NS-BP401 [ペア] のクチコミ掲示板

バナナプラグが半分しかささらない。

[AccuBattery Pro]

過去スレでバナナプラグの質問スレがあり、スレ主さんの書き込みがないまま解決済になっていたのでわかりませんでした。

バナナプラグはamazonでカレナ4S6Gのケーブルに音光堂さんがハンダ付けしているのを使用しています。

ダリ メヌエットでは問題なくささったのですが、BP401では半分位の位置まではささるのですが、それより先は、固いというより何かにあたって先に進まない感じです。左右とも同じです。

何が問題かわかりますか？

書込番号：23950146　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞AccuBattery Proさん

この製品を保有していませんのでご了解下さいm(_ _"m)。

過去にものすごく挿すのが硬い新品のバナナプラグに遭遇した事はありますが
他で既に使用された事があるバナナプラグが刺さらないというのはちょっと判らないです。

メーカー商品Ｗｅｂページで
「バナナプラグ対応の大型スピーカーターミナルには真鍮の削り出しパーツを使用し、
　伝送ロスや経年変化を抑える金メッキ処理を施しています。」
と記載されてます。

なのでまずターミナルの穴の深さを爪楊枝等で測ってみてプラグの挿さった長さと
穴の深さを確認されては如何です。

穴の深さに対して挿さった長さの方が短い場合ターミナル穴径寸法がキツキツなのかもしれません。
もし他のバナナプラグ(廃棄も惜しくない品)あれば、ふくらみ部分をつぶして刺さるのかを確認して
見るのも良いかもしれません。

書込番号：23950304

[あいによし]

AccuBattery Proさん、こんばんは

BP401の端子穴に楊枝を頭から穴に入れて、深さを測ってみたらいかがでしょうか？バナナが楊枝の入った深さまで入っていれば、それが行き止まりでBP401では適正ということになりますね。

書込番号：23950319　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞あいによしさん

こんばんは。
素晴らしいご回答ありがとうございます。
今外出中なので、帰り次第試したいと思います。

書込番号：23950321　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

古いもの大好きさんとかぶりましたね、楊枝が折れてはしゃれにならないので試してからカキコしたので、やっても大丈夫だと思います。

書込番号：23950323　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞古いもの大好きさん

こんばんは。
早速のご回答ありがとうございます。
バナナプラグをさした時、周囲方向には余裕があり、先端が何かにあたる感じがします。

他の種類のバナナプラグはないのですが、別システムで使用しているカレナ4S6Gにハンダ付けしであるバナナプラグも同様てした。

帰宅後つま楊枝で測ってみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：23950337　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

BP401	MENUET

＞古いもの大好きさん
＞あいによしさん

帰宅し確認しました。
画像をご覧下さい。

半分というのは大袈裟でしたが、３分の１ほど余ります。

音はこの状態で綺麗に鳴ります。
こういうものなんですかね？

書込番号：23950497　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

AccuBattery Proさん、こんにちは

お写真ありがとうございます。
バナナの一番膨らむところが実質的な接点。そこが入っていて接触するので、機能的には問題ないと思います。ヤマハ製品はうちではアンプなので、試したら、同じような感じでしたよ。

書込番号：23950581　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞AccuBattery Proさん

MENUETのターミナル深さをノギスで測定すると22mmでした。

保有のバナナプラグ　写真上から先端から段差(ここからは入らない)までの長さが

上段　18mm
中段　16mm
下段　13mm
でしたのでMENUETのターミナルには段差部分まで挿せました。　

ちなみにB&WのCM5ターミナル深さは16mmでしたので上段のバナナプラグは
根元まで挿さらない事になります。

ヤマハBP-401のターミナル穴が少し浅めの製品なのかな。
オーディオテクニカ　AT6302の膨らみ部分長さが12mm程度なのでそれぐらい
挿せれば大丈夫なのではないでしょうか。

たまに抜けてきていないか確認しながら様子を見られては如何でしょう。

書込番号：23950629

[ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝ]

