うるさら7 AN22TRS-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

暖房能力について

[パークくま]

現在、2005年に購入したAN50FRPというモデルを使っており、故障したため買い替えを検討しています。軽量鉄骨の戸建で、吹き抜けがある18畳程度の居間なのですが、今まで、冬は暖房能力が不足しているようで、室温が上がらず困っていました。
そこで、AN63TRPかAN71TRPにしようと思うのですが、この2機種の暖房能力の違いは大きいのでしょうか？カタログの数値を見ても、イメージがわかず、質問させていただきました。

書込番号：20334401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

こんにちは
AN63TRPの暖房能力は0.5〜12.2kW　低温暖房能力 （外気温2℃時、パワフル設定）9.0kW
AN71TRPの暖房能力は0.5〜12.4kW　低温暖房能力9.4kW

0.2kWだけ大きいです。低温暖房能力は0.4ｋW大きくなります。
ちなみにAN80TRP等さらに上の商品を選択しましても、AN71TRと暖房能力は同じです。冷房能力は変わりますが。

お使いだったエアコンの暖房能力は0.9〜6.3ｋW　低温暖房能力6.8ｋW

うるさら７の方が暖房能力はずっと高いです。
寒冷地であれば、氷点下に強い寒冷地エアコンもありますね。

書込番号：20334587

[鋭く内面をえぐる家電人]

エアコン暖房は、床、窓、天井、壁面の断熱性能の違いで必要な能力が大きく異なります。また吹き抜けがあるため暖気が天井に上がりやすく暖房には不利な部屋です。

昼間から無人状態にしておいたリビングを、11月の20時に床から1メートルぐらいのテーブル上の室内温度と、外気温度の差を調べてください。殆ど差がなければ断熱性が低い部屋です。

断熱性の高いマンションが200V【40】で余裕を持って暖房ができても、同じ体積の鉄骨製の一戸建てが【71】クラスで能力不足になる場合はあります。

また、お住まいの室内温度が無暖房時に零度近辺まで下がるような地域や条件下では、他の暖房器具との併用が必要な場合もあります。

建築業者に断熱性を問い合わせることも必要です。

書込番号：20335297　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

パークくま さん　こんばんは。。

双方の機種においての暖房能力は
最大能力や低温暖房能力に僅かな能力差が見られるものの
通常、同シリーズ内において
暖房能力の優劣で能力選定などは行いません。。

というのも、能力選定は、一般的に様々な環境条件に見合った適正能力を
選定することがまず先決です。

これを行なった上で、高い暖房能力を望んでおられるのなら
スタンダードよりミドルクラス、ミドルクラスより上位モデル

また降雪地にお住まいなら寒冷地仕様というように
納得の行く暖房能力を徐々に上げて行けば良いだけです。

ですから、お住いの環境条件でもある住宅性能・気象傾向・日射状況 等を
十分に考慮した上で、6.3kWなのか？7.1kWなのか？それとも異なる能力であるのか？
何れせよ、必要とするの能力を定格内に収めることが重要です。
（つまり異なる定格暖房能力の違いで暖房能力を推し量るものでもありません。）

その為には、詳細な環境条件を知っておく必要があります。
差し支えなければ、以下の書き込み番号の項目について
お答え下されば、こちらで考えさせて頂きます。
書き込み番号：19498975

併せて、吹き抜けの気積(◯m3)＋ 吹き抜けに繋がる二階の廊下があれば
その気積もお願いします。
つまり、18畳と繋がるすべての空間容積（気積）を把握しておく必要があります

余談ですが、大きな能力機の暖房能力は、最大能力を見据えると
僅かな違いあるだけなので、どの能力機を選んでも一緒という方も居られますが
それは能力選定において明らかに間違いです。

あくまで上記でもお伝えしたように
最大の熱負荷を定格内に収めるのが定石であって

この事は、兼ねてからカタログ等にも謳われており、大まかな指標ではあるけれど
個々の能力における「畳数の目安」も定格能力を基準に定められています。
最大能力を見越して能力選定など致しません。

宜しければ、設置環境の情報を戴ければと思っています。

書込番号：20336369

[パークくま]

皆様、返信をいただき、ありがとうございます。

＞ポテトグラタンさん
やはり、10年経過するとエアコンの暖房能力もかなり良くなっているのですね。

＞鋭く内面をえぐる家電人さん
故障した機種は住宅メーカーが選んだ容量のものだったのですが、いかんせん、窓や吹きぬけが多く、冬場は室温が上がりませんでした。夏は良く冷えたのですが、廊下とつながった吹き抜けがいけないんでしょうね。

＞wenge-iroさん
ざっとなのですが、下記のとおりです。下記の数値でおわかりになる範囲で教えていただければありがたいです。

・ 東京　年間の最高気温は37℃、最低気温は-6℃
・軽量鉄骨　築10年
・2階建ての1階
・18畳程度　
・ＬＤＫ
・L字形
・設置箇所： 部屋の隅
・設置部屋の方位、東南
・窓の寸法　南面２か所（２つとも 高さ　2300 × 横幅 2600）、東面1か所（高さ2300×横幅1500）　すべて遮熱ペアガラス
・天井の高さ　2400
・吹き抜けの有無：（有り→ 縦　2250 × 横 　910　× 高さ　2階天井まで）
・吹き抜けに面する廊下：2面（�@910×750×2400　�A2250×750×2400）
・換気システム：　24時間熱交換式
・真夏の午後、日差しの状況：普通と思います。真冬は室内に日差しが入る時間は11：00〜14：00程度
・利用目的　冷暖房
・床暖房の有無 ：なし
・200V
・利用の時間帯：平日朝・夜間　土日は終日

書込番号：20337026

[wenge-iro]

パークくま さん　こんばんは。。

情報 有難うございます！
早速ですが、熱負荷計算してみると
冷房負荷は思ったよりも 余り上がりませんでした。
一方の暖房負荷は、吹き抜け構造に拠る暖気の上昇気流もあり

それに加えて、軽量鉄骨は熱伝導率が高い為、外気と室内の熱を伝えやすく
思いの外 暖房負荷を高めてしまいました。

これらのことを踏まえ、ご提示頂いた環境条件とを鑑みて負荷計算すると以下のようになります。
暖房負荷：( 213W/�u × 4.4175�u ) ＋ ( 185W/�u × 29.7�u ) × 1.33 ≒ 8.559kW

よって、定格暖房8.5kWを有する冷房定格7.1kWでいいのではないでしょうか
あとは、使い方を工夫してみることでしょうか

特に暖房時、風量を自動運転に任せ切りにせず
床上まで温風が届くよう風量中以上に設定し、サーキュレーターを使って

床上と天井付近の空気を上手く循環させるようにすると足元まで暖かく感じられます。
それから加湿器も併用するといいです。

書込番号：20339312

[パークくま]

＞wenge-iroさん

早速にありがとうございます。
アドバイス通り、ＡＮ71ＴＲＰにしようと思います。加湿器は今までも併用していましたが、サーキュレータも検討します。
助かりました。

書込番号：20339655

加湿、温度調整について

[４５８ イタリア]

こちらの使い方が悪いのか？と思い質問させて頂きます。

温度設定２３度　加湿連続

2日程そのまま電源を入れっぱなし

しかし温度はエアコン付近で２６度以上　少し離れた所の低めの高さの所で２４．６度

家は換気オン　

元々湿度を５０％近くにしたいと思い　湿度もパーセント設定してましたが上がらないで連続にしてみました

いかんせん温度ばかりあがります。

なお部屋自体は　かなり　エアコンの対応の広さよりも狭いという状況です。

どうしたら良いのでしょうか？

書込番号：20330470

[真空ポンプ]

この機械の加湿機能に期待されているのでしたら

残念ながら　その程度の加湿力です、


真冬の本格的否乾燥に対応するなら　別途加湿器の購入をお勧めします。


目の付け所はよかったのかもわかりませんが　冬の乾燥した室外の空気から

水分を　集めると言うのは少々無理があるのではないかと考えます。

あくまでも　ちょっとした加湿のできるエアコンといった位置付の機械でしょうかね。

書込番号：20330560

[ポテトグラタン]

うるさら７は無給水加湿ですからねぇ。
外の水分を吸いこんで、室内を加湿するわけですから、
完全に外気に影響されます。
そして湿度が欲しい時期は、外は基本的に乾燥しているという。。

効果が全くないわけではないのですが、期待するとちょっとがっかりするケースも。
湿度を上げたいのでしたら加湿器を使用すのが一番いいですよ。

書込番号：20330619

[wenge-iro]

