うるさら7 AN22TRS-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

加湿、温度調整について

[４５８ イタリア]

こちらの使い方が悪いのか？と思い質問させて頂きます。

温度設定２３度　加湿連続

2日程そのまま電源を入れっぱなし

しかし温度はエアコン付近で２６度以上　少し離れた所の低めの高さの所で２４．６度

家は換気オン　

元々湿度を５０％近くにしたいと思い　湿度もパーセント設定してましたが上がらないで連続にしてみました

いかんせん温度ばかりあがります。

なお部屋自体は　かなり　エアコンの対応の広さよりも狭いという状況です。

どうしたら良いのでしょうか？

書込番号：20330470

[真空ポンプ]

この機械の加湿機能に期待されているのでしたら

残念ながら　その程度の加湿力です、


真冬の本格的否乾燥に対応するなら　別途加湿器の購入をお勧めします。


目の付け所はよかったのかもわかりませんが　冬の乾燥した室外の空気から

水分を　集めると言うのは少々無理があるのではないかと考えます。

あくまでも　ちょっとした加湿のできるエアコンといった位置付の機械でしょうかね。

書込番号：20330560

[ポテトグラタン]

うるさら７は無給水加湿ですからねぇ。
外の水分を吸いこんで、室内を加湿するわけですから、
完全に外気に影響されます。
そして湿度が欲しい時期は、外は基本的に乾燥しているという。。

効果が全くないわけではないのですが、期待するとちょっとがっかりするケースも。
湿度を上げたいのでしたら加湿器を使用すのが一番いいですよ。

書込番号：20330619

[wenge-iro]

４５８　イタリア さん　こんばんは。。

うるさら7の床温度センシング機能により
どれほどの検知精度を要するのか？分からないのですが

室温の検知は、基本的に室内ユニット内の温度センサーにて
室温を制御していると思われます。

そこで、室温のムラを改善するには
対面からサーキュレーターでユニット方向の天井へ向けて
床と天井の空気を循環させることが最も有効です。

また、風量自動の設定で、足元が寒く感じておられるのであれば
自動から中程度以上の風量へ設定を変更すると良いですよ。

次に、加湿機能につきましては
外気湿度が乾燥している状況下では
残念ながら十分な湿度は見込めない実情のようなので

加湿器と併用されたほうが良いです。
そのほうが電気代も少なくて済みます。

書込番号：20330753

[４５８ イタリア]

皆様こんばんは、

ご回答誠にありがとうございます。

http://www.daikinaircon.com/roomaircon/recommend/kashitsu/index.html

を見て、購入したのですが、もしかして、設置の広さを完全に相当余裕を持って満たしていても
湿度として、設定した数値に到達することは不可能だということになりますでしょうか？
大きくメイン機能のように表記されてますが、あくまでオマケ程度の加湿性能しかないということでしょうか？
悪い意味で騙されたかな・・。

実は温度設定を大きく超過する関係もあり、初期不良の可能性も疑っていたのですが
そんなこともないのでしょうかね・・。


リモコンの設定が２３度なのにお知らせを押すと室温が２５度と表示されるのも？？？？？？？なんですよね・・。
ご回答誠にありがとうございます。

ダイキンは日本の空調では一番のメーカと複数から聞いたので信用して購入したので
初期不良以外で、加湿されないとは思えないのです・・

書込番号：20330888

[真空ポンプ]

http://www.daikinaircon.com/roomaircon/special/index.html

※一般の加湿器とは加湿方法が異なるため加湿量は外気条件により変化します。
外気温度−10℃以下、
外気相対湿度が20％以下の場合は加湿運転できません。



加湿の原理は　デシカント式　つまり　乾燥材の様なものに室外の空気中の水分を

吸着させて　その水分をヒーターで加熱して　室内に還元すると

そこまでの発想は良かったのか悪かったのかは　・・・・

初期不良ではないにしても　結構有名な話なので。

書込番号：20330980

[wenge-iro]

＞４５８　イタリアさん>もしかして、設置の広さを完全に相当余裕を持って満たしていても
>湿度として、設定した数値に到達することは不可能だということになりますでしょうか？

能力が大きくなる毎に加湿量を僅かに増して行くように謳われておりますが
今日まで様々なクチコミ情報を拝見して、適正湿度まで上昇したというのを見たこともございません。

＞リモコンの設定が２３度なのにお知らせを押すと室温が２５度と表示されるのも？？？？？？？なんですよね・・。

意外とそういうものもありますよ。
また、何処の箇所で測定した温度を室温と定めるのか？にもよりますし…

＞ダイキンは日本の空調では一番のメーカと複数から聞いたので信用して購入したので
＞初期不良以外で、加湿されないとは思えないのです・・

残念ですが、これが実情かと思います。
もし、十分な加湿能力を当てにされ、ご購入に至ったのであれば
販売店にご相談の上、場合によっては機種変更も可能です。

書込番号：20331006

[４５８ イタリア]

皆様色々教えていただいて本当にありがとう御座います

一度メーカの方に時間ある時に問い合わせてみたいと思います
もしかすると残念な結果になりそうで恐ろしいですね・・・

書込番号：20331244

[鋭く内面をえぐる家電人]

DAIKINだけが加湿エアコンを造っています。多くの方々が書き込んでいらっしゃるとおり、過度に加湿機能を期待してはいけません。

このエアコンのリモコンには
屋外温度
室内温度
室内湿度
当日の電気代
累計の電気代
が標示されます。

リモコンで加湿50%に設定すれば、湿度が50%に達したらそれ以上には加湿をしないように設計されています。誤解は50%に設定すれば湿度が50%になるという思い込みです。ここは勘違いをしないようにしてください。

加湿機能の比較は簡単にできます。
加湿暖房を1時間以上行い、そのまま加湿機能をオフにすれば理解できます。急激に湿度が10%ぐらいは低くなるはずです。この10%の差は非常に大きなものがあります。再度、加湿機能をオンにすれば有り難みを感じることができます。湿度はリモコンの標示だけではなく別途デジタル湿度計でも確認してください。

冬場の天候ならば、加湿は「連続」にしても「50%」にしても基本的な加湿機能は同じです。
但し雨天時に連続にすると湿度が「60%」を超えることがあります。連続よりは「50%」がベターと考えます。

結論は
�@外気の湿度が低い時はオンにすればオフよりは10%程度湿度が高まる。この10%の差は小さなものではありません。小さいと思うならば止めるべきです。

�A雨天時のような外気湿度が高い時でも加湿機能のないエアコンは湿度が低くなります。この場合、加湿機能のあるDAIKINウルサラは十分以上に加湿をしてくれます。雨天時に帰宅すれば、エアコンの加湿機能の有無の差や効果を十分に体感できます。

�B外部湿度の影響を受けるのは間違いありません。これは除湿機のデシカント式でもコンプレッサー式でも同じことです。

�Cデシカント式のような機能だから電気代が高くなるというのは大袈裟な表現です。加湿機能をオンにすると僅かに電気代が増えるのは事実です。

�DDAIKINのウルサラは、夏場には必ず内部クリーンをオンにしておくことです。市販の加湿器は毎日洗浄をしないとカビを撒き散らすことになりかねません。ウルサラも夏場にカビが生えないよう内部クリーンをオンにしておくことは大切です。また内部クリーンをオンにしておけば、あのエアコン独得の嫌な匂いとはバイバイできます。

まとめです！
外気の湿度がプラスであれば、加湿機能のないエアコンよりは室内湿度を10%程は高くしてくれます。但し外気温度がマイナスになれば加湿機能は殆ど働かなくなります。寒冷地の方は気を付けてください。

加湿機能オンで、冬場の東京都内であれば概ね湿度は40%ぐらいにはなります。水切れの心配はなく夜中に加湿器の水がなくなり喉がカラカラになるようなことはありません。但し室温を26℃のような高めに設定すると、実際の室内温度は28℃ぐらいにまで高まります。このような使い方をすると加湿機能は下がります。そして外気の湿度の影響は必ずあります。雨天ならば湿度が60%になることもあります。

デシカント式とコンプレッサー式の除湿機は電気代がかなり違います。よってウルサラの電気代が高くなるという書き込みがあります。しかしウルサラは除湿機とは違います。ウルサラの電気代は加湿機能をオンにしてもオフにしても殆ど変わりません。僅かに変わるのは事実です。

エアコンの電気代は、機種が同じならば部屋の断熱性の高い低いが大きく影響を与えます。断熱性の差で電気代の2倍3倍は簡単に起こり得ます。
以上です。

書込番号：20363708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふところさむ]

加湿機能は効果ありますよ。気候条件にもよりますが、
深夜、暖房付けっぱなしで寝ている間、通常の暖房運転
だと喉も舌もガラガラに乾燥してしまうのが、加湿暖房に
しておけば、そうはならないですから。
外気が乾燥し過ぎている時季でなければ、確かに機能は
働いているのだと思いますよ。

書込番号：20413377

[鋭く内面をえぐる家電人]

458 イタリアさん

加湿機能でお悩みなようなので湿度について少しご説明します。室温が上がり過ぎるようならば、リモコンの設定温度を室内の温度計が22〜23°Cを示すように下げてください。多分リモコンの設定温度は20〜21°Cぐらいになるものと思います。

湿度には絶対湿度(普通、1立方メートル当たりの重量○○グラムで表されます)と○○%で表される相対湿度とがあります。我々が普通湿度といえば相対湿度であり、エアコンも相対湿度で湿度を表しています。天気予報の湿度も相対湿度で表します。勿論、我々が相対湿度で湿度を比較しても何ら問題はありません。

何故、絶対湿度と相対湿度とがあるのかというと、空気が含むことの出来る水分量が気温によって違うからです。気温が高ければ空気は沢山の水分を含むことができます。逆に気温が低いと空気が含むことの出来る水分量は大きく減少します。

絶対湿度とは、平地(1気圧)における気温ごとの空気が含んでいる水分量と考えてください。具体的な気温ごとの絶対湿度(g)や相対湿度(%)は後述します。

相対湿度とは、気温ごとの最高限度湿度を100%として、その気温ごとの湿度100%に対し半分ならば50%、4分の1ならば25%と表したものです。

気温30°Cで湿度50%の時の絶対湿度は15.2グラムです。空気1立方メートル当たり15.2グラムの水分を含んでいるということになります。100%が30.4グラムですから30°Cではこれ以上の水分を含むことはできません。

エアコンと室内の湿度が課題であるため、室内気温23°Cにおいて湿度が50.5%の場合の絶対湿度10.4グラムを基軸とし以下に記してみます。

絶対湿度 室内気温 室内相対湿度
�@10.4g 20°C → 60%
�A10.4g 23°C → 50.5%
�B10.4g 25°C → 45%
�C10.4g 28°C → 38%

上記は絶対湿度が10.4gの場合の比較です。気温が20°Cから23°C、25°C、28°Cと上がるに従い相対湿度が下がっていくのが判ります。逆に気温が20°Cに下がれば相対湿度は上がります。空気が含んでいる水分量を表す絶対湿度が同じであっても、気温により相対湿度は変わっていくのが判ります。

うるさら7を使用している方々は、エアコンの設定温度を下げると湿度計の%が上がることを経験しているものと思います。まだ経験していない方は試しに設定温度を2〜3°C下げてみてください。室内の湿度計の湿度(相対湿度%)が上がっていくのが判ります。

人間に適した相対湿度は夏が概ね60%以下、冬が40%以上と言われています。勿論個人差や個々の好みはあります。人間が快適と感じる湿度も上記とほぼ同じになりますが、夏の60%超えはカビやダニが繁殖しやすくなり、冬の40%未満は風邪やインフルエンザウイルスが活発化する相対湿度になります。温度や湿度に対する人間の快 不快の感覚は非常に優れたものであると感じます。