＞AccuBattery Proさん

NS-B330を使用しています。画像を見る限りターミナルは、BP401とおなじようです。このタイプは、かなり奥行きが浅いようです。下の過去スレに、自分がupしたB330のスピーカーターミナルと浅く刺されたバナナプラグの画像がありますよ。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000815791/SortID=23338093/

書込番号：23950705　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞あいによしさん

こんばんは。書き込みありがとうございます。
「バナナの一番膨らむところが実質的な接点」なのですね。知りませんでした。教えて頂きありがとうございます。

またYAMAHAのアンプも同じ感じということで、YAMAHAの製品はこれが基準なのかもしれませんね。私のアンプはマランツとオンキヨーですが、根本まで入りました。
ありがとうございました。

＞古いもの大好きさん

こんばんは。書き込みありがとうございます。
ノギスでの計測と画像アップありがとうございました。

バナナプラグの長さは色々あるのですね。知りませんでした。教えて頂きありがとうございます。

BP401の長さに合ったバナナプラグは探せばありそうですが、自分でスピーカーコードとバナナプラグを繋げる自信がないので、このまま様子を見ながら使おうと思います。
ありがとうございました。

＞ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝさん

こんばんは。書き込みありがとうございます。
NS-B330のリンクありがとうございました。アップされた画像とても参考になりました。先にも書きましたが、YAMAHAの製品はバナナプラグが短いものが標準なのかもしれませんね。
ありがとうございました。

私の疑問が解決できました。
教えて頂いた皆さま、ありがとうございました。

書込番号：23950871　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカースタンドが本体奥行きより小さい件

[AccuBattery Pro]

本日少し値段が下がったのでネットで注文したのですが、置き場で悩んでいます。

NS-BP401
176x310x327 mm

載せようとしてるスピーカースタンド
天板サイズ：W・200×D・250mm

スピーカースタンドから奥行き8センチ(前後各4センチ)程はみ出るのですが、特に支障はないでしょうか？

書込番号：23938720　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

インシュレータはPTS-Gで3点支持を考えています。

書込番号：23938735　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞AccuBattery Proさん
特に問題ありません。セッティングできるか次第です。
純正でもはみ出るものありますよ。

書込番号：23938844

[AccuBattery Pro]

＞kockysさん

ありがとうございます。
純正でもあるのですね。参考になりました。
重ねてありがとうございました。

書込番号：23938997　スマートフォンサイトからの書き込み

安くなってますよね。

[freedom4790]

DALIとJBLとSONYとパナソニックとBOSEしか聞いたことがないので、
ヤマハも聞いてみたいと思っています。

OBERON 1と比べるとどんなものでしょうか？

書込番号：23935843

[あいによし]

freedom4790さん、こんにちは

音に厚みがあって、ボーカルの濃さとかはこっちの方が出ますね。

書込番号：23935962　スマートフォンサイトからの書き込み

[freedom4790]

安くてポイントつくの終わっちゃったみたいであきらめます。

機会があれば聞いてみたいと思っています。

書込番号：23936034

センタースピーカーの買い替え検討

[co_le]

今年に入り、下記の環境まで整いました。

AVアンプ RX-V585
フロントSP NS-BP401
リアSP NS-BP182
フロントハイトSP NS-BP200
センターSP SC-C17
SW なし

次は、センタースピーカーを交換しようかと思うのですが、何か推奨はありますでしょうか？
YAMAHAにNS-C210がありますが、現在のDENONより価格も安い為、グレードダウンになるような気がして…
ソフトドーム系のSC-C37か、SONYのSS-CS8などが候補ですが、いかかでしょうか？

書込番号：23705369　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞co_leさん

センタースピーカーは、フロントスピーカーと同シリーズにするのが理想です。
理想的なセンタースピーカーがない場合は、センタースピーカーを使わない方が全体としてバランスの良いサラウンド環境を構築できると個人的には思っています。

NS-BP401は元々同シリーズのセンタースピーカーが用意されていないので、理想はNS-BP401（ペア売り）の1つを横倒しにしてセンタースピーカーとして使うということになりますが、1つ余ってしまうという無駄が生じてしまいますね。

