REGZA 65Z20X [65インチ] のクチコミ掲示板

量販にて。。。

[ミニミカン]

交渉した結果レグザ50Z20Xが、税込み20万でした。
妥当な価格でしょうか？
またテレビの用途が、地デジ、ブルーレイ、ゲームなんですが、49.50インチでいいテレビとかありますか？

書込番号：20451776

[麿まろん]

今の国産メ−カ−のテレビならどれでもそれなりに
綺麗で地デジ・ゲーム・BD再生ならそつなくこなしてくれます。
電機屋さんで見ていただいて予算も含めて何がいいか
気に入ったものを買われるのが良いかと思います。

Z20Xはメ−カ−の最上クラスのテレビですので
画質・タイムシフトに拘る人にはいいですが多機能過ぎて
使わない機能も沢山あります。
Z20Xへのこだわりがなければ５０インチ前後でしたら
１０〜１６万クラスのものでもいいのかも。

只、今、Z20Xが保証付きで２０万で買えるならお得だと思います・
ハイスペックの高価な機種なので下見をよくして納得したら
購入してください。買ったけどこんなに機能いらなかったでは
もったいない機種です。

書込番号：20452048

[麿まろん]

あとVAとIPSパネルの違いはお店で確認して下さい。

書込番号：20452061

[クチコミハンター]

ミニミカンさん

おはようございます。

＞交渉した結果レグザ50Z20Xが、税込み20万でした。 妥当な価格でしょうか？

量販店での購入価格で有れば、税込み20万は安いと思います。又、量販店の場合、40V型以上は配送設置が無料に成りますから、ネット購入の配送設置代金分も値引き換算に入れると、価格.comの最安値店より、更に1万円程安く購入出来たと思いますネ。

＞またテレビの用途が、地デジ、ブルーレイ、ゲームなんですが、49.50インチでいいテレビとかありますか？

レグザZ20Xと他社機の49~50V型を比較した場合、上記の要求を全て満たすテレビはZ20Xしか無いと思いますヨ。

書込番号：20452076　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>またテレビの用途が、地デジ、ブルーレイ、ゲームなんですが、49.50インチでいいテレビとかありますか？

「地デジ」「ＢＤ」については、他の方の通り、「画質」などが気になる所だと思うので、
量販店などで、実際の製品を見て確認して下さい。

「ゲーム」については、「プレイするゲームの種類」に依ります。

例えば、「カラオケ」「ＦＰＳ」「対戦」の様に、「反応速度」が重要なら、この製品のように「低遅延」を謳っている製品がおすすめです。
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z20x/function_02.html#game_turbo_plus
　＜他社だとこの「遅延時間」の情報が有りませんが、この機種の遅延が現状最速だと思います。
　　同様に最速なのは、「G20X」「V30」「J20X」「J10」
　　http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/g20x/function_02.html#fourkgame_turbo
　　http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/v30/function_03.html#game_turbo
　　http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/j20x/function_02.html#fourkgame_turbo
　　http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/j10/function_02.html#highspeed_game_direct
　　「Ｊ１０」だけ「２Ｋ」ですので、５０型くらいだと余りお勧めしませんm(_ _)m
　　「Ｖ３０」は、「４０型」までしか無いので．．．

また、「シューティング」「ＦＰＳ」の様に、画面のあちこちを見る必要が有るゲームの場合、
「大きな画面」だと、「眼球疲労」や「肩こり」が起きる可能性が有ります。
　＜画面を見るために目や首を動かすため、疲れ易くなる。

また、大きな画面でテレビなどを観る場合、「画面酔い」を起こす可能性も有ります。
映画館で、前の方の席に座れないなどの方は、余り大きな画面にしない方が良いかも知れませんm(_ _)m


とりあえずは、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000742666_K0000871942_K0000798345_K0000820102&pd_ctg=2041
これらの中で選ぶことになりそうですm(_ _)m

書込番号：20454666

タイムシフトマシン用HDD

[カカクックン]

以前のスレにも出ていますが、タイムシフト用のHDDの購入検討中です。
録画用レコーダーはBDZーA750があります。
前スレを見ていた所、バッファローのLC3ー0u3を２つ購入がお手頃でいいかなと思ったのですが、よろしいでしょうか？　
もしくは、アイオーデータと比べてどうなんでしょうか？
アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：20451139　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカクックン]

タイムシフト用HDDに加えて、通常録画用HDDが必要との事ですが、通常録画用HDDはBDZーA750でも問題ないでしょうか？
タイムシフト用HDDはAV6.0TU3のがLC3.0U3より良いでしょうか？

書込番号：20453432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

タイムシフト録画用のHDT-AVU3/VシリーズとDriveStationを2台繋げる違いは
双方、問題なく認識するとしたら
電源の数でしょうかね。

HDT-AVU3/VはUSBケーブル2本が1本に束ねられていて、AとBへ繋ぐだけ。
電源はコンセントに1本。
通常のHDDであるDriveStationなどは電源もUSBもそれぞれ2本づつ。
微妙だけどコンセントが1本でややスッキリはします。

