M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO のクチコミ掲示板

手持ち撮影のキモ

2016/01/10 11:41（1年以上前）

山ニーサンさん

クチコミ投稿数：1328件

３５㎜換算で６００㎜になるこのレンズでは、正しいホールディングをしないと手持ち撮影はむつかしいでしょう。

フィルム時代には失敗できませんので次のような持ち方をしていました。
　　ストラップを右手で外側から二重に巻きカメラを持ち、反対側から絞めます。
　　残りのストラップを左右の肘で張ります。（ストラップが短い場合左だけで）
　　ファインダーの上にしっかりおでこを押し当てます。
　　　　　三点支持の出来上がりです
　　足は肩幅くらいに開き１０ｃｍくらい前後に開きます。
　　ちなみにブレ無いように息は吐きながらシャッターをきってましたがこれは関係ないですね。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19477456

8点

愛凛さん

クチコミ投稿数：303件Goodアンサー獲得：5件

2016/01/10 13:49（1年以上前）

基本ですね、僕なんか緊張すると息が止まります----(最悪)ゆっくり吐きながらですね！
一番重要なのが、シャッターの押し方かと思います、指の面で優しく押し込むですね。

デジタルになり即確認出来るんで、助かりますけどね(^ ^)。600mm手持ですから凄い！
E-M1の後継機種出そうだし、財布大変ですね。N機も気になる´д` ;今日此の頃(^ ^)

書込番号：19477733

5点

しんちゃんののすけさん

クチコミ投稿数：6035件Goodアンサー獲得：101件

2016/01/10 16:42（1年以上前）

1270g、、、手ブレ補正、、、

書込番号：19478183

4点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24948件Goodアンサー獲得：1700件

2016/01/10 17:11（1年以上前）

私の場合は、ちょっと違いますね。

両肘は絞めて脇腹にあてるように
左手はレンズの下から持って支え
右手はグリップに軽く添えるだけ

ファインダーを覗きながらほほを背面液晶に付けます。

シャッターを切るときは
呼吸に関しては、吐きながらする方が良いとの意見もあるようですが
私は止めています。

足の位置は、肩幅程度に開きますが
左足を１歩ほど前に出し、レンズと体が平行になるくらいにして撮影していますね。
その方がカメラを構えた時に重心が体の中心に近くなるかと

あと、できるだけ手ブレが起きないシャッタースピードを確保します。

手ブレ補正の恩恵もありますが、カメラの保持は大切だと思っています。

書込番号：19478244

7点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2016/01/10 18:42（1年以上前）

高倍率コンデジじゃないんだから、換算値を連呼するつうのもなあ…
それを言ったら
｢キヤノンのエントリー機を買ったら、キットレンズがシゴロだった｣
つうのも有りになる。
ユーザー同士で盛り上がる分には良いけど、オリの場合、メーカー自ら先導して換算、換算ってユーザーを煽るんだよな。

書込番号：19478510

12点

i-yskさん

クチコミ投稿数：72件

2016/01/10 23:02（1年以上前）

だって実際に運用するのは換算焦点距離ですからね。
このレンズを「実焦点距離は300mmだろ」って言うなら7-14を「超広角7mm！！すげぇぇぇ！！」って言うことになりますよ。

書込番号：19479421

47点

☆Ｍ⑥☆さん

クチコミ投稿数：3668件Goodアンサー獲得：70件

2016/01/11 00:49（1年以上前）

大変参考になりましたが、私にはこのレンズが買えません…( ;´･ω･`)

書込番号：19479797　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24948件Goodアンサー獲得：1700件