ちなみに、NS-C210は、フロントのNS-BP401と比較するとスペック不足で、特にセリフ、ボーカルの音がやせ細ってしまいそうだと個人的には思います。
SC-C37はスペック上はNS-C210と大して変わらないように見えるし、SS-CS8は使ってみなければ分からないというギャンブル的要素を排除出来ません。

フロントスピーカーとベストマッチではないセンタースピーカーを使うと、サラウンドのバランスが崩れて全体としてむしろマイナスの結果となる恐れもあります。
個人的な見解に基づく結論として、「次は、センタースピーカーを交換しようかと思うのですが、何か推奨はありますでしょうか？」というご質問に対しては、思い切ってセンタースピーカー無しで運用してみてはいかがでしょうか（その方がフロントスピーカーとして使っているNS-BP401の良さも最大限に活かせる）、ということになりそうです。

書込番号：23705481

[co_le]

＞DELTA PLUSさん

的確なアドバイスありがとうございます。
アンプの設定でセンタースピーカー無しで、少し様子見してみます。そういう選択もあったんですね。
NS-BP401の良い部分が出てます。これはこれでアリですね。

書込番号：23705624　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞co_leさん

すでに　DELTA PLUSさん　がほぼ回答されている通りなのですが、あえてフロントスピーカーを更新されたいなら
フロントスピーカー　NS-F500とのペアを考えられている　NS-C500　を選択する手も有ります。

ただし現在のフロントSP NS-BP401　より高グレード設定の様ですから、バランスが合わない
…センタースピーカーが良すぎる？…　可能性もありギャンブルかもしれません。

でもNS-C500を購入するぐらいなら、NS-BP401の1台使い(1台余りますが)の方がよほど現実的ですね。

書込番号：23705639

[co_le]

＞古いもの大好きさん
＞DELTA PLUSさん

401の一台使い…贅沢ですね(￣▽￣;)
センター無しで、アンプで色んなサラウンド設定を試してみます。

書込番号：23705737　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

co_leさん、こんばんは

＞センタースピーカー無しで、少し様子見

質に悩まず、置き場に困らず、そもそもTVの画面と同じ位置がベストポジションのスピーカーがいかにお荷物だったかということに気がつくかもしれませんね。

書込番号：23705562

書込番号：23705887　スマートフォンサイトからの書き込み

バナナプラグ

[フータn]

素人です。
6月に注文してやっと届きました。
スピーカーケーブルをバナナプラグで
接続したいのです。ネットで購入したんですが
バナナプラグが大き過ぎて合いませんでした。
安く適合するバナナプラグの情報をお願いいたします。

書込番号：23687922　スマートフォンサイトからの書き込み

[カナヲ’17]

オーディオ用の一般的なバナナプラグが適合すると思います

膨らんでいるところで止まるのならそのまま少し力を入れて押し込めば入ると思います

audio-technica ソルダーレスバナナプラグ AT6302
nakamichi ナカミチ Nakamichi 24K 金メッキ バナナプラグ

書込番号：23687970

[kockys]

＞フータnさん
今買ってあるバナナプラグは何ですか？

書込番号：23687994

[フータn]

情報ありがとうございました^ ^
参考にさせていただききます。

書込番号：23688025　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞フータnさん

『バナナプラグが大き過ぎて合いませんでした。』

どんな品名のバナナプラグを買われたのか不明なのですが
おそらく初回は硬いので合わないと思われているだけかと思います。

色々バナナプラグ購入して来ましたが、規格違いのバナナプラグには
出逢った事がありません。

購入された品名が判ればもっとはっきりすると思います。

ちなみにオヤイデ電気のSRBNなどは、これでもかと言うぐらい差し込み硬かったです。

書込番号：23688037

[フータn]

ありがとうございます。
下記の商品です。
FosPower (12本セット / 6ペア) ソルダーレス バナナプラグ...
サイズ: 12本セット / 6ペア

書込番号：23688046　スマートフォンサイトからの書き込み

[フータn]