温度や湿度は、椅子に座った人間の鼻や口の位置に近い卓上で測ってください。必要により足もとやその他も測ってください。

うるさら7は卓上の「温度・湿度計」で測定した室内温度が22〜23°Cを示していれば、相対湿度は概ね40%ぐらいにはなります。外気温がプラス5°Cぐらいならば可能です。外気温や湿度がもっと高ければ相対湿度50%も可能です。

エアコンは断熱性の高い部屋に適した冷暖房機です。結露に対しても、断熱性の高い部屋はエアコンのスイッチを切って寝ても翌朝の室温が下がりにくいため有利になります。室温が下がらなければ絶対湿度の最高値に達しにくいため結露も起きにくくなるのです。

窓ガラスに結露の付きにくい部屋は断熱性が高い可能性があるということになります。逆に結露が出るから必ずしも断熱性が低いという訳ではありません。他の要因も絡んできます。

458 イタリアさんのうるさら7は正常である可能性が高いものと推測いたします。設定温度を2〜3°C程下げれば相対湿度は上がるはずです。もし上がらなければ異常の可能性があります。設定温度20〜21°C、卓上の温度・湿度計で23°Cの相対湿度40%ぐらいは可能です。

うるさら7はその機能・特徴を正しく理解し上手く使いこなす必要があります。湿度は加湿機能のないエアコンとは全然違いますが、外気温・湿度とも非常に低い時に室内温度28°Cの相対湿度50%を求めるのは無理があります。このような使い方には向きません。一方、外気温が低くとも外気の湿度が高い時もありますので連続加湿運転には注意が必要です。連続運転をすると湿度が上がり過ぎる場合があります。うるさら7が外気温や湿度の影響を受けるのは事実です。これはカタログに明記してあります。

それから、リモコンの温度・湿度表示はエアコンの作動状態に伴いバラツキが出る場合があります。我が家のうるさら7もリモコンの温度・湿度表示はときどきバラツキ(ズレ)があります。卓上の温度・湿度計は卓上を測っているため安定しています。
以上です。

書込番号：20441482　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンのサイズ・設置箇所の相談

[shimada1993]

エアコンを設置する部屋の間取り

画像の間取りを持つ部屋に、エアコンを設置する予定です
エアコンは「うるさら7 AN63TRP-W」を考えていますが、この機種で出力は適当でしょうか？
また、エアコンの設置箇所は画像の場所で許容されるでしょうか？

※おそらく最善の位置ではないと思いますが
　　・この設置箇所ならばより風向きを調整できるエアコンの方が良い
　　・金をかけてリビング側に200v電源を引いた方が長期的にはコスト安となる
　　といった指摘があれば教えて下さい

【間取りについての補足】
画像左側はリビング、右側上部はキッチン、下部はダイニングです
リビングとダイニング合わせて14,75畳、キッチンが（こちらは推測ですが）4畳であるはずです
早朝、及び夕方から深夜にかけてダイニングとリビングに人がいることが多く、そちらを優先的に暖房・冷却したいです
高さ：240cm、吹き抜けなし
設置階：1F、直上階は寝室です
窓：1990年頃の古いものです。断熱性能はないと思います
断熱材：外壁と各階の天井にロックウール50mm。床下にフクフォーム

書込番号：20357099

[里いも]

＞shimada1993さん こんにちは

構造体はコンクリートマンションではないでしょうか？だとすれば、5.6KWタイプでも行けるのではないかと思いますが、
日照の入り具合、キッチンでの発熱を考えると間違いないのは6.3KWかと思います。

＞金をかけてリビング側に200v電源を引いた方が長期的にはコスト安となる？
キッチンとの間仕切りは天井まであるのでしょうか？その場合どちらにしてもキッチンは不足するかと思います。
お使いになるのが主にリビングだとすれば、そちらへの設置もよろしいかと。
運転電力はあまり変わりはないかと思います。

書込番号：20357246

[shimada1993]

里いも様
早速のご回答ありがとうございます

>構造体はコンクリートマンションではないでしょうか？
木造家屋です

>キッチンとの間仕切りは天井まであるのでしょうか？
はい、キッチンとリビングは壁によって完全に分離しています（図の黒線は壁です）

申し遅れましたが居住地域は埼玉県で、冷房を使用するのは夏場の2週間程度です
エアコンに求めている機能はリビングとダイニングの充分な暖房です
それですとやはり6.3kw（暖房能力は7.1 kW）の機種が無難でしょうか？

書込番号：20357623

[里いも]

埼玉県での十分な暖房能力としては、約19畳を7.1KWでは足元が冷えることでしょう。
サーキュレータの使用で改善はされますが、それでも不足する場合は石油ファンヒーターの追加となるでしょう。

書込番号：20358288

[wenge-iro]

shimada1993 さん　こんばんは。。

建物の方位を拝見すると
冷房は差し当たり注視する必要もないかなと

問題は暖房です。
建物全体の間取りが、どのような状況にあるのか不明なのですが
設置部屋の南と東の方位のみ、外気と接する二面外皮で

設置部屋の2階全てが部屋の状況にあるのであれば
定格暖房は7.1kWでも間に合います。

もし、設置部屋の北側も外壁と接する状況にあるような
三面外皮断熱であった場合は、ざっと計算してみると

8kWを超えてしまうので、暖房定格8.5kW（冷房定格7.1kW）を
選択された方が良いと思います。

それから設置箇所の件ですが
このような形状の部屋だと迷いますね

リビング側に設置するにしても北側か南側
北側に設置だと何となくダイニングまで温冷風は届きそうですが
南側の設置だとダイニングには扇風機などで強制的に風を送ってやらないと
行けなくなりますよね（冷房なら兎も角、暖房時の送風は寒い）

あと考えられる手段は、必要とする能力を分割して
リビング側とダイニング側にそれぞれ一台ずつ設置する案

双方を稼働させれば、それぞれ部屋で熱源が近い為
暖かく感じられるでしょうし、一台で稼働するより省エネ効果も見込めます。

ただ、広い部屋に敢えて二台設置された方の運用状況を
偶に目にしますが、結局、一台の稼働で済ましてしまう方も
意外と多く見受けられます。

�@現状のダイニングに設置
�Aリビングの北側に設置（北側が外壁であればの話にはなります）
�Bリビングとダイニング、それぞれ一台ずつ設置

何れも、あれこれ考えてしまうと
難しい判断でしょうね。

書込番号：20361478

[shimada1993]

エアコンを設置する部屋の周辺状況

里いも様
wenge-iro様
御回答ありがとうございます
「うるさら7 AN71TRP-W」も視野に入れて検討したいと思います

>もし、設置部屋の北側も外壁と接する状況にあるような三面外皮断熱であった場合
おそらくこの状況には当たらないと思います
部屋の周辺状況の図を添付しました
廊下・和室の面積は適当ですが、エアコン設置部屋の上階における寝室/ベランダの面積比は正確です
廊下の更に北側には階段・トイレがございます

wenge-iro様が仰る三択では、できれば�@が望ましいです
エアコンの具体的な用途は
・朝５時半からリビングを使用するため、タイマー機能を使って、それまでにリビングを暖めておきたい
・昼〜夕方にダイニングにおいて、温風で暖まりたい
・夜１７時以降キッチンを使用するため、凍えない程度の状態にしたい
・夜１９時以降リビングを使用するため、それまでにリビングを暖めておきたい
というものです

一番の関心事は、リビングがきちんと暖まるだけのパワーが得られる出力です
キッチンは凍えない程度に温められれば充分です

暖房7.1kwで充分か、暖房8.5kwが必要になりそうか、ご教示いただければ幸いです

書込番号：20362342

[ポテトグラタン]

サイズの大きいエアコンを選択していけば、
暖房の定格能力の高いエアコンを選択していけば、
部屋が暖かくなるというわけではないですよ。
インバーターエアコンの良さの一つが能力が可変できること。
定格を気になされているようですが、暖房能力の最大値もご覧になられては。
エアコンの起動時は最大で回りまして、その後部屋が暖まると能力を落としていきます。
AN４０TRP〜AN63TRPまでは最大の暖房能力は１２．２ｋWで同じです。
どれを選択してもこれ以上の暖房能力は出ません。
AN７１TRP〜AN90TRPまでが１２．４ｋWです。
わずかな差ですがいくらかでも暖房能力が高い方がよければAN７１TRP。

今までと同じ定格であるものの、普及機から最大能力値の高いエアコンに買い換えた方がいます。
あまりの違いに驚いていましたね。
うるさら７はフラグシップ機で能力の高いエアコンです。

エアコンの設置場所はダイニングの場所は良くないですね。そこにテーブルや椅子も置くわけですよね？
暖かい空気には上昇していきますので、下吹き出しさせないといけません。
下吹き出しですが、テーブルや椅子が障害にならないですかね？
リビングに風が行く風路も限られていますし、この設置場所で部屋全体を温めるには、サーキュレーターや扇風機などを使用しないと、かたよりが大きいものとなりそう。
一番必要な場所を優先する設置場所、暖め方がいいと思いますが。
設置場所がダイニングで決定でしたら、テーブルや家具の配置なども見て、とにかくリビングにスムーズに風が送れるように考えないといけないですね。

書込番号：20362694

[鋭く内面をえぐる家電人]

誤解をしている方々が多いので書き込みます。
エアコンは断熱性がある程度以上ある部屋に限り有効な対流式暖房器具なのです。ヒートポンプで外気から熱を取り込み、インバーターで能力調整をする暖房器具です。

よって断熱性の高いビルやマンションや一戸建て専用のものです。断熱性の低い部屋での暖炉をエアコンのみに頼るのは無理があります。たき火は屋外で暖を取れます。同様に石油ストーブも屋外で暖が取れます。理由は強力な直火が輻射熱として身体を温めるからです。

熱は「輻射(放射)」、「対流」、「伝導」の三つにより身体を温めることができます。
屋外のたき火の熱が輻射熱です。
暖炉やペチカも強力な輻射熱を放ちます。
ガスストーブや電気ストーブも強力な輻射熱を放ちます。
エアコンは原則的に対流のみで部屋を温めます。エアコンが作り出した暖気は、窓や天井や壁に触れて外部へと伝導し逃げていきます。外部の冷気は、窓や天井や壁から屋内へと伝導し空気の対流で室内温を下げていきます。

伝導がカイロや湯たんぽです。
電気コタツは、下半身を「輻射 」で直接温め、更にコタツ内を空気が「対流」し温めてくれます。

エアコンは単相200V機の【40】以上であれば、部屋の断熱性がある程度以上あれば通電直後のたち上り能力の差のみです。

暖房目的のエアコン選びで大切なのは、部屋の広さよりも部屋の断熱性がどの程度あるかです。極論ですが、断熱性が極端に低い部屋は屋外でエアコンを運転させるような状態になります。屋外においては石油ストーブもたき火も輻射熱で身体が温まります。しかしエアコンは輻射熱を放ちませんから身体を温めることは不可能なのです。

同じ容積の北関東の住居において、断熱性の高いマンションの部屋と断熱性の低い一戸建ての部屋の比較をすると、エアコンに求められる能力は5〜6倍以上になります。電気代も同様に5〜6倍以上の差になります。この差は外部へと伝導し逃げてしまう熱プラス外部から伝導し入りこむ冷気の絶対量の差です。具体的には、一冬の電気代が8千円のマンションの部屋に対し4万円以上にもなるということです。逆に言えば暖房シーズンの電気代でその部屋の断熱性がある程度測れます。