2016/01/11 08:13（1年以上前）

＞ユーザー同士で盛り上がる分には良いけど、オリの場合、メーカー自ら先導して換算、換算ってユーザーを煽るんだよな。

換算表示はオリに限らずだけどね。

じゃどう表現すりゃいいのか言ってみてください

書込番号：19480244

25点

山ニーサンさん

クチコミ投稿数：1328件

2016/01/11 18:28（1年以上前）

換算表示できるところがオリンパスの強みなんじゃないかな？

他のメーカーは使うカメラによって焦点距離が変化するレンズに実焦点距離を表示するしかないんじゃ…

換算表示で困ってる人はいないと思いますから現状のままでよろしいのでは？

書込番号：19482099

18点

Junk filesさん

クチコミ投稿数：124件Goodアンサー獲得：2件

2016/01/12 21:35（1年以上前）

私の場合は

足は肩幅くらいに広げ右足を５０ｃｍくらい後ろに下げて体を斜めに構えます
この時左足は被写体に対し１５度くらい右足はほぼ９０度にあります
このように構える事で、上下左右への重心移動が私の場合楽にできるので
アナログ時代から今日までずっとこの構え方です。

そして左手でレンズを持ち、左ひじを胸にしっかり押し当て、右手でグリップを軽く持ってシャッターを切ります。
シャッターを切るタイミングは息を吐ききる寸前かな、この時が一番リラックスしていると思うのですが

換算表示については
APS-C(1.5～1.6倍)m4/3(2倍)と換算値が異なるのだから、ここは換算値で表示すべきかと

書込番号：19485887

2点

デコボウさん

クチコミ投稿数：565件Goodアンサー獲得：5件

2016/01/13 17:53（1年以上前）

他のスレにも書きましたが、私は無理せずガンストックや卓上3脚を胸に押し当てて撮っています。脚は肩幅よりやや広く、左ひじは脇に密着させてレンズは左右の肩と平行に、ちょうどライフル射撃のポーズを取ります。
できるだけ左ひじは杭や柵などに乗せ、背中は柱や木の幹に預けて体全体を固定します。
ミニ三脚は左右の肩とみぞおちに密着、ガンストックは右鎖骨に固定します。
手振れ防止も大事ですが、野鳥相手ではシャッターチャンスがすべてなので、高速連写でシャッターショックのないコマを選びます。
あまり慎重になりすぎると撮り損なうからです。
ミニ三脚は安定性は一番ですが、下に置く場合に不安定なので、L字型のストロボブラケットとストレートブラケットを止めネジでつないでガンストックにしています。OM-1E-M1のバッテリーパックと300mmF4ISPROの三脚座は高さが統一されてないので、工夫が必要と考えています。
OLYMPUSさんにも「手持ち超望遠撮影」のメリットを真剣に考えて欲しいものです。

書込番号：19488265

2点

ラフ・スノーローダーさん

クチコミ投稿数：1287件Goodアンサー獲得：19件

2016/01/16 15:45（1年以上前）

山ニーサンさん。

お邪魔します。

＞３５㎜換算で６００㎜になるこのレンズでは、正しいホールディングをしないと手持ち撮影はむつかしいでしょう。

写真家として、向上心、情熱が感じられます。

＞足は肩幅くらいに開き１０ｃｍくらい前後に開きます。
ちなみにブレ無いように息は吐きながらシャッターをきってましたがこれは関係ないですね。

この方法は、もしかして弓矢を引く時の応用編？応用実？
色々な、ものや事を知っていて応用出来れば幅が広がりますね。
射撃の技も、応用編として使えると思います。
戦争映画などで、兵士が横になり両肘を地面につけて銃を構えるのは安定させてブレを抑え命中率を高める為だそうです。
写真家も、両肘を机や柵などに乗せてカメラを安定させると同様の効果が出る事でしょうね。
そして、更に悪条件な場合は一脚を活用する手もありますね。
一脚、三脚とも速写性を求めてレバー式が好ましいと認識していましたがリング式の場合は閉め加減を調整する事でカメラの重量では耐えプラス数キロの重みを加えて縮ます事が可能であると知り奥が深いと感じました。

余計な事ですが

「高倍率コンデジじゃないんだから、換算値を連呼するつうのもなあ…」

などと書き込んでいる人の履歴などを調べれば判る事ですが、写真家としての情熱など持ち合わせていませんし、知識も持たずに批判しているだけです。相手にする価値などありません。

どうして、換算値が示されどの様に活用するのかが理解できないから恥ずかしくもなくこの様な書き込みをしているにすぎません。
誰も、相手にしなくなれば消えていく事でしょう！

書込番号：19496447

11点

Junk filesさん

クチコミ投稿数：124件Goodアンサー獲得：2件

2016/01/29 15:22（1年以上前）

「撮影らくらくカメラショルダーパッド」これなんか低価格で便利グッズかも

http://www.thanko.jp/shopdetail/000000002535/ct112/page1/order/

書込番号：19535672

1点

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ナイスクチコミ112

返信19

手持ち撮影可能な驚異の600mm（35㎜換算）!!