ありがとうございます^ ^
素人ですので、参考にさせていただきます。

書込番号：23688050　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞フータnさん

お勧めのバナナプラグが抜けてました。

緩みにくい(抜き差しによる変形が少ない)ものとして　オーディオテクニカのAT-6302
https://joshinweb.jp/av/1629/4961310094577.html

緩み防止のロック機能付き　フルテック　FP-202G
https://joshinweb.jp/av/1629/4939325037858.html

特にフルテックはお勧めです。

書込番号：23688058

[kockys]

＞フータnさん
至極、一般的なバナナプラグですが、価格的に品質にバラ付きが多いというレビューが散見されます。

何本か変えても同じですか？

書込番号：23688086　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞フータnさん

『FosPower (12本セット / 6ペア) ソルダーレス バナナプラグ...
　サイズ: 12本セット / 6ペア』

この製品なら初回の差し込み硬いだけです。
エイッと真っすぐ差し込んでみてください。

書込番号：23688088

[フータn]

ありがとうございます^ ^
入りそうでなかったので
試さなかったです。
それとネジが数本固くて、
噛み込みがありそうでしたので
返品させていただきました。

書込番号：23688099　スマートフォンサイトからの書き込み

[フータn]

＞古いもの大好きさん
追加の質問があります。
アンプ[ヤマハ]RX-S602(B) も
バナナプラグで接続したいと
考えてます。
それも踏まえて、アドバイスお願いします。
もう少し安価な商品が助かります。^ ^

書込番号：23688112　スマートフォンサイトからの書き込み

[カナヲ’17]

[フジパーツ] リア接続 バナナプラグ（4個1組）/FP-0521：価格￥799
audio-technica ソルダーレスバナナプラグ AT6302（4個1組）：価格￥1,380 + ￥185 配送料
nakamichi ナカミチ Nakamichi 24K 金メッキ バナナプラグ 8本セット：価格: ￥760

バナナプラグは固くてもそのまま押し込めば入ります（普通の製品は）
中央の膨らんでいる部分が押しつぶされる様になっています
どうしても固い場合、膨らんでいる部分を手で軽く押し潰せば緩くなります（程々に）

書込番号：23688191

[古いもの大好き]

緩みが少ない	回数を重ねると緩む	回数を重ねると緩む

＞フータnさん

AVシステムを構築する際に多数のバナナプラグが必要だったのでSewell Silverback バナナプラグ 12ペア(24個)
と言う「FosPower」類似の製品を購入しましたものの大体5〜6回抜き差しを繰り返すと「ユルユル」になってくるので
結局全てオーディオテクニカの「AT6302」に買い替えてしまいました。

写真の様に膨らみの形が重要で、AT6302タイプが優秀で、一度購入されたタイプ、プラグ全体が膨らんだタイプ
十文字に切り込みが入ったタイプ　これらは複数回抜き差しを重ねると緩んできます。

当然ロックタイプは除外です。

なので1度か2度の抜き差しで、ほぼレイアウト変更等しないのであれば、Amazonの「FosPower」類似品を
ご予算と必要数に合わせての購入で良いとおもいます。

ただ個人的には　オーディオテクニカの「AT6302」一押しです。
結構長期間使用してますがヘタリ＆緩みありません。

書込番号：23688293

[フータn]

＞古いもの大好きさん
ありがとうございます^ ^
また、分かりやすく写真入りで
ありがとうございます^ ^
アドバイスいただいたオーディオテクニカを
購入します。^ ^

書込番号：23688321　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

JPB-10

＞フータnさん
ちょっとステップアップしたくなれば以下もお勧めです。

Luxman JPB-10 真鍮無垢削り出し
作り自体しっかりしてます。我が家でお蔵入りしたので余り使っては無いのですが。。

書込番号：23688413

[DELTA PLUS]

＞フータnさん

私はヤマハAVアンプやヤマハスピーカーにオーディオテクニカAT6302を使っていますが、問題なく使えていますよ。
コスパが良い点もお勧めポイントだと思います。
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT6302