家はREGZA Z8でHDT-AVU3/V以外のPC用HDDが認識せずに全滅だったので
HDT-AVU3/Vを仕方なく買いましたが、結果は良好となりました。

通常録画もダブ録でしょうから使わない手はないかと。
タイムシフト録画からのダビングにも。
レコーダーだけでも良いでしょうけど。

書込番号：20453471

[名無しの甚兵衛]

>タイムシフト用HDDに加えて、通常録画用HDDが必要との事ですが、通常録画用HDDはBDZーA750でも問題ないでしょうか？

「BDZ-A750」って、「ＢＤレコーダー」ですよね？

「通常録画用ＨＤＤ」って、「USB2.0対応USB-HDD」を繋げるという話ですが、何か勘違いしていませんか？
　＜「通常録画用HDDが必要」では無く、「通常録画をしたい場合は、別途USB-HDDが必要」と
　　「タイムシフトマシン」用とは別だと説明している事を読み間違えていませんか？

「普段の録画については、テレビでせず、レコーダーだけで良いか？」
という質問なら、「使い方はユーザーの自由です」としか言えませんm(_ _)m


「地デジ」については、「タイムシフトマシン」に任せられますが、「BS/CS」の番組はそうはいかないので、
「地デジ／BS／CS」合わせて３番組以上録画する可能性が有るなら、
「通常録画用USB-HDD」も繋げておいて困ることは無いと思いますm(_ _)m


>タイムシフト用HDDはAV6.0TU3のがLC3.0U3より良いでしょうか？
「タイムシフトマシン」用の「USB3.0対応USB-HDD」の場合、「対応品」の方が間違いは無いと思います。

理論的には、どちらでも良いはずですが、「HD-LC3.0U3で大丈夫」とは誰も言えず、「自己責任」で試してみるしか．．．
http://buffalo.jp/search/tv/?kindName=1&makerId=2&brandId=2&seriesId=357&attributes%5B%5D=52&saleYear=&productCategory%5B%5D=15&dispFlag=0&action_kaden_find=true

書込番号：20454737

[カカクックン]

名無しの官兵衛さん、返信ありがとうございます。

ブルーレイは残して置きたい用に使うつもりです。

ここでいう「対応品」とはAV6.0TU3の事ですよね？

LC3ー0U3も6ch24時間録画できますか？

AV6.0TU3は１日の録画時間を減らして、日数を延ばしたりとかも可能ですよね？

書込番号：20454868　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>ここでいう「対応品」とはAV6.0TU3の事ですよね？

「タイムシフトマシン(機能)対応品」という事なので、その通りです。


>LC3ー0U3も6ch24時間録画できますか？

#20451139　でも書かれていますが、
「LC3ー0U3」は、ご自身の#20453432で書いた
>タイムシフト用HDDはAV6.0TU3のがLC3.0U3より良いでしょうか？
の「LC3.0U3」の事で、「HD-LC3.0U3」の事ですよね？
　＜http://kakaku.com/item/K0000582321/
情報が曖昧だと、話が通じなくなってしまうので．．．(^_^;

録画時間については、「ＨＤＤの容量」に比例するので、
「３ＴＢ」しか無いなら、「AV6.0TU3」の半分以下の時間しか録画出来ません。

後は、
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z20x/recording.html#timeshift_menu
の「録画時間と録画日数の目安（最大6chタイムシフト録画した場合）」の項目を良く読んで下さいm(_ _)m

「タイムシフトマシン用に使用出来るか？」という質問で有れば、「出来るかも知れない」としか言えませんm(_ _)m
　＜「出来る」と答えて、もし万が一相性などの問題で使えなかった場合、一切責任は取れないので．．．


>AV6.0TU3は１日の録画時間を減らして、日数を延ばしたりとかも可能ですよね？

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z20x/recording.html#timeshift_menu
の「録画時間は自分好みに設定可能」の項目を良く読んで下さいm(_ _)m

書込番号：20458261

[カカクックン]

ご返信ありがとうございます。

ランキング1位の方のやつを２つ買うか、AV6.0Tu3で悩みましたが、口コミを参考に後者を買う事にしました。少し納期がかかってしまいますが、、

設定も時間単位で出来るようで安心しました。

ありがとうございました。

書込番号：20463059　スマートフォンサイトからの書き込み

朱色が赤く青が紫！初期不良と思いたいが皆様にどう見えてます？

[TAM2000]

先日58Z20Xを購入しました。

早速接続し、いろんなコンテンツを観ていて疑問を感じたので初期不良なのかこういうものなのか？判断が付かず
書き込みます。Z20Xは丁度価格も落ちてきて、ハイエンドがこの価格で買えると言うのでとてもお得な上スペックも上々。
店頭デモでも綺麗な画を魅せてくれていて安心して購入しました。

ところが自宅で映画やライブBlu-Rayを試聴すると途端に評価が変わりました。
と、言うのも
・ライブの演出でブルーのスポットライト等の演出があるのですが、これが紫よりになる。
・オレンジ色の花火が赤くなる。