４５８　イタリア さん　こんばんは。。

うるさら7の床温度センシング機能により
どれほどの検知精度を要するのか？分からないのですが

室温の検知は、基本的に室内ユニット内の温度センサーにて
室温を制御していると思われます。

そこで、室温のムラを改善するには
対面からサーキュレーターでユニット方向の天井へ向けて
床と天井の空気を循環させることが最も有効です。

また、風量自動の設定で、足元が寒く感じておられるのであれば
自動から中程度以上の風量へ設定を変更すると良いですよ。

次に、加湿機能につきましては
外気湿度が乾燥している状況下では
残念ながら十分な湿度は見込めない実情のようなので

加湿器と併用されたほうが良いです。
そのほうが電気代も少なくて済みます。

書込番号：20330753

[４５８ イタリア]

皆様こんばんは、

ご回答誠にありがとうございます。

http://www.daikinaircon.com/roomaircon/recommend/kashitsu/index.html

を見て、購入したのですが、もしかして、設置の広さを完全に相当余裕を持って満たしていても
湿度として、設定した数値に到達することは不可能だということになりますでしょうか？
大きくメイン機能のように表記されてますが、あくまでオマケ程度の加湿性能しかないということでしょうか？
悪い意味で騙されたかな・・。

実は温度設定を大きく超過する関係もあり、初期不良の可能性も疑っていたのですが
そんなこともないのでしょうかね・・。


リモコンの設定が２３度なのにお知らせを押すと室温が２５度と表示されるのも？？？？？？？なんですよね・・。
ご回答誠にありがとうございます。

ダイキンは日本の空調では一番のメーカと複数から聞いたので信用して購入したので
初期不良以外で、加湿されないとは思えないのです・・

書込番号：20330888

[真空ポンプ]

http://www.daikinaircon.com/roomaircon/special/index.html

※一般の加湿器とは加湿方法が異なるため加湿量は外気条件により変化します。
外気温度−10℃以下、
外気相対湿度が20％以下の場合は加湿運転できません。



加湿の原理は　デシカント式　つまり　乾燥材の様なものに室外の空気中の水分を

吸着させて　その水分をヒーターで加熱して　室内に還元すると

そこまでの発想は良かったのか悪かったのかは　・・・・

初期不良ではないにしても　結構有名な話なので。

書込番号：20330980

[wenge-iro]

＞４５８　イタリアさん>もしかして、設置の広さを完全に相当余裕を持って満たしていても
>湿度として、設定した数値に到達することは不可能だということになりますでしょうか？

能力が大きくなる毎に加湿量を僅かに増して行くように謳われておりますが
今日まで様々なクチコミ情報を拝見して、適正湿度まで上昇したというのを見たこともございません。

＞リモコンの設定が２３度なのにお知らせを押すと室温が２５度と表示されるのも？？？？？？？なんですよね・・。

意外とそういうものもありますよ。
また、何処の箇所で測定した温度を室温と定めるのか？にもよりますし…

＞ダイキンは日本の空調では一番のメーカと複数から聞いたので信用して購入したので
＞初期不良以外で、加湿されないとは思えないのです・・

残念ですが、これが実情かと思います。
もし、十分な加湿能力を当てにされ、ご購入に至ったのであれば
販売店にご相談の上、場合によっては機種変更も可能です。

書込番号：20331006

[４５８ イタリア]

皆様色々教えていただいて本当にありがとう御座います

一度メーカの方に時間ある時に問い合わせてみたいと思います
もしかすると残念な結果になりそうで恐ろしいですね・・・

書込番号：20331244

[鋭く内面をえぐる家電人]

DAIKINだけが加湿エアコンを造っています。多くの方々が書き込んでいらっしゃるとおり、過度に加湿機能を期待してはいけません。

このエアコンのリモコンには
屋外温度
室内温度
室内湿度
当日の電気代
累計の電気代
が標示されます。

リモコンで加湿50%に設定すれば、湿度が50%に達したらそれ以上には加湿をしないように設計されています。誤解は50%に設定すれば湿度が50%になるという思い込みです。ここは勘違いをしないようにしてください。

加湿機能の比較は簡単にできます。
加湿暖房を1時間以上行い、そのまま加湿機能をオフにすれば理解できます。急激に湿度が10%ぐらいは低くなるはずです。この10%の差は非常に大きなものがあります。再度、加湿機能をオンにすれば有り難みを感じることができます。湿度はリモコンの標示だけではなく別途デジタル湿度計でも確認してください。

冬場の天候ならば、加湿は「連続」にしても「50%」にしても基本的な加湿機能は同じです。
但し雨天時に連続にすると湿度が「60%」を超えることがあります。連続よりは「50%」がベターと考えます。

結論は
�@外気の湿度が低い時はオンにすればオフよりは10%程度湿度が高まる。この10%の差は小さなものではありません。小さいと思うならば止めるべきです。

�A雨天時のような外気湿度が高い時でも加湿機能のないエアコンは湿度が低くなります。この場合、加湿機能のあるDAIKINウルサラは十分以上に加湿をしてくれます。雨天時に帰宅すれば、エアコンの加湿機能の有無の差や効果を十分に体感できます。

�B外部湿度の影響を受けるのは間違いありません。これは除湿機のデシカント式でもコンプレッサー式でも同じことです。

�Cデシカント式のような機能だから電気代が高くなるというのは大袈裟な表現です。加湿機能をオンにすると僅かに電気代が増えるのは事実です。

�DDAIKINのウルサラは、夏場には必ず内部クリーンをオンにしておくことです。市販の加湿器は毎日洗浄をしないとカビを撒き散らすことになりかねません。ウルサラも夏場にカビが生えないよう内部クリーンをオンにしておくことは大切です。また内部クリーンをオンにしておけば、あのエアコン独得の嫌な匂いとはバイバイできます。

まとめです！
外気の湿度がプラスであれば、加湿機能のないエアコンよりは室内湿度を10%程は高くしてくれます。但し外気温度がマイナスになれば加湿機能は殆ど働かなくなります。寒冷地の方は気を付けてください。

加湿機能オンで、冬場の東京都内であれば概ね湿度は40%ぐらいにはなります。水切れの心配はなく夜中に加湿器の水がなくなり喉がカラカラになるようなことはありません。但し室温を26℃のような高めに設定すると、実際の室内温度は28℃ぐらいにまで高まります。このような使い方をすると加湿機能は下がります。そして外気の湿度の影響は必ずあります。雨天ならば湿度が60%になることもあります。

デシカント式とコンプレッサー式の除湿機は電気代がかなり違います。よってウルサラの電気代が高くなるという書き込みがあります。しかしウルサラは除湿機とは違います。ウルサラの電気代は加湿機能をオンにしてもオフにしても殆ど変わりません。僅かに変わるのは事実です。

エアコンの電気代は、機種が同じならば部屋の断熱性の高い低いが大きく影響を与えます。断熱性の差で電気代の2倍3倍は簡単に起こり得ます。
以上です。

書込番号：20363708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふところさむ]

加湿機能は効果ありますよ。気候条件にもよりますが、
深夜、暖房付けっぱなしで寝ている間、通常の暖房運転
だと喉も舌もガラガラに乾燥してしまうのが、加湿暖房に
しておけば、そうはならないですから。
外気が乾燥し過ぎている時季でなければ、確かに機能は
働いているのだと思いますよ。

書込番号：20413377

[鋭く内面をえぐる家電人]

458 イタリアさん

加湿機能でお悩みなようなので湿度について少しご説明します。室温が上がり過ぎるようならば、リモコンの設定温度を室内の温度計が22〜23°Cを示すように下げてください。多分リモコンの設定温度は20〜21°Cぐらいになるものと思います。

湿度には絶対湿度(普通、1立方メートル当たりの重量○○グラムで表されます)と○○%で表される相対湿度とがあります。我々が普通湿度といえば相対湿度であり、エアコンも相対湿度で湿度を表しています。天気予報の湿度も相対湿度で表します。勿論、我々が相対湿度で湿度を比較しても何ら問題はありません。

何故、絶対湿度と相対湿度とがあるのかというと、空気が含むことの出来る水分量が気温によって違うからです。気温が高ければ空気は沢山の水分を含むことができます。逆に気温が低いと空気が含むことの出来る水分量は大きく減少します。

絶対湿度とは、平地(1気圧)における気温ごとの空気が含んでいる水分量と考えてください。具体的な気温ごとの絶対湿度(g)や相対湿度(%)は後述します。

相対湿度とは、気温ごとの最高限度湿度を100%として、その気温ごとの湿度100%に対し半分ならば50%、4分の1ならば25%と表したものです。

気温30°Cで湿度50%の時の絶対湿度は15.2グラムです。空気1立方メートル当たり15.2グラムの水分を含んでいるということになります。100%が30.4グラムですから30°Cではこれ以上の水分を含むことはできません。

エアコンと室内の湿度が課題であるため、室内気温23°Cにおいて湿度が50.5%の場合の絶対湿度10.4グラムを基軸とし以下に記してみます。

絶対湿度 室内気温 室内相対湿度
�@10.4g 20°C → 60%
�A10.4g 23°C → 50.5%
�B10.4g 25°C → 45%
�C10.4g 28°C → 38%