2016/01/07 21:24（1年以上前）

浅利さかむしさん

クチコミ投稿数：940件

とても高くて買えないけど、興味はあります。
Ｙｏｕｔｕｂｅを検索していたら、海外のレビュー動画が出てきました。

マイクロフォーサーズのレンズとしては大きいですが、換算６００ｍｍレンズとしては驚異のコンパクトさ、ということがわかります。
コンパクトさと強烈な手振れ補正によって、手持ち撮影を可能としたオリンパスの技術力に拍手です！
http://www.youtube.com/watch?v=U1h6OyqnbFE

ＧＸ８で撮影した４Ｋ動画でも、羽や毛の一本一本を写し取っている画質の良さが確認できます。
http://www.youtube.com/watch?v=eiW8gdkc5mw
とても高くて私には購入対象になり得ないレンズではありますが、このレンズの登場によってマイクロフォーサーズの可能性がまた一つ広がった感のある、素晴らしい新製品だと思います！！

書込番号：19469650

6点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2016/01/07 21:43（1年以上前）

しかし…価格さんの値段…意外と下げてきてるね！

書込番号：19469742　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

へちまたわし2号さん

クチコミ投稿数：1804件Goodアンサー獲得：55件

2016/01/07 22:29（1年以上前）

近い将来に鳥撮り屋さんはマイクロフォザーズ優勢って勢力図も夢ではないような。
これ魅力的だなぁ。
手に入れた自分が脳内を駆け巡る。

書込番号：19469947　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

しんちゃんののすけさん

クチコミ投稿数：6035件Goodアンサー獲得：101件

2016/01/07 23:08（1年以上前）

PL6買えばバカみたいに値下りするし、、、望遠レンズ買えばこんなん出るし、、、

書込番号：19470105

5点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14941件Goodアンサー獲得：1430件

2016/01/07 23:50（1年以上前）

＞松永弾正さん

ほんとですね。
もう定価から3割引になってますね（笑）

書込番号：19470234

3点

マックローダーさん

クチコミ投稿数：9件

2016/01/08 03:53（1年以上前）

オリの実写サンプルもだけど、このテのサンプルって被写体までの距離が近すぎる。

実際のフィールドではこんな至近距離ではなかなか撮れない。

せめて２０メートル先のカワセミがどの程度に写るか見てみたいものだ。

書込番号：19470508

16点

へちまたわし2号さん

クチコミ投稿数：1804件Goodアンサー獲得：55件

2016/01/08 05:47（1年以上前）

気になるのが、焦点距離はあくまで300mmということ。
焦点距離が600mmになるわけではない。
FX機の600mm、APS-C機でのFX機の600mmレンズ使用の画などを想像して直ぐに飛びつくと「何だ？大したことないじゃん！」ってなりそうな危惧も。

