NS-B330(MB) [ウォルナット ペア] のクチコミ掲示板

オンキョーのHTX-22HDのフロントスピーカーとして使いたいです

[ようすけもち]

いつもお世話になります。
今現在、オンキョーの5.1chホームシアターセットの「HTX-22HD」で付属のスピーカーを使い5.1chで映画等楽しんでいます。

主に映画なのですが、付属スピーカーだとセリフ等が聞こえ辛く、かと言って音量上げると映画の銃撃音等は爆音になってしまうのでセリフ明瞭化の為にフロントスピーカーだけ交換してみたいと思っています。

AVアンプ自体を購入して繋いだ方が良いのは重々承知なのですが、スピーカーを入れ替えるだけでも変化が感じられるものなのか？と思い質問させて頂きました。

教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：25635161　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ようすけもちさん

スピーカーを変えれば
少しよくなるかもしれませんが
セリフが引っ込むのは、
もともとの録音の影響もあるので
セリフ音量調整で検察かけ
その機能の付いた
AVアンプに買い直しが効果的だと思います。

書込番号：25635498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞あいによしさん

返答ありがとうございます。そうなのですね。
AVアンプはヤマハのRX-A6Aを検討しているのですが、此方なら明瞭化図れるでしょうか？

書込番号：25635551　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ようすけもちさん

＞RX-A6Aを検討

その機種だと取説P194に
セリフ音量の記載がありますね

書込番号：25635661　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

スマホアプリで、セリフ音量調整

ようすけもちさん

＞此方なら明瞭化図れるでしょうか？

ヤマハのアンプでやってみたら
簡単で、けっこう効果があるようです

書込番号：25635797　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ようすけもちさん
こんにちは
HTX-22HDってフロントLRとセンタースピーカーとサブウーファーのシステムですかね？
オンキヨーは一度倒産して以降、過去の商品に関する情報が殆ど見られなくなってますので確認です。

もしそうであれば、5.1ch時のセリフのほとんどはセンタースピーカーから出ていますので、フロントLRは直接関係ありません。
またフロントLRを変えると音量バランスが変わりますので、それをメニュー等で微調整等できなければバランスが崩れたままになっちゃいます。

上記の様にこの手のサラウンドセットは、システムの一部を入れ替えるなどの状況は想定されていませんので、AVアンプごと入れ替えになると思います。
スピーカーはフロントLRやセンターは使えますがサブウーファーは単体で動作できないでしょうから入れ替えになると思います。

セリフの明瞭度はセンタースピーカーに依存しますが、センターとフロントLRのバランスを取るのは割と難易度高いです。フロントLとRの間隔があまり離れてないなら、センターは無くした方がバランスはとりやすいですよ。

あとは映画などのサウンドでは、そもそも大音量前提に音響設計がされているコンテンツも多く、その様な場合はある程度音量を大きめにしないとセリフが明瞭に聞こえません。その場合効果音が大きくなりすぎてびっくりしたりします。

セリフのみ強調する様な設定がメニューにあったりもしますが、セリフと言っても周波数帯域は広いので多少効果はあっても副作用もでますのでイマイチです。

書込番号：25636280　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ようすけもちさん


基本的にだいたいのAVアンプにセリフ強調機能、ダイアログエンハンサーはついています。

ただし、そのミニAVアンプにはDRC機能やダアイアログエンハンサー/セリフ強調機能がないようなので、DYNAMIQ EQ/レイトナイトモードやセンターチャンネルの音量調整で凌ぐしかないかも。


映画音源はダイナミックレンジの差が大きいので、スピーカー変えても基本的に同じです。

根本的には、最新のAVアンプに買い替えた方が良いでしょう。

書込番号：25636355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞あいによしさん

ありがとうございます。

逆にスピーカーはそのままでも効果が見込めるでしょうか？

書込番号：25636442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞プローヴァさん

なるほど。ありがとうございます。
仰る通りのシステムです。

バランスが崩れるとは思って無かったので驚きました。
と言う事はAVアンプを購入しても、大音量が出せない限り楽しめないのでしょうか？

書込番号：25636599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞エラーゴンさん

ありがとうございます。
買い変えるAVアンプは、ヤマハのRX-A6Aで良いでしょうか？

書込番号：25636602　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ようすけもちさん


＞買い変えるAVアンプは、ヤマハのRX-A6Aで良いでしょうか？

予算によりますが、30万円以下でしたら、この辺ですね。
https://s.kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=86,96,179&pdf_Spec062=1&pdf_Spec301=7.1,7.2,9.1-&pdf_pr=70000-300000

