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このページのスレッド一覧(全233スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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45 | 18 | 2015年12月28日 09:34 |
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12 | 9 | 2015年12月26日 18:52 |
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14 | 10 | 2015年12月18日 14:19 |
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8 | 4 | 2015年12月15日 20:14 |
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25 | 21 | 2015年12月10日 09:35 |
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3 | 4 | 2015年11月27日 19:47 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]
家電店に行きました。
画質は充分良かったんですが、店員に聞いたら、動画はパナソニックがいいみたいな事言ってました。
そうなんでしょうか?
もし、そうだった場合、フィギュアスケートとか卓球とか格闘技とかスピードの速いスポーツ等で画質が劣るんでしょうか?
どのように劣るんでしょうか?
他にも他のメーカーのと比べてここが劣るような部分がありましたら教えてください。
1点

フラッグシップクラスではコスパのよい製品だと思うが、液晶である以上限界はあるだろう。
プラズマ撤退したパナソニックと比較してもそん色はないでしょう。
今の4k→8Kの流れが終了したら、また動画性能競争(4倍速液晶→8倍速→16倍速)となると予想してます。
書込番号:19412713
1点

>他にも他のメーカーのと比べてここが劣るような部分がありましたら教えてください。
ソニー機に比べ本体スピーカーがプア、パナ機に比べ左右の視野角が狭い、劣っているとは思わないけど3D非対応。
書込番号:19412753 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

現在Z10Xを使っています。
動きが速いシーン(被写体を追って画面が横に移動するようなシーン)で、柱などの縦の線が崩れることがあります。恐らく倍速処理のフレーム補完がうまく処理されていないためではないかと思います。
Z20Xではこのような処理が改善されている、と聞いていますが、先日電気店でZ20Xの横にシャープ、ソニー、パナの4Kテレビが並んで展示されており、同じ映像を流していたため見比べてみました。
やはり、Z20Xでも速い画面移動のシーンでは線が崩れることがありました。
私が見比べた範囲では、東芝とシャープにこの傾向が見られ、ソニーとパナにはこの画面の破綻は見られませんでした。
以前ソニーの4Kテレビも使っていましたが、この現象が気になったことはないので、動きの速いシーンでの倍速補完技術は、東芝・シャープよりもソニー・パナの方が強いのでは、というのが私の印象です。
ただ、Z20Xの直下型LEDバックライトのエリア駆動によるコントラストの高さと黒表現の美しさはとても魅力的だと思いますし、そして他社にはないタイムシフト録画機能がテレビに内蔵されているという便利さもあります。
以上、あくまでも私の主観ですが、要は何を重要視するか、だと思います。
書込番号:19412960 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

動画応答機能ダイレクトモーション480が同じである2kのZ8で今、クラブワールドカップを見るところです。
スポーツは良く見ますが、普通に視聴してる限りでは気になるような劣った感じはありません。
画質のその先と言うか嗜好の向こう側を見れば、それぞれに感じ方があるでしょうが
もうそこは好みでしょうね。
書込番号:19413026
6点

澄み切った空さん
なるほど、液晶である限りは、他社との比較と言うより液晶自体の弱さがあるんですね。
ご回答有り難うございました。
書込番号:19413946
2点

油 ギル夫さん
なるほど、それならば、私のような狭い部屋で外付けスピーカーの環境では問題ありませんね。
有り難うございました。<(_ _)>
書込番号:19413951
1点

Rhythm008さん
貴重なご経験による詳しいご回答有り難うございます。<(_ _)>
店員が言ったように速い動きを再生する能力ではパナが優位のようですね。
地元の家電店では、同じソースを各社のテレビで見比べる事が出来ないんですよ。
ですから、お伝えいただいた事はとても貴重な情報でした。
こんどパナ機もじっくり観察してみたいと想います。
>ただ、Z20Xの直下型LEDバックライトのエリア駆動によるコントラストの高さと黒表現の美しさはとても魅力的だと思いますし、そして他社にはないタイムシフト録画機能がテレビに内蔵されているという便利さもあります。
なるほど、黒のよさはあまり感じませんでしたが、車のボディーの白には透明感があり、赤には深みを感じました。
動きの激しい映像以外ならこれ以上は求めなくて良い気がしました。
タイムシフトで録画モードが選べれば最高なですけどね。
書込番号:19413981
1点

Re=UL/νさん
私も現在レグザの2Kで観てますが、動きの激しいスポーツ等でも問題を感じた事はないんですよね。
だから、私にとっては、問題の無い事かも知れません。
ご回答有り難うございました。
書込番号:19413990
2点

動画は以前は、4倍速の技術が熟練していたソニーが一番良かったと思います。
(パナよりも上)
しかし、最近はソニーも2倍速になってしまいましたね。
とはいうものの、動画の処理は(各雑誌を見てみも)ソニが最も優れているように思います。
が、黒の再現力、色表現、懐の深さはソニー、パナの一歩(や二歩)の上を行くと思い自分は50Z20Xを購入しました。
書込番号:19414241
7点

65Z10X所有者です。
パナソニックは液晶の輝度ムラの出荷基準が相当甘いのでやめておいた方がいいと思います。
VIERA TH-65AX800 を所有していたのですが
2回新品交換してもダメで結局メーカーが製造上の仕様と白旗あげちゃいました。
当時店頭を回ってみても展示品でも全てムラが確認できました。
ムラはひどいものでは顔のアップなどではアザのように見える程でした。
私以外にも出ていて泣き寝入りなど含めると結構な方が被害にあっています。(当掲示板でも確認できます)
マルチメディアプレーヤーとして等多機能面ではすごく良かったのですが。
液晶の輝度の均一性なんてテレビの基本の基本部分なのに。
現在AX900になってもムラは出ているので、ジャパンプレミアムなんて言ってますがCMでイメージアップの洗脳してるだけです。
65Z20Xでは店頭で見た製品ではムラがほとんど見られませんでした。
多機能も結構ですが店頭で単色画面などで輝度ムラの確認もしておく事をオススメします。
大画面液晶特有の注意点ですが。
書込番号:19417967
7点