上記は絶対湿度が10.4gの場合の比較です。気温が20°Cから23°C、25°C、28°Cと上がるに従い相対湿度が下がっていくのが判ります。逆に気温が20°Cに下がれば相対湿度は上がります。空気が含んでいる水分量を表す絶対湿度が同じであっても、気温により相対湿度は変わっていくのが判ります。

うるさら7を使用している方々は、エアコンの設定温度を下げると湿度計の%が上がることを経験しているものと思います。まだ経験していない方は試しに設定温度を2〜3°C下げてみてください。室内の湿度計の湿度(相対湿度%)が上がっていくのが判ります。

人間に適した相対湿度は夏が概ね60%以下、冬が40%以上と言われています。勿論個人差や個々の好みはあります。人間が快適と感じる湿度も上記とほぼ同じになりますが、夏の60%超えはカビやダニが繁殖しやすくなり、冬の40%未満は風邪やインフルエンザウイルスが活発化する相対湿度になります。温度や湿度に対する人間の快 不快の感覚は非常に優れたものであると感じます。

温度や湿度は、椅子に座った人間の鼻や口の位置に近い卓上で測ってください。必要により足もとやその他も測ってください。

うるさら7は卓上の「温度・湿度計」で測定した室内温度が22〜23°Cを示していれば、相対湿度は概ね40%ぐらいにはなります。外気温がプラス5°Cぐらいならば可能です。外気温や湿度がもっと高ければ相対湿度50%も可能です。

エアコンは断熱性の高い部屋に適した冷暖房機です。結露に対しても、断熱性の高い部屋はエアコンのスイッチを切って寝ても翌朝の室温が下がりにくいため有利になります。室温が下がらなければ絶対湿度の最高値に達しにくいため結露も起きにくくなるのです。

窓ガラスに結露の付きにくい部屋は断熱性が高い可能性があるということになります。逆に結露が出るから必ずしも断熱性が低いという訳ではありません。他の要因も絡んできます。

458 イタリアさんのうるさら7は正常である可能性が高いものと推測いたします。設定温度を2〜3°C程下げれば相対湿度は上がるはずです。もし上がらなければ異常の可能性があります。設定温度20〜21°C、卓上の温度・湿度計で23°Cの相対湿度40%ぐらいは可能です。

うるさら7はその機能・特徴を正しく理解し上手く使いこなす必要があります。湿度は加湿機能のないエアコンとは全然違いますが、外気温・湿度とも非常に低い時に室内温度28°Cの相対湿度50%を求めるのは無理があります。このような使い方には向きません。一方、外気温が低くとも外気の湿度が高い時もありますので連続加湿運転には注意が必要です。連続運転をすると湿度が上がり過ぎる場合があります。うるさら7が外気温や湿度の影響を受けるのは事実です。これはカタログに明記してあります。

それから、リモコンの温度・湿度表示はエアコンの作動状態に伴いバラツキが出る場合があります。我が家のうるさら7もリモコンの温度・湿度表示はときどきバラツキ(ズレ)があります。卓上の温度・湿度計は卓上を測っているため安定しています。
以上です。

書込番号：20441482　スマートフォンサイトからの書き込み

アースと側面カバー、配管について

[ミケんちゅ]

今年の1月にAN-63SRPとAN-28SRSを購入しましたが、除湿が効かずに点検等してもらった結果、それぞれ63TRPと28TRSに交換してもらうことになりました。
交換は終わったのですが、28の方は室内でアース線が繋がれているのですが、63の方は室内にはアース線がありません(写真1枚目)。
屋外にアース線？(写真2枚目)のようなものはあるのですが、これがアース線なのかどうかが素人なので分かりません。
また、28の側面カバーから出ている配線をカバーが噛んでおり(写真3枚目)、カバー全体が膨らんでいるように見えます(写真4枚目 下から見上げて撮影)。
実際にカバーを取り付ける際、かなり時間が掛かり素人ながらに無理矢理ねじ込んだような印象も受けております。
また、4本ある配管のうちの3本は既設の配管を繋いたとのことです。
古い機種は工場に持ち帰って原因を調査したいとの話でしたが、配管に問題があることは考えにくいためそのまま使用するとの説明を受けました。
新しい機種に交換していただいたことはありがたく思っているのですが、安心して安全に使うためには適切な設置をしていただきたいと思っています。
そこで質問なのですが、

�@63のアースは取れているのか？
�A28の側面カバーの膨隆はどんな原因が考えられるのか？
�B既設配管の利用は問題なく、不具合の原因としても考えにくいのか？

この写真と説明だけでは分かりにくいかもしれませんが、どなたかご助言をいただければと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：20326616　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

>屋外にアース線？(写真2枚目)のようなものはあるのですが、これがアース線なのかどうかが素人なので分かりません。

これはアースではなく　サーミスタ　温度を測っています。

�@63のアースは取れているのか？
�A28の側面カバーの膨隆はどんな原因が考えられるのか？
�B既設配管の利用は問題なく、不具合の原因としても考えにくいのか？

�@　とれていません

�A　写真で見る限り膨らんでいるかどうかは分かりませんが
おそらく　電源コードの取り出しが　壁とカバーに対して水平に出すべきコードが
垂直になり　製品としてのカバー切壊し部分より　はみ出す形で
カバーが収まりにくく　膨らんでいるのかと思います。

�B　既設配管自体は再利用は　取り外し時に適正にポンプダウン（冷媒　冷凍機油）が行われ
再取り付け時に　フレア加工し直しして　真空引きで施工されていれば問題ありません。

＞また、4本ある配管のうちの3本は既設の配管を繋いたとのことです。

ここの意味が良く分かりませんが　通常　冷媒配管は　往きと還りで2本　ドレン排水で1本

連絡配線VVF2.0×3芯が一本です、

冷媒配管とドレンで3本　フレア加工し直しが4か所なら納得ですが。

書込番号：20326891

[真空ポンプ]

アッと失礼　　ごめんなさい

ウルさらでした　加湿ホースを入れれば合計4本で

加湿ホースのみ再使用なら　3本交換したって意味ですね

なら冷媒配管も新しくなってると思われます。

書込番号：20326898

[真空ポンプ]

もう一つ訂正です

アースはコンセントで取れてdます、

単相200V機なので　コンセントプラグが３局で一本がアースです

ごめんなさい。

書込番号：20326909

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
さっそくのご返信ありがとうございます。
コンセントは私の知識不足でもあり、たしかにアースが一体型となっているようでした。

配管・ホースについてはどれが再利用なのかは分かりませんが、1本のみ交換して他の3本は既設のものを繋ぐとのことでした。
元々同じうるさら7からの付け替えなので、大丈夫なのですかね。
(導線？銅線？なので不具合は生じにくいとのことでしたが・・・使用上差し支えなければ良いのですが。)

側面のカバーについては、スペースが狭くて分かりにくいのですが後方中央部付近が膨らんでいるような感じなのです。
ただ63も若干の膨らみはあるのですが、電源を逆から出しているのでそこの違いなのかなぁとも思っています。
いずれにせよ使用上で漏電などの不具合がなければ良いのですが、すっきりと収まってくれるのならその方が良いかなぁと思います。
この程度であらためて工事に来てもらうのも細かすぎるのかなぁという気持ちもありまして・・・。

書込番号：20326947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
フレア加工等は分かりませんが、配管を巻いているテープは新しくなっており、何か切断したりするような作業はやっていたと思います。
また、真空引きという作業もコンセントを使わせてほしいとのことだったので、機械を使って作業していたのは確認しています。
ダイキンが直接手配した下請け業者さんなので、手抜き工事みたいなことはないと思うのですが、いかんせん素人なので不安ばかりが強くなってしまっています。

書込番号：20326971　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

ミケんちゅ さん

うるさらは　付加機能の加湿ホースが在るので

通常の施工よりも　かなり　厄介な機械です、

普通に収める配管以外に　結構な太さの　断熱ドレンホースの様な

加湿用ホースが有るので　例えば　室内機に向かって右から室外に配管を

取り出すのなら比較的楽なのですが　これが　反対の左から取り出す場合は

室外機の裏側の　フトコロスペースで　冷媒　ドレン　加湿ホースなどを

上手く取り回し　接続する必要が在り　さらに　写真のように　コンセントが

向かって左壁などの場合はさらに　そのフトコロで　電源コードをきれいに

収める必要が有るなど　施工が困難なのは確かです、

今回ミケんちゅ さんの2.8の配管取り出し方向までは解りませんが　

まぁ　そういった機械です。

写真で見る限り　コードが傷付くとも思えませんが　気になるようなら連絡して

再度　収まり調整依頼されるかでしょうね。

あと　冷媒配管が新品なら　フレアも新品だと思って大丈夫です。

ダイキンさんからの手配なら　まず　安心できると思いますよ。

書込番号：20327075

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
たしかに63の方は向かって右側に電源、向かって左側に配管用の穴を開けるとの説明を最初に設置した業者から受けました。
左側から通すのは難しいけれど、そちらの方が室外機までの見た目が美しくなるからとのことでした。
(自分達の腕の見せ所のようなことを言っていましたが、素人の私にはよく分かりませんでした。)