基本的にチャンネル数や基盤品質で値段変わってきますが、セリフ系メインならどれでも同じレベルでしょう。
特に拘りなければ、7.1chあれば十分ですね。


私は、DENONユーザーなのでDENONオススメしますが、YAMAHAでも良いでしょう。
マランツはDENONと同じグループなので同じ様なラインナップですが、少し高級ラインです。
そのへんはお好みで選べば良いでしょう。

書込番号：25636683　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ようすけもちさん
スピーカーによって能率が異なりますからレベル調整できないとバランスは崩れます。レベル調整できるかどうかは手持ちのマニュアルでご確認を。

>>と言う事はAVアンプを購入しても、大音量が出せない限り楽しめないのでしょうか？

コンテンツによって音響設計は異なります。
大音量にしなくてもセリフが明瞭なものはありますし、そうでないものもあります。オリジナル音源のまま忠実再生していてもそういうことは起こりますので、ある程度そういう要素はあると思った方がいいですよ。

ダイアログエンハンサーやDRCで根本解決にはなりませんが多少まし程度にはできます。

アンプですが、RX-A6Aは9つのアンプを持ちますので、それをぜひ使い切って下さい。5.1.4chあたりはお勧めです。スピーカーは多い方が繋がりを良くするのがし易いです。
予算的にはデノンX4800Hに手が届きますので私ならデノンを選びますね。

書込番号：25636847　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ようすけもちさん

＞スピーカーはそのままでも
効果が見込めるでしょうか？

はい
スピーカーの解像度を上げて
滑舌よくする方法もありますが
解像度でねじ伏せるスピーカーは
とても高価だったりします

アンプでもち上げの方が
聞きながら量を加減できて
簡単確実だと思います。

書込番号：25637165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞エラーゴンさん

ありがとうございます。

同じ金額出すならDENONの方が良いのでしょうか？

書込番号：25639945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞プローヴァさん

ありがとうございます。
DENONの方が高品質なのでしょうか？
割と高額なので満足いく物を選びたいと思ってます。

又、やはりスピーカーは変えた方が良いでしょうか？

書込番号：25639953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

＞あいによしさん

ありがとうございます。

そうなのですね。
思い切ってスピーカーも買い替えを検討しているのですが、AVアンプ・スピーカーはどんな組み合わせが良いのでしょうか？

書込番号：25639959　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ようすけもちさん


スピーカー含め、ゼロベースで買い替える場合の予算はいくらぐらいでしょうか?


予算と構想次第でベトスバイが変わりますね。


例えば、5.1.2/5.1.4chでDOLBY ATMOS/天井スピーカーまで設置したいのか/できるのか
できれば、部屋の見取り図もあれば、アドバイスしやすいですね。

書込番号：25639997　スマートフォンサイトからの書き込み

[六畳一人間@スマフォから]

＞スピーカーを入れ替えるだけでも
変化が感じられるものなのか？
と思い質問させて頂きました。

答え、なる。

でもHTX-22HDって1chあたり25〜30w
位のW数だったかと思うから、純正
スピーカーの一回り程度、ウーハーcm
が9〜12cm位までの大きさのスピーカー
までなら良いと思う。
それ以上の大きさの箱スピーカーか
トール形状のスピーカーだとアンプの
出力が弱いと感じた。(過去形)

将来を見据えて大きいスピーカーに
したいのも分かるけど、AVアンプ購入
時に
「じゃあ、新品スピーカーも買いますか！」
という流れになりそうなので、
22HDを使い続けるなら、中古品の
そこそこ良いスピーカーを選ぶという
手も有りかな…と提案。

うちなりのスピーカーの選び方と
しては「迷ったら持って重い方を選べ」
と書いとく。

ちなみに
＞HTX-22HDってフロントLRと
センタースピーカーとサブウーファー
のシステムですかね？

んにゃ、ウーハー一体式5chアンプと
左右5cm程のフルレンジSPの
基本2.1chシステムに主が後から
センターSPとサラウンドSPを追加した
と思う。

あともう1つ、できれば前スピーカー
だけでなくサラウンドスピーカーも
同じスピーカーで揃えた方が
音響環境が良くなる。
前スピーカーばかり大きさや、
銘柄を換えてもサラウンド空間全体を
考えればバランスが崩れる事の方が
大きいので。