Z10Xを所有してますが、番組タイトルなどの文字、テロップが覆いかぶさってきた時の元映像の破錠と、横の動きもそうなんですが特に縦の動きに東芝機は弱いと思います。
セルレグザから東芝製TVを使ってますが、この部分は伝統的に東芝は弱いです。
特にこの時期、フュギアスケートなんか見ると、回転ジャンプでは、本人の輪郭やリンクの広告壁がほぼ破錠します。
Z20Xは縦の動きに対しても強化されたと、なんかの記事で見た記憶がありますが期待値を少し差し引いた方がよろしいかと。。伝統なんで。。
書込番号:19425060
2点

>一昔前は家電好きだったなさん
先日65z20xが届き、1番最初に見た番組がフィギュアスケートの羽生君が世界最高得点を出した大会のフリー演技でした。
プラズマで見慣れておりましたが、すごい綺麗に見られましたよ。破綻もしなかったので、演技に入り込めました。
書込番号:19425140 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

unboboさん
ご回答有り難うございます。
日曜日にも家電店にいって、テレビを見比べてみました。
店員は、画質ならとソニーを進めました。
それで、デモ映像を観たのですが、確かに奇麗です。
と言うか、デモ映像自体が、海を上から中から自在に撮っていて奇麗。^^
しかし、最後まで観たのですが、なぜか、感動まではしなかったです。
REGZAのデモ映像を観た時は、白の透明感だとか赤の深みだとか、感動に近いものがあったのですが、それが無い。
これは、見慣れたせいなのか他に原因があるのか判りませんが。。
ただ、ソニーの隣にはパナソニックがあって、地デジの2Kの同じ番組(THE MANZAI 2015)をやってたのですが、例えば、キンキラのネクタイが、パナソニックではキンキラしてないのにソニーはキンキラを見事に再現していて驚きました。
同じ番組でもこんなに違って見えるのかと。
家に帰って、REGZA2K(47Z8000)で同じ場面を確認したのですが、HL画質で撮ったせいもあると想いますが、ネクタイのキンキラは再現されませんでした。
それで、地デジを観るならソニーだなと想いました。
今回、REGZAで気になったのが、画面の反射で、ソニーは画面の反射をおさえていることが判りました。
私の部屋の環境は、現在REGZA2K(47Z8000)で反射が気にならないのですが、それよりも酷い反射がないか、それが一番気になります。
unboboさんの環境で、反射の問題は起きていますか?
地デジの2K再生能力(特にグラデーションの輝き)は、いかがでしょうか?
書込番号:19426732
1点

一昔前は家電好きだったなさん
お知らせ有り難うございます。
私もREGZAを現在使ってますが、仰るような事を感じた事がありません。
気づいてないのかも知れませんが。。
書込番号:19426744
0点

まさしくマサハルさん
お知らせ有り難うございます。
もっとも気になるのが反射の強さです。
まさしくマサハルさんの環境では問題ありませんか?
書込番号:19426754
0点


>ドラゴン7さん
反射というのは、映り込みの事でしょうか?
だとすると、長年プラズマのガラスパネルで視聴していましたので、目のピント合わせが奥に映る自分の映り込みや家具では無く、手間の映像に焦点がいく様に癖がついてしまっているので僕は気にならないです。参考にならなくてすいません。
書込番号:19440468 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 50Z20X [50インチ]
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z20x/function_02.html
を観ますと、YOUTUBEが観れるようですが、私が現在使用している47Z8000の場合、現在観れなくなっています。
この50Z20Xもこれから観れなくなったりするんですか?
なぜ、47Z8000では、YOUTUBEが観れなくなる事が起こっているのでしょうか?
また、ネット回線はADSLなんですが、YOUTUBEの4K動画は正常に再生出来るのでしょうか?
光に変えなければ4K動画は正常に再生出来ないのでしょうか?
1点

TOSHIBAのこのページをよく見てみましょう。
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/faq/z8000/net.html#NET003
Z8000は 「現在観れなくなっている」 のではなく、「もともと対応していない」 です。
ADSL回線では4Kは観られないと決まっているわけではないですが、よほど高品位で恵まれた回線でないと「まともには観られない」と思います。
Z20Xを購入してからYoutubeの4K動画を視聴してみて、回線増強の出費をしてまでも観たいコンテンツがあるなら、それから占有タイプの光回線を検討すればよいのではないかと思います。
(そもそもYoutubeのどこに魅力的な4Kコンテンツがあるのかよく知らないのですが...)
書込番号:19427035
3点

>私が現在使用している47Z8000の場合、現在観れなくなっています。
以前は見られたのでしょうか?
<元々、その機能が無いような..._| ̄|○
>なぜ、47Z8000では、YOUTUBEが観れなくなる事が起こっているのでしょうか?
いつから観られなくなったのでしょうか?
<観れたことが有る!?
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z8000/function.html#broadband
ココには「YouTube」の情報が一切ありませんが...
スカイアクティブさんが、指摘されていますね...(^_^;
>この50Z20Xもこれから観れなくなったりするんですか?
「テレビ専用YouTubeサイト」を利用する場合、Googleがそのサイトのサービスを終了すると観られなくなる場合があります。
<http://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/20130524.htm
最近の「YouTubeサイト」って「テレビ専用」では無いように思えますが...
<この辺は、詳しい方の情報をお願い致します...m(_ _)m
>また、ネット回線はADSLなんですが、YOUTUBEの4K動画は正常に再生出来るのでしょうか?
「回線種別」だけでは何とも言えませんm(_ _)m
ただ、「実効速度」が「10Mbps」程度は最低限必要だとは思いますm(_ _)m
<動画の「ビットレート」次第なので、もっと高画質の動画を再生したいなら、これでは足りないことに..._| ̄|○
>光に変えなければ4K動画は正常に再生出来ないのでしょうか?
この質問の内容だけでは「判らない」としか答えられませんm(_ _)m
「インターネット速度計測」などのサイトで「実効速度」を計測して、その情報などを提示すれば、アドバイスが貰えるかと...
書込番号:19427057
2点

