PMA-2500NE のクチコミ掲示板

2016年 2月中旬 発売

PMA-2500NE

  • 高耐圧、大容量(ピーク電流210A)のUHC-MOS FETを採用した、プリメインアンプ。「繊細さと力強さ」を高い次元で両立する。
  • 音声信号が通過する素子の数を減らし、信号経路を限りなく短くすることにより、純度の高いサウンドを実現している。
  • 新たにDSD11.2MHzとPCM384kHz/32bitの入力信号に対応したUSB-DAC機能の搭載により、高品位なサウンドを再生する。
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定格出力:80W/8Ω/160W/4Ω 対応インピーダンス:8Ω/4Ω 再生周波数帯域:5Hz〜100kHz アナログ入力:4系統 アナログ出力:1系統 PMA-2500NEのスペック・仕様

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PMA-2500NEDENON

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PMA-2500NE のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ14

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標準

プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE

クチコミ投稿数:18件

皆さまのクチコミ、いつも参考にさせていただいております。

現在、当方のオーディオは次の構成となっております。
SP DS-2000ZX --- AVAMP ONKYO TX-SA601 --- DVDプレーヤー PIONNER DV-S9
※ CDを聴く時は、AMPを「PURE AUDIOモード」にして聴いています。

もう少し音を良くしたいと思い、このプリメインアンプ PMA-2500NE の購入を検討しており、次の構成を考えております。
SP DS-2000ZX --- AMP PMA-2500NE ---(USB)--- PC
※ PC内にあるハイレゾ音源をアンプ側でDA変換して聴こうと思っています。

DS-2000ZX、中高域はとても綺麗なのですが、低域の音量が今一つなんです。
音の伸びや解像度はとても高いのですが、なんというか線の細い音なんですよね・・・
皆さまのレビューを拝見すると、このアンプは低域の駆動力が強いとの印象を持ちました。
これを組み合わせたら、かなり改善されるかと期待しているのですが、値段が値段だけに、かなり慎重になっております。
DS-2000ZXは密閉型なので、バスレフ型に比べたら効果は薄いのではといった懸念もあります。
DS-2000ZX の前は D-77FXII を使っていました。
こちらは音の伸びや解像度はそんなに高くないのですが、音に包まれるような、そんな雄大な心地良さがありました。
洋楽やPOPS系の音楽を聴くと、元気に音を鳴らしてくれます。
DS-2000ZXも、それくらい出てくれたら嬉しいと思っております。

想像でも構わないので、この構成はプラスになるか、マイナスになるか、ご意見をいただけたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号:22958512

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:11件

2019/09/30 21:47

>Sweet and Spicyさん
こんばんは。奇遇です。

単純に6倍程度の差があります。

書込番号:22958737

ナイスクチコミ!0


fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/09/30 22:18

>Sweet and Spicyさん
こんにちは。DIATONE はバスレフのDS-600Zを
利用している者です。
おもちのものはエッジが、カチカチでは?

柔らかなエッジだと低音が出すぎるくらいでますよ。
メンテしてみると良いかもです。
DIATONE エッジ軟化で検索してみてください。
いろいろと見つかるかと思います。

書込番号:22958842 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:641件Goodアンサー獲得:92件

2019/09/30 22:44

DS2000ZX

まぁ− なんともアンバランスな組み合わせですね。

DIATONEは#2000ですよ。 ZXは¥180.000−/1本

これをAVアンプで(笑)それも¥7.6万とは・・・

誰が どーすれば こんな組み合わせの発想が出来るんだろうね。

ZXは98年頃のモデルだから20年は経過してるよね エッジはどう?  押せば簡単に穴が開くかもしれないよ・・・

まぁ− 最低限#2000だろうね。 本来は この上級が宜しいが・・・。  

書込番号:22958906

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2019/09/30 23:05

>ドッドコムCDさん
ありがとうございます。
6倍というのは、何が6倍なのでしょうか。
すみません、よく理解できていなくて・・・

>fmnonnoさん
ありがとうございます。
エッジについては幸いな事に、カチカチにはなっておりませんでした。
指で軽く押すと適度な弾力を保持しております。
どうやら、ダイヤトーンはZXシリーズからエッジのダンプ剤が変わっているようです。
情報ソース:http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/07/17/31314.html
低域については密閉式とバスレフ式の差が大きいのかなぁ・・・なんて思っております。

>黄金のピラミッドさん
ありがとうございます。
入門機から構築を始め、少しずつステップアップしている途中です。
最初は気軽にサラウンドシステムが組めれば良いと思っていました。
でも、段々ともう少し良い音で聴きたいと思うようになり、そこからオーディオの世界に入っていきました。
一気に揃える金もないので、ほんと少しずつステップアップしています。
AVアンプや価格を笑われていますが、こういうのっておかしいのでしょうか?
いきなりオーディオに大金を注ぎ込める人もいれば、そうじゃない人もいるとご理解いただけたら幸いです。
エッジの件は先にも書いておりますが、まだ大丈夫そうです。
なるほど、硬貨した物は押したら穴が開くのですね、注意します。
ハイレゾ再生を目的としているためDAC内蔵のアンプで探しておりますが、オススメはどれですか?
10万程度の価格アップくらいなら、まだいけますので。

書込番号:22958962

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:2246件Goodアンサー獲得:627件

2019/09/30 23:09

もしも予算が許せるなら「PMA-SX1」の在庫処分特価品を探すのがお勧めです。
こちらは凄まじい低音が出るアンプです。

「DS-2000ZX」は密閉型で引き締まった低音ですが、量感が不足することは無いのかと思われます。
さすがに今のアンプでは力不足でしょう。

書込番号:22958972

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2019/09/30 23:25

>KURO大好きさん
ありがとうございます。
「PMA-SX1」調べてみました。
かなり凄いアンプなんですね。
ただ、定価もPMA-2500NEの倍以上なんですね、いかんせん予算が足りない・・・
せっかくお教えくださったのに申し訳ないのですが、現状これはちょっと手が出ないです・・・
あとDAC内蔵で探しておりますので。。。

書込番号:22959013

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2019/09/30 23:51

ふと思ったのですが・・・
例えば、ONKYOのスピーカー D-77シリーズってオーディオの入門機的な存在で1台6万円前後だったものが、今は17万5千円もするのですね。
となるとDS-2000ZXって、今作ろうとするといくらぐらいのスピーカーに該当するんだろうって思いました。
自分的に、スピーカー単体価格よりも少し上の価格帯のアンプぐらいがちょうどいいかなと思い、20万円台のアンプを探してましたが、ひょっとしてもう一段階上の物が必要なのでしょうか。
皆さんが推奨されるアンプの話を聞いて、自分の選ぶ基準が間違っているのかな・・・と、ふとそう思いました。
ど素人の勝手な推測なので、間違ってたらご指摘ください。

書込番号:22959088

ナイスクチコミ!0


LWSCさん
クチコミ投稿数:456件Goodアンサー獲得:74件

2019/10/01 00:52

私はD-77MRXでサラウンドを構成し、ヤマハのAVアンプと組み合わせて使用しています。音質向上を求めた結果パワーアンプのMX-A5000で鳴らしています。D-77MRXでこんな具合です。