書込番号：25644798　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ようすけもちさん
スピーカー入れ替えるなら価格バランス的に言えば、フロントLRで30万、サラウンドとサラウンドバックで5万、サブウーファーに2万、こんなところかなと思います。
今のシステムからは大幅なステップアップですが、今回アンプも大幅にステップアップの予算になっていますのでバランス取ると上記の感じかなと思います。

あるいはアンプをワンランク落として15万レベルにすればスピーカーも相応に落としてシステム価格水準をワンランク落とすことは可能ですね。

書込番号：25644824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようすけもち]

予算はいくらでも、
ただお恥ずかしながら賃貸住みでして、10畳のリビングで使う想定となります。

atmosに関してはイネーブルドスピーカーを使いたいと思っています。

書込番号：25706336　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ようすけもちさん
予算は豊富だが、賃貸なのでアトモスはイネーブルで、と言う事ですね。
とりあえず当方のお勧めを上げておきます。

アンプ デノンAVR-X4800H
フロントスピーカー polk R700ペア
サラウンドスピーカー polk R200ペア
イネーブルスピーカー polk R900ペアx2(計4つ)
サブウーファー ヤマハNS-SW300

イネーブルスピーカーを前に2本後ろに2本計4本使えば、高さ方向の包囲感も出るので抜群です。
ご参考まで。

書込番号：25707964　スマートフォンサイトからの書き込み

ねあがり

[痔なのかも・・・]

なんか値段が急にね上がったんですけど
なぜですか？

すでに注文済（決済はまだ）の商品は
前の値段で大丈夫なんですかね

書込番号：24680083　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

https://jp.yamaha.com/news_events/2022/audio_visual/price_revision.html

4/1以降の出荷価格が上がるから、お店に在庫がある商品は旧価格、今から注文（仕入れ）するものは新価格

注文済み（未決済）の商品の値段がどっちか？に関しては「価格変更ありましたが注文受けた値段で売ります」と言うのか「すいません価格変更がありましたので販売価格も変更になります」と言うかは買ったお店次第じゃない？

書込番号：24680093

[おドラさま]

ありがとうございました。
お店次第ですね。

書込番号：24680129　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

ウォルナットも値上がりしていますが、ブラックはえげつないですね。

最安値のショップの在庫がなくなったらポンと最安値が上がることはよくありますが、ウォルナットと一万円も違うとは…。

書込番号：24680404　スマートフォンサイトからの書き込み

[おドラさま]

ちなみにヨドバシで注文しました。
あたしが注文したときは
30000円の10％ポイント還元でした。
決済はまだ済んでないです。

でもいまは50000円になっちゃってます。
きゃコワイ

書込番号：24681328　スマートフォンサイトからの書き込み

[おドラさま]

誰もくちこまないのね。
3万で買ったわ。

書込番号：24715882　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

11/12現在、最安値ショップだと36000円（税込）ですね
2018年か2019年頃に買おうと思ったときはK'sで33000円でしたし、ちょっと前の高騰期の5万円弱というのを考えるとだいぶ安くなりましたね
ただ1店舗だけで他は4万円台なので特殊な例かもしれません

後継機が発売されたB＆Wの707s2も14万円を切ってきたので、いろいろ買い時が来てるのかも知れません

書込番号：25006458

左右の区分

[海物語2012]

このスピーカー何処をみてもＬ、Ｒの表示ないのですがセッテイングは左右どちらでもいいのでしょうか？

書込番号：24654189

[NSR750R]

ツィーターが真ん中なので左右の区別はないでしょう、アッテネーターのダイアルがある場合はスピーカーが外側になるように設置します。

書込番号：24654219

[オルフェーブルターボ]

＞海物語2012さん
こんにちは

ユニットがセンターにあるスピーカーなので、左右はどっちでもいいです。

ツイターが右か左に寄ってる場合は、外側に来るようにセットすると音場が広がります。

内側にすると音場は狭くなりますが　定位が　安定します。

私のＳＰもセンターですが、左右の表記はないですね。

書込番号：24654231

[あいによし]

海物語2012さん

取説も左右の区別の記載はないです。

書込番号：24654927　スマートフォンサイトからの書き込み

爆音によるスピーカーのダメージ程度

[海物語2012]

アンプDENON　PMA-60にヤマハのスピーカーNS-B330を接続して音楽聴いてまが誤操作でスピーカーに大容量音声2〜3秒間ながしてしまいましたがスピーカーのダメージはどれくらいでしょうか？
誤操作後すぐ音の確認しましたが音が割れるとかなく今まで通りに聴こえているように思えます。又確認方法ありましたら合わせてお願いします。