28の方は確かにコンセントも配管も左側になるので、その分収まりがきついのかもしれません。
今回は最初に設置したのと別の業者さんだったのですが、真空ポンプさんの説明を読んだら難しいながらも設置してくれたのだと安心できました。
このまま大切に使わせてもらおうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20327262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

アースは、接続しているコンセント自体がアース付きですし、差し込みプラグにもアース（3つのうちの真ん中）があるので、
差せばアースに接続されるんですよね。
線がグネグネですね。長い部分は本体に戻し、見た目が良いように設置する業者が多いのですけどね。

＞配管・ホースについてはどれが再利用なのかは分かりませんが、1本のみ交換して他の3本は既設のものを繋ぐとのことでした。

交換したのは加湿ホースかと。
これは本体付属の部品でして、本体交換ならこの部品も交換するはずです。
持ち帰って本体を検査するわけですし。
残りのエアコン冷媒の配管2本、ドレンホースは以前のものを利用しているはずです。
これらは本体付属の部品ではなく、交換するとお金もかかりますので。

ふくらみは電源や配管類よりも上の位置に見えるんですよね。
ふくらみを押すとどんな感じなんですかね？もどらない？

書込番号：20327569

[ミケんちゅ]

＞ポテトグラタンさん
コメントありがとうございます。
アースの件は私の無知でした。
すみません・・・。
コンセントについては、写真のような感じで出ています。
部屋の構造上この向きが良いのですが、窓との関係などもあり左側のスペースがあまり取れなかったんです。
で、そこにコンセントの差し込み口があるのできついのかもしれません。
膨らんでるのは分かりにくいのですが、この写真でも私の認識では左側面中央部が膨隆しています。
ただスペースが狭くて奥まで手が入らないのですが、届く範囲で押した感じは押せなくはないですが、内側から戻される＝何かが入ってる感じはします。

壁際なので写真も撮りにくく、伝わりにくくすみません。

書込番号：20327761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

あ、グネグネというのは63の方ですね。
失礼しました。
もう少しすっきりするのかもしれませんが、結構コードが固いので曲がりにくいような気もします。

書込番号：20327773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

＞ポテトグラタンさん
度々すみません。
冷媒配管、ドレンホースは本体付属ではないのですね。
新築で初めてエアコンを付けたので、機種毎に交換するのが普通なのかと思っていました。
勉強になりました。

書込番号：20327793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

そこの膨らんでる部分って、加湿のホースが接続される部分の近くのような。
問題はないような気はしますが、不具合を感じるなら連絡したほうがいいかもしれませんね。

書込番号：20328424

[ミケんちゅ]

＞ポテトグラタンさん
ありがとうございます。
おそらくはホースなどの収まりの関係なのだと思います。
使用上は特に不具合もなさそうなので、このまま使って様子を見てみようと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：20329181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
＞ポテトグラタンさん

お二人の回答を読んで、安心できました。
新機種に交換していただいたことも含めて、丁寧に対応していただいたことに感謝してこのまま使用してみることにしました。
どうもありがとうございました。

書込番号：20329191　スマートフォンサイトからの書き込み

こんなもんなのか

[最近川崎転勤]

ちょっと前ですがリビングにダイキンのAN40TRPを買ったんですが、前に使ってた富士通のエアコンよりも風力が弱い除湿も弱すぎると最悪>_<
私もイメージでダイキンにしたんですが皆さんちゃんと調べて買い物しましょうね

書込番号：20314579　スマートフォンサイトからの書き込み

[bsdigi36]

＞最近川崎転勤さん

今日は。ダイキンのうるさらの乾燥した冬に頼れない”加湿機能”の誇大宣伝に騙されている消費者が多いようですね。

私はダイキンは一流メーカーとは思っていないので、我が家のエアコンはパナソニックが３台、日立が２台です。

冬場の加湿には別途、加湿器が必要です。

書込番号：20548120

新築２階リビングのエアコンについて

[まーぼーまーぼー]

新築建設中で、２Fリビングに取り付けするエアコンを検討しています。

ハウスメーカーの提案はCS-636CXR2で、量販店の提案は当機種です。
みなさんのおすすめや、各メーカーの長所や短所も教えて頂けると助かります。

新築の情報としましては、以下の通りです。
・木造２階建て
・LDKと寝室は南向き
・２階レイアウトは階段をあがりすぐにLDKとなっております。
・広さは１９帖程度になっております。
・階段は１階部分に扉をつけております。
・２階の天井高3〜2.1m（勾配）
・断熱材　パーフェクトバリア
・南向きの窓サイズ（LDK）W2480×H1010とW1570×H1010
・２階冷暖房ともにエアコンで対応します。

ちなみに１階は設置工事の事情からハウスメーカーにてCS-636CXR2購入し取り付け工事も依頼しました。

なお、今回初めての投稿なので、必要な事があれば遠慮なくご指摘ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20152652

[wenge-iro]

まーぼーまーぼー さん　こんばんは。。

既に、HMへパナ/Xシリーズの設置依頼もされているようですし
それでいいのではないでしょうか
とは言うものの、まだ不安があってのことだとは思います。

若干古い情報ではありますが、各社の特徴を挙げておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18576452/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%C1%92%A5#tab

それから適正能力は、HMからご提案のありました能力でいいと思いますよ。
というのも住宅性能を算出するべくUa値などを求めたり
また、日射取得に大いに関係する方位・窓面積・仕様
そして地域の気象 等々 全て事を踏まえ導き出された適正能力でしょうから
常識的に外れてしまうことは考えにくいです。

ただ、機種選定についてお伝えさせて戴くと
降雪積雪地域にお住まいならXシリーズよりも
WXシリーズを選択された方がより暖かくお過ごしになれます。
（信州の山間部や東北・北海道などでは寒冷地仕様のUXシリーズの方が良いです）

書込番号：20157162

[ポテトグラタン]

＞まーぼーまーぼーさん

こんにちは
ＸシリーズのCS-636CXR2はパナ機では高級機に属します。
冷房能力、暖房能力も高く、センサー、気流、お掃除、除菌、多機能です。

このシリーズの上にはＷＸシリーズというのがありまして、Ｘシリーズとの違いは「エネチャージシステム」があること。
冬に活躍するのですが、捨てられていた熱を蓄熱槽に貯めておき、霜取り運転時に使用することでノンストップ暖房を実現しています（吹き出し温度は下がります）。あまりに霜が酷い場合は暖房を止めて霜取り運転を行います。
ＷＸは耐塩害室外機なのもポイントです。

Ｘシリーズはエネチャージがないので、霜取り前に人に当たらないように部屋の温度を上げておき、霜取りで暖房が止まった時でも人が寒さをあまり感じないような「あったかチャージ」というのを行います。


ダイキンのうるさら７も冷房能力、暖房能力の高いエアコン。
北海道電力、東北電力推奨暖房エアコンです。
スレ主様のＡＮ７１ＴＲＰは暖房能力が最大12.4ｋＷ、低温暖房能力9.4ｋＷとトップクラスの能力です。
センサーはそんなに優秀ではありませんが、垂直気流とかサーキュレーション気流とかが特徴的で。
うるる加湿もこの商品の特徴の一つ。ダイキンのソリューションプラザ等に行けば体感出来るでしょうけど、ちょっと条件が良すぎる感じで。冬の乾燥している時期に、外から水分を取り込むのは難しい。でも無いよりはいいかも。

違うメーカーを設置するのは比較ができて、それぞれの良さが（悪い部分も）わかって面白い。
同じメーカーでそろえるとリモコンが壊れた時にほかの部屋から持ってきて使えて便利＾＾；

書込番号：20157502

[ポテトグラタン]

取り付けですが室外機の壁面取り付けはおすすめ出来ません。
暖房時の振動が特に大きく、すべての家ではないのですが、室内でその音に悩まされる事も。
基礎設置や平地置台とかの方が振動の面ではいいです。
お住いの地域はどちらになるのでしょう？積雪があるなら室外機は高く置いた方がいいので。

室内機側ですが両機とも大きく重い。
奥行きがある形に変更されたためバランスも悪い。
形が変更された当初は、室内機の落下がちょこちょこと。
下地がない壁にエアコン据付金具を取り付ける場合、ボードアンカーとかで抑えます。
いままではニューボードアンカーでも大丈夫だったのに、それでは強度が足りなくなりました。
もっと強力なアンカーをメーカーでもすすめるように。
さすがに下地の無い壁に無数のネジで強引に取り付ける業者はいなくなったと思いますが。
室内機が落下したという家はほとんどこれです。配管で床までは落ちませんが。