DS-2000ZXのスペックが5Ω・180W・89dbとなっているのでPMA-SX1が挙げられるのも分かる気がします。アンプの出力が足りないと低音が十分に出ず、音も軽いと云うかメリハリが無いと思います。

Sweet and Spicyさん自身のおっしゃる通り、誰しも潤沢な予算がある訳ではないので難しい所ですね。

キツい事を云う方もおられますが、大きな出力のスピーカーを鳴らすには、やはりそれなりの出力のアンプが必要だと思います。(大きな音が出せる環境が一番必要ですが)


書込番号:22959178 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3080件Goodアンサー獲得:645件

2019/10/01 03:17

Sweet and Spicyさん、こんばんは。

>DS-2000ZXって、今作ろうとするといくらぐらいのスピーカーに該当するんだろうって思いました
YAMAHAがNS-1000Mを現代によみがえらせたらNS-5000=ペア150万ですから・・・
製造を継続していたとして、ペア36万なので、まあ72万(2倍)〜108万(3倍)でいけるかなあ?
新規として蘇らせたDIATONE「DS-4NB70」は16cm2wayで120万ですからねえ。
といっても、DS-2000ZXは磁石がフェライトだと思うので、アルニコを使っていたわけではないので、
DS-4NB70のネオジムまでのこだわりがあるわけでもないのでもっと安く出来るとは思うのですが。

それよりも、
>スピーカー単体価格よりも少し上の価格帯のアンプぐらいがちょうどいいかなと思い
こっちが問題で、考えるとしたらペア価格との比較です。
ですので、最低50万クラスあたりを目指すというのがよろしいかと。


LWSCさん、こんばんは。

ちょっと疑問があるので質問です。
LWSCさんは、スピーカーとアンプの関係の場合、
>5Ω・180W・89db
というように、なぜかスピーカーのW数を出して、アンプのW数と比較して、
アンプのW数が低いとスピーカーの性能を出せない、というように書きますよね。
もっとも、他スレで書いたことと今回書いていることは矛盾すると思うのですが、
>DS-2000ZXのスペックが5Ω・180W・89dbとなっているのでPMA-SX1が挙げられるのも分かる気がします。
>アンプの出力が足りないと低音が十分に出ず、音も軽いと云うかメリハリが無いと思います
PMA-SX1は、8Ω50W、4Ω100Wと「5Ω・180W」にはまったく足りないのですが否定しないのはなぜですか?
そして、スピーカーの耐入力W数とアンプの出力W数を比べることに、どのような意味があるのでしょうか?

基本的には、全くのデタラメとはいいませんが、あまり意味が無いことです。
低音がしっかり出るかどうかは、アンプの出力W数ではなく電源の強力さの方が重要です。
LWSCさんの、スピーカーの耐入力W数とアンプの出力W数を比べるという方法だと、
例えば、アキュフェーズのA級アンプなど、まったく役に立たないアンプとなってしまいます。
アキュフェーズのA-36は、8Ω30W、4Ω60Wです。
このアンプに適したスピーカーはどのようなものになるのでしょうか?
例えば、スレ主さんのDS-2000ZXには全くの力不足ということになるのでしょうか?
実際に音を出せば、そんなことは全くないと思いますがどうなのでしょうか?

書込番号:22959273

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:11件

2019/10/01 03:24

>Sweet and Spicyさん
おはようございます。

>6倍というのは、何が6倍なのでしょうか。

あくまで目安値なのですが、簡単に言えば、1CHに対する、物量の投資価格です。
TX-SA601 は、定価約8万 CH数 5 1CHに対する価格は高く見積もって1.6万ってとこです。
一方、2500NEは、定価約23万 CH数 2 1CHに対する価格は、11万ってとこです。
11/1.6で約6であり、おおよその目安として、6倍の投資量というのが、その数値です。
尚、アンプの物量投資とは、トランス、コンデンサ、スピーカーに対する出力駆動力等おおまかな動作に
影響があります。

またスピーカーとの釣り合いを考慮すると、スピーカーの定価(2本あたり)の1倍〜2倍です。
スピーカーが完動品とすれば、アンプは最低でもSX−11若しくは、SX−1が妥当なラインです。

以上が、根拠のない直感的な数値となります。あくまでご参考に。
最終的には出音が勝負です。


書込番号:22959275

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:14件

2019/10/01 16:27

拝啓、今日は。

空くまでも私の持論ですが!。(笑)

晩年の三菱の“四桁シリ―ズ”だと?、
其までの大形旗艦アンプ的(大出力・重量級)なアンプを選ぶ依りも?、
敢えて軽量級欧州系統アンプ(オ―ラデザィン・ミュージカルフィデリティ)的なアンプん選ぶのも面白いと思いましたよ!。(笑)
スペック的にアンプを選ぶ様な古典的な癖も無かったですしね〜!!。(笑)

主観的な解釈ですが、参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号:22960230 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


達夫さん
クチコミ投稿数:2703件Goodアンサー獲得:105件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2019/10/01 20:43

お疲れ様です。>Sweet and Spicyさん
2500NE。悪くないんじゃないですか。実際に聴かれた事はありますか?是非、試されてみて下さい。

DACの話は別にして、 私はセパレートで鳴らしてみたいですね。
予算の都合ならば中古という手段もあります。(オススメしている訳ではありません)
https://www.hifido.co.jp/?M=&LNG=J&G=0102&KW=
https://www.hifido.co.jp/?M=&LNG=J&G=0104&KW=
趣のある偉大なガラクタですが、私は使ってみたいですね。



書込番号:22960758 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2019/10/01 21:31

>LWSCさん
ありがとうございます。
パワーアンプMX-A5000ですか、凄いですね!
大型のブックシェルフ型を悠々と鳴らすには、やはり大出力のアンプが必要ということでしょうか。
ただ、カタログでの定格出力は、PMA-2500NEは 80W(8Ω)x2 なのに対して、PMA-SX1は 50W(8Ω)x2 なんですよね。
おっしゃられるアンプの出力というのは何を指しているのか、ちょっとわからない状態です・・・
申し訳ありません・・・

>blackbird1212さん
ありがとうございます。
DS-2000ZX、今だったら72万〜108万クラスなんですね。
となると、アンプもそのクラスを想定して選ぶべきなのかな・・・
> 考えるとしたらペア価格との比較です
そうでしたか!
大昔、スピーカーは59,800円、アンプは 79,800円 という言葉を聞いた覚えがあったので、それくらいの比率で考えておりました。
> ですので、最低50万クラスあたりを目指すというのがよろしいかと。
うーん、しばらくは手が出せそうにないですね・・・

>ドッドコムCDさん
こんばんは。
なるほど、6倍というのは1chあたりの価格(物量)の比だったのですね。
納得いたしました。
> スピーカーの定価(2本あたり)の1倍〜2倍です。
やはりアンプはスピーカー2台の価格以上という事になるのですね。
> アンプは最低でもSX−11若しくは、SX−1が妥当なラインです。
PMA-SX11でも値段差15万アップですか・・・
かなり厳しいなぁ・・・
あと、贅沢かもしれませんがDAC内蔵の機能も欲しいな・・・と。