誤操作：アンプのボニュームを最大に近い値（−90db〜0db範囲の−5db）にした後入力ソースをＴＶ光デジタル接続に切り換えてしまったため大音量発生。
PMA-60
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/amplifiers_ap/pma60_ap
定格出力　25 W + 25 W （8Ω、1 kHz、THD 0.1 %、両チャンネル駆動）
　　　　　50 W + 50 W （4Ω、1 kHz、THD 1.0 %、両チャンネル駆動）
---------------------------------------------------------
YAMAHA NS-B330
インピーダンス 6Ω
許容入力 40W
最大入力 120W
出力音圧レベル 87dB

書込番号：24650858

[オルフェーブルターボ]

＞海物語2012さん
こんにちは

最大許容入力内ですので、問題はないと思いますが

普段よく聴いている音楽を再生して、ボリューム１０時くらいの時に

音割れ等なければ　問題ないと思います。

後は　スピーカーユニットの変形等を目視する程度でしょうか。

書込番号：24650872

[あいによし]

海物語2012さん

＞音が割れるとかなく今まで通りに聴こえている
＞確認方法ありましたらお願いします。

ツィーターの音は出てますか？よく切れます。
ウーファーは低い音でゴソゴソ異音は出てませんか？
ボイスコイルの被覆が焼けて太り、ギャプと擦れたりします。
左と右で音が違ってませんか？
ダメージを受けて断線しかけ、音が小さくなる場合もあります。

書込番号：24650879　スマートフォンサイトからの書き込み

[海物語2012]

＞オルフェーブルターボさん
音量操作はリモコンのみです。本体表示は-90db〜0です。10時のdb値はどのくらいですか？

書込番号：24650894

[オルフェーブルターボ]

＞海物語2012さん
こんにちは

うちのアンプだとー８０〜ー７０といったところです。

あいによしさんも書かれてますが、この時に左右のバランスや定位も

気にして視聴してください。

書込番号：24650915

[海物語2012]

＞オルフェーブルターボさん
アンプは当方と同じDENON PAM-60ですか？

書込番号：24650922

[オルフェーブルターボ]

＞海物語2012さん
こんにちは

いえ　アンプは　違います。

言われてみると　ワット数が違うので数値はあてになりませんね。

聴感上　ちょっとうるさいかな。。。といったくらいの音量ですね。

書込番号：24650928

[blackbird1212]

海物語2012さん、こんばんは。

>又確認方法ありましたら合わせてお願いします。

本当に過大入力でスピーカーにダメージがある場合、
ウーファーは、ボイスコイルがセンターキャップを突き破って外に飛び出します。
軽度でも、コーン紙に歪みやしわが発生します。
ツイーターは、断線して音が出なくなります。
ですので、そのようなことが目視で発生していない、
音が普通に出ているなら、問題はないと思います。

アンプのボリューム値は、dBで表示されている場合、
経験上は、音圧の変化に合わせてあるように思います。
ですので、「-5dB」というと、約0.56倍しなります。
つまり、フルボリューム×0.56倍の出力音圧だったと思われます。

オルフェーブルターボさんの回答にも見られるのですが、
可変抵抗器を使ったボリュームに慣れた感覚だと、
9時とか10時というように、方向で理解したつもりになってしまうのですが、
そもそも、ボリュームに使う可変抵抗器は、
角度変化と抵抗の変化値が一定ではない、Aカーブが使われます。
それを、リニアに変化しているように感じているのと、
そもそもフルボリュームなどにしないので、
実際の正しい減衰値はわかっていないことがほとんどです。

機種や出力等で違いはあるのですが、
一般的には、ボリュームは「-20dB〜-50dB」の範囲で使っている場合が多いです。
デシベル表示は、使っていないと感覚的にわかりにくいですが、
「-6dB」で音圧は約0.5倍、つまり1/2になります。
ですから「-5dB」だと、すでに半分近くにボリュームを絞っている状態なわけです。
-20dB→0.1倍
-50dB→約0.003倍
になります。
-70dB→約0.0003倍
-80dB→約0.0001倍
になるので、さすがにそこまで絞ってはいないのではないかと思います。

書込番号：24651066

[海物語2012]

＞blackbird1212さん

ＰＣ音楽再生ソフトfoobar2000のイコライザで高音、中低音の確認しました。音源はＣＤサンプリングの邦楽です。
結果は下記ですが高音、中低音とも歪み発生しましたがこれはスピーカーのダメージの影響でしょうか？
---------------------------------------------------------
＋20db 最大　　　← 0db　　 　最少−20db
---------------------------------------------------------
設定1：18kz以降を上げ（＋15db）18kz以下を下げて（−20db）再生したら金属音みたいな歪み発生。