これらは実際に生で観に行き、それを観ているのですが肉眼で観たものとあまりに色が違う。
今まで使用してきた機器と明らかに色が違うんです。
これが東芝の個性(セッティング）なのでしょうか？皆さんも同じ思いされている方いらっしゃいますか？？
それとも初期不良なのかなぁ？と悩んでいます。

書込番号：20440654

[イナーシャモーメント]

＞TAM2000さん

具体的なBlu-rayのソフト名やチャプターなどを記入すると比較しやすいと思います。

それと映像設定の映像メニューを変えても同じ傾向でしょうか。

テレビメーカーによって多少は色の違いはありますよ
私も購入時、店頭で確認したことがあります。
確実なのは店頭で58Z20Xの色を確認して、自宅の58Z20Xでタイムシフトマシーンを使って同じシーンを確認するしか無いですかね。

書込番号：20441806

[名無しの甚兵衛]

「デジカメ」と「無地のコピー用紙」が有れば、
「コピー用紙でホワイトバランスを取り、問題のテレビの画面をフラッシュ禁止で撮影」
で、実際の状況を示すことも可能だと思いますm(_ _)m

「画面全体」だと、「著作権」とかの問題になるかも知れませんが、
「画面の４分の１」など、部分的に撮影すれば問題は無いと思いますm(_ _)m

それが無理なら、「ソフトのタイトル」「問題が発生するチャプターまたはスタートからの時間」を書いて貰えれば、
同じソフトをお持ちの方に確認して貰えるかも．．．


そもそも、「テレビ放送」は見ないのでしょうか？
「ＢＤソフト」が問題なのか、「ＢＤプレーヤー」が問題なのか、「58Z20XのＨＤＭＩ入力」が問題なのか
現状だけでは、どこに問題が有るのか特定するのは難しいと思いますm(_ _)m


>これらは実際に生で観に行き、それを観ているのですが肉眼で観たものとあまりに色が違う。

これは、「アーティストのライブＢＤ」って事で、
TAM2000さんは、実際にそのライブに行った為、その時の状況が判っているので、
映像が違うと感じていると言うことでしょうか？

「テレビカメラ」での撮影の場合、照明の位置などで、映像に影響が出る場合も有るので、
一概に「テレビの問題」とも言えないので．．．


その辺がどうしても説明出来ないなどなら、購入間もない事も有り、購入店に相談した方が早いと思いますm(_ _)m
　＜量販店での購入ですか？それならお店に連絡。
　　通販での購入だと、メーカーに連絡する必要が有りますが、一応お店の規約などをご確認下さいm(_ _)m

書込番号：20442473

[TAM2000]

皆さま返信ありがとうございます。

メニューは「おまかせ」を基本とし、
手持ちのカラ―チェック用のBDで色をカスタマイズしたりと手を尽くしますがどうしても色が落ち着きません。
量販店の方と話したところ赤が弱くそれに引っ張られて(64色を基本として色を調合する為）中間色が少し(私が言うところの）不自然になると言う事はあるそうです。
量販店はあのギラギラ照明でいくら確認しても結局しきれない部分があるので困りますよね？

皆様に同じソースを観てもらいたいのですが、
比較的目にする機会も多そうなマイケルジャクソンの「THIS　IS IT」をサンプルにと思ったのですが
他の方も書かれていたように著作権の問題とかどうなんだろうと思い、貼っていませんでした。


因みに最初に気付いたのは「Perfume Level3」のライブBDです、Dream landと言う曲があるのですが
演出で青と白のライティングを多用しアクセントで赤の照明（顔用かな？）も入るのですが
何よりも全体が紫よりになるんです。

私はこのライブに2回行き、その後BDを購入しZ20X以前の機材では何の違和感も感じず、ライブを再現してくれていました。
序盤の衣装の輝きまでは再現出来ておらず、そこがどう変わるか楽しみでした。
照明やカメラの問題を指摘頂きましたがこのライブBDは私にとって初のライブＢＤ購入でして、違和感所か此処まで綺麗に
再現できるのか！と驚くほど会場とBDの映像に違和感は感じませんでした。
またウチには４メーカ程のＴＶがありますが（現在は3メーカ）今回東芝だけがこの様な色を出します。

何にせよこの事に気付き、

次にYoutubeで花火を再生してみました。そこでも会場ではオレンジ系の花火をZ20Xでは赤く見せます。

https://www.youtube.com/watch?v=9ViexED8xlQ&feature=youtu.be&t=25s

この花火欠かさず何年も観に行ってます、本来の色は線香花火の火玉の様なオレンジなのです。

ここで、青＋赤＝紫系に気付きもしや赤を強く出すのか？と仮定し、良く店頭で流れている以下の動画を再生します。

https://youtu.be/yzlOUHE01eg?t=1m17s

ここでのマグロが赤ではなく黒よりに見え、赤が強いかと思いきや、赤が弱い場合もあるのか？と、

このほかにも「THIS IS IT」でも東芝だけが異なる色を出します。
勿論この他の映画やアニメでも同様でどうにも色の違和感・差がライブや映画の空気感をつぶしてしまい
没入感が得られないのです。


これらの問題はウチ固有の問題であってほしいなぁと願っております。
皆様のZ20Xで先の花火、何色に見えますか？

書込番号：20443968

[TAM2000]

