは確かインナーズームなのでその辺は動かないので、防振レンズを配置するには良いようです。その前のレンズ群とかも、
150-450だと、2群目がそれ風に見えなくもないです。

ちなみに、キヤノンの場合、防振レンズの位置がサイトに載っています。70-200は結像レンズの先端、70-300は第２群に防振レンズが配置されています。

ま、素人の戯言なので捨ててくださって良いです。(^^;;

書込番号：19180928　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

何が違和感感じるかといえば、北米ではタムロンと同じ価格、国内価格はタムロンの最安値が10万を切ってるところですね。

書込番号：19180940

[あれこれどれ]

＞Cookdododoさん

> Assembled　in Vietnamとあれば、確かに、ペンタックスで組み立てているんでしょうね。

形式的な最終組み立てと箱詰めをペンタックスでやっても『Assembled　in Vietnam』ですけどね。箱詰め関係までタムロンにお願いすると部材調達のワークフローが違ったりして大変なので、というのは考えられます。

書込番号：19180950　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

＞あれこれどれさん

最終組み立てって、形式じゃないですよ。
私、ベトナム組み立てのレンズの返品とか、経験ありますよ。
初期不良。こんなにズームリングの重さが重いのに、検査に通ってしまう。感覚が違うんですね。
皆さん、日本人の優位性が無いっておっしゃる方が多いけど、それが、今の不況の原因なんだよなぁ。

工場を海外移転しても、じゃあ、日本人が、工場の生産管理を日本からリモートでやるとか、製品の企画、設計に従事するから、仕事はいくらでもあるよ、っていうのならいいですよ。そうじゃないから、失業が深刻なんですよねえ…

少し高くてもいいから、Made　in Japanはいいね、って買ってくれる時代も、終わっちゃったんですかねえ。

でも、ほんと、どっちでしょうね。

僕はMade　in Japanに、一票ｗ。

書込番号：19180963

[幼稚園専業写真屋]

＞写真好き(^^)さん

流通の問題なんじゃないかな。
私は、このレンズは完全にタムロンさんに生産も箱詰めまでお願いしていると考えています。
スバルの工場でトヨタの車も造るみたいな感じで。
材料が変わらないなら、大差ないでしょう。
HDコーティングのガラスだけ国内のコーティング工場へ出しているかも知れないし。

で、国内の流通は、タムロンからリコーの販売会社などを経由するけれど、北米は北米のタムロン販売会社経由だとしたら、タムロンレンズと価格差は生まれにくいと思います。
実際、販売系統まで知らないので想像ですが、昔、東南アジアはペンタックス香港経由で入ってきましたが、地域によっては、オーストラリアから入れる方が安かったりして、販売代理店や販売系統によって価格差が出ます。
キャノンも同様なので、恐らくは北米の販売系統は、このレンズに関してはほぼ同じなのではないでしょうか。

とすれば、こちらもB&Hとかで購入するかも知れません。

書込番号：19180976

[dotten]

八百富さんの写真では、made in japanの刻印です。

書込番号：19180983　スマートフォンサイトからの書き込み

[幼稚園専業写真屋]

＞dottenさん

じゃ、やっぱりタムロンさんの工場で作ってもらってるのかな。

書込番号：19181004

[へのKappa]

みなさん、誤解なさらないでくださいね。

HDー新BBAR
新SDMーUSD　　じゃないの？

というのは私の願望です。
せっかく評価の定まった良いものが手に入るチャンスなのに、
いじくりまわして劣化させないでね、ということです。

どちらの問題も、現物が店頭に並べば分かることです。
AF駆動音やレンズの色合で判定できる人がでてくるはずです。

生産国名はmade in Japanの刻印がありますよ。

書込番号：19181020

[愛してタムレ]