暖房用エアコンは、断熱性の高い部屋を対流で温める器具であることを忘れないでください。断熱性はエアコンの能力が高ければ解決する問題ではありません。

厳しいことを書き込みましたが全て事実です。

エアコンの設置位置は上部(北側)に変更し、200V電源工事をしてください。可能ならば窓を二重窓にしてください。
部屋の断熱性がある程度あれば機種は【63】で十分です。【63】で温まらない場合は機種能力を上げても殆ど効果はありません。
以上です。

書込番号：20363216　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

誤解をされてるとの書き込みの方、ご自身も誤解をされてるようなので、、、

＞ヒートポンプで外気から熱を取り込み〜〜暖房使用時は室内より外気の温度が引くのです、
外気から熱をとりこめるはずがありませんね。
ヒートポンプはコンプレッサーでガスを圧縮することで熱を作ります。

書込番号：20363678

[真空ポンプ]

>外気から熱をとりこめるはずがありませんね。

ん？　ヒートポンプの意味わかってる？

冬の冷たい空気の中からでも　僅かながらも熱をくみ上げて

暖房しているのですよ・・・・



だから　外気温の低下は　ヒートポンプエアコンの暖房の

宿敵で在り　各社　寒冷地でも暖かい空気を出す為に

日夜研究を繰り返し　今日のような　快適な暖房を実現しているのです。


冷房と暖房では　室内機と　室外機が　入れ替わってる事ぐらいは知ってますよね？


相変わらず　適当な人だ・・・・

書込番号：20363995

[wenge-iro]

「誤解をしている方々」ですか？？
それでは見識のない私にとって教えてもらわなければならないですね。

ストーブなどの輻射熱に拠る効果やエアコンの空調によって齎される効果も
それから熱の移動は高いところから低いところへ流れてゆく原理も
ご自身が長々とご説明なさらなくても大方の人はご存知ではないでしょうか

で、幾つも疑問もありますが
少々面倒なので、二点だけご指摘させて頂きます。

＞エアコンの設置位置は上部(北側)に変更し、200V電源工事をしてください。
＞可能ならば窓を二重窓にしてください。

それは斬新なアイデアですね

因みに、設置部屋の北は廊下もあるようですけど
設置部屋と廊下の間仕切り壁に、二重窓を態々拵えるのですか

＞断熱性はエアコンの能力が高ければ解決する問題ではありません。

いいえ、熱損失を補い適温まで上昇させるだけの能力を充てがえば
暖房として事足りるでしょう。

では、そのように「解決する問題でもない」と提唱していますけど
このケースでは何故6.3kWという結論に至ったのでしょうか
勿論、根拠もあってのことだと思いますのでご教示願えませんか

書込番号：20364027

[鋭く内面をえぐる家電人]

日本語ですから理解してください。
�@【可能ならば窓を二重窓にしてください。 】
�A【部屋の断熱性がある程度あれば機種は【63】で十分です。】【63】で温まらない場合は機種能力を上げても殆ど効果はありません。

�@は可能ならば
�Aは部屋の断熱性がある程度あれば機種は【63】で十分です。

�@の可能ならばの意味を理解してください。
�A私は断熱性がある程度あればと前提を記しています。この部屋が鉄筋コンクリートで断熱性の高いマンションならば200V【40】でお釣りがきます。断熱性があまり高くないのは一般の一戸建てでは普通のことです。私は一戸建てでも断熱性がある程度あれば【56】でも大丈夫だとは思いました。しかし都内よりは寒い埼玉という場所を考慮し、部屋の断熱性がある程度あればという前提で【63】を推奨しました。また埼玉は夜間 室内温度がマイナスになるような寒冷地ではないという前提で捉えています。

断熱性が非常に低い場合は【63】を2台付けても駄目です。対流で温めるエアコンは断熱性がどの程度あるのかが極めて大切なのです。正確には現場に行っても分かりません。取り付けてはじめて分かるのです。普通 電気屋さんは余裕をかなり持たせて推奨します。よって日本のエアコンの大半はマンションを含め能力オーバーで取り付けられています。それから台所は別途独立させて温めないと無理があります。


ガレージ兼作業場にエアコンを取り付ける作業に立ち合ったことがあります。広さは約10畳で天井高は2.4メートルです。外気温はマイナス15℃以下になる地域です。建物は鉄骨造りですがトタン屋根にトタン壁で床は石畳みです。室内もマイナス15℃ぐらいには下がります。

エアコンでの暖房は難しいというのが電気屋さんの意見でした。私もそう思いましたが顧客がエアコンを希望したため取り付けられました。勿論、家庭用のものではなくDAIKINの事業所用のものです。しかしこのエアコンは全く効果を上げず、吹き出し口からのエアを背中に直接浴びない限りは寒くて仕事が出来ないようでした。電気屋さんの勧めで赤外線輻射型の電気ストーブを二人分2台取り付けました。屋外で使う赤外線輻射型電気ストーブです。バス停などに付いている場合があるあれです。

大袈裟に言えばこのケースは屋外にエアコンを取り付けたようなものだからです。ここまで酷くはなくとも、寒冷地における鉄骨造りの断熱性の低い建物には対流で温めるヒートポンプエアコンは無理があるのです。最近のスーパーマーケットや工場は断熱性が優れているためヒートポンプエアコンが効果を上げてはいますが古い建物では無理があります。
以上です。

書込番号：20364373　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

「断熱性はある程度在れば63で十分」って
どの程度…と思ってしまいますし、63に至った理由も書かれない

これと似通った曖昧模糊とした事例を永遠と書き綴られても
根拠にもならないと思います。

私がお聞きしているのは
最大熱負荷は、どれほど掛かるのかという数値的なもの

それを導くための情報は、断熱材の厚みや
部屋の広さに対しての窓面積率であったり、お住いの地域の気象、方位 、気積 等

それらを元に何らかの根拠ある数値を元に熱負荷計算なり行えば
貴方のような曖昧な感性だよりの能力選定とはならないです。

書込番号：20364546

[真空ポンプ]

どうやら　脱線の予感が・・・・


ここは　shimada1993 さんの　エアコン　チョイスのスレですからね、

私も含めて　反省ですね・・・・<(_ _)>

最大限のコストパフォーマンスで　冷暖房できる機械を提案ですよね。

断熱状況はどうあれ　shimada1993 さんの希望は　エアコンによる

冷暖房なのですからロスは承知で　大きなカロリーのエアコンになっても　致し方無いのでは

無いでしょうか？

90年代なら　外壁面にはウレタン　部屋うちの壁にはロックウール位は

敷設されている可能性は高いのではないかと。

さすがに窓は　断熱ガラスなどは存在しない時代ですからね〜

無茶な提案はどうかと思いますね。

書込番号：20364569

[wenge-iro]

もう、お一人の方にお聞きします。

＞サイズの大きいエアコンを選択していけば、
＞暖房の定格能力の高いエアコンを選択していけば、
＞部屋が暖かくなるというわけではないですよ。
＞インバーターエアコンの良さの一つが能力が可変できること。
＞定格を気になされているようですが、暖房能力の最大値もご覧になられては。
＞エアコンの起動時は最大で回りまして、その後部屋が暖まると能力を落としていきます。

何時もながら、最大能力を見越して独自の考え方は変わりませんね
もし、その考え方が通用するなら、住宅の断熱性など特定する環境条件下において
例えば、本来、29畳用の9.0kWが暖房の適正能力であったとしても

最大可変能力が変わらない14畳用の4.0kWを設置でもしておけば
何ら支障なく賄えてしまうということになりますね

果たして、それが通用するのだろうか
疑念さえ感じずに要られません。

室温と言うものは、単に温度センサーのみで感知し制御しているものでもなく
能力機毎に、その部屋の広さなどに見合った、それ相応の制御プログラムによって
制御しているものと思いますけど

このように鑑みると、ご自身は制御プログラムなど関係ない温度センサーさえ在れば
室温の制御は十分に機能すると言っているようなものになりますね。

しかし、その考えに反し、そもそも空調業界では、部屋に見合った能力は定格能力を基準に定め
今日までカタログ等に謳われていることも周知の事実

つまり貴方は定石でもない独自の論理を何度も繰り返し語っていることになります。

一度、各社のエンジニアの方や関係各位の方に
貴方独自の考え方の正当性の是非について率直に伺って見てはいかがでしょうか
これでも通用しますかと…

何れにせよ、定石から外れた独自の考え方を「ご友人の所では良くなった」と抽象的な言葉のみを
投げ掛けても仕方がないので、それを立証するべく検証データをご提示願えませんか

＞わずかな差ですがいくらかでも暖房能力が高い方がよければAN７１TRP。

その結論に至った負荷計算式などを含むプロセスをお聞かせ下さい。

書込番号：20364579

[wenge-iro]

shimada1993 さん　こんばんは。。

脱線してしまって申し訳ございません。。
他からのお答えを頂いておりませんので
敢えて、負荷計算式は省かせていただきますが

私からの結論をお伝えさせて頂くと
暖房定格8.5kW（冷房定格7.1kW）でいいと思っています。

というのも、追加情報として幸い北側に廊下があり
直接外気断熱とはならず、これは熱負荷を押し上げない良い要因だとしても

南側の一部はベランダ、それと窓の面積率を計算すると
設計基準・窓/大に対して23.5%増と通常よりも
やや熱負荷を押し上げてしまう要因でもあります。

あと設置箇所の件ですが、
リビング北側の背後に廊下があるため設置出来ませんし
南側だと真横気流の可能な機種を設置するにも
温風はダイニングの北側を辛うじてかすめる程度

よって、ご自身が最初に思われたダイニングに設置が
無難なのかなあと思ったりもしています。

書込番号：20364824

[shimada1993]

エアコン設置部屋の内部状況	エアコン設置部屋の外部状況

お答え下さった皆様方
中途半端な情報を小出しにしてしまったせいで、混乱を招いてしまったようで申し訳ありません
今一度状況をまとめておきます

【設置状況】
・画像左側はリビング、右側上部はキッチン、下部はダイニング
・リビングとダイニング合わせて14,75畳、キッチンが4畳（キッチンの棚が天井まで占拠しているため、それより多少狭いかもしれません）
・エアコンの設置階は１階、図の通り２階は寝室とベランダ
・設置階の高さは240cmで、吹き抜けなし
・さいたま市在住
　最寒月：平均気温4.6度,最低気温-1.0度
　最暖月：平均気温26.7度,最高気温31.0度
・木造一軒家。断熱材は外壁と各階の天井にロックウール50mm、床下にフクフォーム。窓は二重窓ではない

【予定使用状況】
・夏は最も暑い２週間ほどの間に冷房を使用する可能性がある
・冬の使用がメイン
・冬の朝5時半（起床時間）までの間にタイマーでリビングとダイニングを暖めたい。なお温めている間リビングの大窓は雨戸を閉じている。
・朝5時半〜9時まである程度暖かい状態を保ちたい。なおこの間は雨戸を開けている
・冬の午後12時半〜午後5時までの間にダイニングで暖を取る可能性がある
・冬の午後5時〜午後7時までの間、キッチンを凍えない程度の暖かさにしたい
・冬の午後7時〜夜11時頃までリビングとダイニングを暖かい状態にしたい。なおこの間も雨戸を閉じている

【質問】
・設置場所はダイニング（図の位置）でも、最善ではないにしろ、許容できるか？
・設置位置の関係上、風向きの調整等でうるさら7よりも望ましい機種があるか？　（他の部分の比較では、私はうるさら7を気に入っております）
・うるさら7AN63TRP-W（暖房定格7.1 kW）とAN71TRP-W（暖房定格8.5kW）のどちらが望ましいか


繰り返しの質問となり恐縮ですが、教えて頂ければ幸いです

書込番号：20365174

[鋭く内面をえぐる家電人]

