Mojo のクチコミ掲示板

HugoとMojoの音場に差があるか？ part2

[だいちゃんpart2]

皆さま本当にいろんな議論や説明を頂きありがとうございます。
いつの間にやら書き込み上限オーバーでお礼もできずPart2を立ててしまいました。
もう少しお聞かせいただきたい面白い議論の途中でもあり、解決済みとしつつ同じ音場がメインテーマです。

書込番号：20357729

[どらチャンで]

＞そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

低音が喉元，ボーカルイメージが目元，オデコ付近

こんな出方，三次元方向に寸詰まりな出方で，ホールトーン云々て，スゲーなー。
完全なポエムす。

書込番号：20387953

[blackbird1212]

＞どらチャンでさん

どらチャンでさんの「前後立体的な」というのは具体的にどのように定位すれば良いのですか?

いままでも例として何度か曲名も出てきたと思いますから、
Norah Jones「Come Away With Me」の1曲目「Don't Know Why」で
ボーカルやピアノなどの定位する正しい位置を示してください。
基準がなければ正しいかどうかも判別出来ないですので。

書込番号：20388130

[リーチ一発ドラドラ満貫]

＞だいちゃんpart2さん
そもそもイヤホンはプロ用途としては使わないですから、何でもありの世界なんだと思います

それと同じでヘッドホンのバランス駆動もコンシューマー向けの何でもありの世界なんだと思います

なのでAKGはヘッドホンにおいてはプロ根性を貫き通しているのではないですかね

書込番号：20388264　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーチ一発ドラドラ満貫]

ヘッドホンにおいて
バランス駆動という物も１つのギミックでしかない

という終着点に数年後には落ち着くと思います

本気でバランス駆動の良さを感じるにはバランス駆動に適応した音源が必要になるでしょう

書込番号：20388268　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーチ一発ドラドラ満貫]

私が不思議だと思う事は

スタジオで作業しているマスタリングエンジニアはシングルエンドのヘッドホンを使っているんですよ

そのエンジニアがこれが正解だと思って世の中に出している音源をバランス駆動で聴いたらどう聴こえますかね

私的には左右に間延びしたセンターが薄い音になりそうな感じがします

誰がどう音楽を聴こうが、それはそれぞれの好き勝手なんですが

「本物」は１つしか存在しない

書込番号：20388281　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞リーチ一発ドラドラ満貫さん
なるほど、モニタ系のヘッドホンとしてはバランスは殆ど使われてないのだからバランスは不要というのも一理ありますね。
クインシージョーンズ御大が、オレもバランス使ってみるべ、と言えば、AKGからもバランス対応機が出るかもですが。
凄くプロ根性感じる一方で、売るために大衆迎合したような製品出すこともある不思議なメーカーですからねえ。

書込番号：20388350　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
mojoスレなので、ESとの比較でmojoについても。
mojoって凄いなと思ったのは、ESと同じでサーノイズ殆どないsn比。
こちらも静寂の中から音楽スタートできます。
減衰音の伸びもあまり変わらないしパワーもある。
機能面ではモバイルでこの大きさなのでESの方が多機能なのは当然として、シングル同士で聴き比べてみてもクオリティ的にどちらが上とかなかなか難しい。
音質面だけならコスパ猛烈な機種です。

ただやはり、This Woman's Workを聴き比べた時にESの方が心地よい包まれ感がどこか違うのとクライマックスのジーンとくる感じはmojoでは感じにくい。
クオリティの差というより、音作りの差なのかなあというレベルでしょうか。
私の聴力ではこの程度しか差が認知できないので、もっと聴力のいい人の比較コメントに期待します。
音源をもっとたくさん聴き比べてみると、他にもわかってくるかもしれませんが、
もっぱら，ESばかりで聴いてる状況です。

書込番号：20388381　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

「本物」は１つしか存在しない
そっかな？
生原音が存在しないってのはザラにあります。
本物ってアナログで言うマスター原盤？
そんなもの最近はデータアップロードすりゃいくらでも出来るわけで。
こういう解釈が難しくなってる。
演奏にしてもライブの音源をライブ中にCD-Rに焼いて現場販売するってのクラシックでも先日反田恭平でやったわけで。
この場合本物の演奏は１つですが、当日既に300ほど「本物」と称する原盤が作製されてますね。


そして実際聴く人の数は多いわけです。
聴いて解釈する人のことを考えて音作りするのがプロなわけで。
バランスだなんだかんだで区別するのはそりゃ正しそうに見えるけど、プロとしては「逃げ」てると思う。
勿論「逃げるは恥だが役に立つ」という考えもあります（苦笑）
どらなんか今、正にそう。
ホールトーン音源と打ち込み音源の聴き別けは出来ません。
と宣言してる。