他にも色々ありますが、業者が取り付けるわけですから問題なく取り付けしてくれるような気がしますが。

書込番号：20157791

[まーぼーまーぼー]

wenge-iroさん
ポテトグラタンさん

アドバイスありがとうございます。
居住地は新潟県の新発田市方面です。
冬は積雪はありますが積もっても数十ｃｍ程度であり、１ｍも積もることはない地域です。

HMは単純にエアコンはパナのWXまたはXシリーズを勧めているようで、なぜパナを提案しているのか聞いても具体的な回答がこないので、２階のエアコンを検討する際にそのままパナにするか不安があり質問させていただきました。

霜取り運転のことは気になっております。暖房はエアコンだけなので、霜取り運転の対策ができているエアコンがいいと考えています
２Fの室外機の置き方は参考にさせていただきます。
室内機の件も勉強になります。実は１Fの室内機は冷蔵庫上に設置せざるをえないことになってしまい、冷蔵庫上の壁を出っ張らせてエアコン設置することになり若干特殊？な工事になるためHM側で取り付けさせてほしいという経過がありました。

量販店にてダイキンのうるる加湿はそんなに高機能ではないがあってもいい機能、でも基本性能が高いからオススメという感じで話をされました。あわせて、細かいですがパナのXシリーズはフィルターが硬くて掃除がしにくいということで他メーカーの製品を考えていました。

もう少し検討してみます。

書込番号：20157958

[kaward]

まーぼーまーぼー さん、こんにちは。

うちもパナのWXかうるさら７か迷いましたが、フィルターのお掃除機能の違いで、うるさら7にしました。

パナソニック→掃除機の様な吸い取り方式で、埃は排出口から排出。
　　　　　　　メリット:他メーカの方式に比べ綺麗になる(外して掃除する必要はほぼ無くなるそうです)
　　　　 デメリット: 清掃音が大きい。あと、埃を外に捨てるのはご近所に対してどうかなと。
うるさら７→ブラシ付のダストボックスで清掃。埃はダストボックに溜まる。
　　　　　　　メリット:清掃音が静か。
　　　　　　　デメリット:定期的にダストボックスの清掃が必要。

書込番号：20159168

[ポテトグラタン]

新発田ですか。初めてぽっぽ焼きを食べてハマった場所。確かにそんなに積もらないですね。

＞WXまたはXシリーズを勧めているようで、なぜパナを提案しているのか聞いても具体的な回答がこない

今はそうでもないですが、前はエアコンで暖房が効くのはパナソニック１択みたいな時期がありまして（それより前は日立）、東北・北海道ではパナのＲＸかＸを勧めるのが多かったです。
いざ冬がきて暖まらないというクレームが怖いので、間違いないところで勧めていたというか。
その後、三菱のズバ暖が登場しどんどん勢いをつけ、他メーカーも暖房能力の高い商品をそろえてきました。
工務店とか設備屋はもともと三菱取り扱いが多かったので、ズバ暖の勢いはほんとすごい。

＞霜取り運転のことは気になっております。暖房はエアコンだけなので、霜取り運転の対策ができているエアコンがいいと考えています

ノンストップで暖房を出すのはパナソニックのＷＸシリーズ、ＸＳシリーズ（パナソニックショップ専用）の２つ
あとは寒冷地用のＵＸシリーズ
ただ先にも書きましたが、温度は低くなりますし、霜が酷いと暖房を止めて霜取り運転します。
Ｘシリーズは簡単に言えば霜取り前に部屋の温度を上げておくわけですが、他メーカーはこういった制御が多いです。
霜取り時間の短縮のために室外機に工夫をこらしたりしてるのもありますが、霜取り時は基本的に暖房は止まります。

＞実は１Fの室内機は冷蔵庫上に設置せざるをえないことになってしまい、冷蔵庫上の壁を出っ張らせてエアコン設置することになり若干特殊？

温風は下吹き出しが基本ですが、冷蔵庫に当たるわけではないですよね？
冷蔵庫の上部は放熱を行うため暖めるのは良くないです。
あと冷蔵庫によっては冷蔵庫の正面の温度を検知します。省エネ運転のためなのですが。
それで制御に異変が起こる可能性は無いとも言えないです。冷蔵庫が夏だと思っちゃうというか。

＞細かいですがパナのXシリーズはフィルターが硬くて掃除がしにくい

自動お掃除で外にホコリを出しますので、フィルターを外すことはないのですが、油煙吸いそうですかね？
そうであればフィルターがベトベトになる可能性が。時々洗った方がいいです。
硬いと掃除がしにくいですかね？自動お掃除のフィルターは柔いと掃除が難しい。歪んじゃうんで。

フィルターの掃除は２時間以上運転し、その後停止させると行うので、ホコリの量はとても少ないです。
それが外に出ても見えないような。そういったトラブルも聞いたことがないというか、それだけ家が接近しているとなると室外機の音と風の方がトラブルの元となります。

書込番号：20160467

[wenge-iro]

まーぼーまーぼー さん　こんばんは。。

インバータ制御により可変する最大の能力が
◯kWあるから暖房能力は高いと仰る方も見えますが

各社、上位モデルのスペックを比較してみると
0.1kWなど僅かな能力しか変わらず、何れも横並びの能力

暖かさというものは、何キロあるから暖かいに違いないと感じるのではなく
実働の制御が大事であって、温風がどれだけ途絶えるか否か？
この点に着目すると快適性が推し量れます。

そこで、実働の制御において、温風の途絶えてしまう動作とは
何か？というと、霜取り運転とサーモオフです。

前者の霜取りは、低温時に外気湿度が高い状況であれば
入りやすく、後者のサーモオフとは？一般的に外気温に関係なく
室温が定まり温風の吹き出しを事実上ストップしてしまう動作をいいます。

理想的な運転は、どんな気象状況にあろうと
どちらの動作にも入らず、温風は絶え間なく吹き続けるのが良いのですが
事実上、この動作は難しい、ですから なるべく温風は途絶えない
機種を選定するのが良いです。

何れにしても真冬の制御動作において
霜取りに入りやすい気象状況とは？
気温は低温である事はさることながら
外気湿度が高めの状況にあるかどうかです。

お住いの地域では、1mを超える積雪の状況にはならないようですが
気象庁発表の過去の気象データーを拝見したところ
最低気温は−1・−2℃、外気湿度は常時70%台、
時には80・90%台の湿度状況のようです。

このような気象傾向において
繰り返しますが、なるべく霜取り運転に入らない機種を選択することが
より暖かくお過ごしになれます。

この気象傾向に打って付けな機種は
パナ/WXシリーズのエネチャージ搭載機

パナ/Xシリーズやダイキン/うるさら７は
止めておいたほうが良いです。

というのも、この点についてより具体的に掘り下げて見ると
WXシリーズでは、温風の吹き出しを止めてしまう
霜取り運転の頻度は、北陸地方にお住まいのユーザーの方から

ご報告を受けていますが、2〜３時間に一度
他社と比較しても霜取りの頻度は少なめ
また、サーモオフに入らない制御は特質すべき点でもあります。

もう少し言うと、温風の吹き出しながらの霜取り運転を
エネチャージ霜取り運転というのですが

この時の温風温度を低いと仰っている方も見えますけど
私が検証し実測したところ41℃と比較的高めです。

まあ、実働がどうであるのかが大事であって
カタログに掲載した通り書かれても余り意味は無いですね。

パナ/Xシリーズについては、実働の制御の報告を受けておりませんので
未知数。しかしサーモオフに入らない点はWXシリーズと同じです。

一方、ダイキン/うるさら7については
うるさら7と基本性能では同様のAシリーズをお使いの方からの
ご報告によると、降雪・積雪地域にお住まいで、外気温1℃、湿度90%という状況の時
1時間に一度の霜取り運転の状況のようです。

しかもダイキンに限らずですが、低温時でもサーモオフとなる間欠運転の制御です。
つまり温風の吹き出しは途絶えながらの制御となります。
（ダイキン/スゴ暖や三菱/ズバ暖など全て間欠運転の制御となります）

まあ、日立のように温風が頻繁に途切れ途切れの間欠運転で
サーモオフ時にフラップは下向き送風するなど、寒さしか感じられない暖房の制御よりは
暖かい制御だとは思います。

よって、温風の持続時間が長めイコール快適性と捉えるのなら
パナ/WXシリーズが最も良い選択だと思っております。

最後に、パナのエアフィルターの着脱が容易でなく硬いというのは本当です。
でも、何時見ても綺麗な状態が比較的続きますので
外して洗うにしても年に一度位でもいいですね。