書込番号：23688425

センタースピーカーを探しています。

[ワギナー]

こちらのNS-BP401をフロントスピーカとして使うとして、センタースピーカーはどのような製品を選べばよいでしょうか？

アンプはヤマハRX--S601です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23298150　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ワギナーさん、こんにちは

NS-BP401をもう１セット買って、直列接続で使われてはいかがでしょうか？

メリット
・フロントと音色は100％合う
・センター不要の場合は将来6ｃｈ（7ｃｈセンターレス）以上にしたときバックに使える。

やり方はスピーカーを横倒しにして、左右スピーカーのツィーターを中心側に置きます。
つなぎ方は乾電池の直列接続をイメージしてみてください。
YAPOで調整後、聞きながら微調整です。

NS-C210で様子を見て、センター有がよければ、NS-C500でもいいかもしれません。

書込番号：23298642

[bebez]

＞ワギナーさん
＞あいによしさん

こんにちは。
センタ2本ですか、また大胆なご提案ですね。と言いつつ、以前それをやっていました。

4本同じスピーカで、2本はTV無関係にかなり（約2.5ｍ）の間隔をあけて設置して、残りの2本はTVの両脇に密着させる格好でレイアウトしました。
TVはブラウン管の4:3の29インチだったので、当時はそこそこ大きいほうでしたが、今だと32インチ相当なので小型の部類に入ります。
スピーカは、DENONのブックシェルフでしたが、スケール感＆センタ定位の両立という意味ではうまくいったと思っています。

設置に問題なければ、悪くない方法かもしれません。

書込番号：23298706

[コピスタスフグ]

＞ワギナーさん

現実的にはこのあたり↓だと思いますが、生産終了品です。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-c310_brown__j/index.html#product-tabs

ポイントは、ツィーターの仕様が近い（と思われ、NS-BP401の音色と違和感が少なそう）という点です。他社のソフトドームツィーターのものなら近いものがあるかもしれません（DENON SC-C37など）。でも、聴いてみないと分かりません。

まずはNS-C210でお試しではないでしょうか。

書込番号：23298901

[ワギナー]

あいによしさん、いつもありがとうございます。

なるほど！

直列という方法もありましたね！

確かにいいですが、場所が確保できませんね〜……

中古でNS-C120なんてものはどうでしょうかね？

書込番号：23299589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞bebezさん

場所があればですね。

子どもがいるので、テレビのみ目の前には置けないし、やはりテレビの上になるのですが、計10kg超のものをどう置くか、という問題があります。

現在、NS-C210なので、中古のNS-C120なんてどうかな、と考えています。

書込番号：23299598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞bebezさん

ありがとうございます。

なるほど！

こんな製品もあったのですね！

ソフトドームツィーターですか。　

まずは、現在のセンタースピーカーを試してみたいと思います。

デノンの製品も気になりますね。

NS-C120はどうでしょうかね？
中古ですが、比較的に安価で手には入るので気になっています。

書込番号：23299616　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞ワギナーさん

「NS-BP401をもう１セット買って」というのはあいによしさんと同じですが、
1個だけセンターとして使うというのはどうでしょうか？
1個余ってしまうので、オススメするような買い物ではありませんが。
少なくとも、フロントとセンターのバランスは間違いないです。

もしNS-BP401（ペア\22,134）を2ペア購入するくらいの予算を確保できるなら、
・SPEKTOR1（ペア\23,823）
・SPEKTOR VOKAL（\21,082）
という選択肢もあり得ると思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000973458_K0000973456_K0000822142&pd_ctg=2044&spec=101_1-1-2_2-1-2-3-4-5-6-7_3-1_5-1,102_4-1-2

NS-C120は以前使っていましたが、内容が他スレと重複するのでここでは省略します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000158980/SortID=23289931/#23290249

書込番号：23299635

[あいによし]