＞名無しの甚兵衛さん

テレビ放送はあまり見ないですね。

因みにZ20Xには3台のBlu-Ray、HDDレコーダーを繋ぎ内２台はHDDの容量が違うだけで同一モデルです。
入力を変えても、プレーヤーを変えても色の変化はありません。

書込番号：20443994

[名無しの甚兵衛]

>入力を変えても、プレーヤーを変えても色の変化はありません。

そうなると、「液晶パネル」の不具合かも知れませんね。
　＜こういう「他の機器」「他の入力」で比較した情報が欲しかったですm(_ _)m

早急に購入店に連絡した方が良いと思いますm(_ _)m

書込番号：20445319

[TAM2000]

＞名無しの甚兵衛さん
＞イナーシャモーメントさん

本日量販店で同じ動画を見ましたが自宅のＺ２０Ｘと同じ傾向です。
どうやらこの機種固有の発色のようです。少し残念な結果となりました。

書込番号：20446415

[プローヴァ]

Z20XはHDR10に対応してたと思うので、色域の切り替えがないですか？これが広色域になってたりするとオレンジが赤っぽくなりますよ。

書込番号：20448579　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAM2000]

＞プローヴァさん
残念ながらそういうことでは無いようです。
こういう設定なんでしょう。

書込番号：20448618

[プローヴァ]

取説157ページにある色域設定はどうなっていますか？オートなら標準に切り替えて見れば絵が変わるかも知れません。
オレンジが赤っぽくなるのは典型的な色域のミスマッチ症状なので。

書込番号：20448960　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカタれＺ]

＞TAM2000さん

おはようございます。
参考までにお聞きしたいのですが、現在ご所有の他のテレビの型番な何でしょうか？


また、同じ映像をZ700Xで確認出来ませんか？
もしかしたら、液晶の駆動方式が関係してるかも知れません。
BDを量販店に持ち込めば可能かと思います。

書込番号：20449069　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAM2000]

左がZ20Xです。

＞メカタれＺさん
＞プローヴァさん
皆様色々有難うございます。

あらゆる手を尽くしましたが傾向は変わらないのです。
押し入れからチューニング用のBDをだしてきて再生したところ、この機種暗部のバランスが悪いようです。
今まで違和感のなかった機種ではしっかりと表現出来ている部分が描けてません。

書込番号：20449618

[プローヴァ]

広色域はトレンドなので、パネルが出せる赤も出来るだけ色度図の外まで出せるように設計されてます。その上で色域を狭くするためにモードを設けてるのです。
赤の問題は、色域を狭く設定すれば解決するはずです。
本日量販店のZ20Xがたまたまネットに繋がってたので、ご指定の花火映像流してみましたが、色域を狭くしたらちゃんと綺麗なオレンジ色になりましたよ。

書込番号：20455303　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAM2000]

＞プローヴァさん

その設定をしても写真の様に暗部の表現力は弱いです、青の表現もずれてます。

また標準でこの色と言うのはあまり良い設定ではないなぁともおもいました。
更に言えばソース毎に設定を変えなければならないこと。
総じてユーザーに優しくないなぁと残念になりました。

とは言え現実はここまで(私的には)ずれた設定といえども今まで問題とならなかったわけで
メーカーとしてはまぁこれで良いのかもしれないですが、現実とは違う絵は酷いなあと、
(私は)感じます。

スペックは良いけどてで来る絵は暗部の表現力含め他機種の方が私好みでした。

書込番号：20457733

[プローヴァ]

標準でこの設定はない、と言われてるということは、色域を変更したら花火が赤く見える問題は解消されたようですね。よかったです。
東芝はデフォルト設定がどうなってるか知りませんが、通常なら、コンテンツに含まれる色域情報を見て色域が自動設定されるモードがあると思います。
ネット上の動画はどのようにオーサリングされるか不明ですし、色域情報が埋め込まれてなければテレビとしてはお手上げなのでどうしようもありません。

書込番号：20461628　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAM2000]

＞プローヴァさん

問題は解消されていません。あくまで花火のオレンジがオレンジに表示されるようになっただけ、
他の色のバランスの(私感での)色バランスの大きな崩れを（私基準で）正常と思える範囲に収める事が最後まで出来ません。

つまりＢＤや映画・ライブ（もしかしたら地上波も）をその元々の画像で表示出来ているとはとても言えない機種だな。
と判断しました。

勿論、東芝の色に納得されている方なら問題無いですし、
多くのライブ（現場）に行かず、画面越しの映像だけ接する（例えば東京ドームでもたかが４．５万人でホンの一部ですから）
だけなら問題無いのでしょう。

でも、スポーツ観戦・映画・ドラマ・コンサートなどの現場を自宅で疑似体験したいと考えている方、ソース制作者の意図を
汲み取りたいと考えている方にはソースに忠実ではないこの機種を高画質とするのは(私的に）は受け入れられなかったのが
私個人の結論です。

書込番号：20461707

[ひでたんたん]