書込番号：20163141

[ポテトグラタン]

つまんで手前に引っ張って下げる	フィルター左	室内機の上　つまり天井に向いてる部分

そういえば自分で書いた部分ですが、

＞東北・北海道ではパナのＲＸかＸを勧めるのが多かったです。

このＸですが、昔のＸシリーズはエネチャージが付いてました。
その後、外されたので今のＸはちょっと違います。
このモデルはついていたのですが↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10100669345
寒い地域では、同じノンストップ暖房でもヒーターで行う比較的安定したＲＸと、エネチャージで蓄熱の旧Ｘ（ＷＸ）では違いが出まして、ＲＸと旧Ｘが両方販売していた時期はＲＸを選択する人が多かったです。ただ電気を食っちゃうんですけど。
寒い地域は気温が中々上がりませんし、雪もありますし、関東や雪の降らない地域とは違うわけで。
そして寒い地域では、エネチャージ霜取り時の温風の温度に満足しない人も中にはいます。
家の断熱性能にもよりまして、温度変化が少なく済む家は当然ながら不満は出にくい。
断熱性能が低ければ当たり前ですが結構温度が下がります。
そういった家ででしたが、石油エアコンで安定した温度で過ごしてた方がエアコン故障にあいまして、なるべく似たような環境にしたくてエネチャージシステムにしましたが、朝の一発目のエネチャージ霜取りでどうしても部屋の気温が３℃下がってしまいまして。時間がたてば部屋の温度も気温も上昇してきてマシにはなるのですが。

で、能力は重要です。これでメーカーは長い間苦労してきたわけですから。
同じメーカーでも違うメーカーでも機種により差があります。
そして暖房で重要になるのは特に低温暖房能力。昔は寒くなると極端に能力が落ちました。
外気温２℃時の暖房能力がカタログに書かれていると思います。
寒冷地仕様であれば-１５℃の能力が。
これらが低ければどんなに風を制御しようが、霜取りを強化しようがどうしようもありません。
新潟にお住まいであればわかると思いますが、弱い温風はすぐに持っていかれちゃって全然温かくならない。
どれだけ温かい空気を出せて、それを持続できるか、室温を一定の状態に保てるかが重要で。
どれが冬に強いかとなれば今のＵＸシリーズは結構いいです。
エネチャージ＋ヒーターとなり、ハイブリッドエネチャージシステムとなっています。

フィルターはやっぱり何が大変なのかわからないですねぇ。
まさか昔のモデルの話ではないでしょうし。
デカいしペラペラじゃないからとか？
さっき写真をとってみましたが。2016年のです。
つまんで手前に下げるだけです。
戻すときは外したときの逆をいけばいいだけですが、3枚目の写真を見ていただくとわかりやすいのですが、
オレンジの所が両端とも「コ」の字型になってますので、そこに入れて上げてやるだけ。
フィルター自体は実は結構しなります。壊れるって意外とないですが、仮に壊しても部品でとれます。

キッチンではほんと油煙は気を付けた方がいいです。
オールシーズンで使うなら1年ではもうベトベトすぎて、特にお掃除部分で不具合が出やすい。
普通のエアコンと違い網目が細かいのでなおさらです。時々確認はしてください。

ちなみにWXの17年モデルは来月末です。ナノイーXや吹き出しとかちょこっと変えてるようですが、エオリアの名前復活が衝撃。

書込番号：20165518

[まーぼーまーぼー]

＞kawardさん
ありがとうございます。
パナ機は清掃音が大きいというのは大きなデメリットですよね。

＞ポテトグラタンさん
冷蔵庫上の壁を出っ張らせて、エアコンから出る温風は計算上は冷蔵庫にギリギリ当たらない形になっています。
（実際取り付けないと分かりませんが）

油煙は換気扇はキチンと付いているので大丈夫と思いますが、エアコンフィルターが汚れる可能性は考えておきます。
エアコンの油汚れは考えていなかったのでアドバイスありがとうございます。

量販店店員にも「自動お掃除のフィルターはやわらかいと歪むので硬くなっている。逆に硬くなっているから取り外しが難しい」という説明でした。
実際取り外ししてみましたが硬くて壊しちゃいそうだと思いました。（これは慣れれば問題ない気もしますが）

書込番号：20168990

[まーぼーまーぼー]

＞wenge-iroさん
こんばんは。
霜取り運転とサーモオフの説明ありがとうございます。
大変よく分かりました。

その説明からですと、ＷＸしかないような気になってきました。
うるさら７が1時間に一度の霜取り運転というのは実際に使用には厳しいですね。

うるさら７のような機種でも霜取り運転を少しでも回避して使用する方法はあるのでしょうか。
室外機の置き方などで変わるものでしょうか。

＞皆様
他メーカーの情報など勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：20169030

[wenge-iro]

まーぼーまーぼー さん　こんにちは。。

＞うるさら７のような機種でも霜取り運転を少しでも回避して使用する方法はあるのでしょうか。

圧縮機の能力と制御プログラム、仕様上の問題でもありますから、設定云々では変えられないと思いますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000827968/SortID=19501868/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=A%83V%83%8A%81%5B%83Y#tab

もし、小手先の設定で制御そのものが変わるのであれば
口コミ情報等で、何方かが設定を明らかにしているものだと思います。

そして僅かに回避する目的でダイキンからの選択が良いというのであれば
寒冷地仕様のスゴ暖を選択するしか手はないと思っております。

ただし、前述もお伝えさせて頂いたように
低温時でもサーモオフとなる間欠運転での制御です。

書込番号：20170576

[wenge-iro]

>雪もありますし、関東や雪の降らない地域とは違うわけで。

降雪積雪地域では、高湿度の状況にあり
霜取り運転の入りやすさについては既に申し上げています。

ちなみに、太平洋側でも真冬気温が下がるところは下がるのですよ
私の地域でも最低気温-5℃を下回ります。
スレ主さん在住地域に隣接する新潟市の最低気温は-4℃、通常で-2・-3℃といったところ
気温だけで言うと余り変わりません。

>そして寒い地域では、エネチャージ霜取り時の温風の温度に満足しない人も中にはいます。

「満足行かない人も中にはいます」とは？
具体的に吹き出しの温風温度は何度なんでしょう
前述でもいいましたけれど、抽象的に言われても分かりません。

私の示した温風の吹き出し41℃は決して低くはなく
寧ろ暖かい温風温度だと思いますけど…

＞家の断熱性能にもよりまして、温度変化が少なく済む家は当然ながら不満は出にくい。
＞断熱性能が低ければ当たり前ですが結構温度が下がります。

敢えて仰らなくても承知しております。
それにしても今日まで適正能力を質問された方々に対し
西向きや南向きなどの方位や窓の大きさ、居室の上は屋根であるか？それとも部屋であるか？など
詳細な設置環境も分からない状況にも関わらず、木造何畳との情報のみで何キロで賄えます
と簡単にお答えになられた方に、まさか住宅の断熱性が云々とレクチャーを受けるとは思いもしませんでしたね。

＞で、能力は重要です。これでメーカーは長い間苦労してきたわけですから。
＞同じメーカーでも違うメーカーでも機種により差があります。
＞そして暖房で重要になるのは特に低温暖房能力。昔は寒くなると極端に能力が落ちました。
＞外気温２℃時の暖房能力がカタログに書かれていると思います。
＞寒冷地仕様であれば-１５℃の能力が。
＞これらが低ければどんなに風を制御しようが、霜取りを強化しようがどうしようもありません。

ここでの比較対象の機種は何れも上位モデル、スタンダードと比較している訳でもありませんし
異なるメーカの上位モデルを互いに比較しても低温暖房能力などは余り変わりはないでしょ

そこで、より具体的にスペックを比較してみると
うるさら7/6.3kWの低温暖房能力は9.0kW
一方、パナ/WXの低温暖房能力は8.9kW

僅か0.1kWの能力差を暖房能力において、より具体的に推し量れる目安となるのでしょうか
私なら「何キロあるから暖かいよね」と言われても全くピンときませんけどね

何々コンプを採用しているだとか、仕様上、何キロあるから暖かい等と語るよりも
表に現れる実働の制御、霜取りの頻度や霜取りに掛かる所要時間
またサーモオフの頻度、それらを外気温と外気湿度と絡めて
実測値で示されたほうが端的に判断しやすいものだと思いますけどね。

要は、極端な話、スペック上などの背景はどうでもいいのですよ
それら能力を含め全てを集約させ表に現れた実働の制御が最も大事
何故なら、スペックが良くても頻繁に温風が止まってしまうような制御では
快適性は得られません…