スカイアクティブさん
早速のご回答有り難うございます。
過去に観れてた気がしたのは、勘違いだったようですね。
間違った質問をして済みませんでした。
やはり、パソコンと同じく回線等の環境で決まるんですね。
解ってきました。
有り難うございました。
書込番号:19427135
1点

名無しの甚兵衛さん
詳しくご回答くださり有り難うございます。
>>私が現在使用している47Z8000の場合、現在観れなくなっています。
>以前は見られたのでしょうか?
<元々、その機能が無いような..._| ̄|○
私の記憶違いだったようです。
>「テレビ専用YouTubeサイト」を利用する場合、Googleがそのサイトのサービスを終了すると観られなくなる場合があります。
<http://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/20130524.htm
なるほど、専用チャンネルの場合は観れなくなったりしますよね。
>ただ、「実効速度」が「10Mbps」程度は最低限必要だとは思いますm(_ _)m
<動画の「ビットレート」次第なので、もっと高画質の動画を再生したいなら、これでは足りないことに..._| ̄|○
今しがたはかってみましたら、推定転送速度: 4.36Mbps (544.8KB/sec)と出ました。
無理のようですね。^^;
有り難うございました。<(_ _)>
書込番号:19427149
1点

おはようございます。
Z20Xが手元にあったら、回線速度次第ですね。
興味があったのでYoutubeのヘルプページを探してみたら、参考になりそうなのがありました。
https://support.google.com/youtube/answer/1722171?hl=ja
アップロード動画への推奨ビットレート値ですが、Youtubeが推奨する (さほど高品位でない) モードでも、4Kでは35Mbps以上とありますね。
同じ列にHD 1080pでは 8Mbpsとありますので、
例えばこれまた高精細ではない地デジ放送でも放送帯域15-17Mbps位であることを考えると、この推奨値は画質低めの目安で書かれているように思えます。
そしてややこしいのはYoutubeがどれくらいでエンコードして送り出していて回線速度は実際はどれくらい必要なのか、ですが、
実際の話、HD 1080pでも 回線速度は 4Mbpsあれば観られることもある(ほとんど観られる?)ようで、
4Kの場合でも上の値ほどの速度は必要ないのかもしれませんが、
ADSLでは実効数Mbpsが平均的のようですので、HDの再生が上限かな、と思えますね。
あと、パソコンの場合はハードの動画再生性能にもよりますが、
TVの場合は「4K再生可能なハードを搭載している」のでしょうから、純粋に回線速度に寄ることになるのでしょうね。
(もちろんYoutube側がモタツカズに送り出せての話ですが...)
書込番号:19427684
2点

スレ主さん
誤解が解けてよかったですね。
私の参考情報ですが、お伝えします。
Z8000とZP3を所有しています。
皆さんのレスのとおりZ8000は初めからYouTube対応はしておらず、一度も観れたことはありません。
これは間違いないです。
ZP3については購入してしばらくは観れていました。
ZP3の東芝サイトHPにも対応ページがあり、これに該当していました。
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/11a/function05.html#youtube
ところが、google社がYouTube XLサービスを2013年6月9日に終了してしまい、ZP3はこのXLサービスのみの対応だったため、YouTubeが視聴できなくなりました。
このとき、Z7以降の機種はXLサービス以外にも LeanBackサービスなるものにも対応しているため、YouTubeが継続視聴できたのです。
(少々羨ましかったことを覚えています)
これはZP3が名無しの甚兵衛さんレスのリンク先にあるサービス終了にまさしくヒットしてしまったということです
私が貼った東芝のページにも小さい文字で書かれています。
このようにYouTube側のサービス提供をテレビが利用しているので、今後もYouTube側の提供サービス変更しだいでは同じように今視聴できているのが、できなくなる可能性はあります。
テレビ側がファームアップなどで対応する可能性もありますが、あくまでも予測なので先のことはわかりません。
蛇足レス失礼しました。
書込番号:19428080
1点

スカイアクティブさんへ、
>アップロード動画への推奨ビットレート値ですが、Youtubeが推奨する (さほど高品位でない) モードでも、
>4Kでは35Mbps以上とありますね。
あぁ、こんなに高ビットレートなんですね..._| ̄|○
<「H.264」だからなのでしょうか?
補足情報、ありがとうございますm(_ _)m
書込番号:19429622
0点

スカイアクティブさん
再度のご回答有り難うございます。
仰るように私の環境(ADSL+iMac)でも1080pHDは観れます。
1440pのHDや2160pの4Kは、止まり止まりながらですね。
ネットとテレビの関係がなんとか解ってきました。
有り難うございました。
書込番号:19436293
0点

ローカスPCIさん
再度のご回答有り難うございます。
なるほどサービス終了にともなって観れなくなる場合もあるのですね。
なんにせよ、光回線に変えなければ、まともに観れない事が判りましたので、それも念頭に入れて4Kテレビを購入したいと想います。
しかし、30万円は大きい壁だ。^^;
書込番号:19436304
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]

>taro7700さん
>>>撤退ということで今後テレビの値段が大幅に安くなるようなことはあるんですかね?
上記の考え方ですと、いつまでたっても購入できませんよ。 欲しい時が買い時です。
書込番号:19394421
1点

>撤退ということで今後テレビの値段が大幅に安くなるようなことはあるんですかね?
むしろREGZA最後のフラッグシップモデルになるかもとマニア層が確保に走れば品薄になって価格上昇の可能性も有る。
書込番号:19394429 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ブランドは残るようですので、まあ関係ないでしょうね。
年末にかけて値段は落ちるんじゃないかとは思いますが。
今判断する必要が無ければ、様子見が一番正確です。
書込番号:19394803
1点

>ブランドは残るようですので、まあ関係ないでしょうね。
日立リビングサプライみたいにベーシックモデル中心のラインナップになるならZ20Xの様なクオリティに拘ったモデルは出なくなるかも知れない。
東芝が設計せずコンパル社だけで日本市場で通用するハイエンドモデルが出せるだろうか?
書込番号:19394826 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>油 ギル夫さんも書かれていますが・・・
基本的には大幅に安くなることはないでしょうねぇ。
パイオニアのkuroのようにならないと良いのですけど。
書込番号:19394932
1点