書込番号：20388858

[僕はセイウチ]

＞だいちゃんpart2さん

Mojoはそこまでのレベルですか、ちょっと欲しくなってきますね。

普段使いはしませんが、X5 2ndとPicolloの間に入れると良さそうなんですよねぇ。

書込番号：20388931　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞blackbird1212さん

Norah Jones「Come Away With Me」の1曲目「Don't Know Why」

この曲は奥行を殆ど感じないです。
全ての音が前後方向はほぼ同じ位置に有るようです。
ドラムの高音部が少し上に位置して、後は左右だけだと思います。

私も他の人や、スピーカーだとどんな感じか知りたいです。

＞だいちゃんpart2さん

このテーマが続くようならスレが埋まったら、Part3お願いします。

書込番号：20388979　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

どら曰く
＞打ち込み音源でも，前後立体的な出て来るからさ。
うん
間違いなく欺されてるね。
それは悪いことではないよ。
でも、それが100%正しいと言わない方が良いよ。

書込番号：20389281

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
mojoは勢いで試聴用に買っちゃったのですが、ES買っちゃって、据え置きではあまり使わず、かと言ってT1持ち出すわけでもなく、スリープ機能なくて寝るときは使いづらく、この高音質、ハイパワーモバイルアイテム、どうしたものかと思ってますが、下記のサイト見ると、なんかいろいろアタッチメントも開発してるらしく面白そうなので当分、売らずに持っとくつもりです。場所もとりませんしね。
ついでに開発者の音場に関する記述もこちらに書いてありましたね。
ナルホドそういう開発思想かって感じ。
mojoはhugoに負けない音作りしてるとすると価格破壊してますね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/746780.html

でも機能面がちょっと独特なので気をつけた方がいいところもあります。

piccoloって記事でしか知りませんがmojoをdacで使うと音場が変わって面白いらしいですね。
mojoのラインアウト、このパワーで最大になる上に操作がボタン両押し。間違ってもヘッドホンさして聴きながらやっちまうとmojoはビクともしませんが、低インピーダンスのイヤホンやヘッドホンは壊れかねない、鼓膜も破れかねないです。
私はT1でやってしまいましたが、P7だったら確実に壊れてたかもです。
お気をつけ下さい。説明書にも書いてますけどね、慣れないうちは、ついやっちゃうんですよ。

書込番号：20389417　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
ああもうpart2がこんなに長くなろうとは、わたしがカキコミ過ぎなんですね(笑
テーマにたいする結論を急ぎましたが、いろいろネットみてるとhugoとの比較をコメントしたサイトとかも見つけました。
でも私の仮説への反論やら、面白い論争もまだ途中のようですし私の参考には凄くなってます。
世の中的には興味ない人が殆どなので、いい加減飽きたってクレームも増えそうですが、取り敢えず延長してみます。

書込番号：20389438　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

思えばこのスレ立てたせいで、既に30万近く散財してもうた〜。
皆様の面白いお話のせいです。

書込番号：20389447　スマートフォンサイトからの書き込み

[な、なんてこった]

＞僕はセイウチさん

>エフェクトを捏造と言うのは勝手ですが、遠くに聴こえる情報なら。奥行き情報でしょう。
>ここでの議論は当然、製作者側が遠くに聴こえるように作った音が正しく遠くに聴こえるか、ということですから、真実か捏造かは全く意味が無いです。

あなたの勘違いであることを説明しましょう。
エコーやリバーヴは、元の音に、その音を遅延させた音を重ねていきます。
重ねる際の音の大きさや重なりの時間などで、エコーの深さや聞き具合が変わります。
で、その効果は”奥行”と感じることよりも、反響や残響として聞こえるようにするためのエフェクトです。
つまり、奥行感を出すためではありません。
例を挙げると、洞穴の中で音を聞いている感じになるんです。
つまり、あちらこちらの四方の壁から反射して音が聞こえるようにする効果です。
エコーやリバーヴをかければかけるほど、音像が大きくなり、むしろ方向性があやふやになる方向に行きます。
なので、エコーやリバーヴは奥行感を出すものではありません。むしろ逆効果になることが多いのです。

よろしいでしょうか。

書込番号：20389485

[な、なんてこった]