質問者さんの要望に応えていきましょう。
質問者さんは
�@AN63TRP-W
�AAN71TRP-W
の、どちらにすべきかと絞り込んでいらっしゃいます。

結論は
�AのAN71TRP-Wを選択すべきです。

理由
省エネ基準達成率(2010年比)は
�@が122%
�Aが131%
です。
同じカロリーを得るのに対し理論上�Aの方が約7.3%電気代が安くなります。但し標準的な使い方をした場合です。フルパワー運転を長時間連続させたり極端な使い方をすれば違ってきます。
�@と�Aのエアコンの購入価格の差が25,000円とします。
暖房シーズンの年間電気代が�@で35,000円とします。
�Aを購入すれば電気代は約32,445円で済みます。
暖房シーズンの電気代の差額は�Aの方が年間2,555円安くなります。
10年間使用すれば�Aは�@に対し25,550円電気代が安くなります。10年未満で購入価格の差額が取り戻せます。10年を越えて使用すれば�Aの方がトータルコストは低くなります。

当然、実際の購入価格や年間の電気代はこの計算とは違ってきますが参考にしてください。

お勧めのまとめ
上位機種の�Aの購入価格が�@よりも5万円ぐらい迄の差で収まれば�Aをお勧めします。
リビングは北側が廊下で二重断熱になっています。木造住宅の断熱性としては程々にあり悪い部屋とは思えません。断熱性というものは直接現地で調べても明確な結論は出せません。能力的には�@で十分と感じますが省エネ基準達成率が優れている�Aをお勧めします。余裕能力も得られます。

補足です
部屋の断熱性を概ね調べる方法があります。
早朝5時〜6時頃にリビングの温度と廊下の温度と屋外の温度を測ります。リビングの温度が屋外に比べ5°C以上高ければ断熱性が悪いとは言えません。廊下とリビングの温度差は二重窓効果を廊下が上げているか否かになります。

測定する場合は極力冷え込みの大きな早朝を選らんでください。リビングの暖房は前日の23時頃には必ず切っておいてください。

別の測定方法としてリビングの暖房を切って何時間で何度下がるかで測定する方法もあります。下がりにくければ断熱性が優れたリビングルームになります。真冬に測定するとより実能力に近いデータが得られます。

断熱性の高いマンションの2月頃であれば屋外とリビングの温度差が20°Cを超える場合もあります。建物の断熱性は省エネに大きく影響します。事務所やマンションは逆に初夏や初秋に外気温が15°Cなのに閉め切った室内は30°Cなんてこともあります。窓を開けて換気をすれば解決するのですが冷房でカバーする人が多いのが実態です。これらは余談ですが省エネには逆行する行いになります。

最後に
DAIKINのうるさらシリーズ2016年200Vモデルは、省エネ基準達成率(2010年比)において【40】が断トツに優れています。→146%です。
次が【71】の131%です。
【56】が130%
【63】が122%
になります。
これは地球温暖化防止にとっては極めて大切な数値です。参考にしてください。

エアコン室内機の取り付け位置だけは業者に尋ねてください。軽々に大丈夫だとは言えません。
以上です。

書込番号：20367036　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

>質問者さんの要望に応えていきましょう。

省エネ性の比較において、間違った回答されても
返って誤解を与えてしまうだけではないでしょうか

＞理由
＞省エネ基準達成率(2010年比)は
＞�@が122%
＞�Aが131%
＞です。
＞同じカロリーを得るのに対し理論上�Aの方が約7.3%電気代が安くなります。

いいえ、省エネ基準達成率は、能力違いの比較などは出来ませんので
間違っています。

「�Aの方が約7.3%電気代が安くなります」とは？
どこから計算された数値なのか皆目検討もつきませんが

両者の122%と131%という試算値は、そもそも基準値が異なるため
能力違いの比較など出来ません。

というのも2010年に生産された個々の能力ごとに

省エネ性で最も効率で優秀であった機種を基準としたトップランナー方式により
そこから何％基準を達成したかという数値が省エネ基準達成率です。

[ 2010年 APFの基準値 ]
6.3kWの基準は5.0
7.1kWの基準は4.5
つまり、この基準値が省エネ基準達成率の起点＝100%となります。

ご覧のように、能力毎に基準値が違うものを単純に
省エネ基準達成率の数値を比較しても意味を持ちませんし

そもそも両者は、JIS規格で決められたある特定条件下という環境の中で
6.3kWは20畳、7.0kWは23畳と部屋の広さに違いがあるため
試算を比較することさえ出来ません。

比較するなら他社の同じ能力同士を比較するしかないですね。

この省エネ基準達成率の他に、省エネ性を示すAPFや
年間に消費する電力量＝期間消費電力量も同じで
異なる能力ごとの比較は出来ません。

また、6.3kWより7.1kWの方が省エネ効率が良いなどと言っていますが
このケースでは、一般的に能力が小さいほうが省エネ効率が良いです。

従って、省エネ効率の比較を誤った認識のもと
計算しておりますので全ての数値は誤りです。

追記：これも誤った解釈です。
>DAIKINのうるさらシリーズ2016年200Vモデルは
>省エネ基準達成率(2010年比)において【40】が断トツに優れています。→146%です。
>次が【71】の131%です。
>【56】が130%
>【63】が122%になります。

次に、能力選定について
＞結論は
＞�AのAN71TRP-Wを選択すべきです。

お決めになられた理由として
省エネ比較を取り上げられましたが
上記のように認識も誤っておりますし

それ以前に、その能力を適正とした経緯が全く文面からは感じられません。
個々の環境条件を踏まえ熱負荷計算まで行なったのでしょうか

失礼で申し訳ないのですが、あなたの能力選定は
窓面積率や気積がどうであるか？など…環境条件を多角的に考慮しつつ

適正能力を導き出した結論でなく、ご自身の感性に拠るのもではないでしょうか
私は文面からそう受け止めています。

「選択すべき」などと強調して居られますけど
根拠らしきものもなく、その自信はどこから来るのか不思議でならないです。

書込番号：20368676

[鋭く内面をえぐる家電人]

shimada1993さんへ

ご質問を整理すると、
暖房は重視するが冷房は程々で良い。
リビングはしっかりと温めたい。
キッチンとダイニングは程々に温まれば良い。
と承りました。

DAIKIN2016年型うるさらエアコンの実態を記します。
1.インバーターエアコンは、DAIKINと限らず全メーカー「○○kW〜○○kW」でもって能力を対比しなければなりません(インバーターエアコンはこの数値間に制御され運転しています)。

2.品番の40、56、63、71等は単に冷房を基準にしたメヤス表示にすぎず、具体的にエアコンの能力を表している訳ではありません。以下に記しますが、冷房時は品番の数値が大きくなるに従い能力が段階的に高まります。しかし暖房時は単に二つのグループに分かれているにすぎず段階的に能力が高まる訳ではありません。

3.実際の暖房能力は以下になります。
�@AN40TRPとAN56TRPとAN63TRPの暖房能力は全く同じです《3機種とも暖房能力はインバーター制御され0.5kW〜12.2kWの間で変動します》。
外気温が2°C時のパワフル運転設定時の「低温暖房能力」は3機種とも9.0kWです。

�AAN71TRPとAN80TRPとAN90TRPの暖房能力は全く同じです《3機種とも暖房能力はインバーター制御され《0.5kW〜12.4kWの間で変動します》。
外気温が2°C時のパワフル運転設定時の「低温暖房能力」は3機種とも9.4kWです。

4.実際の冷房能力は以下になります。冷房は暖房時とは異なり段階的に能力が高まっていきます。
�@AN40TRPの冷房能力はインバーター制御され《0.6kW〜5.3kWの間で変動します》。
同様にAN56TRPは《0.6kW〜6.0kWの間で変動します》。
同様にAN63TRPは《0.6kW〜6.5kWの間で変動します》。

�AAN71TRPの冷房能力はインバーター制御され《0.6kW〜7.3kWの間で変動します》。
同様にAN80TRPは《0.6kW〜8.2kWの間で変動します》。
同様にAN90TRPは《0.7kW〜9.1kWの間で変動します》。

5.暖房能力でみた購入候補は以下の2機種のどちらかになります。
�@AN40TRP《暖房能力は0.5kW〜12.2kWで、低温暖房能力は9.0kW》。
�AAN71TRP《暖房能力は0.5kW〜12.4kWで、低温暖房能力は9.4kW》。
暖房に限れば他を選ぶ理由は全くありません。どちらを選ぶかになります。

6.私ならばAN40TRPをリビングに取り付けます。理由は、暖房に限れば同じ単相200V機のAN40TRPとAN71TRPとの間に特別大きな能力差がないからです。別途、ダイニングかキッチンに安価なうるさらではないAN22かAN25を取り付けます。

但しAN63TRPとAN71TRPを比べれば、ガス配管は12.7と同じですが、室外機は全くグレードの違う別ものになってきます。この室外機の差を重視すればAN71TRPになります。暖房重視ならば上記理由により この2機種を比較する意味は全くありません。ガス配管の12.7は冷房能力対応のためです。

私は暖房に限れば、安価でコストパフォーマンスが優れているAN40TRPを推奨します。電気代も安価です。

暖房時の電気代はAN63TRPよりもAN71TRPの方が有利なんですが、異議のある方もいらっしゃるようであり取り敢えず置いておきます。
以上です。

書込番号：20371648　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

これを最後とさせて下さい。疲れました。。

新たな題目に入る前に、省エネ基準達成率の認識について、誤って捉えられていたのですから
訂正するなり一言あってもいいのではないでしょうか


>1.インバーターエアコンは、DAIKINと限らず全メーカー「○○kW〜○○kW」でもって
>能力を対比しなければなりません(インバーターエアコンはこの数値間に制御され運転しています)。

＞2.品番の40、56、63、71等は単に冷房を基準にしたメヤス表示にすぎず
＞具体的にエアコンの能力を表している訳ではありません。以下に記しますが、
＞冷房時は品番の数値が大きくなるに従い能力が段階的に高まります。
＞しかし暖房時は単に二つのグループに分かれているにすぎず段階的に能力が高まる訳ではありません。

いいえ、違います。
JIS規格（JIS C9612）によって定格能力は定められており、その定格内に最大熱負荷を収め
適正能力とするのは定石です。（カタログ等にもそのような指標として謳われております）
言い換えれば、可変範囲の最大能力を見て最大熱負荷を合わせるものでもありません。

もし、そのような能力選定をすると、標準的な稼働を超える高出力運転が長く続き
省エネ性も必然的に低下してしまいます。

また、PSE法に定められた設計上の標準使用期間の規定条件からも逸脱し
場合によっては無償修理保証の対象外とも成り得ます。

何れにせよ、定格能力は可変能力範囲内の単に一つの能力というものでもなく
省エネ性やPSE法の規定条件を担保するには重要な指標とも言えます。
更に、空調での冷暖房負荷の値は、確実に定格能力を指標とし適正能力を選定します
定格能力は単なる飾りではありません。

＞しかし暖房時は単に二つのグループに分かれているにすぎず段階的に能力が高まる訳ではありません。

では、JIS規格の特定条件下において、29畳の部屋に9.0kWを設置するすることを目安としていますが
その環境下に9.0kWの最大暖房能力と指して変わらない4.0kWを設置する時と

通常の9.0kWを設置した時に、変わらない省エネ性や安定的な室温制御が可能であることを
検証データを交え立証して下さい。

おそらく裏付けるような検証データもないでしょうし
ただ単に仕様の数値のみで空理空論を仰っているものだと思います。

よって、JIS規格から逸脱した独自の論理にしか過ぎませんし
一般的な解釈ではないことは明白です。
一度、メーカーの詳しい方にお尋ね下さい。

＞私ならばAN40TRPをリビングに取り付けます。

その能力に至った負荷計算式を交えて冷暖房負荷の値を教えて下さい。
おそらく これまでの経緯を見ると出来ないでしょうね。

＞但しAN63TRPとAN71TRPを比べれば、ガス配管は12.7と同じですが
＞室外機は全くグレードの違う別ものになってきます。
＞この室外機の差を重視すればAN71TRPになります。
＞暖房重視ならば上記理由により この2機種を比較する意味は全くありません。