ファイナルKURO、パナラストプラズマVT60シリーズ然り。
最後のモデルとなると争奪戦が起こりましたからね。
書込番号:19395429 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>油 ギル夫さん
>キリエロイドさん
>LEXUSTさん
>acid-burnさん
みなさんありがとうございました。BRAVIAと検討中です。
ヨドバシカメラではあまり値引きしていただけなくて・・・結局43万でした。
年末までもう少し様子を見てみようと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号:19395671
2点

>油 ギル夫さん
あくまで現行モデルの価格に限った話ですよ。
詳細はまだ決まってませんからわかりませんし。
もっとも、ブランドが残る話すら正式発表じゃないといえばそうなのですが。
書込番号:19396366
1点

逆にハイパフォーマンス機が無くなるなら、スレ主さんの意図と反して、値が上がる可能性もあると思います。
今のこの商品に関しては、価格だけではない希少価値品である気がします。
書込番号:19414858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>taro7700さん
逆に興味あるのだが、上記の質問者ってプライスがいくらになったら購入するのでしょうか?
よもや、このスペックで10万きったらなんて事はあるまいな。
書込番号:19415190
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]
昨日58Z20Xが届きました。
設置後に地デジを視聴しながら映像設定を色々と試しているのですが、
いい感じの映像になりません。
特に人の肌が良い色にならないのと、白の白飛びが目立ちます。
参考にさせていただきたいので、
みなさんのおすすめの映像設定がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
2点

こんにちは。
65Z9Xのため2世代も違いますが、画づくりの傾向は同じかなと思いますので個人的な趣向でご参考まで。
私の家の環境では標準やおまかせのぎらぎらこってりではとても観られないので、
通常は映画プロを常用、ライブビデオなどを観るときのみライブプロを使っています。
比較的には眠い画に感じるかもしれないので、これらのモードをベースにバックライト輝度を上げたり黒レベルを下げたりしてみてはいかがでしょうか。(私の場合は輝度とコントラストの微調整のみで、色に違和感を感じたことは無いです。)
ぎらぎらこってりから抑えるより近道かもしれません。
書込番号:19401037
4点

スカイアクティブさん返信ありがとうございます。
映画プロを常用ですか。
そういう使い方もあるんですね!
映画には映画モードという固定観念になってました。
参考にさせていただきます。
書込番号:19401336
0点

スカイアクティブさんも記されているとおり、既成観念にとらわれる必要はありません。大まかに色味を決めているのが映像メニューですので、まずはそちらで「自分のイメージに近いものから追い込む」ことが近道であることはいうまでもないことでしょう。
その上で、昨年サイトにまとめた記事にはなりますが「特定色を自分好みに作り換えることが簡単にできる」のもレグザの特徴です。それはZシリーズなら初代Z1000ですら持っている「カラーイメージコントロールプロ」なるもので実現されています。
私のサイトでもZ9Xの調整例として紹介していますが、話すと長くなってしまいますのでこちらのページでも参考にしてみてください。ポイントは「肌色を、自分好みに調整する」のです。文章中盤あたりに記しています。
私の場合は肌色というよりもゲームのとあるキャラクターの特定色を基準にしていますが、「ひろかねさんにとっての基準=リファレンス」があるはずですから、特定の人物、シーンなどで気になる色から調節してみたらいいと思います。
そうすることで「近似色がその色に引っ張られるように作り替えられます」から、より追い込みやすくなるものと思われます。見当違いでしたらすみません。
東芝4KレグザでPSO2を楽しむの巻(後編) 〜 REGZA 58Z9Xでの設定例
http://lavendy.net/pso2/2014/08/pso2_regza_58z9x_setting.html
書込番号:19406999
1点

おぉ!すごい!
ありがとうございます!
実はまだ好みの設定になっておらず悩んでいました。
肌色がなかなか難しいです...
家でじっくり読んで参考にさせていただきます!
書込番号:19407250 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 50Z20X [50インチ]
今、5年前の液晶テレビから買い換え検討中でZ20Xを購入検討中なのですが
@2015秋冬のカタログを見ますと、10ページのZ20Xが、17ページのZ10Xより、直下型LEDの数が明らかに多いのですが、部分駆動も向上したのですか?
A私はアニメも観ますので、倍速処理はいかがですか?
別室にSONY 65X9300Cを使用していますが倍速処理が上手でカクカク感がなくなめらかです。
以前使用していたPanasonicのAX800や、
友人宅のTV Z8はどの設定でもカクカクしますので、最近の東芝はいかがですかね?(Z10Xの意見でも聞きたいです)
(お店で調べればいいのですが、オタクって思われそうで痛いので)
B映画も観ますので、VAパネルですが、SONYの65X9300Cみたいに黒浮きが少なく、暗部の快調性も綺麗ですか?
(お店は明るいので判断しづらい)
書込番号:19352067 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