>素端麗-萌瀬爾さん
ありがとうございます。
軽量級欧州系統アンプ・・・ですか?
他の皆さまのアドバイスとは逆方向のお話でしたので、とてもビックリしました。
調べてみましたが、なかなか良さそうですね。
これが大型ブックシェルフを駆動するなんて凄いなと思いました。
ただ、DS-2000ZXと組み合わせた場合、どのような音が出るのか想像つかないです・・・

>達夫さん
ありがとうございます。
PMA-2500NEでも大丈夫ですかね?
実際に聴いた事は無いんですよ。
視聴できそうなオーディオショップはかなり遠いので・・・(車で2時間くらい)
お教えいただいたリンク先、拝見しました。
たくさんの製品が中古で販売されているのですね。
McIntosh(マッキントッシュ)がちょっと気になってしまいました。

書込番号:22960898

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2019/10/01 21:36

実は、PMA-2500NEを候補に挙げた理由に、価格帯だけでなく次の理由がありました。
@構成が通常のプリアンプではなくハイゲインアンプ(アッテネーター付きのパワーアンプ)となっている。
A電流リミッターを取り除き、ドライバー段のトランジスタの電流容量も1.5Aから2Aに強化。アンプの瞬時電流供給能力は従来の2倍以上(110 A)となり、スピーカー駆動力の飛躍的な向上(ダンピングファクター: 700以上 20Hz-20kHz)を実現
これらの設計から、大型ブックシェルフ型でも、そこそこ鳴らせるのではと考えております。
・・・この考え、甘いかな?


これらの事を踏まえ、現在2つの選択肢で悩んでおります。

@ PMA-2500NEの購入を諦め、PMA-SX11もしくはPMA-SX1の購入に向け貯金する(恐らく1年以上先の話)
デメリット:1年以上も DS-2000ZX をAVアンプで聴く状況が続きます。

A PMA-2500NEを購入し自分に合ったセッティングを施す。どうしても納得できない場合、PMA-SX1購入を目指して貯金する。
※とりあえずアンプは現状に比べ各段にアップすると思います。ただ、PMA-SX1を購入する場合は2年以上かかりそうですが・・・

うーむ、とても悩みます・・・

書込番号:22960920

ナイスクチコミ!0


LWSCさん
クチコミ投稿数:456件Goodアンサー獲得:74件

2019/10/01 23:37

大変申し訳ありません。訂正です。

PMA-SX1とPMA-SX11を取り違えておりました。お恥ずかしい限りです。PMA-SX1は定格8Ω・50Wでしたね。大変失礼致しました。

>blackbird1212さん
お題のA-36ですが、スペックを見ると純A級で1Ω・150W、2Ω・120Wともありますね。用途としては真空管アンプの置き換えではないでしょうか?

今時のアンプでは接続するのをためらうような低インピーダンスのヴィンテージ物のスピーカーを鳴らす為のアンプだと思います。

勿論DS-2000ZXでもある程度鳴らす事は出来ると思いますが、仮にA-36が手持ちにあったとしてもDS-2000ZXのスペックに見合うアンプを探す方が良いと言えます。

書込番号:22961275 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:906件Goodアンサー獲得:50件

2019/10/02 00:14

こちらの製品より安価なAVアンプからもう少し良くしたい、という趣旨ですので、良くなる可能性は高いと思います。

環境が分かりませんが、恐らく昨今のアンプを全開で使用は出来ないと考えて、ボリュームを絞った状態での静けさや音の厚みが出せる製品が良い気がします。

個人的にはプライマーI15やオラソニックのセパレート(パワーアンプ2台)なども試してみたいです。

エラックのアンプも調整幅が広いみたいなので試聴されてみてはいかがでしょうか。

欲を言えばある程度高価になりそうですが、将来はスピーカーのメンテナンスや、プレーヤーなども考慮された方がと感じました。

書込番号:22961338 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:11件

2019/10/02 00:15

>Sweet and Spicyさん
こんばんは。

アンフ゜の方は決まりつつありますでしょうか?
PMA−2500NEでもよろしいかと思います。

試聴できる環境であれば、同じ3wayのONKYO D-77NE-L あたりで、視聴してみれば、いかがかなと思います。
DAC内蔵となると、2500NEくらいですかね。
私も現在のアンプがどの程度の性能があるものかは、正直分かりません。
試聴比較された時に、どこに妥協点を置くことが出来るかで、選択範囲が絞られることと思います。

ダイアトーンとオンキョーでスピーカーの方向性は違うかもしれませんが、一番近い位置にあるんじゃないかなと思います。

私もそろそろ、アンプ探しに走ろうかなと思っている今日この頃です。
納得いくものが手に入るといいですね。検討お祈りしております。

書込番号:22961340

ナイスクチコミ!0


LWSCさん
クチコミ投稿数:456件Goodアンサー獲得:74件

2019/10/02 22:42

>Sweet and Spicyさん
最近発売されたティアックのAP-505を2台使えば充分な出力が得られますね。

AP-505にはBTL接続(ブリッジ接続)モードがあり、その時の定格出力が8Ω・220W(1kHz)となっています。

AP-505はパワーアンプなので何らかのプリアウトに接続する必要がありますし、電源の入り切りとか操作性の問題もありますが、1台のアンプで賄おうとするとマッキントッシュ等の高価な物になりそうです。

参考になるか分かりませんが、こんな方法もありますよ。

書込番号:22963403 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/10/03 05:01

>LWSCさん
こんばんは。
PMA-SX11の事だったのですね、承知しました。
ふと疑問に思ったのですが、上位のSX1は50Wx2、下位のSX11は120Wx2 となっております。
なぜ下位の機種の方が出力が低いのか不思議に思いました。
スピーカーを鳴らす能力は、出力のワット数以外の要素もあるという事でしょうか。(アンプの性能は出力だけではない?)
AP-505、調べてみました。
パワーアンプなんですね、BTL接続でモノラルアンプのようにも使えるとの事、大変面白そうです。
1台15万円ほどですか・・・予算的にはこれ1台+プリアンプといった構成でしょうか。
ちなみに、ダンピングファクターが370以上とPMA-2500NEの700より小さいのですが、それはあまり気にしなくてもいいですか。

>すいらむおさん
ありがとうございます。
皆さまのお話を伺うだけでも、PMA-2500NEに変えるだけでかなり音が良くなる事が分かりました。
ボリューム全開はさすがに無理ですが、一戸建ての12畳の部屋に機器を置いているので、そこそこ音は出せる環境です。
オラソニックのパワーアンプ(NANO-A1)、調べました。
すごくコンパクトで通常のパワーアンプのイメージとは全然違いますね。
お値段もお手頃ですし、これなら今の予算でスピーカー1台に1パワーアンプといった構成ができそうです。
ただ、この構成がどれくらいの実力を持っているのか、そこが気になっております。(プリメインアンプだと、どの製品クラスに匹敵するのか?)
こればっかりは実際にやってみないと分からないですよね・・・

>ドッドコムCDさん
こんばんは。
アンプの方はまだ悩んでいるところです。
皆さまのアドバイスを聞いているうち、どれがベストなのか少し混乱しておりまして・・・
試聴できる環境は、私が住んでる県内には無いんですよ。
ぜひ試聴したいとこなんですけどね・・・
今週末にでも電車に乗って行ってみようかな。
DAC内蔵ではPMA-2500NEなんですね、メモしておきます。( ..)φメモメモ

書込番号:22963786

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Musa47さん
クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:205件

2019/10/03 13:54

>DS-2000ZX、中高域はとても綺麗なのですが、低域の音量が今一つなんです。
>音の伸びや解像度はとても高いのですが、なんというか線の細い音なんですよね・・・
>皆さまのレビューを拝見すると、このアンプは低域の駆動力が強いとの印象を持ちました。

低域の駆動力が高い=低音の量が増える では無いです
低音の解像度?があがるって事で、量としては減る感じになりますよ。


>ふと疑問に思ったのですが、上位のSX1は50Wx2、下位のSX11は120Wx2 となっております
>なぜ下位の機種の方が出力が低いのか不思議に思いました。
>(アンプの性能は出力だけではない?)