実例として、日立の上位モデルのように
他社と変わらない低温暖房能力があっても、頻繁に止まり
サーモオフ時に下向き送風では寒いとしか感じられません。

＞どれだけ温かい空気を出せて、それを持続できるか、室温を一定の状態に保てるかが重要で。
＞どれが冬に強いかとなれば今のＵＸシリーズは結構いいです。
＞エネチャージ＋ヒーターとなり、ハイブリッドエネチャージシステムとなっています。

スレ主さん在住地域での気温と湿度の環境下において
WXとUXとの実働の制御の違いを私は把握しきれておりませんので

UXの方が「結構良い」というからには、これを裏付ける霜取りの頻度などの検証データを
交えつつ是非ともご教示ください。。
因みにスペック上での数値の説明ならいらないです。

書込番号：20171192

[まーぼーまーぼー]

＞wenge-iroさん
WXとうるさら７の暖房制御の仕方についてありがとうございます。
WXを基本に考えていきたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：20189842

エアコンの初期不良発生。上手な対処の仕方を教えてください！

[Linn-2]

概要

この度、このエアコンを購入設置したのですが、運転中、「カリカリカリカリ…」という異音がすることがあります。
就寝中にこの異音が出ると、目が覚めてしまいます。
初期不良という事で、室内ユニットを新品に交換することは可能でしょうか？？



詳細（長文です）

２５日にエアコン設置。私は立ち会わず。設置直後の試し運転はほとんどしなかったとの事。私が帰宅してとりあえず運転を開始（冷房。正確には“快適エコ自動運転”）。
数十分したころから、気が付くと内部から「カリカリカリ…」と、何か回転体が別の物に擦れている様な異音が出ていました。
異音は徐々に大きくなり、その８畳の部屋に居れば、どこでも普通に聞こえる位の大きさの音でした。
観察すると、異音はときどき突然ピタッと止むのですが、１分くらいするとまた小さい音から出始めて、徐々に大きくなる、という繰り返しでした。
風量の強さと関連があるようで、風が弱いときは「カリ…カリ…」と、異音のペースもゆっくりになります。

ともかく、エアコンを入れていないと暑くて寝られないので、仕方なくエアコンを入れっぱなしでその日は寝ました。

翌朝起きてみると、エアコンの異音は全く無くなっていました。
朝、出勤までの間、１時間くらい運転していましたが、異音は全くせず、「初期不良かと思ったが、使い始めだけの何かの加減だったのだろう」と、安心していました。

仕事が終わり帰宅し、その晩（２６日の晩）もエアコンを入れて寝ました。
すると、朝５時ごろに「カリカリ…」と鳴りだしたらしく、あまりの五月蝿さに目が覚めてしまいました。寝起きなので曖昧ですが、かなり大きな音で「カリカリ…」と異音がしていて、「あぁ、もう眠れない」と思いました。
しかし１５分くらい（？）経ったころ異音は収まり、その後出なかったので、何とか眠る事が出来ました。（本来起床は８時）

そして本日(27日)早速販売店（ビックカメラ）に連絡を取り、事情を説明したところ、２９日にメーカーのサービスマン（？）が、異音の状態を確認しに来る事になりました。


そこで質問です。

取り付け初日こそ常に異音が出ていましたが、現在では全くバラバラのタイミングで異音がする（というか、ほとんどしない）ので、サービスマンが来たタイミングで異音がする可能性は極めて低く、確認されない可能性が高い事。
その場合、例えば異音がした時にビデオカメラ等で事前に撮影しておいて、それをサービスマンに見せることで不具合を認めさせる事は可能でしょうか？

上記のような状態の室内ユニットを、「初期不良」とか理由は何でもいいのですが、室内ユニットの新品交換、若しくは最悪返品（ただ、返品は非常に面倒ですのでこちらも避けたいです）させることは可能でしょうか？
取り付け初日から異音が出る製品なんて、本当に他の新品に交換してもらいたいです！（泣）
就寝を異音で起こされて、相当参っています…
２度とこんなことは御免です！（怒）

普通の電化製品ならいざ知らず、エアコンですのでどうすればいいのか正直途方に暮れています。
素人目ですが、取り付け、設置はしっかりされているようです。
“とにかく故障だけは避けたい”という理由で、日本製の本製品を選んだのですが…（泣）

今後、どのような方針で話を進めるのが最良と思われますか？
どなたか事情に詳しい方、どうかアドバイスをよろしくお願い申し上げます。


あと、ついでの質問なのですが、雷による故障を避けるためにエアコンにアースを取っていません。エアコンは単相１００Vです。
それが原因なのか分かりませんが、使用している間じゅう、「ピーーー」という、聴力検査のような、耳鳴りのような小さな音が常にしています。
今までの古いエアコンではありませんでした。ちなみにそれもアースは取っていませんでした。

このピーーーという音は“仕様”でしょうか？
例えばアースを取ることで無くす事は出来ますか？
非常に耳障りで仕方ありません。

しかし、アースを取ると、雷が近くに落ちるとエアコンが壊れますよね？？

書込番号：20149436

[ポテトグラタン]

＞Linn-2さん

こんにちは。
スレ主様のに該当しないかもしれませんが一応ダイキン異音のリンクです。↓
http://n-faq.daikincc.com/faq/show/11040?category_id=729&site_domain=n-faq
スレ主様が手を入れられる部分、見える部分に異常を感じなければ、ファンまわりがあやしくなりますが。

＞室内ユニットを新品に交換することは可能でしょうか？？

今月の25日ですよね？交換は十分あり得ると思います。

＞異音がした時にビデオカメラ等で事前に撮影しておいて、それをサービスマンに見せることで不具合を認めさせる事は可能でしょうか？

撮影はしておいてもいいと思いますよ。
他の書き込みでもたまに見るのですが、サービスマンが不具合を認めないという不安。
実際には逆ですよ。サービスマンは不具合があるなら、すぐに症状が出て欲しいと思ってますし、直したいと思ってます。
認めなくないなんて普通はないです。サービスマンになんの得もありません。修理を拒否すれば給料が上がるなんてないです。
サービスマンは1度の修理で直るのが一番ありがたい。修理せずに、後に症状が出て何度も同じ家に足を運ぶ方が、時間もガソリン代もロス。腕も疑われちゃいますし。
また、よくわからない時は見込み修理を行う場合もあります。数多く売っている商品ですので故障の事例はたくさんあります。おそらくここだろうなぁと当たりをつけて部品を交換することもあるわけです。症状がでなくとも。

＞どのような方針で話を進めるのが最良と思われますか？

あった事、思った事を話していいと思います。
ただ、新品交換がいいとは限りませんよ。
同じロットだと同じような不具合もありえます。
修理の場合ですとモノによっては対策部品が供給されている場合があります。
不具合を解消してある部品です。
リコールはしないが不具合はあるっていうのは、家電では山のようにあります。
修理であればサービスマンが最終的にチェックしますし、チェックされない新品よりもいい場合も。
どれが正常な状態かなんて、購入者はなかなかわからないですよ。その商品しか見てないわけですから。
サービスマンは数多く見てるので、異常や不具合に敏感です。
サービスマンが新品交換を勧めるようでしたらそれでもいいと思いますが。対策部品はないのかもしれません。

＞このピーーーという音は“仕様”でしょうか？
＞例えばアースを取ることで無くす事は出来ますか？

アースとは関係ないと思いますが、アースはしたほうがいいというか、保安協会がふらっと来てなんか煩い事を言っていくときがあるかも。
ピーーーもサービスマンに一緒に聞いた方がいいですね。
消せない音なら、購入店に違う商品への交換を交渉するとか。

＞アースを取ると、雷が近くに落ちるとエアコンが壊れますよね？？

逆流雷の事ですかね？無くはないでしょうけど、そう多くもない。
近くに落ちた場合は誘導雷のほうがずっと酷いですが。雷が近くに落ちれば、電線、電話線等から家庭内に入ってきて、コンセントやモジュラージャックに接続されている機器が結構やられます。ブレーカーがあっても。

29日にまずは見てもらって、原因を探してもらいましょう。
その結果どういう対応になるのか。
ですが、思ってることや、要望は素直に伝えてよいかとおもいます。

書込番号：20149639

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、Linn-2 さん

心中、察するに余りあります。慰めの言葉も見つかりません...

エアコンは、勿論、専門では有りませんが、最上位から、最下位モデルまで、
色々、使用してきたので、経験から推測を...
＞カリカリカリ…
この音は、通常、運転終了後に行われる、フィルター自動掃除機能作動時の音でな無いかと。
私の東芝の最上位機(オーディオのある部屋)も、運転終了後にカリカリ音がします。
フィルターの埃をブラシが掻き出してる音です。結構、ウルサイので就寝前か、
2時間以上部屋を離れる時しか、スイッチを切れません。(強制終了可)
恐らく、初期不良の為、フィルター自動掃除機能が、不規則に作動しているのでは？、と推測します。
＞ピーーー
の方の音は、ストリーマの作動音かな？、と。
私の東芝のは、マイナスイオン発生器が、小さな「ジーーー」という音が、
最初、気になりましたが、今では、風の吹き出し音で気にならなくなりました。

以上は、あくまで私の経験からの推測に過ぎませんが...