＞リーチ一発ドラドラ満貫さん

>スタジオで作業しているマスタリングエンジニアはシングルエンドのヘッドホンを使っているんですよ

ひとつひとつの楽器の音や、細かい音を拾って聞きたいときにはヘッドホンで作業します。
ですが、音像や低位のチェックなどは、スピーカーでもちゃんと音を聞いてますよ。
モニター用のスピーカーがちゃんとあります。
昔は、ダイヤトーンやヤマハがスタジオ用スピーカーのご用達だったんですよ。
古い話ですけどね。
今の方はＪＢＬとか、他の海外製モニターしか知らないでしょうね。

書込番号：20389516

[僕はセイウチ]

＞な、なんてこったさん

「エフェクト 奥行」でググってみると、DTM関連でその手法が述べられているブログに辿り着くと思います。

エコーやリバーヴといった単独のエフェクトでは確かに奥行きは出せないようですが、組み合わせることで奥行を演出しているようです。

要するに、製作者側が遠くに聴こえるように「エフェクト」で音を作ることは可能だと言うことです。

書込番号：20389529　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞な、なんてこったさん
＞僕はセイウチさん
この奥行感という言葉も、ちょっと人によって曖昧に使ってる部分があって誤解が生じてる気がします。
奥行って狭義でいうと前後の立体感的ですが、四方八方の広さ感を奥行感と表現するケースもあるので、まあ包まれ感という感じの方が適当かと。
エコーとかリヴァーブの残響は定位を曖昧にする一方で経験則による洞窟とか教会とかホールの広さ感を錯覚するため、この残響の最後の減衰音の再生能力が音場の包まれ感の一番外の距離感を左右するものと思っています。

書込番号：20389543　スマートフォンサイトからの書き込み

[な、なんてこった]

＞木を見て森尾由美さん

＞マルチトラックレコーダーで各楽器をオンマイクでモノラルで別録りして、パンニングで左右に振り分けてステレオにする。そんなことは解ってますよ。いわゆる擬似ステレオってヤツです。

言葉の定義はちゃんとやっておいたほうが良いと思います。

「マルチトラックレコーダーで各楽器をオンマイクでモノラルで別録りして、パンニングで左右に振り分けてステレオにする」これは、所謂2chステレオです。2chのソースとして音像が左から真ん中から右へと、所謂音像を配置して、臨場感を出す・・・これが、まがい無きステレオでありこの手法で作ったソースは正真正銘のステレオです。疑似ステレオではありません。

では、疑似ステレオとは何か？　元がモノラルで、これに手を加えてステレオっぽく聞こえるように工夫したものをさします。
例えば、モノラル状態から左右どちらかのチャンネルだけほんの少しタイミングを遅らせる、所謂、位相をずらすのでフェイズシフトなどとも呼ばれる手法で、臨場感を味えることがあります。これが疑似ステレオです。

書込番号：20389556

[な、なんてこった]

＞僕はセイウチさん

＞要するに、製作者側が遠くに聴こえるように「エフェクト」で音を作ることは可能だと言うことです。

それ違います。
方向性を失わない程度にエフェクトをかけるということです。
エコー、リバーヴでは奥行は、絶対に、でません！！！

書込番号：20389564

Hugoと音場が違うとの指摘に信憑性あるでしょうか？

[だいちゃんpart2]

Hugoを持っていないのでわからないのですが、前後の立体音のオーソリティの方によれば、MojoではそれがなくてペラペラでHugoでは、立体音場がするそうなのですが、まあ、前後の立体音かどうかは別にして、音場に大きな差はあるのでしょうか。
あるとして、同じテクノロジーの延長線で書かれたプログラムなのに、音場に差が出るなら、技術的に言って、その理由は何でしょうか。
大きさをコンパクトにして、何かの部品を削ってるからでしょうか。
それとも、プログラムの中のどんな機能の差と推測できますか。Chords製品の中身は他機種以上に推測するしかないとは思いますが。

音場に大きな差があるとすれば、開発者は、その音場変化はコンパクトにするためには、必要ない、これで良しと判断したか、開発者もその音場の差が認知できなかったということでしょうか。

この議論に興味あるのはほんの一部の方だけかと存じますが、最近、ようやくMojo を他機種との比較試聴用に入手しましたので、技術的に詳しい方々のご意見を期待します。

書込番号：20287545

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
どのくらい前方ですか？
ひたいの外へ出て目の前まで出て行きますか？
トライオードのCZ1とかのギミックのあるヘッドホン試聴しましたが無理でした。