はい、出力が高い方が高音質な訳ではないです
出力Wなんて低能率スピーカーを使う人が目安の一つにする程度です。

2つの選択肢ですが、私ならまず今のAVアンプで低音のブーストが出来ないか試します
それでしばらく我慢出来そうなら、一番欲しいアンプまで一年以上待ちますますが
無理だな〜と思ったら、買える範囲内で探します
ちなみに、PC→2500NEでも、今より自分が良くなったと感じる保証はないです。

書込番号:22964578

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2019/10/12 01:19

皆さま、返信が遅くなり申し訳御座いません。
実は、DS-2000ZX のスコーカー(ピュアボロンドーム)が割れてしまい、使えなくなってしまいました。
スピーカーに目立つ傷があり、それを補修するため、運送業者を使って補修業者へ送ったら、見事に割られてしまいました・・・
破損したスピーカーを見た時は思わず涙が出そうになりました・・・
もう生産していないスピーカーなので1台だけ入手する事が出来ないため、スピーカーの中古価格を参考にペアで弁償してもらう事になりました。
当然、正常な方のスピーカーも運送会社へ引き渡す事となり、昨日ドナドナしました・・・
正直、かなりショックです・・・
大手の運送業者なんですが、配達人はスピーカーの扱い方が全く理解出来てないようでした。
普通、振動板の面を底にして載せるか!?
スコーカーのネットがかなり凹み、ピュアボロン振動板は見事な割れっぷりでした。
自分は今何を運んでいるのか、もっと理解して欲しいものです。
ブチ切れたい気持ちを抑え、その後は粛々と弁償に関する対応を進めました・・・
すみません、愚痴になっちゃいました・・・

結局、一からスピーカー探しする事になっちゃいました。
とりあえず今候補に挙がっているのは B&W 805 D3 です。
DS-2000ZXと比べても、中高音の伸びや解像度は負けてない感じなので。
ただ、スピーカーのサイズが小さいから低域は弱いかもしれませんね。

という訳で、現状報告しておきます。

書込番号:22982463

ナイスクチコミ!0


達夫さん
クチコミ投稿数:2703件Goodアンサー獲得:105件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2019/10/12 06:37

おはようございます。
残念な結果になってしまいましたね。オーディオを知っている、知ってない人ではオーディオ機器の取扱いが全く違いますからね。それにしても補修業者ですか。強力に接着していたのを無理に外そうとしていたのですかね、補修が壊してどうするんでしょうね。
805D3。オーソドックスな3wayとはタイプが違いますね。スタンド必須、アンプもステップアップが必要になると思いますが、楽しみながら続けて下さい。

書込番号:22982619 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/10/12 14:00

>達夫さん
ありがとうございます。
すみません、言葉足らずでした。
破損させたのは運送業者なんです。
リペア(補修)業者は私の家から車で一時間ほどの場所にあったのですが、私は腰が弱いため一人で運ぶ事が出来ず、運送業者を頼みました。
運送業者にスピーカーを預け、私は先にリペア業者の所へ行き、スピーカーの到着を待っておりました。
やがて運送業者が到着、スピーカーを運び出すところを見ていたのですが、この時、前面(振動板がある面)を底にして置いていたのです。
「これはやばいかも・・・」と思い、リペア業者立ち合いのもと梱包材を開梱すると、見事にスコーカーがバラバラになっていました・・・
預ける際、「振動板は割れやすいので注意してください」と伝えたのですが・・・というか、普通スピーカーの前面を底にして置くなんてありえませんよ。
誰だってそう置いたらヤバい事くらい分かりますし、運送業者なら尚更でしょう。
運送業者の兄ちゃん、もうちょっと頭使えよ!・・・と思いました。(冷静に対応しましたが、心の中は怒り心頭でした)

本音を言うと、今もかなり落ち込んでいます。
DS-2000ZX、かなり気に入っておりました。
スピーカーを買うなら、正直、また DS-2000ZX を揃えたいです。
でも、ヤフオクやメルカリやオーディオショップのHPを見ても DS-2000ZX は少なく、あっても片方に問題ありとかで両方美品というのがありません・・・

実は、皆さまのアドバイスを元に色々と思案した結果、このアンプ PMA-2500NE を使ってみる事に決め、購入しました。
せっかくなので、この際、スピーカーの目立つ傷も一緒に直そうと思った結果がこれです・・・

スピーカーを調べていくうち、ふと B&W 805 D3 の中古に目がいきました。
今冷静に考えると、達夫さんのおっしゃる通り、アンプの買い替えやスタンドの入手その他諸々が必要となり、とんでもない金額になってしまいます。
さすがにそこまでの予算はなく、また、この状態で B&W 805 D3 だけを入手してもアンバランスなだけだと思うので、この案はやめておこうかと思います。
というか、ショックのあまり、とんでもない考えをしてしまい(スピーカーを調べているうち感覚が麻痺してしまいました)大変お恥ずかしい限りです・・・
改めて、PMA-2500NE と相性の良さそうなスピーカーを探そうかと思います。

書込番号:22983400

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達夫さん
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2019/10/12 15:23

こんにちは。お疲れ様です。
そうでしたか。心中御察しします。
私は長期にメインで使用していたマグネパンというスピーカーを使う機会が減り売却した事があります。その時は買取り業者がトラックで引き取りに来て丁寧に梱包してきましたね。
スピーカーですが、最近私が気になるスピーカーを一つご紹介します。
https://joshinweb.jp/av/35744/4546063261003.html
なかなか3wayの新製品は目にしませんが(リメイクのようですが)、私の脳内妄想wではデノンのアンプにも良いのかな?と考えたりしてます。ではでは。

書込番号:22983581 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/10/12 19:24

>Sweet and Spicy さん

こんばんは。
現行モデルなら弁償して貰えば済む話なんですけど、
ご心中、察するに余りある...グチ位、こぼして下さい。

書き込みを拝見して、以前読んだ記事を思い出しました。
中々変えがきかない、ダイヤトーンの凄さと、ボロンてヘコむのでは無く、割れるのか、と...

http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/07/17/31314.html

http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/07/21/31315.html

スピーカーをどうするのか、のヒントになれば良いのですが...