＞さすらいの「Ｍ」さん

PZDはUSDと別のものではなく、
USDのバリエーションの一つなのだから、
PENTAX的にはどっちにしろSDMで良いのだ。

書込番号：19181713　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

PZD	USD

PZDとUSDは違う駆動方式。

書込番号：19181738

[愛してタムレ]

馬鹿馬鹿しい。
レスしなきゃ良かった。

https://www.tamron.co.jp/news/release_2010/1209.html

「PZD（Piezo Drive）」とは

てところ参照してね。

どっちも超音波モーターって書いてるでしょ？

書込番号：19181829　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞愛してタムレさん
＞さすらいの「Ｍ」さん

？
進行波型と定常波型を区別するかどうか？

書込番号：19181996　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

元のタムロンが「区別」してるモノを、
無理矢理「同列」にしているのは「傲慢」。

書込番号：19182695

[dotten]

＞カルロスゴンさん
ペンタのベトナム工場は、進出してから日も経ってますし規模もそこそこですし、研磨やコーティングの工程も行っているんじゃないかなと思っています。で、このレンズはどうなのかと。

＞幼稚園専業写真屋さん
北米での販売、なにか提携してるっぽいですね。

レンズのモーターですが、同じ超音波モーターでもタムロンのUSDのほうがペンタのSDMより良さそうですよ。だってペンタはリング式かどうかも不明だし。もしかしたら、USDをSDMと表記する承諾をタムロンから得てるんじゃないないかなと思っています。 もしや、HDコーティングやABCコーティングとリング式のクロスライセンスだったりして。そうすると、モヤモヤがいちばんスッキリするんですけどね（妄想）。

書込番号：19183212

[Next One]

（雑感）

・カメラ本体の発売に「間に合うこと」を評価すべきか？

・リコーになって「儲かるビジネス」のための価格政策を強化している感じもするし。

・他社と比べて「軽量／コンパクト／低価格」がウリだったPENTAXは何処へ行く？

・コンタックスNシステムを思い出した（ひとりごと）

書込番号：19183464

[ぎたお３]

＞
24,28,35,50,85,135くらいの単焦点モノを普及帯で願いたいなぁ。
ちょっとペンタらしく変則で21,25,31,43,55,77,125とかでもいいです。

これは私も同意です。 いくら高性能になっても所詮ズームだと、明るさがどうしても足りなかったり、望遠端の収差が取りきれなかったり、何と言っても大きく重くなるのは避けられないですからね、

その辺りニコンは手の届く価格帯の1.8シリーズが実に素晴らしい。28, 50, 85 と揃えましたが、21, 24, 35も欲しくなる。100や135も今はDCニッコールしかないので1.8シリーズで補っても良いでしょう。実はあれこれ欲しくなりまんまとニコンにやられています。

ペンタらしい隙間単焦点域は魅力ですので、ぜひ期待したいです。

書込番号：19183803　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Next Oneさん

> ・コンタックスNシステムを思い出した（ひとりごと）

ひとりごとに突っ込むのもアレですが(^^;;

それではNシステムがあまりにも気の毒です！
一応、当時の技術水準では、デジタル向きにはここまで必要を示したマウントと、加齢臭じゃなかった銀塩臭バリバリのKマウントを比べるのは暴挙です。

比べるなら、APS-Cに最適化されたVマウントでコンシューマプロダクトを出せず、古色蒼然のAマウントを引っ張り出さざるを得なかった、ミノルタに例えるのが順当です。

書込番号：19184056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

＞あれこれどれさん


Nシステムの残骸、本棚にたなざらし。NX、フィルム機
新品で、まるで、８５ミリ１．４のようなぶっといプラナー５０　１．４と一緒に買いましたよ。
μフォーサーズのようにテレセンを考えた大口径マウント。
６４５システムも完全電子マウントで連動する。

理想は高いですよ。

じゃあ、どうして、突然死、いや、自殺するんだよ！

AFは異常に遅いし、合わないし。
そもそもあのプラナーもどこが作ってるかしらないけど、コンタックスGのプラナーがすごくよかったので、買ったけど、どうってこと無い薄味。