これ聴かれたことありますか？
http://www.triode.co.jp/news/cz-1.pdf

こういうのですら無理な人にはギミック無しで前方に感じるのは余計無理かもです。
でもCZ1でダメな人が多数派かはわかりません。

書込番号：20352993

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
CZ1はほんの少し試聴できただけなので、いろんな音源をジックリ聴けばどうなるかわかりませんが、このお値段なのでちょっと躊躇します。

書込番号：20353005

[元菊池米]

＞僕はセイウチさん
＞YESのsiberian kahatruの1:30位の部分
＞river running over the headの歌詞のところでボーカルが上に来ることは無いって言ってましたけど、聞こえ方が変わりましたか?
＞ここは「ソース側で加工してある場合」だと思うけど。

そこはイメージしてなかった。
私イメージしてたのは「AKIRA」のサントラでヘリの羽音が飛び交う部分をイメージしてました＞ソース側で加工してある場合

書込番号：20353016

[元菊池米]

＞だいちゃんpart2さん
CZ-1はヘッドホン祭りで2回ほど試しましたが、私もダメですね。
位相を意識的に弄ってる感じがして凄くチープに聞こえるんですね。

書込番号：20353026

[だいちゃんpart2]

＞元菊池米さん
やっぱりそうですか。
イマイチ、ネット上の話題とかも発表時のニュースくらいで盛り上がりがないような感じですし。
本当に多くの人がこの広告どおりの音場定位を感じてしかも高音質なら、頭外前方定位が実現できなくて、バイノーラルだとかホロフォニクスだとか、いろんな技術を試行錯誤してんだから、いくら25万と高くても驚天動地の話題になってもおかしくありませんよね。

書込番号：20353227　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
＞YESのsiberian kahatruの1:30位の部分
そこですか。ナルホド、聴いてみます。

書込番号：20353433　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞僕はセイウチさん
フロイドのfinal cutのホロフォニクスはどのように聴こえるんでしょうか。

書込番号：20353449　スマートフォンサイトからの書き込み

[木を見て森尾由美]

＞だいちゃんpart2さん

な、なんてこったさんが仰っているように、別録りのモノラル録音のロックなどでは、三次元な立体感や前方定位などないですよ。
所々割り込んでくるコーラスや楽器などが少し上方や前方から聴こえてくることはありますが、それはギミックです。大体の環境でそのように聴こえるはずです。
環境に左右されやすいのは、ペアマイクによるステレオ録音の方です。そこには、その場の本物の音場情報が記録される訳ですが、再生の際、伝送経路の途中で失われやすいそうです。
そのステレオ録音とバイノーラル録音の音場感はとてもよくにているらしですよ。

書込番号：20353536　スマートフォンサイトからの書き込み

[木を見て森尾由美]

訂正
よくにているらしです→よく似ているらしいですよ

書込番号：20353546　スマートフォンサイトからの書き込み

[tigermusc]

＞だいちゃんpart2さん

デジタルデータ量が多い音は濃い、立体感が有る、前後の動きが有る、空間表現がある

デジタルデータの少ない音は奥行き感が無い、平面的、前後の動きがさほど無い音では無いかと思います。

書込番号：20354022　スマートフォンサイトからの書き込み

[tigermusc]

＞だいちゃんpart2さん

読み込み精度の高いCDプレイヤーで有ればデータ量が多く、アナログ化した場合情報量の多い音になる、その逆は上に書いたとうりです。

リッピングした際充分なデータが取れていない音源、傷が有るものなどのCDをリッピングした際、本来なら0か1でデータを集めるものを0.6でリッピングした場合、データ量としては1よりも少ない。それをアナログ化したら1よりも平面的な音になるのでは？

書込番号：20354030　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

tigermuscさん

>本来なら0か1でデータを集めるものを0.6でリッピングした場合、データ量としては1よりも少ない

デジタルデータには、個別のbitについてデータ量が多いの少ないのという概念はありません。
0.6を1に戻せるからデジタルなのであって、0.6だからデータ量が少ないというのはアナログ的考え方です。
ですので、まったくのデタラメです。
デジタルデータは、コピーしてもバイナリー一致、ビットパーフェクトならデータ量としては同じものです。
それを再生するときに音が変わるというのは、データの正しさとは違う別の問題です。

書込番号：20354096

[元菊池米]

＞木を見て森尾由美さん
＞環境に左右されやすいのは、ペアマイクによるステレオ録音の方です。そこには、その場の本物の音場情報が記録される訳ですが、＞再生の際、伝送経路の途中で失われやすいそうです。
これは伝送経路の途中で失われやすいのではなく、ホールトーンのような残響成分が色々入ってくるんで再生環境に左右されるんです。
ホールの生音では席によってはモノラルのように聞えて「やっぱりウチの機器の方が・・」と安易に評価しそうなんですが、気をつけないと・・・