先代のZ9Xを使っていますが、PC周りでいろいろ進化しているところがあり、気になっている人です。
1について・・・これはZ8から直下型をアピールしだし、Z9Xで今の礎ができています。その個数が縦12個×横24個の総計288個と考えられています。その手助けとなるカットモデルが発表会時に出ていますので、参考写真をあげておきますね。どちらもAV Watchさんの記事です。
Z20X
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/204/html/tos1_04.jpg.html
Z10X
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/668/830/html/tos05.jpg.html
ゆえ、LED周りはZ9Xで基礎が築かれているがため、大幅な進化はまだ先になりそうな感じです(LEDの蛍光体を改良したのがZ9Xからなので)。今回はエンジンを刷新し、分割数こそは不明なものの、最小のブロック単位が縦1横3の制御になっているようなので、かなり細かく動かせるのではないでしょうか。
カタログのあれははめ込み画像と思われ、特に意味はないはずです(おそらくパワーディスプレイの言葉を強調したかったのでしょうね(@_@))。消費電力量なども目安になるでしょう(58型において、Z10Xが232kWh/年に対し、Z20Xが197kWh/年。おそらく4KレグザエンジンPROの半導体がかなり進化したのでしょう>BS/CSチューナーが1基増えながらもこれなので)。
2について・・・Z9Xにはアニメ用モードが別途用意されているわけではありませんので、そのあたりでも改良を遂げていると考えられます。線分が多く表示される日本のアニメにはレグザの自己合同性超解像処理が効果覿面ですので、今回それがさらにマルチアングル化(角度依存がなくなる)したことから美しさは折り紙付きだと思います。
ですが倍速処理について旧来モデルは褒められたものではなく、結論から言うと補完画像を入れた「クリアスムーズ/スムーズ」モードでないと、カクつきがかなり現れるといった状況です。ご指摘なさっているZ8の延長線上ととらえていただければ。その上で、なめらかに動く画像がかえって気に入らないという方も現れますので扱いが難しい部分です。
どうにも処理が安定しないことが多いため、あえて倍速を外す方法も考えられるほどです。Z10Xからはインパルスモードも備えられましたから、最悪そちらで視聴するのがいいのかもしれません。
今回はエンジンが強力になっているようで、変速パターンも解析できるそうですから期待できるのではないでしょうか。ここは利用者さんの声を聞いてみないとなんともわからないところです。
逆に言えば、動きがそれほど激しくない日常系アニメなどを主体に鑑賞されるのでしたら 2段再構成型超解像処理 も追加されましたし、止め絵がきれいに見える機種を選ばれる際、十分候補に挙がると思われます。
3について・・・場所が両極端すぎますが、イオンモール沖縄ライカム 内 コジマ×ビックカメラと、札幌ヨドバシカメラの2店舗で、Z20Xを見ています。どちらも照明がかなり明るいところとなりますけど、Z8000などで使われていたグレアパネルを再び用いたことにより、色があでやかに見えるだけでなく、黒の表現力も増しているように感じました。
気になる反射についても「映像が映っていれば」気になることはほぼなく、自分の姿が見えるのが嫌という場合は設置場所や暗室にする工夫が求められるといえるでしょう。それさえクリアできればおそらく一番理想的なパネルに仕上がっていると感じました。お店の方の評価もソニーさんと遜色ないとお墨付きでしたよ。
4K向けのデモンストレーション映像ではありましたけど、Z9Xをさらに一歩上回る表現力で好ましいものがありました。ああ、ほしいですね・・・。
(ただ、札幌ヨドバシさんではZ10XとZ20Xが並べられていましたけど、よほど凝視しない限りは明るいお部屋という条件下では、目立った差違は素人目では感じられませんでした。10万円近くも違いますので、よく検討されることをおすすめします)
書込番号:19365059
5点

>七草がゆさん
返信ありがとうございます。
@教えて頂いた参考写真見た所、Z10X、Z20X同じですね。
エンジンが刷新され制御が細分化されたんですね。店頭の実機触って来たんですが、確かにLEDのエリア駆動調節幅が、
Z10Xは(オフ、弱、中、強)
Z20Xは(0〜10)
になっていました。
AZ9Xもやはり倍速処理は苦手でしたか。
Z9Xのクリアスムーズやスムーズでも処理が安定しないですか?
Z8はクリアスムーズやスムーズでもなめらかさはほめれるものではなかったので。
インパルスモードはSONYと同じく暗くなりますよね。
Z20X購入された方の意見や、
最終手段として、平日お仕事休みの日があったらBD持参で店頭で確認するかですね(^^ゞ
やはり倍速処理はSONYが一番得意な所なのかもしれませんね。
B @にも関わってきますが、Z9Xより進化しているようで。
パネルも私はノングレアよりグレアのが好みなのでSONYオプティコントラストよりは若干写り混むかも知れませんが、多分大丈夫かな。
普通VAパネルは黒潰れしにくいのに、PanasonicAX800がVAパネルなのに黒潰れや階調性が残念だったので。(黒潰れしないようにすると、黒浮きになるし調節でどうにもなりませんでした。)
ちなみにZ9Xは黒潰れはいかがでしたか?
Z10Xグラフから来年夏以降〜しか安く買えないですし、
PanasonicのDMR-UBZ1も買う予定なんでまだまだ先になりそうかな(-_-;)
65X9300Cあるから、DMR-UBZ1を先に買ったほうが幸せかもね。
書込番号:19365273 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

恥ずかしいの承知で、秋葉ヨドバシでアニメ観ましたよ。リアルタイムで10分ほどダイヤのエースを。
自分も倍速処理の補完具合を確認するために観たんですけど、かなり上手く補完出来ていました。
シーンが切り替わる時に0.5秒ほどぶれる感じがある時もありましたがそれでも気になったのは二度ほどで、他はスムーズに補完出来ていました。アニメは口の動きが東芝はがたついていたのが20Xはそれが無かったので驚きました。
他に野球の試合をZ10Xと比較しましたが、10Xは審判のマスクや人の顔の回りがノイズでざわざわしていましたが、20Xはそれが結構おさえられてましたね。
秋葉ヨドバシのZ20Xはタイムシフト起動しているので、色々な番組のチェックが出来るので助かります。
というかタイムシフト、全てのメーカーが採用したら同じ番組の画質がチェック出来るので購入する時にすごく参考になるのに、、、
書込番号:19365908
4点