ちなみに正常に表示されたテレビって、どの機種だったのでしょうか？

私のイメージはソニーが原色、東芝が白っぽく。
三菱辺りのレーザーバックライトも、正常に表示されるのかな。

書込番号：20462910　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAM2000]

＞ひでたんたんさん

Z20Xの口コミで他社の話しをするのは気が引けるのですが、皆様の購入の判断材料になるのであれば
と言う事でメーカー名はオブラートに包むと、＞ひでたんたんさん　のイメージどおりです。
機種は同価格帯のエリア駆動型となります。（３インチ小さいですけど）

個人的意見を追加するならばパナは赤、頑張ってますよね。でも少し各色ちょっと濃いかな？
シャープは安ものしか使った事が無いので良いイメージ無いです。

　今回の東芝でハイエンドと言われる機種では東芝・ソニー・パナ・パイオニアを使用してきましたが
ハイエンドで此処まで個性的な色を出してきたのは（パイは時代が古いのと特化した画だったので省きますが）
　東芝だけでした。

　ピュアオーディオもハイエンド機は基本は抑えつ、各社の特長がある音だと思っていますが、Z20Xのイメージは
基本が出来ていないと私は思いました。

(自宅の個体が初期不良だった場合はごめんなさいです。しかし提示した動画に対して
皆さまから正常なオレンジに表示されたと言う返答が一つもない時点で初期不良では無くこういう設定だと
判断しています。）

此処からの私感は正直に書きますがあくまで私の私感（好み）の話ととらえてください。

Z20Xと比べ他社は明るい部分の輝度も、暗い部分の表現も色のりも、全く違う画を描いてくれます。
何より大きな差は消して良いノイズと消してはならないノイズがちゃんと区別出来ていて、
画の奥行き感、立体感などが大きく違います。

倍速処理もZ20Xはエラーが多いです。

このシーンでＦ−２２ラプターの垂直尾翼が大きくブレます。 こういった事が多々見受けられます。
https://youtu.be/SQkeyqauOSU?t=2m30s

またリモコンの音声認識の精度も使いやすさも
他社の方が快適です。

Z20Xで優れていたのはその商品のたたずまい。見た目はZ20Xが好みです。（リモコンは除く）
音質、そしてタイムシフト機能が便利である事でしょうか？

高画質を求める人は
スペック（部分駆動数が多い）等に振り回されない方が良いです。
３Ｄが使えない事も私にとってはデメリットでした。（届いてから気付いた）

展示機がネットに繋がっているなら他社の４K DEMO映像を観てみる事をお勧めします。
YOUTUBEを音声検索で｢4K　Demo｣　と話せば　音声認識の性能差にもすぐに気付けると思います。
購入後自宅でこの様な手法で数々のデモ動画を観てから気付いたのですが東芝のデモ映像では自社の
苦手とする色が少なかったです。

私からの情報提示の書き込みは此処までとしておこうと思います。あくまで私の好みなので東芝の個性が好きな方には
不快なだけだと思うのでやめておきます。

今後は皆様が購入時に御自分の目で判断していただき好みの機種を購入ください。

私がZ20Xで気に入った点は
タイムシフト・追加スピーカーの予定が無い人・ゲーム重視の方には良い機種だと思います。

あ、タイムシフトで思い出しました、自宅のＴＶではZ20XをサーバーとしたDLNAは快適に視聴出来ました、
残念な事に自宅の他レコーダー・Twonkymediaserver・QNAP標準のＤＬＮＡサーバー、ＮＡＳＮＥではＮＡＳＮＥ以外の
動画は視聴出来ませんでした（設定の問題かも？）

好きな映画、アニメ、アーティスト、スポーツ、風景、ドキュメンタリー　等を観る方には（私は）お勧めできません。

近日発表とされているＺ３０Ｘ？新機種に期待してみようと思います。

書込番号：20464718

[メカタれＺ]

＞TAM2000さん

こんばんは

＞機種は同価格帯のエリア駆動型となります。（３インチ小さいですけど）

今お使いの機種名を公表出来ない理由があるのでしょうか？

書込番号：20466118　スマートフォンサイトからの書き込み

[chun-chun]

>・ライブの演出でブルーのスポットライト等の演出があるのですが、これが紫よりになる。
>・オレンジ色の花火が赤くなる。

色温度が低めな傾向のような気がするのですが
設定で色温度をオートから
手動で高めにしたら改善しませんかね？
がらりと印象が変わります。

書込番号：20466916　スマートフォンサイトからの書き込み

[chun-chun]

> ここでのマグロが赤ではなく黒よりに見え、赤が強いかと思いきや、赤が弱い場合もあるのか？と、

質感リアライザをオフではどうですかね？
これがオンだと黒に沈みすぎるので設定で悩んでます。

書込番号：20466930　スマートフォンサイトからの書き込み

xbox one sとの相性

[かかーさん]

Xbox One Sを購入し、今持っているZ10XではXbox One Sが“RGB出力しかできない”ことと、Z10Xの[HDMI 3]入力が10.2Gbpsまでの対応となるとの記事を読みまったくダメなので買い換えを考えてます。
Z10Xでは対応していないとXboxからの診断結果で
映画テレビ観覧
テレビは24Hz 4K10ビットに対応しない
テレビ設定は50Hz 4Kに対応しない
テレビは60Hz 4K10ビットに対応しない
テレビ設定はHDR10ビデオに対応しない