暖房標準能力の差0.2kWと低温暖房能力の差0.4kWは
どれほど室温制御の差や霜取り運転とサーモオフの頻度に影響を与え
暖房能力に差を生じてしまうのか教えてください。。

まあ、これも具体的なデータを交え暖房能力の検証を実際に行ったのではなく
単に思っているだけなのでしょう。
まあ、思うに何から何まで断言する割には裏付ける根拠らしきものが見当たらないですね

私は争点となった時、真相を確かめるべく実施可能なら今日まで幾つか実検証を試みております。
常連の方ならご存知のはずです。

何れも、最大能力を指標に能力選定するにはJIS規格から逸脱した考えである事は明らかで
そんな規格外の考え方を推奨する訳にも行きませんね。

まあ、前回同様、省エネ基準達成率の誤った解釈と似通って
普通の解釈ができていないといいますか…そんな感じに受け止められます。

書込番号：20375021

二階LDK設置について

[ママいままイ]

木造二階建ての二階に南向LDK約16畳を施工中です。エアコンを1台で済ませたいので、ダイキンのうるさら7AN56TRPを検討中です。 しかし、二階LDKなのでもうひとつ上の63TRPのほうがいいのでしょうか？ 階段とLDKに扉で仕切られています。寒冷地ではありません。LDKは長方形です。キッチンは対面です。 また、オススメ機種があれば教えてください。

書込番号：20396717　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ママいままイさん こんにちは

基本的には5.6Kタイプでいけそうですね、不安要素として午後からの西日の当たり具合と、キッチンでの発熱がありますが、、

書込番号：20396788

[wenge-iro]

ママいままイ さん　こんばんは。。

折角、設置環境の情報をご提示戴けているのですが
情報としては不足しています。
これで何キロと明確にご提示する方がおられるとしたら
怪しいと思われても構いません。。

（何故なら同じ16畳の部屋の広さでも窓面積やその仕様、
住宅性能 等によって必要とする能力は違ってしまうからです）

次の書き込み番号の項目に従ってご提示戴けると幸いです。
書き込み番号：19498975

あと追加情報として、ご新築？であれば、住宅の断熱性を示すUa値とC値を
ご存知なら併せてお願いします。

書込番号：20396823

[ママいままイ]

＞里いもさん
そうなんです…。
キッチンの熱がどうなるのかがよく分からなくて>_< 回答ありがとうございます！

書込番号：20397110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ママいままイ]

＞wenge-iroさん

新築ではありません。築２０年木造二階建ての二階をリフォーム予定です。
１６畳のＬＤＫは幅4ｍ長さ7ｍ程です。窓はリビング側に高さ1.8ｍ幅1.5ｍがあります。
ＤＫ側には小窓とベランダに出れる勝手口を取り付けます。
断熱等の素材はわかりません。。

書込番号：20398108

[wenge-iro]

ママいままイ さん　こんばんは。。

リフォーム後、どの程度、気密断熱性のご予定なのか？分からないのですが
改正省エネ基準に準ずる性能なら4.0kWでも冷暖房は賄えたりします。
（東京など地域区分�Eに該当する地域にお住まいで、断熱性を示すUa値0.87W/�ukを満たす条件の場合）

たとえ、そこまでの断熱性に至らなくてもリフォーム後に
住宅性能が落ちてしまうことは、まず考えられませんので
5.6kWで間に合いますね。
（天井高は標準の2.4m、窓面積の合計6.48�u位まで、外壁は西に接しない場合に限ります）

ただし、設置部屋の主方位は南向きで、西と東にも外気と接する
三面外皮であった場合や小屋裏まで吹き抜ける高天井の場合であったりすると
それらの環境条件も加え再検討しなくてはならなくなります。

これに該当する場合には、また教えて下さればと思います。

書込番号：20400107

[鋭く内面をえぐる家電人]

エアコンは機種選びの前に確認すべきことが幾つかあります。
1.部屋の断熱性の確認(可能な範囲で使用断熱材等を確認してください)。エアコン選びで1番大切なのが部屋の断熱性です。鉄筋コンクリートのマンション等と木造一戸建てとではエアコンに求める能力は同じ広さの部屋であっても3倍以上は違います。また同じ木造一戸建てではあっても、断熱性の高低は非常に大きなものがあり、求めるエアコンの能力はメーカー推奨基準値の3倍を大きく超える場合があります。

2.どのぐらいまで温めたいのか！
冷房時はどのぐらいまで冷やしたいのかの確認。暖房時はどのぐらいまで温めたいのか(具体的に夏は何度にまで冷やしたいの冬は何度にまで温めたいのか。

3.真冬の無暖房時の22時頃の外気と室内の温度差は何度ぐらいあるのか(この差が大きければ断熱性に優れた部屋になります、逆にこの差が小さければ断熱性の低い部屋となります)。

4.使い方は「快適エコ自動」で使うのか、もしくは都度 使用者がきめ細かく温度設定・調整をするのか。

5.省エネを強く求めるのか否か(冬は厚着をして過ごし省エネをするのか、もしくは薄着で過ごしたいのか)。個人差を含めこれらの確認は大切です。

通常、エアコン選びは暖房能力をおさえておけば大丈夫です。冷房能力は特殊な条件下でなければ大丈夫です。特別に強い西陽や、真夏に鍋料理を15人以上で行いたい場合等です。

暖房目的のエアコンは、取り付けてみてから『もっと小さな機種で良かった』となることもあります。以前は取り付けてみてから『もう一つ上位機種にしておくべだった』でした。よって最近は無難に
大きめ！
大きめ！
になっています。

木造の場合は、現場を見て計算をしても能力的にピッタリの機種を選ぶのは難しいのです。ピッタリの機種選びができる人はまずいないはずです。

21世紀以降に完成した鉄筋コンクリート製マンションならば窓の面積と天井高が判れば計算でほぼピッタリが出せませす。

木造家屋における暖房用機種選びは、現場に行って壁や天井や床を剥がしても、正確かつドンピシャな機種選びは困難です。
よって。普通は能力オーバー覚悟で大きめなものが選択されます。価格も高くなります。但し大きすぎるものは無駄な出費になります。販売店とメーカーはウハウハです。これが実態です。
以上です。

書込番号：20410430　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

スレ主さん、すみません。。
少しだけこの場をお借りします。

＞1.部屋の断熱性の確認(可能な範囲で使用断熱材等を確認してください)。
＞エアコン選びで1番大切なのが部屋の断熱性です。
＞鉄筋コンクリートのマンション等と木造一戸建てとではエアコンに求める能力は同じ広さの
＞部屋であっても3倍以上は違います。
＞また同じ木造一戸建てではあっても、断熱性の高低は非常に大きなものがあり、
＞求めるエアコンの能力はメーカー推奨基準値の3倍を大きく超える場合があります。

住宅の断熱性は、熱損失係数や外皮平均熱貫流率で推し量られますが
鉄筋コンクリや木造でも、その住宅性能を示す数値はまちまちであるにも関わらず
何故、三倍以上と思われたのか不思議でなりません。

昨今、木造住宅でも熱損失係数は1.0W/�ukの数値を下回る
気密断熱性に優れた住宅も普通に存在し躯体に垣根などないのが実情です。

＞2.どのぐらいまで温めたいのか！
＞冷房時はどのぐらいまで冷やしたいのかの確認。暖房時はどのぐらいまで温めたいのか
＞(具体的に夏は何度にまで冷やしたいの冬は何度にまで温めたいのか。

そのような事は、適正能力を満たす能力を選定すればいいだけのこと
つまり最大の熱負荷を定格能力内に納めれば能力的に満たします。

2時間も3時間も掛けて、やっと冷える暖まるギリギリの能力を
敢えて選択したいなどという人はいませんよ。

＞3.真冬の無暖房時の22時頃の外気と室内の温度差は何度ぐらいあるのか
＞(この差が大きければ断熱性に優れた部屋になります、
＞逆にこの差が小さければ断熱性の低い部屋となります)。

敢えて仰らなくても何方でもお分かりかと思います。
で、どれだけの能力が適正能力であるのかが焦点なわけですし…

＞4.使い方は「快適エコ自動」で使うのか、
＞もしくは都度 使用者がきめ細かく温度設定・調整をするのか。

両者の使い方を、何故、比較対象とされたのか？
その真意が分かりません。

＞通常、エアコン選びは暖房能力をおさえておけば大丈夫です。
＞冷房能力は特殊な条件下でなければ大丈夫です。
＞特別に強い西陽や、真夏に鍋料理を15人以上で行いたい場合等です。

これについては同意します。

＞暖房目的のエアコンは、取り付けてみてから『もっと小さな機種で良かった』となることもあります。
＞以前は取り付けてみてから『もう一つ上位機種にしておくべだった』でした。
＞よって最近は無難に大きめ！大きめ！になっています

量販店などは効かなかったことを懸念して
大きめの能力を勧める傾向にあるとは思います。

お客さんも詳細な環境条件をご提示になれないから
ある意味、致し方ないと思えなくもありません。

＞木造の場合は、現場を見て計算をしても能力的にピッタリの機種を選ぶのは難しいのです。
＞ピッタリの機種選びができる人はまずいないはずです。
＞木造家屋における暖房用機種選びは、現場に行って壁や天井や床を剥がしても
＞正確かつドンピシャな機種選びは困難です。

失礼ですが、あなたのように負荷計算も出来ない勘に頼る方より
当てになるのではないでしょうか

＞21世紀以降に完成した鉄筋コンクリート製マンションならば窓の面積と
＞天井高が判れば計算でほぼピッタリが出せませす。

上記でもいいましたが、別に鉄筋だから負荷計算が可能だという訳でもありません。
木造だって出来ますね。何かの勘違いではないでしょうか

昨今、木造住宅でも断熱性を示す外皮平均熱貫流率を提示するHMも普通にあり
省エネ等級4やZEH認定住宅ですと、許可申請手続きを経なければならないですから
必然的に一定数の断熱性を満たすことにはなります。

また、中には併せて他社と差別化する目的で高気密を謳い
相当隙間面積を積極的に提示する建築会社もなくはありません。

書込番号：20411048

[wenge-iro]

＞2.どのぐらいまで温めたいのか！
＞冷房時はどのぐらいまで冷やしたいのかの確認。暖房時はどのぐらいまで温めたいのか
＞(具体的に夏は何度にまで冷やしたいの冬は何度にまで温めたいのか。

例えば夏の時期、室温28℃まで冷えれば良いという人と
25℃まで冷えなければ嫌だという人が居られたとして

住宅をある一定数の気密断熱性や日射取得であると仮定し設定したとしても
外気温が何度の時、何キロの熱量を必要とするかなど、これまで簡易負荷計算もなさらない方が
それよりもハードルの高い、そんな面倒な熱量計算を出来るのでしょうか

まあ、熱量計算ソフトでも使わない限り手計算ではまず無理ですよね
まずは、お手並み拝見といったところでしょうか

書込番号：20411216

暖房能力について

[パークくま]

現在、2005年に購入したAN50FRPというモデルを使っており、故障したため買い替えを検討しています。軽量鉄骨の戸建で、吹き抜けがある18畳程度の居間なのですが、今まで、冬は暖房能力が不足しているようで、室温が上がらず困っていました。
そこで、AN63TRPかAN71TRPにしようと思うのですが、この2機種の暖房能力の違いは大きいのでしょうか？カタログの数値を見ても、イメージがわかず、質問させていただきました。