☆香風智乃☆さんへ
Z9Xの倍速処理は映像メニュー・・・プリセットにもよりますが、レグザシリーズの基本としてダイレクト(補完なし)、スムーズ/クリアスムーズ(補完/量の度合い)がありますよね。
一応クリアスムーズにすれば大半のカクつきは抑えられるものの、その「補完の先読み」がうまくいくか否かでみなさんのおっしゃる「一瞬だけ動きがカクついて見える、不安定な」現象を目の当たりにするはずです。
補完量を抑えた スムーズ がバランスはとれているものの、アニメごとの異なるフレーム処理に追従しきれず、カクつきにはまだまだ対応し切れていない感じです。うまくいけばきれいに見えるものの、そうでなければ不自然さが残る映像・・・がちょっぴり残念ですね。
このわずかコンマ数秒、数フレームだけでも気になる人は気になってしまう、ものなのかなと。私はそこまで気にしませんけど、倍速処理のない初代Z1000などでは症状そのものを見かけないわけで、なぜ新機種で不自然に感じなくてはならないのか?というのは残念に思うところです(かといって倍速を切るようでは本末転倒で)。
最近のアニメが様々な表現手法を実践してきており、従来の 24pのみ では追従しきれなくなってきたことを意味するものだと考えます。ゆえ、今回のような変速フレームを見極めるロジック(先読みバッファ周り)は今後ますます必要となることでしょう。言葉悪くいえば 手抜き でコマ数を稼ぐのでしょうけど、それが機械にとっては ? の領域になってしまうと。難しい問題です。
ですね。倍速処理はソニーさんのお家芸でしょうから、このあたりで引っかかりを覚える人は同社のブラビアを選んでおくと無難なのかなと。
そうなのですか。でしたらもちろん4Kブルーレイでいいのではないでしょうか。テレビ側は来年に4K BSに関する進化も期待できるでしょうし、パナソニックさんの初号機はかなりのスペックらしいですからね。
AX800をじっくり見ているわけではないのでコメントいたしかねますが、やはりパナソニックさんはIPS αパネルなどを中心に取り組んできていることでしょうから、VAでのノウハウはあまりないのかもしれませんね。東芝さんは4Kから早々と取り組んできているので、パネルの特性を他社よりは把握できているのでしょう。
どうしても人間の目に強く止まるものはパネルの表面処理やLEDの発光=発色部分が大きいものですから、この二つを改良するだけで見栄えは全く異なるはずです。ゆえZ9Xで光そのものが変わった、というのは相当なインパクトがあり、実際Z8Xが隣にあったわけですけど雲泥の差があったため、購入に踏み切ったのですよね。
今回はZ8000やZX9500で評価の高かったグレアパネルに回帰したようですから、見る人からみたら狙い目になるはずです。
独活の知恵さんへ
直接ご覧になったのですね。うらやましいです。店頭でのアニメは主にその道に明るい人がチェックされるはずですので、独活の知恵さんが確認されてうまくいっていると感じられるのであれば、その他の番組も数本確認できるだけでおおよそが見極められそうですね。野球もので大丈夫というのであれば、その他も期待できそうです。
ライカムさんやヨドバシさんではデモ映像、スターウォーズといった様相でしたのでアニメの様子がわからないのが残念なところですが、Z10Xから備わったインパルスモードも未体験のため、そういった意味も含めてZ20Xが気になっているのでした。
PCをつないではいるもののメインの解像度は依然としてフルHDのため、本機ではフルHDならほぼ総てのモードを試せるように進化しているようですから、120Hzネイティブ入力も含め、試してみたい存在なのでした。
書込番号:19368371
1点

すみません、黒つぶれに関する部分を忘れてしまっていましたが・・・
こちらも、「パネルで表現できる限度」を超えた設定をしようとするとあっさりとつぶれてしまいます。というよりも、それを引き出すためにLEDの調整能力が問われるのだと感じます。エンジンの力、ということですね。
そのためLEDエリアコントロールはZ9Xの場合、弱あたりが無難のような気がします。強は明らかに沈めすぎてしまうのかなと。せっかく設定としてはあるのに、有効に使えるシーンが限られるのが残念です。そういう意味では、Z9XはCELL REGZAの延長線上のモデルと話されていた意味が理解できます(新たなマテリアルに最適化できていない)。
EIZOさんのサイトのチェッカーでも、中/強は明らかにZ9Xのエンジンでは描画しきれないようです。黒く沈めることはできても、暗部の細かい部分は伝わらなくなってしまいかねません。ゆえ、私は弱で使います。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/17b.jpg
Z10Xでは新しい素材にあったさらなる調整を施すことにより、副次的にインパルスモードも用意できた・・・となると、従来手法でのLED制御でもより上手に表現できるようになったあたりが、エンジンの進化ととられるのでしょうね。実際、評価はかなり高いようですし。
Z20Xでは半導体の進化により時間制御だけでなく電流量調整まで可能にしたことから、よりパネルの限界に挑めるようになったものだと思われます。グレアパネルもかなりつやがある印象でしたので、10段階への調整幅と相まって、より自分好みの映像を探求しやすくなっているのでしょう。
・・・こう記していると、ますます気になるのでした。
書込番号:19370645
1点

>独活の知恵さん
当方アニメは視聴しませんが、取説154ページに記載のある「アニメ・アニメプロ」の設定で確認されたのでしょうか?
現在購入検討中でして、色々な設定が多くすべてを店頭で確認できておりません。
また、通の方の意見を伺えればと思いレスさせて頂きました。
結果、東芝が設定した「アニメ・アニメプロ」は通の方の満足を得られるのか? です。
よろしくおねがいします
書込番号:19372081
0点

>段差に注意さん
よくアニメを見る素人何で、通といえるほどの目はないかと、、、画質設定ですが、あざやかでみてましたね。そういやアニメモードもありましたね、、、
Z20Xで気になってたのが補完具合とHDRの効果だった、というのと、店頭展示品の明るさを落とすと店員に睨まれるかなという思いが働いていたので、そこまで気が回りませんでした、、、
確認してみたい映像はあるんですけどね。少し前の放送の「下ネタという概念が存在しない退屈な世界」のエンディング最後の場面ですね。CGの旗が揺れていてその上にテロップがあるシーンなんですが、手持ちのHX950だと盛大に補完ミスでブレるのでここのブレが少ないと優秀だとおもいます。後よく補完ミスがあるのは下にエンディングテロップがスクロールしつつ画面やキャラが動くシーンですね。ここの違和感が少ないかも観てみたいです。
書込番号:19374272
0点

>独活の知恵さん
情報ありがとうございます。
店頭でアニメでの視聴依頼は勇気がいるかと思いますが、新しい発見や情報が有ればよろしくお願いします。
また、ユーザの方の情報も有ればうれしいですね。
主様
横から失礼しました。
書込番号:19375253
1点

>七草がゆさん
チェッカーアップありがとうございます。少しずつですが値下がりしていますので嬉しい所です。
>独活の知恵さん
テロップスクロール中キャラ動く時は処理が一番苦手そうですね。
ここで上手く処理していたら拍手ですね。
>段差に注意さん
いえいえ。気になることがあったら気兼ねなく書き込みどうぞm(_ _)m
書込番号:19375597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