只、「物」の価値はそのジャンルに明るくないと分かりません。
業者に口頭で、価値や金額を伝える事は大事だと思います。
私も去年、スピーカー近くのテレビを買い換えた時、
「このスピーカー、定価で100万位なんで傷を付けない様に気を付けて下さい。」
と伝えると、工具類を入れたベルトを外し、2人で声かけしながら、
とても慎重に作業してくれました。

愛着の湧いた物って、金額だけでは測れない価値がありますからね。
中古を探すにしても、別の新品に買い換えるにしても、
「塞翁が馬」に至る事を願っています。

書込番号:22984098

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BOWSさん
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2019/10/12 22:42

Sweet and Spicyさん

 心中お察しします。
 僕の友人もDS5000のツィーター飛ばした時に呆然としていました。

 調査済かもしれませんが、Yoshida Speaker Repair Service で割れたボロン振動板をマグネシウム振動板に交換して再生してくれる作業をやっているようです。

http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/jisseki/unit-1/

 音は変わってしまうと思いますがダメ元で見積りとってみてはどうでしょうか?

 ついでに 経年劣化しているネットワークのメンテもお願いするのもいいかも

書込番号:22984457

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BOWSさん
クチコミ投稿数:2418件Goodアンサー獲得:148件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2019/10/12 23:04

 すみません 読み間違えました DS-2000ZX は渡してしまったんですね。

書込番号:22984493

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クチコミ投稿数:18件

2019/10/13 00:26

>達夫さん
スピーカーの情報、ありがとうございます。
拝見させていただきました。
なかなか面白そうなスピーカーですね。
どこか昔のスピーカーを彷彿とさせるデザインです。
音もゆったりした雰囲気で鳴らすとの事なので、昔使っていた ONKYO D-77FXUに近い感じかと思いました。
ただ、私がやろうとしているハイレゾ音源の再生には向かないような気がするのですが・・・
担当者のコメントにも「高解像度指向やデジタル化とは無縁の」と書いてあったので・・・

>レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます。
はい、まだ現行モデルなら救いがあったのですが・・・(それでもエージングの差やロットの違いで左右同じ音という訳にはいかないですが・・・)
生産してない製品だけに、今もため息ばかりです・・・
運送業者の兄ちゃんが「すいません、すいません」と連呼してくるので、こちらもあまり強く言えなくなり、最後、正常なスピーカーを引き渡した際、スピーカーの運び方の注意点を教え「今回の失敗を良い教訓としてください」と言って終わりました。
私も、運送業者にとっては中身がなんであろうと箱としか認識してないという事実を体験しましたので、もし今後再びスピーカーを買う事があれば、なるべく手渡しで行い、運送業者を使わざるを得ない時は、梱包について発送業者へ細かく指示を出したいと思います。
特にスピーカー底辺の角部および破損しやすいユニット周辺は発砲スチロールを二重三重に当てるか木材を入れて保護すべきかと思います。

金額を伝える事って大切ですよね。
壊れるとは思ってなかったので、金額をちゃんと伝えなかったのは私の失策です。
今後、レオの黄金聖闘士さんのアドバイス通り、危険そうならすぐ金額を伝えるようにします。

金額だけでは測れない価値・・・そうなんですよね。
運送業者は妥当と思われる金額を払ってお終いですけど、もう二度と同じ製品が手に入らないという私の無念さは残りますから。
ネットで調べましたが、そういう慰謝料的な部分って補償されないみたいですね。
なんだか自分だけが辛い思いをしただけって感じで、なんかやるせない気持ちです・・・

>BOWSさん
情報、ありがとうございます。
ご友人のDS5000もボロンツィーターを破損させてしまったのですね。
ダイヤトーンも、ボロンユニットの保守部品を再生産してくれたらいいのにと思ってしまいます。
ボロンが割れたという話はネット上で多くみられ、また、ボロンが割れたスピーカーがヤフオクで出品されているのをよく見かけるので、希望している人がかなり居るとは思うのですが。
実は、お教えいただいたマグネシウムの情報は存じておりました。
マグネシウム振動板への交換(当然2台分)も考えた事があるのですが、音がどう変わるのか不安なのと、少なくとも中古価格が大きく下がるのは間違いないので・・・
それに、運送業者も交換費用だけ出して終わりなので、多分もやっとした気持ちだけが残るんだろうなと思い、交換するのは止めました。
とりあえず、新しいスピーカーを探してみます。


皆さまのお気遣いや励ましのお言葉、本当に有難く感謝しております。
ここのサイトには良い人が多いですね。
世の中、まだまだ捨てたものじゃないと思いました。
気持ちを切り替えるまでまだ少し時間が掛かるとは思いますが、前向きに頑張りたいと思います。
ちなみに、今は ELAC のスピーカーが少し気になっています。

書込番号:22984583

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パワーダイレクト

2019/09/26 13:53


プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE

クチコミ投稿数:1件

このアンプにパワーダイレクト入力はついていますか?

書込番号:22948543 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/09/26 14:16

>ブロディxyzさん こんにちは

ユーザーですが、パワーダイレクトの入力はありません。
その設計思想として、入力からスピーカー出力まで最短経路で信号が進むように作られているからだと思います。
ダイレクトを設けることによってバイパスが必要となり、音質劣化の原因にもなりかねないからでしょう。
もう一つは、コストがあると思います、このアンプの音は、アキュフェーズやLuxman, yamaha などの高級アンプでは
50万程度の音だと思います。
ダイレクト端子(最低4個とジャンパーが必要)を付けることで、間違いなくコストアップします。

書込番号:22948584

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cantakeさん
クチコミ投稿数:482件Goodアンサー獲得:61件

2019/09/26 14:38

>ブロディxyzさん
こんにちは。私は所有者ではないのですが

パワーアンプとして使用するという意味なら、他機種のプリアンプを接続して使えると思いますが。(取説23ページ)

質問の意味が違いましたら済みません。

書込番号:22948620

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MCR30vさん
クチコミ投稿数:2726件Goodアンサー獲得:237件

2019/09/26 15:33

>ブロディxyzさん、こんにちは。

パワーアンプダイレクト入力でしたら「EXT.PRE入力」がそれに当たります。
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma2500ne

プリ部とパワーアンプ部を切り分ける名称が、
ラックスマンは「SEPARATE」、アキュフェーズは「MAIN IN」、ヤマハは「MAIN DIRECT」、マランツは「パワーアンプダイレクト」とメーカー毎に違ったりしますが機能は同じです。
それとエントリーモデルのプリメインアンプにはセパレート機能が無かったりするので取説などでよく確認された方がいいですね。

書込番号:22948713 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/09/26 17:19

スレ主さんお書きの>パワーダイレクト入力はついていますか?