ゲームをプレイする
テレビは60Hz 4K10ビットに対応しない
テレビ設定はゲームではHDR10に対応しない
と表示されてしまいます。
Z20Xはこれにすべて対応しますでしょうか？
知識が無いため皆さん助けて下さい。
もしZ20Xがこれに対応しなければおすすめのテレビを紹介して下さい。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20438639　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

RGB 60Hz 4K10ビットに対応するテレビは存在しません。
HDMI2.0 の規格に無いからです。

書込番号：20438775

[ずるずるむけポン]

Z20XのHDMI端子は全て18GbpsとHDRに対応しています。

書込番号：20438926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ritter2006]

4K(3840x2160)、RGBで60hzだと10bitでは帯域幅18Gbpsでも足りないようです。8bitが限界です。
映画だと通常は24hzなので4K/HDRでもZ20Xなら問題ないと思います。

書込番号：20439037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

http://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-s-technical-requirements

XBOX ONE SもPS4と同様に4K HDRはYCbCrですね。というよりHDR10はゲーム 映画に関係なくYCbCrでの出力ですけど。
Z20Xは規格上は4K 60p HDRも対応していますよ。

書込番号：20439322　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

>Z20Xは規格上は4K 60p HDRも対応していますよ。

存じています。
スレ主さんが、「Xbox One Sが“RGB出力しかできない”」と言われたので、
存在しないと、回答しました。

>というよりHDR10はゲーム 映画に関係なくYCbCrでの出力ですけど。

なら、Z20Xを購入されると、幸せになれるでしょう。

書込番号：20439666

[ずるずるむけポン]

>スレ主さんが、「Xbox One Sが“RGB出力しかできない”」と言われたので、
>存在しないと、回答しました。

スレ主さんはX BOX ONE Sで表示されたコトをそのまま書き込んでいるだけですね。
HDMI2.0規格上4K 60 RGB/4:4:4が8bitなのは承知していますが、その辺りに詳しくない方には『？』でしょうし。

書込番号：20439739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1031203.html

この記事もですね。

書込番号：20439753　スマートフォンサイトからの書き込み

[かかーさん]

ずるずるむけポンさんのおっしゃるとうりです。
詳しくないためかなり？です。調べてもよく理解できず質問させて頂き
記事を読んでなんかできんのかな的な感じでした
これでこのテレビなら大丈夫とわかりました。
ありがとうございました。

書込番号：20439807　スマートフォンサイトからの書き込み

[pkgkk]

>>テレビは24Hz 4K10ビットに対応しない
>>テレビ設定は50Hz 4Kに対応しない
>>テレビは60Hz 4K10ビットに対応しない
>>テレビ設定はHDR10ビデオに対応しない

one sでもこの表示出るのですが、テレビの設定を24Hz 4K10ビットに設定すると、診断から消えましたよ。
sの初期設定だとHDRにならず焦りましたｗ
netflixもforzahorizon3もHDRで出力で綺麗でっす。

書込番号：20448291

[itaruotton]

HDR表示が有効化されている

XBOX One S＋50Z20X ユーザです。
結論から言うと、XBOX One SでHDR表示は可能でした。

ただ、成功するまでやたらと難航したので、ここで手順を共有しておきます。

-----------------------------
テレビメニューの「映像設定」→「映像メニュー」が「ゲーム」のままでは、XBOX One SでHDRを有効化することができませんでした。
（「お使いのテレビ設定はゲームではHDR10に対応してしません。」というメッセージが表示される）。

そこで、いったん「おまかせ」など、「ゲーム」以外のモードに設定したところ、HDRを有効化できました。
Forza Horizon 3でHDR表示ができていることを確認済みです（画像参照）。

ひとたび、HDRを有効化することができれば、映像メニューを「ゲーム」に戻しても大丈夫です。
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以上、参考になれば幸いです。

書込番号：20498183

[t_koutarou2011]

私の65Z20Xでは機能設定→外部入力設定→HDMIモード設定を高速信号モードにしないと絶対HDRにはならなかったですよ！
もちろんのことHDMIのケーブルは高速転送18Gbpsのものを使用しています(^^)v念のため(^^;

書込番号：20516888　スマートフォンサイトからの書き込み

交渉が下手なのでしょうか？

[てらっこん]

58Z20Xを購入したいと思い、何件かお店を回り交渉したのですが・・・
ここの金額とあまりにもかけ離れた金額で購入を一旦見合わせました。

何件か回った金額ですが
・名古屋のビックカメラ　価格掲示328,000円（税別）10%ポイント
　金額交渉で、税込み330,000円　10%ポイント

・名古屋のヨドバシカメラ　価格掲示328,000円（税別）ポイント不明
　金額交渉で、税込み330,000円　

・名古屋市近郊のジョーシン　価格掲示278,000（税別）ポイント10000ポイント
　金額交渉しても、税込み300,000円

・お隣岐阜県のジョーシン　価格掲示298,000円（税別）
　金額交渉にて、上記ジョーシンの金額

どこも30万以上と言われました。

やはり地方は高いのでしょうか？
張り出している金額があまりに高い気もするのですが、スタートは328000円とかは都会でも同じなのでしょうか？

価格comの金額で比較するとDX950に手が届きそうな金額なんですよね。

書込番号：20433780

[ありりん00615]