いえいえ、お目汚してすみませんでした。一回でまとめなくては・・・です。
そういえば、AV Watchさんにてレビューが掲載されたみたいですよ
西川善司の大画面☆マニア
液晶を忘れる映像体験。一新の4K画質「REGZA 58Z20X」
地デジ画質に感動。1080/120Hz対応でゲーム対応も進化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20151204_732748.html
以下引用です
>東芝によれば、全体的なアルゴリズムを改善すると共に、上下方向の動きへの適応力を強化し、以前までよりも補間フレームエラーの発生確率を下げているとのことである。
>実際、いつもの「ダークナイト」のビル群を飛行するシーンでチェックしてみたが、以前のREGZAのような派手なピクセル振動は無くなった。
>いろいろと意地悪なテストを映像で仕掛けてみたところ、遮蔽物背後からオブジェクトが飛び出して来たときに、その遮蔽物との交差付近に糸引きが一瞬だけ出ることを確認。これを回避するには未来フレームに対するリプロジェクション処理にまで手を出す必要があるわけだが、さすがにここまでは手を出していないようだ。ちなみに、未来フレームからの逆補間はテンポラルリプロジェクションというが、そこまでやっている民生向けテレビ用映像エンジンは、現時点では他社製品にもない。
>いずれにせよ、補間フレーム処理が、安心して常用できるようになったことは大きな進化である。
・・・ということらしいですので、アニメもおそらくにはなりますが、Z10Xまでとは
別物の処理体系になっていることでしょうから、実際に見て確かめてみたいですね。
レビューを読んでいてこれは試してみるしかないかなと思いが募ってきましたので、
今月、うまく買えたらいいなと思います。あと少し、値下がりしてくれればですが・・・。
ただ、確実にいえることは「直接機種同士を比較しなければ、Z9XだろうとZ10Xだろうと、
大半の人は満足できる画質に進化している」ということ。ですので、よほど画質にこだわりの
ある方でなければ、スタンド形状と2画面機能を有するZ10X、狙い目かもしれませんよ('-'*)
書込番号:19375822
1点

☆香風智乃☆さん
はじめまして初投稿になります、不備がありましたらご指摘ください。
先日50Z20X購入しました。自分はアニメ9割洋画1割と言ったかなりのアニオタです。。なもので今まで使っていたSONYのBRAVIA KD-49X8500Bとの比較になります。まず倍速処理についてですが、たしかにSONYはかなりの得意分野でBRAVIA KD-49X8500Bはかなり優秀でした。ですがアニメで風でキャラの前髪が左右にずっと揺れているシーンなどでときどきエラーフレームといいますか部分部分破綻することがありました。自分はかなり気になってしまってました^^;友人から言わせるとわからないの一言で切られてしまいましたが。。今回Z20Xでは倍速処理のスムーズ、クリアスムーズ共に今まで破錠していたシーンでも問題なく見れました^^自分的には感動しました☆自分のレグザの今までのイメージはアニメで横にスライドするシーンで、シーンに入った瞬間カクッとなってその後スーと動くイメージがありました(昔のブラビアもなっていましたが)。今回のZ20Xはクリアスムーズが完璧ですが、スムーズでも最初からスーと反応して動きます^^これも感動ですね。ちなみに自分はなめらかすぎるのはあまり好きではないので倍速処理はスムーズを使ってます^^倍速処理の他の2つフィルムとインパスルについてですが、フィルムはイメージとしてはブラウン管みたいな感じで、インパスルは点滅が気になるのでプラズマのようなイメージですね。双方滑らかさは感じられないので自分は使っていません^^;
次におどろいたのが色ですね。広色域復元プロという機能をオンにするともはや液晶の色ではないものが出てるように感じます。自分は以前パナソニックのプラズマTVも所有してましたが、プラズマTVの色に近づいたというより追い抜いたイメージです。
直下型LEDについてですが、これまたアニメですが星空のシーンでびっくりするくらい綺麗に見れるようになりました^^;黒が黒に見えるというのは新鮮です☆普通の液晶は星の周りも白っぽくなりますが(ちなみに以前所有してた直下型LEDのSONY HX920も白くなりました)Z20Xはまったくならず驚きです。部分駆動についてもかなり優秀なんでは無いですかね。今まで見ていたアニメで暗いシーンで灰色ぽくなんだかわからないシーンで、えっ??こんなの描かれてたのかというようなところも見えるようになりました。
それとアニメモードは自分は好みではなかったため使っていません。画質はブラビアのシネマに近いかもです。アニメプロはもっとシネマよりになり暗くなります。キャラの輪郭もボケてかなり柔らかい絵作りになる感じですね。自分は輪郭がはっきりしていて色もはっきりしてるほうが好みなので多分今後も使いません。
あとハイコントラストブラックパネルについてですが、ブラビアのオプコンパネルのほうが優秀ですね。グレアパネルの中ではかなり写り込み気にならないほうだとは思いますがブラビアには及びません。まあBRAVIA KD-49X8500Bがノーマルのハーフグレアだったのでまったく問題無く、大満足なレベルですが^^
とまあいろいろ書きましたが、自分はこのテレビ買ってよかったと思っています^^NETFLIXもリモコンにボタンがあってかなり使いやすいですし☆
書込番号:19381438
5点

>七草がゆさん
評論家サイトアップありがとうございます。
内容から黒の表現力を電流量で調節している辺りや
東芝もようやく倍速が普通に使えるようになっているみたいで、
ますます楽しみになってきました。
>群青のはやぶささん
使用者レビューとても参考になりました(^^)
前エンジンのX8200Bでは時々補完エラーあったのですね。
東芝、SONY両メーカーとも新型エンジンで出してくる辺りやはりこの2社はライバル視しているのですね。
私もなめらか過ぎは嫌いなので、X9300Cはなめらか強を使わず、なめらか設定です。
これに該当するZ20Xのスムーズが最初から補完エラーが無いみたいでかなり期待を持ちました。
黒の表現力もレビュー読ませもらい、十分過ぎる程良い感じでますます購入に対しての魅力が出てきました。
私がこの前お店で操作して思ったのは、
レスポンスが素晴らしいですね。番組表や画質設定などリモコン押したらすぐに反応するので、
X9300Cはちょっとモッサリしているのでこの点も魅力でした。
あと聞きたい事があり、Z20Xはミラーキャスト(ミラーリングじゃないです)したい場合、TVのみでは対応出来ない?のかな?
書込番号:19381704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