だから、実際に買って使用したユーザーの声なり画像サンプルを待った方が良さそうな。
トリミングなしの撮って出し画で。

書込番号：19470531　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

さすらいの「Ｍ」さん

クチコミ投稿数：10582件Goodアンサー獲得：689件

2016/01/08 07:05（1年以上前）

安くなってると言っても、

ニッコール３００mmf/４PF（三脚座込み）の定価と同じくらいだ。

要するに、吹っ掛けてるわけだね。

書込番号：19470591

3点

TOCHIKOさん

クチコミ投稿数：2590件Goodアンサー獲得：55件

2016/01/08 08:23（1年以上前）

換算600mmって謳ったところで、レンズはサンヨン・・・
それにしては高いだろ～
でも気を失ってる隙に買っちゃうかも（笑）

書込番号：19470716

6点

違いがわかる男さん

クチコミ投稿数：591件Goodアンサー獲得：21件

2016/01/08 11:28（1年以上前）

なんだか、ニッコール３００mmf/４PFと比べる話が活況だけど、
ニッコール３００mmf/４PFは前モデルのPF無しとの比較で意味があるのであって、
どなたかのおっしゃるD7200のクロップとの描写の比較次第ですな。
楽しみに待っていよう。
本当に望遠域になると素直に画角の比較を敬遠する向きが増えるのはなんでかな。
クロップでの効果はニコンのカタログでも述べられてるし、便利だと思うけど。

書込番号：19471050

7点

DevilsDictionaryさん

クチコミ投稿数：273件Goodアンサー獲得：16件

2016/01/08 13:23（1年以上前）

>ニッコール３００mmf/４PF（三脚座込み）の定価と同じくらいだ。
>要するに、吹っ掛けてるわけだね。

EF70-300F4-5.6ISとEF4-5.6LISは、同じものなので、白く塗って値段だけ吹っかけた代物、・・・。

って、意味ですか？？？

書込番号：19471326

6点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2016/01/08 15:00（1年以上前）

オリンパスにとって不運だったのはD500とバッティングしちゃったこと。D500スレに行くと、オリ板で良く見かける名前がチラホラ。
正に千原ジュニア状態。
｢開発中｣なんて言わずに一年前に一気に出してれば良かった。

書込番号：19471503

4点

橘　屋さん

クチコミ投稿数：5041件Goodアンサー獲得：193件

2016/01/08 17:15（1年以上前）

坊主の言うことは的を獲てる、
タイミングが悪いと言うか、広報はこの時期の発表がベストと思ってもね・・・・
ニコン、キヤノン、ペンタも同じ（ソニーは？）
ペンタは昨年末、キヤノンは沈黙、ニコンは会社運命を掛けて？発表！
オリンパスは自社内で商売している、もっと情報を仕入れ、話題になるようにしなければ×××
TVCMで本田がサンヨンでゴールを狙い撃ち？
発表前にTVCMを放映したほうがインパクトでかくない？

書込番号：19471825　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

アナログおじさん２００９さん

クチコミ投稿数：7608件Goodアンサー獲得：44件

2016/01/09 03:21（1年以上前）


じいさんもちょっと距離があったらどうなのか興味大ですが（等倍切り出し）	メーカーが最高画質と言うからには信じるしかありません（^^）	自分はこれでも妄想して楽しめます（^^）	出物、腫れ物同様ところ構わずなのである物で遊びます

浅利さかむしさん、みなさん、こんばんは。

☆浅利さかむしさん

今回のスレ建て、ありがとうございます。野鳥にあぶれたりして、ここ数ヶ月ちょっとあちこちふらふらしていますが、オリンパスの位置は自分の中では昔からずっと同じです。添付写真は何度か使い回しだったり、ただ撮っただけのものばかりで恐縮ですが、祝　300mmF４発売ということで、似たようなレンジのレンズの写真アップ、勘弁してください。MZ150mm　F2とNiokkor　300mm　F4　PFは純正の1．4倍テレコン装着、ペンタックスのみテレコンなしです。

今さらですが、自分のような散歩のついでにパチリという人間には、各社のレンズ比較より、このレンズは実際使ったらどんな風なんだろうと興味津々です。百聞は一見に如かず路線でやってきているので、諸般の事情から買えるかどうか怪しいですが、ともかく現物が出たらどんなものか試してみたいですね。

散歩の途中でたまたま出会えた野鳥の写真、お横2000ピクセルくらいにリサイズで、自分なりにOKになればとやってますので、どのレンズメーカーも頑張ってるなで終わっていますからあまりがっかりすることはありませんが、年金生活に入ってどんどん年を経ているので、ここ数年収入は増えないのにレンズの値段が値段がどんどん高くなっているのだけはシビアです（＾＾）