この具体的な意味ですが、他のプリアンプなどからの2500NEのパワーアンプへダイレクトへに入力できる端子はついていますか?
と理解すると、ありません、またそれに相当する入力も有りませんとなります。

書込番号:22948896

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クチコミ投稿数:12192件Goodアンサー獲得:1886件

2019/09/26 17:40

http://manuals.denon.com/PMA2500NE/JP/JA/DNTXSYdndvixlm.php

>単体のパワーアンプとしても使用できるようEXT.PRE IN(External Pre-amplifier input)端子を装備、オーディオシステムとホームシアターシステム等との組み合わせに便利です。

書込番号:22948932 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/26 18:00

以下は、「DENON PMA-2500NE 取扱説明書」からの転用です。

12ページ:
リアパネル
C エクスターナルプリアンプ入力端子(EXT.PRE IN)
本機をパワーアンプとしてご使用になる場合に、プリアンプを接続します。(→ 23ページ)
音量の調節は、接続する機器でおこなってください。

23ページ:
プリアンプを接続する
・EXT.PRE 入力端子にはショートピンプラグが付属しています。外したショートピンプラグは大切に保管してください。

書込番号:22948966

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クチコミ投稿数:556件Goodアンサー獲得:123件

2019/09/26 18:18

>ブロディxyz さん

こんばんは。
プリアンプからPMA-2500NEのパワーアンプ部へ
ダイレクトに入力できる端子(EXT.PRE IN) が装備されています。
取説に明記されています。


「PMA-2500NE」取説から抜粋。

取説7p
エクスターナルプリアンプ入力端子を装備
単体のパワーアンプとしても使用できるよう、
EXT.PRE IN(External Pre-amplifier input)端子を装備、
オーディオシステムとホームシアターシステム等との組み合わせに便利です。


取説12p
エクスターナルプリアンプ入力端子(EXT.PRE IN)
本機をパワーアンプとしてご使用になる場合に、プリアンプを接続します。


取説23p
プリアンプを接続する(図解あり)


里いも さんは、よく知らない事を妄想で補完し、デタラメを撒き散らし、
他の回答者から頻繁に注意されても、延々とデタラメでスレ主さんを騙す事で有名な人物です。
スレ主さんを騙す事に愉悦を感じる方なので、騙されない様にご注意下さい。





>里いも さん

>この具体的な意味ですが、他のプリアンプなどからの
2500NEのパワーアンプへダイレクトへに入力できる端子はついていますか?
と理解すると、ありません、またそれに相当する入力も有りませんとなります。

なる訳あるか!。(怒)
どの口が言うんだ?。所有製品の取説でさえ、読まないのか?。
プリアンプからPMA-2500NEのパワーアンプ部へ
ダイレクトへに入力できる端子(EXT.PRE IN) が装備されている。

何万人騙せば気が済むんですか?。
デタラメを撒き散らし、スレ主さんを騙すのが、そんなに楽しいですか?。
ロクな知識も無いのに回答者などするな!。
嘘いも さんとステマ さんの為に、

>fake postsの疑いがあるためその99%は信憑性なしと私は思っています。

こんな事を書かれる...貴方達と十把一絡にされるのは不愉快極まりない...
ここには善意ある、優秀な回答者が沢山存在する!。

書込番号:22949001

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クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:11件

2019/09/27 08:28

>satoakichanさん
おはようございます。 ご報告お疲れ様です。

>里いもさん
100歩譲って前面パネルでの判断だとしても、今回は言い逃れ出来ないですね。
ここは真意に受け止めていただいた方が、いいと思います。

>ブロディxyzさん
メインアンプと使用するための、スイッチ等は無いようなので、接続した時点で本機がパワーアンプ化
となるようです。ショートプラグがカギを握っているので紛失されないように。
装置裏面の接続箇所の下面に書かれている注意喚起も必ず読まれるようにお願いします。


はて・・・主もいもさんも・・すでに消えているのかもしれません。

書込番号:22950196

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クチコミ投稿数:3080件Goodアンサー獲得:645件

2019/09/27 15:57

ブロディxyzさん、こんにちは。

ちょっとお邪魔します。

ドッドコムCDさん、こんにちは。

>メインアンプと使用するための、スイッチ等は無いようなので、
>接続した時点で本機がパワーアンプ化となるようです。

違います。
「EXT.PRE」は入力セレクターで選択するようになっています。
参考
DENON プリメインアンプ PMA2500NE のご紹介
https://www.youtube.com/watch?v=opwZwaIOpUk

YS-2さん、こんにちは。

>これで彼が出入り禁止になるかどうかは運営者の判断になると思いますが、
>これを機に一連のいい加減な書き込みに対して猛省いただきたいと思います。
>でもここまで書かれたら、普通の人は恥ずかしくて二度と出て来られないでしょうね

上記のようなことは、いずれも100%起こらないでしょう。
里いもさんの投稿については、
もっと危険な、事故の起こりそうな投稿について指摘して、削除してもらったこともありますが、
それに書き込み禁止等の要望を添えても、実現したことはないです。
唯一一度だけ、複アカを指摘したら複アカが凍結されたらしきことはあります。
通常、複アカを指摘しても無視されるので、
ある程度は目をつけられているのかもしれませんが。

書込番号:22950961

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クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:11件

2019/09/27 16:06

>blackbird1212さん
こんにちは。
セレクタにありましたね。取説には載ってないのは、不親切ですね。
申し訳ない。

>ブロディxyzさん
メインアンプと使用する場合は、INPUTセレクタの、「EXT.PRE IN」を選択することにより
使用できます。  「ショートプラグを抜いて、接続した時点で本機がパワーアンプ化」は、訂正させていただきます。

書込番号:22950971

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達夫さん
クチコミ投稿数:2703件Goodアンサー獲得:105件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2019/09/27 21:53

お疲れ様です。>ブロディxyzさん
使用の用途はわかりませんが、最近は可変調節の可能なネットワークプレーヤーやDAC/プリなどの製品が多くありますからね。
こうしたパワーアンプとしても使用できるプリメインは使いでがありますね。


書込番号:22951739 スマートフォンサイトからの書き込み

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達夫さん
クチコミ投稿数:2703件Goodアンサー獲得:105件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2019/09/28 20:34

お疲れ様です。>ブロディxyzさん
PMA-2500NEのパワーアンプ使いってのは、AVサラウンドの2ch強化用なんでしょうね。
デンオン(当時)のセパレートですと、90年代のPRA-S1、POA-S1の弩級セパレートが最後?かと思いますが(確かプレーヤーもトラポとDACの単体機)、現在のデノンの社長か先代の会長が「一体型プリメインで最高峰を目指す」とか言っていたと思うので、デノンとしてのプリアンプは無いのかなと思いますね。
私なんかはパッシブアッテネーターなんかを使ってますが、2500NEの取説で確認して使用に問題がなければ興味がおありでしたら調べてみるのも宜しいと思いますよ。アナログ入出力、リモコン無しですが。

書込番号:22953800 スマートフォンサイトからの書き込み

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core starさん
クチコミ投稿数:316件Goodアンサー獲得:26件

2019/09/29 17:17

空気を読まずテクニカルな面で少し気になったことを。
DENONの最近のプリメインアンプは回路的にはプリアンプが存在しない構成なんですよね。
だから、"もしかしたら"ですがプリをスキップしているという誤解を防ぐために名称からパワーダイレクトというのは無くなったのかもしれませんね。

最近のDENONのプリメインアンプは、セレクタとフォノアンプとDACとボリュームコントローラとハイゲインパワーアンプから構成されていると私は理解しています。
フォノ入力以外は全てボリューム+パワーアンプに入力ですからね。
そのため、プリアンプが存在しないのでプリアウトもついていない。
だからExternal PreAmp 入力というのは単にボリュームパス入力ということなんですよね。

もし間違っていたらご指摘お願いします。

書込番号:22955838

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2019/09/30 14:18

core starさん

過去にも似たような話題がたくさんあるのですが・・・・・・・


そもそも、プリアンプ・・・・・言い方はいろいろありますよね、フラットアンプとか、バッファとか・・・・・・とは何ぞやなんですよね。

現在は、アナログブームがちょっとあるとは言っても、デジタル機器がメインになっていますよね。
デジタル機器は、内部にバッファがあって、送り出しのレベルが高い・・・・・パワーアンプを直接ドライブできる。
そこからさらに、達夫さんがお書きのように、「可変調節の可能なネットワークプレーヤーやDAC/プリなどの製品が多くあります」なわけです。

まあ、そもそも、DACからの出力をバッファ通しているわけで、プリアンプがソース機器に含まれていると解してもいいわけです。


書込番号:22957840

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2019/09/30 19:26

Naim Audio XS 3 & Naimnait 3

Marantz PM10

>core starさん
このような話題に正解というものは存在するのでしょうか?
是非、DENON の窓口にその件につきまして尋ねてみたらいかがでしょうか。

例えば、Naim Audio 製品では、 pre-amp out; power amp in ですし、
Marantz PM10 では、POWER AMP IN
となっていますね。

DENON 製品では、わざわざ
'External' Preamp IN
と称しているのですから、
'Internal' Preamp
の存在を示唆しているようにも思えますが...