書込番号：20334401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

こんにちは
AN63TRPの暖房能力は0.5〜12.2kW　低温暖房能力 （外気温2℃時、パワフル設定）9.0kW
AN71TRPの暖房能力は0.5〜12.4kW　低温暖房能力9.4kW

0.2kWだけ大きいです。低温暖房能力は0.4ｋW大きくなります。
ちなみにAN80TRP等さらに上の商品を選択しましても、AN71TRと暖房能力は同じです。冷房能力は変わりますが。

お使いだったエアコンの暖房能力は0.9〜6.3ｋW　低温暖房能力6.8ｋW

うるさら７の方が暖房能力はずっと高いです。
寒冷地であれば、氷点下に強い寒冷地エアコンもありますね。

書込番号：20334587

[鋭く内面をえぐる家電人]

エアコン暖房は、床、窓、天井、壁面の断熱性能の違いで必要な能力が大きく異なります。また吹き抜けがあるため暖気が天井に上がりやすく暖房には不利な部屋です。

昼間から無人状態にしておいたリビングを、11月の20時に床から1メートルぐらいのテーブル上の室内温度と、外気温度の差を調べてください。殆ど差がなければ断熱性が低い部屋です。

断熱性の高いマンションが200V【40】で余裕を持って暖房ができても、同じ体積の鉄骨製の一戸建てが【71】クラスで能力不足になる場合はあります。

また、お住まいの室内温度が無暖房時に零度近辺まで下がるような地域や条件下では、他の暖房器具との併用が必要な場合もあります。

建築業者に断熱性を問い合わせることも必要です。

書込番号：20335297　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

パークくま さん　こんばんは。。

双方の機種においての暖房能力は
最大能力や低温暖房能力に僅かな能力差が見られるものの
通常、同シリーズ内において
暖房能力の優劣で能力選定などは行いません。。

というのも、能力選定は、一般的に様々な環境条件に見合った適正能力を
選定することがまず先決です。

これを行なった上で、高い暖房能力を望んでおられるのなら
スタンダードよりミドルクラス、ミドルクラスより上位モデル

また降雪地にお住まいなら寒冷地仕様というように
納得の行く暖房能力を徐々に上げて行けば良いだけです。

ですから、お住いの環境条件でもある住宅性能・気象傾向・日射状況 等を
十分に考慮した上で、6.3kWなのか？7.1kWなのか？それとも異なる能力であるのか？
何れせよ、必要とするの能力を定格内に収めることが重要です。
（つまり異なる定格暖房能力の違いで暖房能力を推し量るものでもありません。）

その為には、詳細な環境条件を知っておく必要があります。
差し支えなければ、以下の書き込み番号の項目について
お答え下されば、こちらで考えさせて頂きます。
書き込み番号：19498975

併せて、吹き抜けの気積(◯m3)＋ 吹き抜けに繋がる二階の廊下があれば
その気積もお願いします。
つまり、18畳と繋がるすべての空間容積（気積）を把握しておく必要があります

余談ですが、大きな能力機の暖房能力は、最大能力を見据えると
僅かな違いあるだけなので、どの能力機を選んでも一緒という方も居られますが
それは能力選定において明らかに間違いです。

あくまで上記でもお伝えしたように
最大の熱負荷を定格内に収めるのが定石であって

この事は、兼ねてからカタログ等にも謳われており、大まかな指標ではあるけれど
個々の能力における「畳数の目安」も定格能力を基準に定められています。
最大能力を見越して能力選定など致しません。

宜しければ、設置環境の情報を戴ければと思っています。

書込番号：20336369

[パークくま]

皆様、返信をいただき、ありがとうございます。

＞ポテトグラタンさん
やはり、10年経過するとエアコンの暖房能力もかなり良くなっているのですね。

＞鋭く内面をえぐる家電人さん
故障した機種は住宅メーカーが選んだ容量のものだったのですが、いかんせん、窓や吹きぬけが多く、冬場は室温が上がりませんでした。夏は良く冷えたのですが、廊下とつながった吹き抜けがいけないんでしょうね。

＞wenge-iroさん
ざっとなのですが、下記のとおりです。下記の数値でおわかりになる範囲で教えていただければありがたいです。

・ 東京　年間の最高気温は37℃、最低気温は-6℃
・軽量鉄骨　築10年
・2階建ての1階
・18畳程度　
・ＬＤＫ
・L字形
・設置箇所： 部屋の隅
・設置部屋の方位、東南
・窓の寸法　南面２か所（２つとも 高さ　2300 × 横幅 2600）、東面1か所（高さ2300×横幅1500）　すべて遮熱ペアガラス
・天井の高さ　2400
・吹き抜けの有無：（有り→ 縦　2250 × 横 　910　× 高さ　2階天井まで）
・吹き抜けに面する廊下：2面（�@910×750×2400　�A2250×750×2400）
・換気システム：　24時間熱交換式
・真夏の午後、日差しの状況：普通と思います。真冬は室内に日差しが入る時間は11：00〜14：00程度
・利用目的　冷暖房
・床暖房の有無 ：なし
・200V
・利用の時間帯：平日朝・夜間　土日は終日

書込番号：20337026

[wenge-iro]

パークくま さん　こんばんは。。

情報 有難うございます！
早速ですが、熱負荷計算してみると
冷房負荷は思ったよりも 余り上がりませんでした。
一方の暖房負荷は、吹き抜け構造に拠る暖気の上昇気流もあり

それに加えて、軽量鉄骨は熱伝導率が高い為、外気と室内の熱を伝えやすく
思いの外 暖房負荷を高めてしまいました。

これらのことを踏まえ、ご提示頂いた環境条件とを鑑みて負荷計算すると以下のようになります。
暖房負荷：( 213W/�u × 4.4175�u ) ＋ ( 185W/�u × 29.7�u ) × 1.33 ≒ 8.559kW

よって、定格暖房8.5kWを有する冷房定格7.1kWでいいのではないでしょうか
あとは、使い方を工夫してみることでしょうか

特に暖房時、風量を自動運転に任せ切りにせず
床上まで温風が届くよう風量中以上に設定し、サーキュレーターを使って

床上と天井付近の空気を上手く循環させるようにすると足元まで暖かく感じられます。
それから加湿器も併用するといいです。

書込番号：20339312

[パークくま]

＞wenge-iroさん

早速にありがとうございます。
アドバイス通り、ＡＮ71ＴＲＰにしようと思います。加湿器は今までも併用していましたが、サーキュレータも検討します。
助かりました。

書込番号：20339655

アースと側面カバー、配管について

[ミケんちゅ]

今年の1月にAN-63SRPとAN-28SRSを購入しましたが、除湿が効かずに点検等してもらった結果、それぞれ63TRPと28TRSに交換してもらうことになりました。
交換は終わったのですが、28の方は室内でアース線が繋がれているのですが、63の方は室内にはアース線がありません(写真1枚目)。
屋外にアース線？(写真2枚目)のようなものはあるのですが、これがアース線なのかどうかが素人なので分かりません。
また、28の側面カバーから出ている配線をカバーが噛んでおり(写真3枚目)、カバー全体が膨らんでいるように見えます(写真4枚目 下から見上げて撮影)。
実際にカバーを取り付ける際、かなり時間が掛かり素人ながらに無理矢理ねじ込んだような印象も受けております。
また、4本ある配管のうちの3本は既設の配管を繋いたとのことです。
古い機種は工場に持ち帰って原因を調査したいとの話でしたが、配管に問題があることは考えにくいためそのまま使用するとの説明を受けました。
新しい機種に交換していただいたことはありがたく思っているのですが、安心して安全に使うためには適切な設置をしていただきたいと思っています。
そこで質問なのですが、

�@63のアースは取れているのか？
�A28の側面カバーの膨隆はどんな原因が考えられるのか？
�B既設配管の利用は問題なく、不具合の原因としても考えにくいのか？

この写真と説明だけでは分かりにくいかもしれませんが、どなたかご助言をいただければと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：20326616　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

>屋外にアース線？(写真2枚目)のようなものはあるのですが、これがアース線なのかどうかが素人なので分かりません。

これはアースではなく　サーミスタ　温度を測っています。

�@63のアースは取れているのか？
�A28の側面カバーの膨隆はどんな原因が考えられるのか？
�B既設配管の利用は問題なく、不具合の原因としても考えにくいのか？

�@　とれていません

�A　写真で見る限り膨らんでいるかどうかは分かりませんが
おそらく　電源コードの取り出しが　壁とカバーに対して水平に出すべきコードが
垂直になり　製品としてのカバー切壊し部分より　はみ出す形で
カバーが収まりにくく　膨らんでいるのかと思います。

�B　既設配管自体は再利用は　取り外し時に適正にポンプダウン（冷媒　冷凍機油）が行われ
再取り付け時に　フレア加工し直しして　真空引きで施工されていれば問題ありません。

＞また、4本ある配管のうちの3本は既設の配管を繋いたとのことです。

ここの意味が良く分かりませんが　通常　冷媒配管は　往きと還りで2本　ドレン排水で1本

連絡配線VVF2.0×3芯が一本です、

冷媒配管とドレンで3本　フレア加工し直しが4か所なら納得ですが。

書込番号：20326891

[真空ポンプ]

アッと失礼　　ごめんなさい

ウルさらでした　加湿ホースを入れれば合計4本で

加湿ホースのみ再使用なら　3本交換したって意味ですね

なら冷媒配管も新しくなってると思われます。

書込番号：20326898

[真空ポンプ]

もう一つ訂正です

アースはコンセントで取れてdます、

単相200V機なので　コンセントプラグが３局で一本がアースです

ごめんなさい。

書込番号：20326909

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
さっそくのご返信ありがとうございます。
コンセントは私の知識不足でもあり、たしかにアースが一体型となっているようでした。

配管・ホースについてはどれが再利用なのかは分かりませんが、1本のみ交換して他の3本は既設のものを繋ぐとのことでした。
元々同じうるさら7からの付け替えなので、大丈夫なのですかね。
(導線？銅線？なので不具合は生じにくいとのことでしたが・・・使用上差し支えなければ良いのですが。)

側面のカバーについては、スペースが狭くて分かりにくいのですが後方中央部付近が膨らんでいるような感じなのです。
ただ63も若干の膨らみはあるのですが、電源を逆から出しているのでそこの違いなのかなぁとも思っています。
いずれにせよ使用上で漏電などの不具合がなければ良いのですが、すっきりと収まってくれるのならその方が良いかなぁと思います。
この程度であらためて工事に来てもらうのも細かすぎるのかなぁという気持ちもありまして・・・。

書込番号：20326947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
フレア加工等は分かりませんが、配管を巻いているテープは新しくなっており、何か切断したりするような作業はやっていたと思います。
また、真空引きという作業もコンセントを使わせてほしいとのことだったので、機械を使って作業していたのは確認しています。
ダイキンが直接手配した下請け業者さんなので、手抜き工事みたいなことはないと思うのですが、いかんせん素人なので不安ばかりが強くなってしまっています。