書込番号：20354189

[tigermusc]

＞blackbird1212さん
では傷の有るCDをとあるリッピングソフトでは跳ねて、itunsではリッピング出来るのは何故？そしてその音が平面的な音になるのは何故でしょうか。

書込番号：20354240　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞tigermuscさん
単にアプリの閾値設定の問題。

書込番号：20354345　スマートフォンサイトからの書き込み

[木を見て森尾由美]

＞元菊池米さん

元菊池米さん、長岡さん育ちって仰ってましたよね。
でしたら、わかると思うんですけど、まずソースありきですよね。
平面的な音しか入ってないソースから、再生環境によって立体感を引き出そうという行為がわからないんですよねぇ。
このスレの最初の方でアップしたCDは、長岡鉄男のレコード漫談で絶賛していたものです。
クラッシックが苦手なので、そうではないものから選びました。

書込番号：20354479　スマートフォンサイトからの書き込み

[tigermusc]

＞元菊池米さん

もちろん0か1として認識しないものは存在しないものという定義の上での話です。
CDの総データ量は決まっているので存在しないものが沢山有れば音質的には劣化するという認識です。

書込番号：20354551　スマートフォンサイトからの書き込み

[な、なんてこった]

＞tigermuscさん

＞デジタルデータ量が多い音は濃い、立体感が有る、前後の動きが有る、空間表現がある

何と比べて、データ量が多い、と言う話でしょうか？
CDをリッピンクしたあとに、本来のデータよりもデータ量が増えている、つまり、本来無かったデータがくっついている、と言う意味でしょうか？
これは、リッピンクソフトがおかしいと言うことになります。増えた物は、何者でしょうか？

仮に、減ったと言うはなしならば、リッピンクの失敗ですよね。音は飛ぶはずです。

リッピンクは、ビットパーフェクトか、取りこぼしたか、の二つしか存在しない筈です。

＞リッピングした際充分なデータが取れていない音源、傷が有るものなどのCDをリッピングした際、本来なら0か1でデータを集めるものを0.6でリッピングした場合、データ量としては1よりも少ない。それをアナログ化したら1よりも平面的な音になるのでは？

ありえません。
デジタルの世界では、決められた閾値を越えれば問答無用で1、越えなければ0と、きっちりルール化されてます。なので、ありえません。

＞では傷の有るCDをとあるリッピングソフトでは跳ねて、itunsではリッピング出来るのは何故？そしてその音が平面的な音になるのは何故でしょうか。

その二つのデータをバイナリチェックのアプリで比較してみて下さい。二つは合ってますか？

書込番号：20354578　スマートフォンサイトからの書き込み

[tigermusc]

＞な、なんてこったさん

返信190と191は取り消します。

書込番号：20354613　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞木を見て森尾由美さん
あ、パニアグワ古代ギリシャの音楽ですかぁ。
成程成程。
でもヘッドホンで聴く場合に音場情報が伝送経路で失われるってのはどうかなぁ？
スピーカーは部屋という不確定要素があるけれど、スピーカーの横で聴くようなモンですからねぇ。
むしろ音場情報＝位相特性がスピーカーと違うので失われたように聞こえるって感じじゃないのかなぁ？

書込番号：20354759

ポタアンとDAPの接続

[ミスティック55]

ポタアンを繋いだ場合に音質が向上することは実感しているのですが。。。
皆さんポタアンとDAPの接続ってどうしていますか？
過去に
Walman　NW-F805　と　PHA-2
Walkman　ZX2　と　Mojo
を使ったことがあるのですが（何れもUSB接続）、どのケースでもケーブルの断線や接続端子の不良が発生しました。
症状としてはちょっとした振動で音が聞こえなくなると「いったものです。
一旦聞こえなくなるとDAP、ポタアンの再起動や再接続が必要になって非常にストレスが溜まります。
私は通勤中に屋外で聴くケースがほとんどだったのですが、そもそも屋外で使うことに問題があったのでしょうか？

結局、私の出した結論はポタアンの効果は認めるが、屋外の使用がメインの場合はポタアンは使えないということで、現在はZX2単体で利用しています。

皆さんこういった経験はありませんか？　また屋外でのポタアンの利用に関して何かいい方法がありましたらアドバイスいただけますと幸いです。

書込番号：20184212

[9832312e]