設定2：18kz以降を下げ（−20db）18kz以下を上げ（＋15db）て再生したらボワ〜とした音の歪み発生。

書込番号：24652606

NS-B300と古いNS-6HX

[goa128]

【使いたい環境や用途】
10畳ほどの洋室でつかいます。
【重視するポイント】
JAZZ、ロック、Jpopと幅広く聴きます。
【予算】
2万から3万
【比較している製品型番やサービス】
NS-B300とNS-6HX
【質問内容、その他コメント】
ずーとBOSS 101MMを使ってましたが、部屋が広くなり中古のDENON SC-T33XGを安く買って聴いてみるとなかなかの音で驚きました。
トールボーイって転倒が心配ですが、もっと良い(値段の高い)スピーカーを欲しいと思い、いろいろ調べましたが、自分の予算に合うのはNS-B300か、中古のNS-6HXなのかと思い、どっちがいいかわかりません。
基本的に使ってるアンプは、DENON ADV-1000です。意見を聞かせてください。

書込番号：24645308　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞goa128さん こんにちは

NS-８HXは使ってましたが、とても気に入ってました、弾みが良く、癖が無く、ただ背が高く大きいのが難点でした。
6HXならいいと思いますが、程度のいいものに巡り合えるかですね。
新しいものではNS-F３５０なら中古なら心配は少ないと思います。

トールボーイの転倒の危険性はブックシェルフとスタンドより遥かに少ないと思います。

書込番号：24645360

[あいによし]

goa128さん

＞JAZZ、ロック、Jpopと幅広く聴きます。合うのはNS-B300か、中古のNS-6HXなのか

程度次第ですがNS-6HXの方がいいと思います。
試聴して断線して鳴っていないユニットや、ゴソゴソとか異音がないか
振動板のつぶれもダメージを受けている可能性があり避けたい

きれいに使ってグレードアップで買換えもあるので、中古がダメとも言えません
スピーカーは大事に使えば驚くほど長寿命です。

書込番号：24647025

[里いも]

＞goa128さん

今なら6HX幾つかみつかりました、こちら悪くないと思いますが、

ヤフオク出品ID p1041106495 で検索ください。

書込番号：24647106

[goa128]

ありがとうございます。これも見てましたが引き取り限定なんです。でも他にも出品しているNS-6HXがあるので、それをみてます。
あまり高くなるようだと、値段的にNS-F350も考えてしまいます。

書込番号：24647252　スマートフォンサイトからの書き込み

[goa128]

ますますNS-6HX が欲しくなりました。でもあまり高くなるようですと、NS-F350にっちゃいそうです。

書込番号：24647255　スマートフォンサイトからの書き込み

内振りか正対か

[海物語2012]

本器をお持ちの方に伺います。セッテングは
・内振り
・正対
どちらですか、又その理由は？

書込番号：24595139

[あいによし]

海物語2012さん

持ってないけど正対で使う方が多いと思います。
ドー厶ツィーターで拡散金具(デフューザー)が
付いているので指向性が広く正面、
内振りの差は少ないでしょう。
AV用でフロントハイトとか
高い所で壁に正面向きに取付けられたりしています。
部屋の4隅の壁そばに設置されたりなので、
ホーンの目的は少し指向性を持たせ、壁反射を少なくしてるように見えますね。

書込番号：24595220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞海物語2012さん

設置環境によって特性が変わりますから、他人の意見を聞いても仕方ないと思いますよ。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html

こちらでB330を開発したメーカーの方が話してます。

抜粋
「ニアフィールドリスニングも視野に入れた「NS-B330」では、部屋の影響を受けにくくするため、ホーンを取り付けています。指向性を少し狭め、リスナーの前方横にある壁などに当たる、音の量の減らしています。」


要するにB330はどちらかと言えば高音の直線性を重視しする目的でホーンを付けてますから、ツイーターを耳の正面(内振り)に向けるのが基本形かと思います。

書込番号：24595418　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞海物語2012さん
平行で設置してみて、中央のエネルギーが足りないと思うなら少しずつ内ぶりにして行く感じでしょうか。

内ぶりにし過ぎてキツイと感じるなら少し戻す。

センターのエネルギーと左右の音の広がりのバランスを取って下さい。

書込番号：24598245　スマートフォンサイトからの書き込み