ワギナーさん、こんばんは

センターはフロントと一体感を出せれば成功です。
ポイントは2つ

・フロントとセンターの差をなくす。（音色と高さ）
・画面と、音源の位置ずれを減らす。

そして、もしうまくいかない場合、センター転用でロス回避がよさそうです。

bebezさん、DELTA PLUSさんのご意見もニュアンスが近いと思います。
（行きつく先もきぐされてるような感じ）

もしセンターが画面の下で違和感が出た場合、次は画面を挟んで上下置きを提案しようと思っていました。

＞場所が確保できません

棚を作って画面の上に置く方法もあります。

フロントより若干高くなりますが、下よりマシと思うし、ニュース、ドラマ、アニメ、歌とか
・テレビに映る人の頭は画面上の方が多く、スピーカーが頭に近付きます。

ライブ映像でもアリーナから舞台を見上げ、降り注ぐPAの音を聞いたりなので、
上からの音の方が違和感が少く、雰囲気も増すと思います。

書込番号：23260937

＞中古でNS-C120なんてものはどうでしょうかね？

音色差、位置の違和感が気にならなければ、画面下
違和感あれば画面上
更にだったら、フロントと同じものを画面上がよいと思います。

ただし、映画館みたいにスクリーンの幅が20m越えだったら中抜けするのでセンターはマストですが
モノラルより音の広がりを出すのでステレオになって、サラウンドになって、また真ん中濃くしてですね。
テレビみたいに1〜2ｍの幅で中抜けは考えられないので、メーカーに乗せられてる感もちょっとしますね。

書込番号：23300074

[ワギナー]

＞あいによしさん

私はセンタースピーカーをすでに画面上に棚を作り、設置してますよ！

それと、画像でぼかしているのでわかりずらいかと思いますが、左右のスピーカーがS-X2です。
この上に、NS-BP401を置くことで、センタースピーカーにより近づくものかと思っています。

書込番号：23300179　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞センタースピーカーをすでに画面上に棚を作り、設置してますよ！

失礼しました、さすがですね。
NS-BP401をのせて左右も統一、場合により左右もちょっと持ち上げ。DELTA PLUSさんご提案の1本からトライ、センターの比重が高くなるので場合によっては棚強化して2個乗せがよろしいのでは？

書込番号：23300224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞あいによしさん

左右の高さをもう少し上げると、フロントスピーカーのツィーターとセンタースピーカーの高さがより合いますね。

予算があれば、NS-BP401を2セット（4台）購入できるのですが、今のところやはり、NS-BP401を1セット購入の方向で考えています。

センターとしてNS-BP401を2台使うときには、直列接続になるのですよね？

そのときは、スピーカーを横に置いても大丈夫でしょうかね？

書込番号：23300254　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ワギナーさん、こんにちは

＞センターとしてNS-BP401を2台使うときには、
＞スピーカーを横に置いても大丈夫でしょうかね？

テレビの左右にセンター、その外側の左右にフロントでしょうか？
フロント左右を少し大きく離すならありかもしれません。もし距離がとれずセンターに並べるならセンター音をフロント左右に振り分けるセンターレスでもよいのでは？

＞直列接続になるのですよね？
はい、BP401は6Ωなので、並列3Ωはアンプの規格に合わなさすぎだと思います。

書込番号：23300578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞あいによしさん

ありがとうございます。

ちょっとNS-BP401をセンタースピーカーてして使うのは、おいておきます。

NS-BP401とNS-B330では、どちらの方がフロントスピーカー向きとお考えでしょうか？

いろいろ見ていたところ、NS-BP330も良いスピーカーかなと考えてしまいました。

違いがあるとすれば、どういった点だと考えられますか？

書込番号：23301810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

コピスタスフグさん、あいによしさん、DELTA PLUSさん他のご回答者さんの皆さんのご回答、たいへん参考になりました。

コピスタスフグさんが紹介してくれたNS-C310は、NS-BP401とマッチしそうです。

思い切ってセンターレスでもよいかもしれません。

ありがとうございました。

書込番号：23303168　スマートフォンサイトからの書き込み