買ったんですか？
Nシステム？
まさか、６４５一式買ってたとか、無いだろうなぁｗ。

あれじゃあ、ジャミラになってしまった、Ist　Dフルサイズ（幻）と、結局同じじゃないかな？

しかし、あれこれどれさんも、暇だねｗ。

書込番号：19184230

[あれこれどれ]

＞Cookdododoさん

> 買ったんですか？
> Nシステム？

いいえ。前々から書いていることですが、当時の私は、APS-C（もちろんデジタルのみ）の輝く未来を信じていたので、Nシステムには何の興味もありませんでした。

キヤノンがEFマウント継続断念に追い込まれてEF-Sに全力投球する未来です。（笑）
ミノルタからは、当然、VマウントのVectisD

言われていたファインダー倍率の問題は、K-01方式ミラーレス機で解消して、チープな標準レンズは完全沈胴するのが当たり前♪

どこでどう間違えたのか？それはキヤノンが、あるべき歴史を捻じ曲げたのです。（笑）

> しかし、あれこれどれさんも、暇だねｗ。

(^^;;

書込番号：19184428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

＞あれこれどれさん

僕も、ファインダーの倍率があまりに小さい、あの覗き込むファインダーさえ、なんとかなるなら、別にAPSでいいというか、μフォーサーズなんですよね、あれは、ｗ。テレセンの問題を回避している。だから、レガシーマウントならあれがベストでしょう。

それをニコンはニコンで、とんでもなく前玉のでかいレンズに、ドーピングエンジンを積んで、フルサイズがでっちあげられてしまう。
まあ、それがデジカメの技術ってやつでしょう。

ただ、リコーの（もう、ペンタックスとは呼びたくないｗ）、FF参入で、今までのフルサイズﾎﾞｯﾀｸﾘ商売も終わりでしょう。
F４−５．６の標準ズームが１２万円？冗談言ってんじゃねーよ、って思いませんか？
あんなのリコーが参入したら、おまけで付いてくるでしょう。

というわけで、リコーのFF参入はペンタックスの葬儀だけではなくて、レガシーカメラメーカー２ブランドの葬儀にもつながっていく可能性が高いわけです。

まあ、所詮、デジカメってのは、カメラじゃない。

今回の騒動でも、ますます、確信になってきた。
もともとPCの画像取り込み周辺機器。
開発の歴史を見ても、ソニーやカシオは、カメラメーカーこそ、新規参入者じゃねーかと思っているでしょう。

勘違いしていた方が悪いんだろうなぁ。

だから、紛らわしい名前付けるなって思う。
ペンタックスは、カメラのブランドです。

書込番号：19186798

[あれこれどれ]

＞Cookdododoさん

> まあ、所詮、デジカメってのは、カメラじゃない。

>.今回の騒動でも、ますます、確信になってきた。

まぁ、その通りなのですが(^^;;、一方で画像データを取り巻くワークフローの中で、銀塩カメラが『弱い輪』であったことも確かでしょう。

前にも書いたことですが、銀塩時代には、普段は違う地域に勤めている仲間が集まった折に撮った写真をウェブサイトに載せてそのまま落とせるとか、天井が不自然に欠けている様子をメールに添付して注意を喚起するとか、今では普通のことが現実的だとは思われていませんでした。スキャナでは法外な労力を要したと思いますし。