書込番号：20326971　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

ミケんちゅ さん

うるさらは　付加機能の加湿ホースが在るので

通常の施工よりも　かなり　厄介な機械です、

普通に収める配管以外に　結構な太さの　断熱ドレンホースの様な

加湿用ホースが有るので　例えば　室内機に向かって右から室外に配管を

取り出すのなら比較的楽なのですが　これが　反対の左から取り出す場合は

室外機の裏側の　フトコロスペースで　冷媒　ドレン　加湿ホースなどを

上手く取り回し　接続する必要が在り　さらに　写真のように　コンセントが

向かって左壁などの場合はさらに　そのフトコロで　電源コードをきれいに

収める必要が有るなど　施工が困難なのは確かです、

今回ミケんちゅ さんの2.8の配管取り出し方向までは解りませんが　

まぁ　そういった機械です。

写真で見る限り　コードが傷付くとも思えませんが　気になるようなら連絡して

再度　収まり調整依頼されるかでしょうね。

あと　冷媒配管が新品なら　フレアも新品だと思って大丈夫です。

ダイキンさんからの手配なら　まず　安心できると思いますよ。

書込番号：20327075

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
たしかに63の方は向かって右側に電源、向かって左側に配管用の穴を開けるとの説明を最初に設置した業者から受けました。
左側から通すのは難しいけれど、そちらの方が室外機までの見た目が美しくなるからとのことでした。
(自分達の腕の見せ所のようなことを言っていましたが、素人の私にはよく分かりませんでした。)

28の方は確かにコンセントも配管も左側になるので、その分収まりがきついのかもしれません。
今回は最初に設置したのと別の業者さんだったのですが、真空ポンプさんの説明を読んだら難しいながらも設置してくれたのだと安心できました。
このまま大切に使わせてもらおうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20327262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

アースは、接続しているコンセント自体がアース付きですし、差し込みプラグにもアース（3つのうちの真ん中）があるので、
差せばアースに接続されるんですよね。
線がグネグネですね。長い部分は本体に戻し、見た目が良いように設置する業者が多いのですけどね。

＞配管・ホースについてはどれが再利用なのかは分かりませんが、1本のみ交換して他の3本は既設のものを繋ぐとのことでした。

交換したのは加湿ホースかと。
これは本体付属の部品でして、本体交換ならこの部品も交換するはずです。
持ち帰って本体を検査するわけですし。
残りのエアコン冷媒の配管2本、ドレンホースは以前のものを利用しているはずです。
これらは本体付属の部品ではなく、交換するとお金もかかりますので。

ふくらみは電源や配管類よりも上の位置に見えるんですよね。
ふくらみを押すとどんな感じなんですかね？もどらない？

書込番号：20327569

[ミケんちゅ]

＞ポテトグラタンさん
コメントありがとうございます。
アースの件は私の無知でした。
すみません・・・。
コンセントについては、写真のような感じで出ています。
部屋の構造上この向きが良いのですが、窓との関係などもあり左側のスペースがあまり取れなかったんです。
で、そこにコンセントの差し込み口があるのできついのかもしれません。
膨らんでるのは分かりにくいのですが、この写真でも私の認識では左側面中央部が膨隆しています。
ただスペースが狭くて奥まで手が入らないのですが、届く範囲で押した感じは押せなくはないですが、内側から戻される＝何かが入ってる感じはします。

壁際なので写真も撮りにくく、伝わりにくくすみません。

書込番号：20327761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

あ、グネグネというのは63の方ですね。
失礼しました。
もう少しすっきりするのかもしれませんが、結構コードが固いので曲がりにくいような気もします。

書込番号：20327773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

＞ポテトグラタンさん
度々すみません。
冷媒配管、ドレンホースは本体付属ではないのですね。
新築で初めてエアコンを付けたので、機種毎に交換するのが普通なのかと思っていました。
勉強になりました。

書込番号：20327793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

そこの膨らんでる部分って、加湿のホースが接続される部分の近くのような。
問題はないような気はしますが、不具合を感じるなら連絡したほうがいいかもしれませんね。

書込番号：20328424

[ミケんちゅ]

＞ポテトグラタンさん
ありがとうございます。
おそらくはホースなどの収まりの関係なのだと思います。
使用上は特に不具合もなさそうなので、このまま使って様子を見てみようと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：20329181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケんちゅ]

＞真空ポンプさん
＞ポテトグラタンさん

お二人の回答を読んで、安心できました。
新機種に交換していただいたことも含めて、丁寧に対応していただいたことに感謝してこのまま使用してみることにしました。
どうもありがとうございました。

書込番号：20329191　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンを買い替えるか、増やすか。

[★でんでん虫★]

見辛くてすみません、ざっくりとした間取り図です。

鉄筋コンクリート最上階(5階)の3LDKマンションで画像のように6畳和室、10畳リビング、6畳ダイニングキッチンが続きあった間取りで、リビングの窓側上部にSHARPの12畳用のエアコンAY-A28VX-Wを1基のみ設置しています。他の2部屋(画像には載せていません)は物置きのように使っているのでエアコンは付けていません。
急な引っ越しだったため、とりあえず唯一手持ちのエアコンを付けたのですが無防なようで冷房27°C自動運転に扇風機併用していても暑いです、寝苦しさも酷いです。しかもずーっとフル稼動しているので電気代が恐ろしい。
SHARPのエアコンはそのままに、6畳和室に小さなエアコンを買い足し、フスマで仕切り寝る時と起きてる時でエアコンを使い分けるか、今あるSHARPのエアコン自体をこちらのDAIKINの大きなエアコンに買い替えて1基で3部屋冷やすか迷っています。

今現在、南の方在住で暑さが凄いです。
全国どこでも転勤族のため、また5〜6年したら違う物件に引っ越す可能性が高いですが今の間取りより小さくなる事はないと思います。私は自宅での仕事のため日中も家で過ごします。あと数ヶ月で子供が産まれる予定です。

こんな我が家の場合、小さなエアコンを買い足すか、思い切って大きなエアコンに買い替えるか、どちらがいいのでしょうか？アドバイスいただけないでしょうか？よろしくお願い致します！

書込番号：20015683　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

そりゃ
カネがあるなら
大型エアコンだろね。

ベビーベッドの配置
主寝室の位置
主に生活するスペースなど考慮すると

自分だったら、キッチンの6畳に大型エアコンかな。
シャープは維持する。二台あった方が頼もしい。

書込番号：20015738

[里いも]

こんにちは

10畳とキッチンの仕切りが無いと2.8KWがフル運転しても27度となるでしょう。
以前4階建ての最上階西角へ何年か住みましたが、屋上や西面コンクリートの残熱で夜も暑い思いをしました。

さて、一つの考えとして、10畳で日中仕事されるなら、キッチンとの仕切りをアコーデオンドアなどで考える。
そして、和室には2.5KWタイプをつける。

もう一つは、仕切りをしないで4KWタイプをつけ、シャープを和室へ移すか、新しく2.5KWタイプをつける。

最後の方法は、6.3KW 1台にして、今後の転勤の簡便さを図るのも方法。

書込番号：20015888

[京香っち]

部屋のサイズに全然合ってないエアコンなので、冷えなくて当然かと思います。


�@既存のエアコンそのままで、両サイドの部屋に安いエアコン２台付ける。


�A既存のエアコンを左の部屋に移し、リビングに４KW(14畳)タイプを付ける。


�@の方が安く済むかもしれません。
�Aは、取外し料金や移設料金が発生する可能性があります。
大きなエアコン一台にすると、もし壊れたりした時に部屋が暑くて最悪です。複数台あれば安心ですし、一変に壊れるなんて事は、滅多ににないです。



西日があたる部屋のようですが、夜はベランダに水を撒いたりすると、若干涼しくなりますよ。我が家も西日があたる部屋なので、毎晩そうしています。

書込番号：20015999

[ポテトグラタン]

日中は左の六畳は閉めてるんですかね？
寝るときだけ開けてるのかな？

閉めて10畳＋6畳のキッチンだけだと冷えます？
27度設定で暑いなら、下げれば快適になります？

10畳＋6畳のキッチンがいまのエアコンでいけるなら(キッチンがありますけど12畳用だったらそこそこいけそうなんですけどね)、自分は寝室の方に六畳用の安いエアコンつけて終わりですねー
夜は寝室のほうだけ回します
夏はふすまは基本的に閉めておくってことですね
スレ主さまと同じ考えですね

暖房機能も重視するとか、寒冷地への引っ越しもあるとかだったら、また商品選びも変わりますけれど
あと、いま使ってるエアコンがめっちゃ古いとかだったら
そして資金力があるなら最新の高級機をどーんと……(^o^;)

赤ちゃんの事を考え、空気清浄機能、防カビとか、クリーンに力を入れてるエアコンを選択しに入れるってのもあるのですけど
そういう商品を使ってる家庭と、使ってない家庭で、人体に何か変化があるのか！？ないのか！？使わないと病気になるの！？長生きできないの！？
ほんと最近のエアコンは多機能でして……

書込番号：20016092　スマートフォンサイトからの書き込み

[京香っち]

今のマンションは賃貸ですよね？エアコン取付け可能箇所(穴)が各部屋にありますか？
もし他の部屋に穴が開いてなかったら、勝手に穴は開けれませんので、大きな機種一台でカバーするしかありませんよね。

先ずは、取付け可能箇所を教えてください。

書込番号：20016168

[★でんでん虫★]

みなさんアドバイス下さり有難うございます！
すみません！説明不足でした！
■ベランダは南向きで、その反対側である北側にあと小さな2部屋と玄関があります。角部屋ではないため東と西の陽は当たらないのですが、天井からの熱とエアコンが届かないせいか和室すごく暑いです。
■普段は和室のふすまは開けていましたが、暑さでエアコンが効かないので今は日中締めています。開けてた時よりマシですが、自動運転にしてても弱運転に切り替わることなく稼動しています。
■エアコンの穴は現在エアコンが付いている10畳リビングと和室にあります。キッチン側は取り付け不可。
■昨夜25℃設定で扇風機稼動してダイニングにいて「冷房付いてる」という感じでした。
■今のエアコンは購入して5年です。フィルターの掃除は自分でしたのみ、クリーニング経験なし。
■子供は昼間リビングで簡易ベッドに、夜は私達と同じ和室で寝かせる予定。
■暖房もエアコンでまかないたい。

書込番号：20017704　スマートフォンサイトからの書き込み

[★でんでん虫★]

最初は6畳に買い足す1択しか頭に無くて、
K'sデンキに6畳用エアコンがいくらぐらいするのか見に行ったとき、店員さんに声をかけられたので現状を話すと「今のエアコンを大型のものに買い替えられては？」とこちらの機種を勧められました。なるほど！と一瞬思ったのですが価格が税別308,000円!!二度見の勢いでした。資金力は豊かなほうではないので仮に思いきって大型に買い替えるとしても店頭での金額はムリなのでネットで分割とかで購入する事になると思います。
直接風に当たるのが苦手で冬は乾燥で喉を痛めるので、DAIKINさんの壁に沿って気流が流れる、加湿や除湿ができる、日中家にいるので省エネ性能★★★★★など魅力的なですが、価格が高いゆえのいらない付加価値も多く。
他のメーカーの機種も見ましたが、本当に多機能！自動お掃除機能とか正直いらないのにちょっと大きめのエアコンには今ほとんど付いてるんですね、マイナスイオン的なのもいらない。そんな所まで見てるの?!というようなハイテクセンサーも「本当かな？」と。

>1台のみは万が一壊れた時が最悪
>SHARPはとっておいたほうが頼もしい
確かにですね!!シンプルな事ですが頭になかったです！
その他にもA案B案という様に提案していただいたり、とても参考になります!!
家電に疎く、まだこちらでいただいたアドバイスを伝えていない主人は「プロにクリーニングしてもらって、車のエアコンみたいにガスを補充すればなんだかんだ冷えるようになるんじゃない？」と夢みたいなことを言っています(;_;)皆さんのアドバイスをじっくり拝見して話し合ってみようと思います！

書込番号：20017882　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

エアコンは長寿命商品ですから、故障は考えにくいです。
まして転勤移動される方なので。

書込番号：20017931

[京香っち]