いずれにせよ、今回の300mm　F4、ちょっと重いけどお気に入りのMZ 150mm　F2より良いということなので、とにかく現物がどうなっているのか、オリンパスファンの皆さん同様、わくわくです。もっと早く出ていれば、何本か買ってしまった他社のレンズの代金がこちらに回せたのに・・・と、最後はじいさんにありがちなぼやきです。

価格コムさんも、まだ当該レンズが出ていませんので、ご容赦を。

書込番号：19473504

6点

たぁきぃずさん

クチコミ投稿数：57件Goodアンサー獲得：4件

2016/01/09 23:25（1年以上前）

＞マックローダーさん

オリのサンプルに、満月の写真がありますよね？月と地球の距離は変動するとはいえ、そう極端に大きさが変わるわけでもない(スーパームーンでも、最小の満月の直径の1.14倍)ですから、これが参考になるでしょう。
地球から見た太陽と月の直径の角度は大体同じで、太陽の視直径はWikipediaによると0.53度だそうです。

あとは高校数学のタンジェントを使って、20m先のカワセミが何度になるかわかれば、だいたいどのくらいの大きさに写るかわかるでしょう。

Wikipediaによると、カワセミの体長は17cmほどで、次のサイトで計算すると20m先にいる場合、0.487度になります。
http://www.calc-site.com/triangles/side_height

よって、20m先の木にとまっているカワセミを横から写しても、オリのサンプルの満月よりも小さく写るとわかります。ご質問の条件で画面いっぱいに写したければ、1600mm相当クラスの望遠鏡が必要だということがお分かりいただけるでしょうか。

書込番号：19476313

3点

マックローダーさん

クチコミ投稿数：9件

2016/01/10 02:44（1年以上前）

＞たぁきぃずさん

大きさの事を言ってるのではありません。２０メートル先のカワセミがどれだけクッキリ写るのかということです。

書込番号：19476676

8点

たぁきぃずさん

クチコミ投稿数：57件Goodアンサー獲得：4件

2016/01/10 17:33（1年以上前）

＞マックローダーさん

そういう意味だったのですね。失礼しました。

書込番号：19478308

2点

浅利さかむしさん

クチコミ投稿数：940件

2016/01/13 14:20（1年以上前）

伊達淳一氏のレビューがあがってきました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20160113_738552.html

これからぼちぼち、レビュー＆作例が見られるようになるでしょうね。

書込番号：19487842

6点

woodpecker.meさん

クチコミ投稿数：1527件Goodアンサー獲得：35件

2016/01/20 11:20（1年以上前）

今、Nikonを使っています。動き回って鳥を写すときには、300mm/F4 Pf+TC14E+D7200で換算630mm、重さ約1.9kgです。
→　http://www.woodpecker.me/site/kenya/index.html

フィルム時代オリンパスOM-1を使ってたこともあり、常に軽量・高性能な4/3には関心があります。E-M1の性能、凝縮性には欲しいと思わせる何かがあふれています。とくにE-M5IIを十分こえるE-M1IIがでたら本気で購入を考えます。

ただ、,重さや大きさに関して言えば、Nikonの300mmシステムに比べて新発売の300/F4ではメリットが見出せないのがつらいところです。もう一段軽くしてもらったら２マウントも考えようかなと思っています。

書込番号：19507891

3点

ねこねこちゃんさん

クチコミ投稿数：752件Goodアンサー獲得：7件

2016/01/20 14:21（1年以上前）

赤城耕一先生、アサヒカメラ２月号で絶賛。M5mark2で作例。MC14で手持ち撮影。

書込番号：19508339　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

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ナイスクチコミ32

返信10

５％の激痛

2016/01/06 21:16（1年以上前）

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件

クーポン廃止直後の発表。
一応、仮予約はしましたが。
この価格帯になると、５％（もしくは7％）は馬鹿になりません。

書込番号：19466552

9点

しま89さん

クチコミ投稿数：11662件Goodアンサー獲得：868件

2016/01/06 22:08（1年以上前）

アマゾンが予約受付をまだ出してきてませんね。何かやってくれそうな気がするんですが・・・(^^;)