撮影は、音さえ明瞭に録音出来れば、有効な手段だと思います。
又、初期不良なら、交換してもらう事をお勧めします。交換した物が、音がしなければ良し、
同じ症状が、出るなら仕様。しかし、我慢出来ないなら、
返品して他社のエアコンに買い換える。これが基本プランかなと。

一日も早く、解決する事を祈っています。

PS 台風の事が気になります。情報を良くチェックして、日程を決めて下さい。

書込番号：20152130

[Linn-2]

ポテトグラタンさん、こんばんは。

アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。

実は、上記の書き込みした後は異音が全く出ておりません。
私は立ち会っていませんが、メーカーの人が確認に来て40分くらい粘っていたそうですが、ついに異音は出ませんでした。

その人によると、メーカーに依頼した場合には、何時だろうと必ず“修理”になるそうです。異音が全く出ない現在では、手の付けようが無いようです。
なお、異音は人が実際に耳で聞かないと特定できず、録音は残念ながら意味無いとの事でした。
初期不良による新品交換については、メーカーではなく、あくまでも「私対販売店の話し合い」で決まるそうです。

販売店に確認したところ、初期不良の新品交換については1か月が目安ではあるが、対象がエアコンなので柔軟に対応したい、との事でした。
とにかくその後に全く異音が出ないので私としてもどうしたものかと…このまま異音が出ないのであれば、このままでいいと考えております。
このまましばらく様子を見たいと思います。

アースに関しては仰る通りで、どちらでも問題ないようですね。機会があれば引いてもらおうと思います。
“ピー音”に関しては、“快適エコ自動”で運転している間は常に出ています。
“冷房”にしてみたら、全く出なくなりました。これは“仕様”ですね。納得しました。

取り急ぎではありますが、本当に参考になりました。ありがとうございました！
また異常がでましたら、その時はどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：20162778

[Linn-2]

レオの黄金聖闘士さん、こちらでもすみません！（汗）

基本、ポテトグラタンさんにお返事した通りですので、様子見になりました。

ただ、もし再度異音が発生した場合には新品交換対応を希望しようと思います。
スピーカーを動かすのは面倒ですけどね…（＾＾；

簡単ですみませんが、ありがとうございました！

書込番号：20162798

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、Linn-2 さん

何はともあれ、異音がしなくなったのは良かった...このまま正常に作動し続けてくれれば良いですね。
何の音だったんでしょうね？。
この機種は、最上位機種ですよね。余計、腹立たしいですよね。私も経験あるので、分かります。
初期不良と初期トラブルに遭遇していまして、1日で済むはずの所を、症状を確認に来て貰って、
別の日に交換作業で余計に2日、費やさなければならないのは、ウンザリします。

「GA」、ありがとうございます。的外れな事を書き込んだかも知れませんが、
初めて、フィルター自動掃除機能の付いたエアコンで、両親が作動音に凄く、驚いていたのを思い出したので、
ブラシの埃を掻き出す、カリカリ音、モーター音、ミシミシとフレームの鳴き。
確かに、従来のエアコンからは、しない音で、知らないと驚くレベルなので...
運転時に作動しない筈の、掃除機能の誤作動かな？、と思った次第です。
最上位機種は、耐久性や故障率の低さも、最上位であって欲しいですね。

書込番号：20162978

[Linn-2]

レオの黄金聖闘士さん、いえいえ、こちらこそ書き込みありがとうございます。
参考にさせていただきました。
そうなんです、手間が煩わしいのです！（笑）

自動掃除機能の作動音は確認しましたが、それではありませんでした。
確かに掃除の音も比較的大きいのですが、異音はもっと大きな音で、明らかに接触してはいけない場所が擦れている、という類の音でしたから…

心理的には新品交換が望ましいですが、この感じだとそのままになりそうですね。
10年保証に入っていますので、とりあえずは心配なさそうですね。

書込番号：20163059

[Linn-2]

エアコンですが、本日の午前2時過ぎについにまた「カリカリ音」が出てきました。
止まる気配はありません。従って、それで目が覚めた私が眠れる気配もありません…（T_T）

新品交換の条件が揃ったようです。
夜分失礼しました…（T_T）

書込番号：20166225

[レオの黄金聖闘士]

こんにちは、Linn-2 さん

目が覚めるとは、かなり大きな音ですね。本当に、お気の毒です。
「PL」の喜びに水を差すとは、腹立たしい！。

しかし、3ヶ月位してからの異音の再発で、新品交換出来ないよりは、
不幸中の幸いと思い、ポジティブに捉えましょう。
前の書き込みに、「録音は意味が無い」と書いておられましたが、
音を聞けば、正常で無い事位、理解してくれると思うので、録音はしておいた方が良いと思います。

ただでさえ、体調を崩し易い季節なのに、睡眠不足が重なっておられます。
栄養の有る物や、ビタミン類の摂取をシッカリなさって、ご自愛下さい。

書込番号：20167815

[サラデーンのおにっこ]

＞Linn-2さん
心中お察しします。というのも、小生宅も8月20に、」AN56TRPのエディオン仕様2台を拙宅LDKに設置したところ、うち一台がすれ主様同様の異音を、設置後の二回目運転時（同日）から発するようになったからです。

多機能エアコンゆえに説明書を読み込んでみましたが、説明書に表示してある音とは合致しません。
また、この口コミ掲示板にもスレがその時点ではなかったので、一週間は様子見を決め込みました。スレ主さんと違い寝室使用でないのが不幸中の幸いでした。

しかし、一週間たっても異音（カチカチカチ）は治まらず、テレビの視聴の邪魔になる状態でしたのでたまらず、8月29日に、ダイキンコンタクトセンターへ電話して修理が必要な旨確認、今度はエディオンの修理部門へ電話し、9月3日に拙宅訪問となりました。(平日は私勤めなので）


その間スマホでビデオ撮影もしました・・・・・・・・が少しずつ異音の発生時間が日々短くなり、訪問日当日は朝から運転するも異音はしなくなりました。

結局エディオンのサービスマンにはビデオを見てもらって室内機をチェックしてもらいましたが、音がしないこともあり原因究明に至らず、訪問記録に今回の症状と次回はメーカー対応とする旨記録することで、私も納得しました。

そのとき、一応、このような事例がないのか尋ねたところ、一軒だけあってその時は現調時に音がしていたので、結局メーカー対応になったということでした。どのような対応かはサービスマンも知らなかったのでそれ以上は不明です。釈然としない結果でした。

解決済みのスレではありますが同様の不具合でしたので投稿いたしました。なんのお役に立てないのですみません。


スレ主様が新品交換されて快適な生活を送られることを祈念いたします。
　

書込番号：20172248

[Linn-2]

皆さま、こんばんは。

報告させていただきます。

前回夜中に異音が再発した件を書き込みましたが、それ以降も不定期に異音が発生し続け、本日、販売店に連絡を取りました。
事情を説明して、念の為ハンディカムで録音した証拠映像（音声）もある旨説明しました。

そして販売店とメーカーが連絡を取り、無事に室内ユニットの新品交換となりましたー！（喜）
本当に良かったです！

サービスマンが一度来ていますが、その時は異音は確認できませんでした。
そのような経緯もあり、今回はもう新品に交換してしまって、現在の不良室内ユニットはメーカーが引き取った後で異常を確認するそうです。
面倒な事にならずにすんなり行きました。本当に良かったです。

12日に交換予定です。
それまでは異音がありますが、仕方ないので我慢します。（＾＾；

これでとりあえずは一安心です。皆様、本当にありがとうございました！
簡単ではありますが、お礼申し上げます。

書込番号：20180119

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、Linn-2 さん

＞面倒な事にならずにすんなり行きました。

其れは何より、朗報です。異音が出たり、出なかったりで、サービスマンの訪問時に
又、異音がしないかもと、気を揉むのがストレスですからね。
スムーズに新品交換が決まって、良かったですね。お疲れ様でした。

書込番号：20180218

[Linn-2]

昨日、業者が来てエアコンの室内、室外機共に全交換していきました。
ついでに、アースも接続して貰いました。

一晩使ってみましたが、勿論異音はせず、非常に快適です！
なんか、動作状況も違う感じがします。
前のはダラダラと常に動いていて、冷えが悪かった印象がありましたが、今回のはバッチリ冷えます。動作もメリハリが効いているような…
気のせいなのかなー？(笑)
しかしそうに思えない程差がある気がします！

とにかく、大満足です。
簡単ではありますが、皆さま、本当にありがとうございました！(　＾∀＾)

書込番号：20196712　スマートフォンサイトからの書き込み