ケーブルの断線や接触不良が起こるのは、結局の所、DAPとヘッドホンアンプの接続が上手く出来ていないことが多いですね。
固定が不十分でケーブルに負荷がかかりやすいとか、抜けやすい状態で利用しているとかですね。
上手く使いこなしている人は大きさにあったケースを利用し、長さのあったケーブルを利用し、しっかり固定している感じで利用している気がします。
結局はそこを注意して利用している人は断線や接触不良などが起こりにくいと思いますが、あまり気にせずにケーブルを接続し利用している人は不具合が起きやすくなってる気がします。
イヤホンなどでもそうですけど、雑に扱うと断線や接触不良などは起こりやすくなるので、いかにそう言った所に気を使うかですね。
元々そう言った症状が起こりやすい機種もたまにありますけど、ヘッドホンアンプなどを使いこなしている人ほど取り扱いが丁寧だったり、使い方を配慮していたりとケアはしっかりしている気がします。
その辺に気を使えるかによって評価は変わるかなと思いますね。

書込番号：20184244

[ミスティック55]

＞9832312eさん
コメントありがとうございます。

おっしゃるようにDAPとパタアンの接続においては丁寧に扱う必要がありそうですね。
私自信それほど乱暴に使っている認識はありませんでしたが、通勤電車の中で使っている以上、多少の負荷はかかっていたのかもしれませんね。
（ちなみにZX2のデジタルケーブルですがかなり大型のコネクタで見るからに負荷がかかりそうですよね。）

私の通勤電車での利用と言った利用場面も含めて、ポタアンは使用に耐えないと言った結論を出した次第です。

いっそのことポタアンとDAPを合わせた大きさと値段で構わないので、音質も同等のDAPが出てくれればいいのですが。。。

書込番号：20185102

[KURO大好き]

DAP単体で利用するか、アナログアンプに接続するのが利用形態としては確かに便利ですね。

ZX2とMojoだと接続ケーブルが不便なので、Mojoを便利に使いたいならば、接続性を考慮したプレーヤー選びが重要です。

AK70やAndroidスマートフォンに変更するだけでもUSBケーブルの利便性は大きく向上します。
写真はスマートフォンとショートタイプのUSB-OTGケーブルで接続した例で、ケーブル側を上向きにして運搬すれば、ケーブルには負荷がかかりません。
プレーヤーがMojoよりも長ければ、イヤホンケーブルを底出しで接続してもケーブルに負荷はかかりません。
AiutoからAK70とMojoを接続するのに便利なUSB-OTGケーブルが発売されるようなので、それを利用するのが良さそうですね。

光出力にはコの字型もありますのでプレーヤーの選択肢は増えます。

同軸ケーブルは0.1mもありまして、これならアナログケーブルと変わらない接続が可能です。

書込番号：20187332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスティック55]

＞KURO大好きさん

コメントありがとうございます。
確かにおっしゃる方法だとケーブルへの負荷は軽減できそうですね。

私も感じていたのですがZX2と言うかWalkmanのデジタル接続はコネクタ部分が大きすぎて使い勝手が悪いですね。
そもそもZX2を購入した時にポタアンのいらないDAPと言うことで選んだのですが、Mojoを試聴してみてもう一度ポタアンを使ってみようということで購入した次第でして。

これを言うと賛否入り乱れそうですが、ポタアンとのデジタル接続ならば音質はDAPの性能にあまり依存しないとの認識なので、ZX2程ハイスペックでないDAPとポタアンのセットもいいかなと考えたりもしています。

書込番号：20191490

[tam-tamプリン]

＞ミスティック55さん

スレ主さんの気持ちすごいわかります(^^;;

自分もzx2とmojoの接続した音質が好きだったのですが、そんなに雑に扱ってないのにバスの振動で服が当たったりするだけで接続が切れました…

SONYさんに出力ケーブルを二回交換してもらって今では家でしかzx2の接続はしていません(^^;;ケーブルの質がいいだけに耐久性がないのが残念です…

今はfiio x3との同軸デジタル出力で使用しています。onsoのケーブルを使用していますが解像度がzx2接続よりも劣っているように思ったので9832312eがおすすめしてくれたケーブル製作のネットショップ？みたいなとこで同軸デジタル出力ケーブル注文して今納入待ちです。

書込番号：20210124　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

>いっその事…

新型ハイレゾウォークマンの1Zか1Aを試聴される事をお薦めしておきます。

私もZX2ユーザーですが、1Z、1AともにZX2より音質は向上しているとおもいます。
この2機種なら、特にポタアンの頼らなくても単体運用で良い音が聴けるとおもいますよ。