BTW: Japanese taro の直訳は里芋ですが、これは「日本太郎」をもじったものです。

書込番号:22958422

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core starさん
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2019/10/01 00:34

>Japanese taroさん
ご意見ありがとうございます。
確認不足で書き込んでしまい大変失礼しました。
取説に”プリアンプ部”の記載がありましたので、”プリアンプが存在しない”と私が書いたのは正しくなかったです。
今後は肝に命じてきちんと調べてから書き込むようにしたいと思います。
まったくよりによってこのスレで何やってんだかですね。

ただし、疑問点もあるため、デノンに問い合わせ中です。

自分で再度調べて現段階で分かったことは、
”取説によるとプリアンプ部は存在するが、公式サイトによるとプリアンプでの増幅は行わず、'増幅回路' はパワーアンプ1段のみである” ということです。
しかし、PMA-2500NE取説のプリアンプ部とパワーアンプ部とで入力感度(定格出力が得られる入力電圧)が異なり、プリアンプ部で信号の増幅はされている。プリアンプでの増幅は行わず、との公式サイト記載と矛盾しているようにも見える。

ここからは推測なのですが、プリアンプでは純粋なゲインステージとしての増幅は行なっていないが、バッファ回路で結果として増幅しちゃってるよ、ということなのかと思い、現在DENONに問い合わせ中です。

 ====以下、PMA-2500NEの公式製品サイト”主な特徴”より引用====
  ハイゲインアンプ・コンストラクション
  増幅回路を従来のフラットアンプ+パワーアンプの2段構成から
  ハイゲインパワーアンプによる1段構成に変更。
  音声信号が通過する素子の数を減らし、信号経路を限りなく短くすることにより、
  純度の高いサウンドを実現しました。
 ====引用ここまで====

 ====以下、PMA-800NEの公式製品サイト"主な特徴”より引用====
  ハイゲインアンプ構成
  増幅回路にはPMA-2500NE、PMA-1600NEと同様にプリアンプでの増幅を行わず、
  1段構成のハイゲインパワーアンプのみで増幅を行うハイゲインアンプ構成を採用。
  音声信号が通過する回路と素子の数を減らし、信号経路を限りなく短く、かつ高品位に
  構成することにより、純度の高いサウンドを実現しています。
 ====引用ここまで====

PMA-2500NE取説の入力感度:
 パワーアンプ部:EXT.PRE:0.9V/47kΩ
 プリアンプ部:CD、NETWORK、AUX、RECORDER: 135mV/47kΩ(ソースダイレクトオフ時)

書込番号:22959160

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2019/10/01 02:03

core starさん、こんばんは。

何か勘違いがあるようだから、一応指摘しておくけど、
>DENONの最近のプリメインアンプは回路的にはプリアンプが存在しない構成
>フォノ入力以外は全てボリューム+パワーアンプに入力ですからね。
>公式サイトによるとプリアンプでの増幅は行わず、'増幅回路' はパワーアンプ1段のみである” ということです。
どこにそんなことが書いてありますか?
>増幅回路を従来のフラットアンプ+パワーアンプの2段構成からハイゲインパワーアンプによる1段構成に変更
これのことだとは思いますが、アンプの構成的に、
「(ボリューム以降の)増幅回路を従来のフラットアンプ+パワーアンプの2段構成〜」
このように理解するべきで「ボリューム以降の」を省略してあるのは不親切ともいえますが、
メーカーは自分たちの都合の良いようにしか書かないですから、ある程度は知識で補完しないと。
PMA-2500NEには、トーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあります。
この構成から、プリアンプ部分に増幅回路は存在すると考えるのが常識です。
むかしは「トーンコントロールアンプ」という独立した回路として呼ばれていたのですがね。

「最近の」とはいつぐらいからのことと思っいるのかわかりませんが、
ハイゲインパワーアンプについて、PMA-1500/390シリーズは前からこの構成。
以下にSEシリーズはWebの解説にブロックダイアグラムがあるのでリンクしておくけど、
ボリュームの後ろはそのままパワーアンプにつながっていて、そこからのプリアウトはなく、
PMA-1500SE/390SEのプリアウトは、パワーアンプ出力を抵抗で分圧したもの。
この構成は、REシリーズでも継承されています。(DENONからSEと同じという回答をもらっている)
参考:PMA-390SE/1500SE/2000SE
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma390se
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma1500se
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma2000se
ということで、このシステムをPMA-2000シリーズ後継の2500NEにも採用したということです。
だから大分前からやっていることなので「最近」とは言いがたいと思う。
他スレで、スピーカー端子が2組あるのにA-Bの切り替えスイッチがないことについて、
ごちゃごちゃ議論していたけど、これはPMA-2000の初代からで1996年から使っていて
20数年の歴史があるんだけど、今更何言ってんの?と思ったがこれも似たようなもの。

ブロックダイアグラムを見ればわかるけど、PMA-1500SE/390SE同様に、
PMA-2500NEにもトーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあるので、
まったくプリアンプ部分に増幅回路が存在しないということは考えられない。
上級機のPMA-SX1/SX11にはトーンコントロールがないので、
バイパスする必要が無いからソースダイレクトスイッチもないです。

プリアンプという表現についても、コントロールアンプという呼び方もあるし、
セレクターとボリュームだけのパッシブプリアンプというものもあります。

ということで、DENONがなぜ名称を変えたのかはわからないですが、
「EXT.PRE IN(External Pre-amplifier input)端子」は「外部プリアンプ入力」ですから、
表現として間違っているわけでもなく、正しく端子の機能を説明しているわけですので、
そこに余計な詮索を入れる必要は全くないと思います。

書込番号:22959245

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2019/10/01 02:42

core starさん、こんばんは。

追記しておきます。
確かに、
PMA-800NE
>増幅回路にはPMA-2500NE、PMA-1600NEと同様にプリアンプでの増幅を行わず
PMA-600NE
>増幅回路にはPMA-2500NE、PMA-1600NE、PMA-800NEと同様にプリアンプでの増幅を行わず
こう書かれていますが、
PMA-1600NE
>増幅回路にはPMA-2500NEと同様にハイゲインパワーアンプによる1段構成を採用
というように、1600NEには「プリアンプでの増幅を行わず」がはいってないです。