その意味では、デジタルカメラは、カメラの役割を再定義したものだと思います。

> それをニコンはニコンで、とんでもなく前玉のでかいレンズに、ドーピングエンジンを積んで、フルサイズがでっちあげられてしまう。

再定義された役割の前で、ニコンの皆さんは、過去の蓄積との関係を適切に扱ったのだと思います。

書込番号：19186837　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

GF3　AI　S　５０　１．４	GF3　同じく

＞あれこれどれさん

いやあ、うれしいねえ！

Kマウントを非難しておいて、ニコンは折り合いをつけたという！

君も十分に偏向しているのが分かってうれしいぞ！

あのね、誉めてるの、分かってねw。

もう、どうでもよくなった。

当分マイクロフォーサーズにすることにした。

ニッコールをGF3に付けると、すごくいいぞ！

しかし、付けると外れなくなる不変のFマウントは高いボディに付けると怖いから、中国製アダプターで使うといいぞ。
さすが、過去の蓄積との関係をもう少し適切に取れたら、べたぁ、だったわけだｗ。

しかし、俺は、一応、買ったことも使ったことも無いものには、口出さない主義なんだが、まあ、それも、人それぞれってことだろう。

書込番号：19187514

[あれこれどれ]

＞Cookdododoさん

お褒め？に預かり光栄です。

> Kマウントを非難しておいて、ニコンは折り合いをつけたという！

Kマウントについては、十年待たせて、結局、これかい！！も加味しての評価ですけどね。
APS-Cというよりも中判が立ち行かなくなりつつあってのフルサイズ（ライカ版）転身なのでしょう。
それで言えば、こんなもんかとも思います。

もちろん、バイアスフリーだとは言いません。念のため。(^_^;)

書込番号：19188300

[ミッコム]

昨日店頭でお触りしましたが、さすがにフルサイズ大口径ズーム。デカいですね。
かなり萎えました。。。

書込番号：19246011

[revelation20：3]

現行24-70F2.8の中ではこれが一番軽量コンパクトではありますけども

HD PENTAX-D FA 24-70mmF2.8ED SDM WR　　　88.5x109.5 mm　　787 g
EF24-70mm F2.8L II USM　　　　　　　　　　　　　　　　88.5x113 mm　　　805 g
Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM II　　　　　83x111 mm　　　　974 g
TOKINA AT-X 24-70 F2.8 PRO FX　　　　　　　　　　89.6x107.5 mm　1010 g
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR　　　　　　　　88x154.5 mm　　1070 g

書込番号：19262822

[ryo78]

安価なA09とFAリミでズームはしばらく様子見かな。

書込番号：19282624

[武田のおじさん]

このレンズ。解放での写りはどうなのでしょうね。

甘いのは困ります。

シグマからペンタックス用でないかな〜？

A09持ってたけど手放してしまいました。

やっぱりaps-cだと28ミリは厳しい。

24-105F4あたりのキッドレンズでもいいなぁ〜。

書込番号：19296871　スマートフォンサイトからの書き込み

[nws3260]

皆さんご存知ないのかもしれませんが、

ペンタックスは、昔からタムロン、コシナ、トキナーの OEM 供給を受けていますよ。
FA28-200mm とか、FA28-105mm（2代目） とか、FA及びA100mmF3.5 Macro とか、
塗装とかズームリングのラバーのデザインとか 「PENTAX仕様」 のところはありますが OEMです。
（FA28-105mm は、初代、三代目は自社設計でしたけどね・・・）
Aシリーズの頃からですから、「社内にレンズ屋が居なくなったから」 が理由ではありません。

一方 DA☆17-50mmF2.8 などは共同開発だと言っていましたよね。平川さんが 「コーティングが大変
だった」 と言ってましたから、鏡筒まわりだけがペンタックスオリジナルというわけではありません。

今回については、☆ がなくても悪いもんじゃないのは判っていることですので、K-1 発売時点で大口
径ズームが無い（TAMRON AF 28-75mm/f2.8 A09 しか入手できない）悲劇を思えば、これはこれで
いいんじゃないでしょうか。
そして、数年後に DFA☆ が出ることを夢見ながら・・・

書込番号：19707982

[さすらいの「Ｍ」]

シグマの　24-35mmF2DG HSM　が出たら、スゴイと思うんだけどねぇ

書込番号：19715327