DAPのスレッドに写真掲載でSONYストアで先行展示してある２機種の「ファーストインプレッション」を書き込んでいるので、宜しかったら参考にしてください。

では、では。

書込番号：20210246

[ミスティック55]

＞tam-tamプリンさん

同じ経験をした方に出会えて嬉しいです（笑）
以前、家電量販店でポタアンを勧められたときに「ポタアンはケーブルでトラブルがあるので敬遠しているんですよね」と話したところ、店員さんから「ポタアンの課題ですよね」と言われたので、同じ経験をしている方は多いのかなと思ってましたが。。。

＞アレックス・マーフィーさん

そうですね。1Zはちょっと高すぎて手が出ませんがZ2を売って1A買おうかなと考えています。
1A買ってまだ1年ちょっとなのでスパイラルにはまってしまうのが怖いのですが。

今度SONYストアに試聴に行ってきます。

書込番号：20210386

[ミスティック55]

NW-WM1A のスレにも書きましたが、ソニーショップで試聴してNW-WM1A 即決しました。
キンバーバランスケーブルも併せてゲットです。

NW-WM1Zは試聴して音質の良さは実感できましたがコスパに見合わないので対象外としました。

書込番号：20277102

ラインアウトとヘッドホンアウトの音質の違いはありますか？他

[tam-tamプリン]

現在zx2-mojo-picollo,dac-er-4srで音楽を聴いています。

今まで、mojoのラインアウトからpicollo,dacに繋いでおり、er-4srの音質おかしいな、高音抑えられ過ぎだし、低音もモファッとしすぎじゃね？と思って音楽を聴いていました。

しかし、さっきpicollo,dacについて調べていたらmojoのラインアウトからmini-miniケーブルで繋いだらpicolloのdacを通すんじゃないのか？と思いました。
てっきりpicollo,dacもUSB接続でのみDACを通すとばかり思っていました。

そこで、質問なのですが、

※mojoのラインアウトとヘッドホンアウトの音質の差などはありますか？※

※picollo,dacのDACを通さずにmojoのラインアウトの音を流すことは出来ますか？※


もし、音質の差があるならpicollo,dacを通常のpicolloに買い換えようかと思っています。

picolloの製品のとこで質問すべき質問もしてしまってると思いますが、picolloのとこは過疎ってるのでこちらで質問しました。

書込番号：20148848　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

アナログ入力すればpicolloの影響は受けるでしょ。
picolloの影響を受けたくないならあえて経由させる理由がないと思うけど。

line outは可変出力でもイヤホンなどを接続させるものではないよ、最悪壊れるし。
ヘッドホン出力があるからそこから使えばいいのでは？

書込番号：20148871

[tam-tamプリン]

＞9832312eさん

いえ、通常のDACなしpicolloのアナログアンプ部だけを通すならいいんですが、俺が持ってるのはpicollo,dacです。DACが内蔵されてるやつなので音質が逆に劣化しているのではないかと思い質問してみたんですが。

書込番号：20148904　スマートフォンサイトからの書き込み

[tam-tamプリン]

すみません。自分がpicolloの入力を誤認してました。というかアンプ接続の仕方から認識が間違っていました。申し訳ありません。＞9832312eさん

書込番号：20148938　スマートフォンサイトからの書き込み

AppleMusicでの音質

[kanarikanaru]

Apple Musicを聴く際、XDP-100RとiPhone6PlusではMojoにつないだ際の音質は異なるのでしょうか？
異なるとしたらどちらの方が良いのでしょうか？

書込番号：20117189

[9832312e]

デジタル接続でmojoに繋ぐ利用なら大した差はないでしょうね。
そのまま接続せずに聞くなら差は出るでしょうけどね。

書込番号：20117460

[アレックス・マーフィー]

Applemusicとかのストリーミングは、基本的に圧縮音源なので、あまりトランスポートとかには拘らなくても宜しいかと思います。

若干トランスポートによって違いが出ても圧縮音源なので、ストリーミングは自分は気楽に聴いています。

ZX2+PHA-3+フィリップス Fidelio L2BOとかF887+PHA-3+Fidelio L2BOとかXperiaZ3TC+OTGケーブル+PHA-3+Fidelio L2BOとかで気軽に聴くことが多いです。

ハイエンドヘッドフォンとかをドライブされるとかならマニアックな方はデジタルトタンスポート、ケーブル類、変換プラグ等、ちょっとでも自分好みな出音になるように拘る方もいらっしゃいますが基本的には、そう言う場合は圧縮音源とかはあまり使用しない事が多いので、ストリーミングは圧縮音源が基本となるので、トタンスポートとかには、あまり拘らないで気軽に利用された方が宜しいかと思います。