最安値付近の店は、店舗を持たない倉庫のみの会社です。これらの店と量販店を比べるのは酷でしょう。
この製品が安い量販店はビックカメラの\318,000ですから提示された価格は十分安いと思います。最安店との差額は店舗で受けられるサポート代と思ったほうがいいでしょう。

書込番号：20433946

[shou131]

私は高いと思いますね。
先日、店回った時の画像貼っときますね。
画像の値段でも高いかなぁと思って買いませんでした

書込番号：20433985　スマートフォンサイトからの書き込み

[daizaburou]

今週こちらの58Z20X,タイムシフト用外付HDD2.5TB,東芝DBR-Z610,HDMIケーブルを購入しましたが
総額317,000円でした。同じ東海地方にある家電量販店です。＞てらっこんさん

書込番号：20434032

[ジャモ]

店員に単なる下見だと思われたら、お得な金額は出ません。
(個人的には悪いとは思いませんが、現に何店舗も見積りもらってますよね)

どういう風に店員に声をかけられたのか分かりませんが「これの見積りもらえませんか」は私の経験上NGです。



「見積り下さい」→「他店に行くんだな」→「じゃあまだ頑張った金額出さなくていいか」

と、店員側の思考回路では考えてしまうはず。

「今日ここで買おうと考えてます」
「ここで買うので安くしてください」
「納得できる金額なら即決します」

というような言葉を添えて伝えないとダメだと思います。

というのは、あくまでも私の個人的な意見です。

書込番号：20434052　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

量販店で安く買うコツみたいなものは、一枚の書面の見積書から始まります。ただ、仕切り価格というものに儲け等を含めているものが価格なので、買うほうもある程度の値段ラインだけはわきまえておいたほうが賢明ですね。見積価格で高いのは思惑ありの考え物品、安いのは訳あり品、中間が正当品とかなんとか聞いたことがあります。
見積とって、いつもニコニコ現金払いに出るほうが売る側も若干もう少し安くできるようです。

書込番号：20434147

[ジャモ]

ちなみに、ここ(価格.com)の最安値をリアル店舗で引き合いに出しても、よほどのことがない限り相手にされません。
(ネット通販より安い量販店があったら、ネット通販の存在意義が消滅します)

ここの最安値は、首都圏を除けば量販店では…な安さで、どう考えても地方のリアル店舗では実現不可能な感じです。

なので、自分の中である程度の妥協できる金額を決め、そこまで頑張ってくれる店舗で購入されるのが吉かな、と思います。

私なら税込み270000円くらいなら納得しそうです。
【判断理由】
・ここの最安値248000円+1割
・スレ主さんの調べた見積り相場300000円-1割

書込番号：20434165　スマートフォンサイトからの書き込み

[今日は引っ越し]

リアル店舗ではありませんが、ドコモのdショッピングでしたらJoshin電気より268000円で購入できます。
さらに毎月20日はキャンペーンで20％dポイント還元がありますので、
52000ポイントでREGZAサウンドシステムやタイムシフト用ハードディスクが購入できます。

保証などの関係でリアル店舗限定でお考えの場合は、参考になりませんが、、、

書込番号：20434554　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

価格コムの最安値は通販系ショップの最安値、という意味合いですが、いろんな意味で参考になります。
私の経験ですと、日本で1番安値が出ると言われている、池袋のヤマダ総本店とビックカメラの競合をさせて出る値段は、テレビの場合、価格コム最安値のさらに1割引程度までは行きます。ただしポイント還元込みの実質価格ですが。
地方の場合、実質価格で価格コムの最安値の1割増し程度が限界でしょうか。
交渉のポイントですが、あまりお客さんが多くない平日木曜日あたりがいいようです。ヤマダなどでは税抜き表示をしてるので税込価格で出させるよう注意が必要です。安値が出たと思ったら税金乗せたら全然高かったってことにならぬよう。
また、地方においても上記価格出すなら他店と競合させるのは必須です。

書込番号：20434827　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんだたくん]

千葉県ですが、昨日ヤマダで掲示価格235,600円（税別）ポイント1%＋期間限定ポイント5,000でした。
幾らになるか聞いてみましたが、ほぼ限界値なので端数（600円）切りくらいしかできませんと言っていました。

また、その店員曰く来年早々に新型に切り替わる為、受注生産となっており納期がだいぶかかるとの事でした。
先週購入した客の分は1ヶ月かかる見込みだそうです。

書込番号：20436200

[てらっこん]

＞ありりん00615さん
アドバイスありがとうございます。
十分安い金額とのことですが、ネット通販ではなく、他の方の実店舗での購入金額とも
大きくかけ離れており、購入する決心がつきませんでした。
もう少し安くなる時期を待つのも手かな、と考えています。