書込番号：19466802

2点

にゃ～ご mark2さん

クチコミ投稿数：5069件Goodアンサー獲得：331件

2016/01/06 22:35（1年以上前）

消費税値上げも馬鹿にならないでしょうねぇ。

書込番号：19466913　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2016/01/07 08:21（1年以上前）

予約購入せずに、プレミアム会員の新サービスを見極めてから購入すれば？
そんなに急いで撮りたい被写体あります？
意外と予約購入組って、入手後は稼働率が低かったりする。

書込番号：19467787

4点

ねこねこちゃんさん

クチコミ投稿数：752件Goodアンサー獲得：7件

2016/01/07 11:47（1年以上前）

自分は40-150PRO+MC14で十分だと思うのでパスです。今年は新ボディも出る予定ですからね。

もっとも昨年は要らないと書き込みしたのに、買ったレンズやボディがチラホラ。

書込番号：19468192　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

あんこ屋さんさん

クチコミ投稿数：783件Goodアンサー獲得：67件

2016/01/07 16:35（1年以上前）

値段が値段だけに　クーポン廃止は大きい（痛い）ですよね！(T_T)

早く欲しい人の買いが一巡するまではプレミアム会員向けの
クーポン券のような割引はないのかもしれませんね？
その後　販促の為プレミアム会員向け割引券（クーポン）発行なのかな？
そして　秋～年末にポイント20％とかCBが妥当なところなんでしょうかね？
２５８，１４１円でも想定内の値段だったので仮予約はしましたが・・・。
もう少し待てば・・・ってこともあるので思案中(^^ゞ

書込番号：19468807

2点

CRYSTANIAさん

クチコミ投稿数：2123件Goodアンサー獲得：168件

2016/01/07 16:55（1年以上前）

購入するのは、ほぼ確実ではありますが、私の場合、パナの100-400mmのほうが使用頻度が高い見込みが大きい。
しかも、海外発表のドル価格ですと、300mm F4.0の半額くらいですので……(^_^;;

まぁ、消費税が10%になる前には……

それまでは、あまり作例とかも見ないようにしませんと。

書込番号：19468841

3点

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件

2016/01/07 20:53（1年以上前）

＞CRYSTANIAさん
＞あんこ屋さんさん
＞ねこねこちゃんさん
＞横道坊主さん
＞にゃ～ご mark2さん
＞しま89さん

RESありがとうございます。
パナ100-400も気になりますね。
最近のパナライカは評価が高いのにお値打ち価格なので、次のオリF1.2三兄弟も値付けが厳しいことでしょう。

書込番号：19469506

0点

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件

2016/01/08 18:40（1年以上前）

「今週からプレミア会員は新製品買うなよ」みたいなメールが届きました。
オリンパス万歳。

-------------------------------------------------------------------
▼フォトパス『プレミア会員』限定クーポン
プレミア会員のみなさまに、オリンパスオンラインショップで、
下記１～４の対象商品が「５％ＯＦＦ」になるクーポンをご案内いたします。
この機会にぜひご利用ください！

【クーポン対象商品】
　１．M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO
　２．M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
　３．M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
　４．M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye PRO
--------------------------------------------------------------------

書込番号：19472049

3点

ねこねこちゃんさん

クチコミ投稿数：752件Goodアンサー獲得：7件

2016/01/08 22:05（1年以上前）

仮予約する前に４本揃えなさいという通知ですね。

書込番号：19472753　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

たぁきぃずさん

クチコミ投稿数：57件Goodアンサー獲得：4件

2016/01/09 11:38（1年以上前）

私もパナの100-400mmが気になっていて、MC-14を付けられたら絶対そっちだったのですが、レンズ構成を見る限り無理ですね。取り付けるスペースがありません。やるわけないだろう、と思ってはいましたが。
http://www.43rumors.com/panasonci-100-400mm-lens-and-new-compacts-officially-announced/

書込番号：19474175

0点

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ナイスクチコミ212

返信45

プレミア会員優先仮予約

2016/01/06 15:34（1年以上前）

NCC-72381さん

クチコミ投稿数：597件