トタンスポートでの音質の違いがどうしても知りたいなら、AWA musicは登録も何も無しで、無料お試しが出来るので、iPhoneとアンドロイド端末の両方にインストールして聴き比べてみると宜しいでしょう。

自分もAWA musicは、iPad mini2 128GB、ZX2、F887、iPod touch ５世代 64GBにインストールしています。

参考まで…

書込番号：20117493

[アレックス・マーフィー]

トタンスポート→トランスポート

書込番号：20117503

[LVEledevi]

こんにちは

自分の経験上、音質はDACによって違いが出てくると思います。

今回の場合は、mojoでD/A変換(デジタル入力)するでしょうから 違ってくるとすれば それぞれの端末で使用するアプリで変わってくるかもしれません。

書込番号：20117755　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanarikanaru]

＞LVEledeviさん
＞アレックス・マーフィーさん
＞9832312eさん
返信ありがとうございます。
疑問が解消されスッキリしました！
iPhoneでは取り回しが面倒だと思っていたのでこれでなんとかなりそうです。
ではまずAndroidDAPの方を考えようと思いました。
初心者の拙い質問にお答えいただきありがとうございました。

書込番号：20118610

音が出ません。

[te2te2cdgs]

mojoを購入したばかりのものです。

iphone6sとライトニングケーブルで接続しています。
最初は音が出ていましたが、突然iPhone自体のスピーカーからしか音が出なくなりました。

説明書にも何も書いてないので、どうしていいかわかりません。ポータブルヘッドホンアンプ初購入です。

どなたか、教えてください。

書込番号：20115615　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

「Lightning-USBカメラアダプター」は使用されているのでしょうか。
単純にLightning-USBケーブルで接続してもMojoは認識されません。

書込番号：20115724　スマートフォンサイトからの書き込み

[te2te2cdgs]

＞KURO大好きさん
ヨドバシで買ったのですが、店員さんにお任せでコード類は選んでもらいました。最初は音出てたんですが。HFプレイヤーとかインストールしたのが良くなかったのかと色々調べています。アプリは削除しましたが、変わりません。アップル純正品で繋いでます。

書込番号：20115730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

te2te2cdgsさん

以下の接続イメージ写真をご参照ください。
白いケーブルが「Lightning - USBカメラアダプタ」です。アップル純正品以外ではOSバージョンアップ後の動作が怖いので、￥3,500 (税別)ですがアップル純正品を選択されることを強く推奨いたします。

＜接続イメージ写真＞
http://japanese.engadget.com/gallery/chord-mojo/3705120/#!slide=3705121

＜Lightning - USBカメラアダプタ＞アップル純正品
http://www.apple.com/jp/shop/product/MD821AM/A/lightning-usb%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20115744

[te2te2cdgs]

＞KURO大好きさん
今箱確認しましたが、カメラアダプターでした。

書込番号：20115745　スマートフォンサイトからの書き込み

[te2te2cdgs]

＞ёわぃわぃさん
返信ありがとうございます。
純正品のライトニングカメラアダプターです。

書込番号：20115747　スマートフォンサイトからの書き込み

[te2te2cdgs]

＞ёわぃわぃさん
＞KURO大好きさん
mojoの電源を入れたまま、ケーブルを抜き差しすると、電源の赤いランプが付いたり消えたりします。mojo側でiPhoneを認識はしている訳ではないのでしょうか？

書込番号：20115755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

te2te2cdgsさん

接続は問題ございません。音が出ないのであればiPhone側の問題が想定されますので、iPhoneを再起動してからHFPlayerを再インストールして再度Mojoと接続を試みてください。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20115760

[te2te2cdgs]

＞ёわぃわぃさん
やってみましたが、どうしてもiPhone のスピーカーから音が出てしまいます。
初心者で申し訳ないです。

書込番号：20115765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

te2te2cdgsさん

USBケーブルは充電用ポートではなく、データポート側に接続されていますか？併せて奥までUSBコネクタは差し込まれているか確認し、それでも認識しない場合は、別のUSBケーブルにてお試しください。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20115774

[te2te2cdgs]

＞ёわぃわぃさん
別のUSBケーブルで試してみましたが、ダメでした。

書込番号：20115808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

te2te2cdgsさん

「Lightning - USBカメラアダプタ」が怪しい感じですね。販売店にMojoとケーブル一式、iPhoneを持参してみてもらいましょう。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20115811