書込番号：20436575

[てらっこん]

＞shou131さん
高い。。。ですよね。
他の書き込みを拝見しましたが、25万程度が希望購入価格です。

書込番号：20436587

[てらっこん]

＞daizaburouさん
東海地方だと、ビックカメラ・ヨドバシ・名駅のヤマダの3店舗が安いと思っていたのですが・・・
結構高くてびっくりしました。
交渉次第で、daizaburouさんの様に安くなるんですね。
情報ありがとうございます。

書込番号：20436597

[てらっこん]

＞ジャモさん
下見と見られたのかもしれません。
私は買う気満々で行ったのですが・・・
ビックカメラでは58Z20Xは全然取り合ってくれない雰囲気でしたが、パナのDX750とソニーの9300Dを
しつこいくらいに勧められました。
DX750が税込み21万円プラス10%・9300Dが税込み24万円プラス10%の金額でした。

今週近所でジョーシンがオープンするので、オープニングセールに行こうと思います。

書込番号：20436613

[てらっこん]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
見積書みたいなものを貰うんですね。
名刺を貰って、裏に金額書いてもらってくれればその金額には対抗します。とジョーシンの人に言われました。
覚え書きのようなメモをしてもらうのでしょうか。

書込番号：20436623

[てらっこん]

＞今日は引っ越しさん
情報ありがとうございます！
早速確認しましたが、税込価格で驚きました。
20日は・・・過ぎてしまいました。
12月20日にもポイント20倍行われるなら待ちたいと思います。

書込番号：20436631

[てらっこん]

＞プローヴァさん
東京はやっぱり安いんですよね。
大都市圏の名古屋なので、多少は期待しているのですが・・・
最安値1割増しなら十分安いです。
12月のボーナス商戦まで少し待ってみます。

書込番号：20436643

[てらっこん]

＞かんだたくんさん
納期がかかるのは問題ないですが、価格が上がってしまうのでは困りますね。
情報ありがとうございます。
12月に入ったらもう一度チャレンジしてみます。

書込番号：20436648

[今日は引っ越し]

確約は出来ませんが、10月11月とも20日に
やっていましたので12月もやると思います。

ただ在庫が心配ですので、後継機が発表された
場合は、店頭で早めに購入されるのがよいと
思います。

書込番号：20436701　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさび@J]

静岡県のヤマダは240,000円でしたよ。
とくに交渉してないですが、希望金額伝えたら値引きして頂けました。

書込番号：20436812

[今日は引っ越し]

もしご利用される場合は、17日くらいから20日までの間にエントリーが可能です。
参考までに11月20日のときのキャンペーン画面を
アップロードしておきますね。

スレ主様が良いお買い物が出来ることをお祈りします。

書込番号：20436830　スマートフォンサイトからの書き込み

安いですか？

[ふっかたん]

213,000 円って安いですか？

書込番号：20433168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふっかたん]

58z20xのテレビです。

書込番号：20433169　スマートフォンサイトからの書き込み

[shou131]

安いと思いますよ。
柏周辺の家電屋では交渉しても実質24万くらいでした。
宜しければ店舗教えて欲しいです。

書込番号：20433962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャモ]

激安だと思います。

書込番号：20434184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふっかたん]

東芝58z20xとディーガDMR-BRX4020	タイムシフトマシン用純正HDD

＞shou131さん
ケー○デンキさんで購入しました。
因みにパナのディーガDMR-BRX4020とタイムシフトマシン専用東芝純正5TBのHDDを同時購入で\311,000でした。

書込番号：20434648　スマートフォンサイトからの書き込み

[shou131]

凄く安いですね。自分も一昨日行きましたが
25万くらいしましたよ。

書込番号：20434664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンバスターK]

＞ふっかたんさん

どちらのケーズデンキなのかご教示いただけますでしょうか？

書込番号：20435706　スマートフォンサイトからの書き込み

[shou131]

画像のおかげで近い値段で買えました。
ありがとうございます。
やっぱり213000円は複数購入だから出せた
激安価格みたいですよ。

書込番号：20435767　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみむくしろ]

＞ふっかたんさん

はじめまして
画像のおかげで私も近い値段で買えました。
ありがとうございます。
でもタイムシフトマシン専用東芝純正5TBのHDDは全然安くならなかった。
45000円から下がらなかったです。＞＜
レコーダー（東芝のDBR-W1007)も同時購入したんですけどね。

書込番号：20446657

[alpex]

テレビ本体の値段はDIGAと同時購入ということで激安とはいえ同時購入1万円引きとかもあるので交渉可能な値段だと思いますが、東芝純正HDDの値段はよく引き出せましたね。すごいです。

書込番号：20449758

[Ｓ＠やすうま]

先週末に池袋地区で価格競合して、258000円＋12％。
そこから買換え値引き15000円を含めて、243000円＋12％還元までお安くして頂きました。
最後にもうちょっと（端数を）値引きできましたが、特定されそうなので割愛します。
在庫も残り少なくなっており、あるうちに交渉した方がよさそうです。

なお、おまけは外付けHDDではなく、粗品のみでした。

書込番号：20477582