★でんでん虫★さん

南の方とは、どの辺りでしょうか？
私は鹿児島県在住です。４階建の最上階で南西角部屋です。エアコン穴が１つしかなく、４KWのエアコン１台のみ設置してます。これ１台と扇風機１台〜２台の併用で、６畳和室２間＋８畳DK＋脱衣場迄を涼しくしております。寒いくらいです。


スタンダード型で省エネは★★です。ほぼ24時間フル稼働していますが、夏場の電気代が１万円を越える事は殆んど無いです。越えても11,000円以内です。

省エネが★★★★★だと、どうしても上位機種になりますから、エアコン本体価格も高くなります。上を見ればキリがありませんね。量販店は、売り上げを伸ばしたいから、上位機種を勧めてきますよ。

4KWのスタンダード型で十分冷えると思います。部屋の隅は風が行き渡らない場合も有りますから、扇風機も併用すれば良いと思います。


現在のエアコンを和室に移設し、リビングに4KWのエアコンなら、移設費用等を含めても20万円かからないと思います。ダイキンに拘らなければ、もっと安く済むと思います。２台あれば、人が居ない部屋のエアコンは付けなくて済みますから、エコでもあります。

量販店では、エアコンの大きさ(○KWタイプ)と予算だけを伝えて交渉すると良いでしょう。


ネットで購入される場合、10年保証が付いてない場合が殆んどですので、御注意を。

書込番号：20018659

[京香っち]

何度もすみません(>_<)

マンションが200V対応になってて、且つ子ブレーカーが20Aになっていれば下記の機種が凄く安いんですけど。

ダイキン
S40TTFXP-W


メーカー希望価格40万円らしいです。今年発売で電気代も安いし、高性能なんですね。

書込番号：20018883

[wenge-iro]

★でんでん虫★ さん　こんばんは。。

少し気になったので
差し当たって、いくつか質問しても宜しいですか

�@ リビングと和室との間を間仕切りさせた状態で
　日中暑い時に、体感的に暑いとの事のようですが
　設定温度を下げて、時間を掛けても適温まで下がらないのですか

→今、お使いのエアコンを調べてみたところ
冷房の最大能力は一般機よりも大きく
3.8kWまでに及びます。

この能力値を考えてみると、ゆっくりと時間（2・3時間）を掛ければ
適正温度にならないはずはないのですが

勿論、フル稼働状態ではあるのですが、ガス漏れ等もなく
正常な能力を発揮できていていればの話です。

そういった理由から併せて�Dのような質問もさせて頂きました。

�A 設置部屋の方位は、南向きとのことですが
　南西向きやそれ以上に西向きに偏ってたりしていませんか

�B 窓の仕様は、シングルガラス それとも複層でしょうか
　そして、窓面積は通常の1間の掃き出し窓ですか

�C ベランダ側の反対の方位には、別に2部屋と玄関が在るとの事のようですが
　そちらの空間とは扉などで完全に仕切られた状態になっていますか

→�Aから�Cまでの条件によって、最大の熱負荷も大きく変わりますので
　必要とする能力も変わってしまいます。

�D 今、ご使用のシャープのエアコンの吸い込み温度と吹き出し温度の最大の温度差は
　どれくらいありますか

→尚、測定の際、電流に制限を加えるピークカットをオフ、エコモードもオフ
室外機の出力制限を加える設定は標準、測定開始外気温は30℃以上（可能なら35℃）の時
設定温度は最低の温度に設定、パワフルモードにて始動させてください。

最大の温度差が10℃に満たないようであれば
ガス漏れ等の不具合を疑わなければならないです。

それから既存のエアコンを和室の6畳に移設するにも
2.8kWでは能力的に大き過ぎるかな…

ざっくりと冷房時の負荷計算すると、真南という設置条件で
予冷時間を標準の1時間では、必要とする冷房能力は僅か1.1kWです。
まだまだ詳細な条件も分からないので何とも言えないのですが。

書込番号：20019044

[zop_qro]

＞★でんでん虫★さん

エアコンだけで考えれば既存のAY-A28VX-Wは和室へ、同種エアコンなら 40〜56型を追加と言った感じでしょうか？
2台あれば切り替え利用、トラブル時のつぶしも利きますから便利と思いますがね。


ちなみに 数年前まで最上階の1DKで 据付エアコンの賃貸部屋に住んでた親族がいて 冷房能力が厳しかったので
窓の遮光・遮熱フィルム化と 天井の輻射熱対策に 突っ張り棒を使って シートを天井にあてがった事を思い出しました。
見た目が気になれば 部屋側に端切れ生地をたらすこともできますし、見た目を気にしなければ部屋が明るくなります(苦笑

書込番号：20019532

[ポテトグラタン]

＞「プロにクリーニングしてもらって、車のエアコンみたいにガスを補充すればなんだかんだ冷えるようになるんじゃない？」と夢みたいなことを言っています(;_;)

余談ですが…、5年前のエアコンでしたよね？ガス補充は出来ませんよ；；
5年前のエアコンですとガスはR410Aでして混合ガスです。本体を真空引きし規定量の充填となります。
お掃除機能のついてるエアコンのクリーニングは1万5000円以上かかるでしょうし、ガス充填の方は2万近くかかるかも。
そのほか最初に本体に残ってるガスの回収と破壊処理も正当に行うとすれば、それで2万近くとられそうな。
業者によって料金に差はあるでしょうけど。

でもエアコンを取り外した業者がちゃんとポンプダウンし、取り付けた業者もきちんとした工事をしているなら、まあ大丈夫だとおもいますが。

エアコンの吹き出し口に手を持っていけば、それで冷え具合はなんとなくわかりますが、数値で判断したければ温度を下げ20分冷房運転し、エアコンの吸い込み口と吹き出し口の温度差が８℃以上差があればこの商品は正常

＞冷房27°C自動運転に扇風機併用していても暑いです、寝苦しさも酷いです。しかもずーっとフル稼動している
＞昨夜25℃設定で扇風機稼動してダイニングにいて「冷房付いてる」という感じでした。

フル稼働（風が結構出てるってことなんですかね？）でもフルパワーってわけではない！？
エアコンの温度設定はあくまでも目安。また部屋よりも小さいエアコンですし温度管理もうまくできてない可能性もあるわけですが。
リモコンの蓋を開けるとフルパワーってボタンがあると思いますが、それで回し続ければ快適になるんですかね？
それでこのエアコンの最大冷房能力である3.8ｋW（最初の運転時もこれぐらのパワー出しますけど）、それでどうなのか？
14畳用の定格は4.0kWぐらいで見てますから、そこそこいいパワーなんですよね。

大きい畳数用のエアコンの購入はいいですけれど、それを購入すれば低い冷房能力で冷えるとか、電気代も（下がらないわけではないですが）、チョーお得になるわけではないです。

最上階なんですよね？
上に部屋があれば、また全然違うんですよね。暑さが。
空調してるときにカーテンするとかでもちょと違いますね。
そしてなるべく冷気が逃げにくい空間を作ってあげると。

で、今お使いのエアコン（正常だとして）でどうやっても涼しくないのであれば、交換しかないんでしょうね。
マンションを勝手に断熱改修なんて出来ないでしょうし。
外したエアコンは６畳に付けてもいいでしょうけれど、また移設費用かかりますね。

最上階の他の部屋の方と話せるのでしたら、聞いてみるのもいいのですが。
先達はあらまほしき事なりって言いますし。

書込番号：20019968

[京香っち]

エアコン買い替え、増設にしても、エアコンが設置されるまでは、暑さとの戦いになるので、それを解消してあげたいですね。

我が家は、日中及び就寝時には遮光カーテンを2/3ほど閉めて、直射日光を遮るようにしています。冷房ではなく、除湿＋２℃(弱冷房除湿)設定で使用しています。風向きは上か、上から２番目を選んでいます。使っている機種は、同じシャープでAYC-40EXです。

あと、扇風機も向ける位置や置く位置で冷え型が違います。単に扇風機を回せば良いという訳ではありません。

私と同じように使えば少しは変わるかもしれません。
夜間寝苦しいのであれば、今のエアコンから北に３〜４ｍ程離れた所で少しキッチン寄りから和室に向けて扇風機を中程度ね風で回すと良いかもしれません。丁度、冷気が落ちてくる場所なんです。


長々とすみません。一度お試しください。

書込番号：20019997

[HD_Meister]

電気代考えると大型買い替えですが、冷房効率でいけば買い足しですね。
そう言ってる自分ですが、外したエアコン3台も余っているのに面倒臭いから現用1台をフル稼働させてる毎日です。

SHARPのエアコンはそのままに、6畳和室に小さなエアコンを買い足し、フスマで仕切り寝る時と起きてる時でエアコンを
使い分けるのがベストでしょう。
ただ今あるSHARPのエアコが10年使用とか古いものなら大きい省エネエアコンに買い替えを奨めます。

書込番号：20020031

[hidesuki]

フィルタにホコリが溜まっていると、効率が悪くなるから、とりあえずフィルタを掃除してみたら。
自動で掃除してくれる機種でも結構ホコリがたまってるよ。

書込番号：20020267

[じんぎすまん]

エアコンを増やすにしても、冷媒管のダクトのほかに配電盤のブレーカーから単独で引いてるエアコン専用コンセントが
必要です。通常のコンセントや他のエアコンコンセントからの分岐はできません。

エアコンコンセント増設は大家さんに許可が必要ですし（住民負担でコンセントを増やせてもらえるので大助かり？）、
工事費２〜３万くらいプラスされます。

書込番号：20020397

[まさちゃん９８]

>全国どこでも転勤族のため、また5〜6年したら違う物件に引っ越す可能性が高いですが今の間取りより小さくなる事はない
>と思います。私は自宅での仕事のため日中も家で過ごします。あと数ヶ月で子供が産まれる予定です。

腰窓があれば、窓用エアコン追加がお勧めです。室外機と室内機が一体化しているので故障が少ない印象です。

設置も移動も簡単です。部品とか説明書は保管しておく必要がありますけどね。

例えばコレ↓私最近コロナファンになりました。故障しにくいんです。
http://kakaku.com/item/K0000865738/

冷暖房の能力はさほど高くないのですが、マイルドな効き目で体にも良いと思います。

書込番号：20020418

[デジタル系]

大型は、線の容量が足りるかどうか検討したほうがいいですね。たいていは設置前に下見に来るので
大丈夫だと思いますけど。

配管の長さに制限があるのも要注意。うちでは、一部屋だけ配管が20ｍになってしまい、日立しか
対応してませんでした。

台数が多いと、それぞれ設置費用がかかって大変ですが、一台壊れても・・・という安心感はあります。
今でも取り付けは１週間先だし、暑くなってからだともっと長いと思います。２週間暑くて眠れない
と考えたらぞっとします。

エアコンは、意外な制限がたくさんあって、厄介です。取り付け場所の高さが問題になることもあるし。

メーカーだけ決めて、部屋の写真と見取り図（設計図があるともっと良い）を持って、販売店で相談する
ことをおすすめします。

書込番号：20022374

[★でんでん虫★]

皆さんたくさんのアドバイス下さってたのに申し訳ありません！体調を崩してしまいお返事が遅くなってしまいました！
＞京香っちさん
私も鹿児島県です！4kwでまかなえてるのですね！
うちは5階南向き最上階で角部屋では無く3部屋合わせて23.5畳で同じような環境ですよね！扇風機も2台併用してますし、ここ数日は雨続きでクーラーよく効いてました除湿や冷房27℃にしてたらひやっとするくらいで、でもまた晴れたら効かないんだろうなーと。
24時間フル稼働でも1万円を越えることないんですね！なんかちょっと安心しました(笑)
ネットでは保証がついてないとのこと、勉強になりました！ありがとうございます！

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