☆香風智乃☆さん
ミラーキャストとはスマホ、もしくはタブレットの画面をTVに映すことでしょうか?ブラビアにはついてましたっけ。自分は使ったことないのでよくはわからないのですが、Z20Xの説明書を読んで項目を探しましたがMiracast及びミラーキャストという項目はのっていませんでした^^;おそらくTV単体では対応していないのだろうかと思います^^;(間違ってたら申し訳ないです)
書込番号:19381784
0点

>群青のはやぶささん
Google Castでした。
http://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9300C/feature_3.html
この機能です。X9300Cは対応しているので。
書込番号:19381850 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

☆香風智乃☆さん
Google Cast残念ながらこちらZ20Xでは対応していないみたいです^^;説明書にも載ってないですね。
ちなみにTVのアプリ等々はブラビアのほうがいろいろありますね^^;今後更新されていくかもですが
書込番号:19381921
1点

段差に注意さん、群青のはやぶささんのコメントも参考になりました。
貴重な実話をありがとうございました。こちらも意欲がわきました。
実際に目の当たりにして評価がいい方向に向いているということは、
長年の悲願?だったレグザ最大の弱点が改善したモデルになりそうです。
レグザはアニメの制作現場でも使われるくらいの機種ですし、今後も
目が離せそうにありませんね('-'*) 58インチ、あと一押しなのです。
Google Castはなんといいましょうか、そのブラビアファンの方でも
方向性が・・・と難色を示される方もいらっしゃるようですし、心情と
しては「余計なものをつけるよりレスポンスを軽くしてくれ」という声が
大きいのかなと感じます。レグザも現に、MHLを外しちゃいましたしね。
全くできないかというとそうではなく、Youtubeのみではありますけど、
本体にもYoutubeが内蔵されているとおりで キャスト機能 を利用する
ことは可能ですよ。すでにご存じでしたらすみません。いくつか画像を
上げておきますが、スマホ側で
設定>接続済みのテレビ にて、Z9XなりZ20Xなりを選ぶといった感じで
・・・画像を上げておきますね。こちらはテレビ側を載せておきます
書込番号:19382882
1点

こちらはスマホ側ですが、
Youtubeアプリの設定>接続済みのテレビ>テレビの追加
とたどっていき、ペア設定コード(レグザに現れている12桁の数字)を入力する・・・
ことで、上の最後の画像へとつながります。スマホ側のシークバーでムービーを
コントロールできるようになりますので、リモコンよりは使い勝手はよくなるかと
PCをつながない、つなげないという人は試してみる価値はあるでしょうね('-'*)
う〜ん・・・。来週までに32万円台まで落ちるかどうか、鍵になりそうです。
やっぱり今58インチを使っているので、50インチに下げたいという思いがあまり
ないのですよね。4Kで一番おいしいサイズって58インチのような気がするので。
Z9Xでは購入して1ヶ月もたたないうちに5万円も下がって泣きたくなりましたので、
今回はがんばってねばってみるのです・・・_〆(. .*
書込番号:19382911
2点

YouTubeが試聴できる2013年モデル〜のTV BDレコーダー(DIGAのみ) BDプレーヤーとPS3/PS4/Wii Uで同じコトができますね。
書込番号:19382964 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ずるずるむけポンさんへ
そうですね。最近のデジタル家電と呼ばれる分野のもので
AV機能を有するものなら大半が備えつつあるのかなと感じます。
画面写真だけではぽんぽんと並べられていても、背景には同じルーターに
接続できているかどうかといった、PC周りの知識もひっそりと要求されて
いますし。なかなか、簡単にはいかないのでした。
問題となるのはその機能をわかりやすいか否か。そして使いこなせるかに
かかっており、そもそも「そのような機能があることすら知らなかった」
という人も中にはいらっしゃいますから。いかに伝えるのが難しいかが
うかがえますよね。
そう考えると本当に東芝さんのZモデルはマニアのための機種であり、
あるいは「何も考えずに『一番いいのを頼む』」と大枚をはたくことを
いとわない、富裕層に向けたモデルなのかなと感じます。
多機能を使いこなせないと感じられるのは仕方がないことです。
無理してすべてを使う必要もありませんしね。
理想はもちろん、「自然と使っている自分がいる」ことなのでしょうが。
書込番号:19383226
0点

>七草がゆさん
すみません、その機能知っていました。
けれども操作の詳細の仕方記載ありがとうm(_ _)m
youtubeをTVで見る時に重宝する機能ですね。
話は変わりますが、別のスレで知ったんだけど、東芝TV事業撤退本当に残念非常なりません。
以前一時期情報が流れたんですが、
Z20Xで本気出してきたって思っていた矢先に。。。
画質に興味のある人が減っているのが悲しい。。。
これが価格にどう影響するか気になる今です。
書込番号:19391564 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 65Z20X [65インチ]
* 4K試験放送の「Channel 4K」や「スカパー!プレミアムサービス」の4K放送の録画については2015年内のソフトウェアアップデートで対応予定。なお、サービス側の指定による録画禁止コンテンツの録画はできません。4K画質の画素数は3840×2160です。
早めに対応してくれると良いですよね。
書込番号:19271948
0点

対応予定が決まれば、
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/info/index.html#support
などにアナウンスされると思いますm(_ _)m
他にも
http://av.watch.impress.co.jp/
こういう所とか...
書込番号:19273567
0点

Z10Xで既に出来ているに、
不思議ですね
書込番号:19353155 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

4K試験放送の「Channel 4K」は来年3月に終了だそうです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20151127_732594.html
書込番号:19356258 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


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