これは、800NEと600NEのWeb解説を書いた人の勘違いもしくは理解不足と思われます。
このような間違いはけっこうありますから。
最近でも、DENONではないですがMARANTZのSA-10の仕様が間違っていたので、
指摘して直してもらいましたが、完全ではないのでいまでも少し変です。
修正されて「入出力端子 バランス出力」という並びになってますが、
もとは確か「バランス入力」か「バランス入出力」と間違っていたと思います。
本来はもっと上の「アナログ出力(アンバランス)」の下に入るべきなのですが、
そこまでは直さなかったようです。
というようなこともけっこうありますので、メーカーの解説も完璧ではないです。

書込番号:22959259

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core starさん
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2019/10/01 07:36

>blackbird1212さん
丁寧な解説ありがとうございます。
プリアンプという呼称については、アッテネータのみ経由するパッシブのみのもの、バッファのみでゲイン1のもの、ゲインがあるもの、その他入出力セレクタやトーンコントロールやバランスなどの機能の有無、と、色々あるのは存じておりますが、ここではプリアンプ文字通りのパワーアンプ前のアンプリファイ(増幅)機能のみについてのお話とさせていただきたいと思います。
そこを明確にしなかった上、敢えてメーカー側の定義の”プリアンプ部”という名称を口に出してしまったのは誤解を招く要因でしたし私のミスでした。

ゲインがあるかどうか、については、PMA-2000SEのブロックダイアグラムではボリュームの後、パワーアンプダイレクトの前、にフラットアンプがあります。(下位機種にはないですが)
PMA-2500NEではそれを廃して増幅を1段にした、ということかと理解しておりました。

>PMA-2500NEには、トーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあります。
>この構成から、プリアンプ部分に増幅回路は存在すると考えるのが常識です。

常識なのでしたらメーカーの書き方が初心者に不親切ということになるのかもしれませんが、
トーンコントロールは回路的には当然アンプ(増幅機能)が含まれているのでしょうが、トーンコントロールゼロにした際のゲインはあるのが一般的なのでしょうか?
先ほど自分の持っているPMA-390(初代)でiPhoneの音量計アプリで比較したところ、ソースダイレクトのオンオフでの音量差はほぼゼロでした。
メーカーは異なりますが、YAMAHA A-S2100では各トーンコントロールつまみを真上にするとトーンコントロールをパスするようになっており、つまみが複数ある以上、少なくともその機種では当然ながらトーンコントロール調整ゼロの状態ではゲインゼロでなければ成立しません。

メーカーの解説を鵜呑みにはできない、のは分かりました。
ただ、先の書き込みに書いたようにちょっと納得できなくて、問い合わせに対するメーカーの回答が来ることを期待しています。

書込番号:22959452

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2019/10/01 12:50

core starさん 22959452
>トーンコントロールは回路的には当然アンプ(増幅機能)が含まれているのでしょうが、

「パッシブトーンコントロール」というのが大昔からありますよね。ですから、

blackbird1212さん 22959245
>PMA-2500NEには、トーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあります。
>この構成から、プリアンプ部分に増幅回路は存在すると考えるのが常識です。

とはならないと思いますが。昔のソニーのプリメインだったかはパッシブトーンコントロールで、その回路をパスするスイッチ、おまけにソースダイレクトスイッチもついていました。

トーンコントロールが邪道扱いされる昨今、トーンコントロールアンプってまだ結構あるんでしょうか?詳しくありませんが。。

書込番号:22959912

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core starさん
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2019/10/02 21:05

みなさま、デノンからの回答が来て、分かりました。
PMA-2500NEはプリアンプ部でのライン入力の増幅は一切なしということでした。

信号の増幅/減衰のみについて言うとPMA-2500NEは、
・フォノ入力(入力感度0.2mV/2.5mV)→フォノアンプ→ ボリューム(可変抵抗) →パワーアンプ
・CDレベル入力(入力感度135mV) → ボリューム(可変抵抗)→ パワーアンプ
・Ext Pre In(入力感度900mV) → 固定アッテネータ(固定抵抗)→ パワーアンプ
となっているとのこと。
*入力感度とは定格出力を得るのに必要な入力電圧のことです

なお、バッファの有無は確認していません。

ラインレベル信号の増幅のみに着目したらボリューム付きパワーアンプみたいな構成ですね。
(もちろん、コントロールアンプ機能としてのセレクタ、フォノアンプ、トーンコントロール、左右バランス、はあります)
Ext Pre In はボリュームをスキップする代わりに固定抵抗でライン入力レベルまで減衰させているだけとなります。

あらためて公開されている過去のSEシリーズのブロックダイアグラムを見てみますと(2000SEと390SEのみ見て、1500SEを見ていなかったのは手落ちでした)、PMA-2000SEはプリアンプでの増幅はありパワーアンプダイレクトは文字通り直接パワーアンプに入れていたようですが、PMA-2500NEになってプリアンプ部のフラットアンプが省かれてPMA-1500SEなんかと同じ構成になったということなのですね。

分かっている人にはこんなこと常識なのかもしれませんが、明確に書いていないと分かりにくいものですね。

書込番号:22963173

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2019/10/08 17:55

core starさん、こんばんは。

DENONからの回答で、最大の疑問は解けましたね。

>Ext Pre In(入力感度900mV) → 固定アッテネータ(固定抵抗)→ パワーアンプ

パワーアンプ部分がハイゲインになっているため、
プリアンプを直接つなげないのでアッテネーターを入れている。
だからPMA-2000SE/REの「POWER AMP DIRECT IN」というように
「ダイレクト」につないでいないので「ダイレクト」と書くと事実と異なる。
そこで、名称を「EXT.PRE IN(External Pre-amplifier input)」に変えたということですね。

こちらもDENONに質問して回答をもらえました。
パワーアンプのゲインは2000REのフラット+パワーと同じで45.5dB。
やはり、PMA-1500SEと同じ構成になっているそうです。
だから、トーンコントロールの前にはインピーダンス整合のために
バッファアンプが入っているそうです。
しかし、ゲインはゼロなので、プリでは増幅していないという主張でした。
でも、バッファアンプって電圧は変わらなくても電力は増やす(電流は増やせる)
ので、厳密には増幅器ではないとはいえないのですがね。
だから、回路図でも増幅器の右向き三角形で表すのですが。
こうなると、トーンコントロールはNF型かもしれませんね。

書込番号:22975928

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SOURCE DIRECTに違和感はないですか?

2019/04/21 21:41(5ヶ月以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE

スレ主 msyk828さん
クチコミ投稿数:65件

デノンのアンプは、1500U、2000W、1500RE、1600NE、2500NEと使って来ています。
今回の質問は1600NEと2500NEのsourcedirectが高音がきつく感じでしまうので、皆さんはどういう感想なのかなと質問してみました。
確かに情報量が増えて奥行き感(スペーシャス)も出るのですが高音がキンキンしませんか?
offの状態の方が滑らかさや品を感じます。レンジが狭く感じますが、高音から低音まで滑らかです。
私だけかな?
現在のセッティングの写真をアップしておきます。
電源ケーブルはfurutech astoria
RCA、スピーカーケーブルはSAECです。

書込番号:22617691 スマートフォンサイトからの書き込み

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YS-2さん
クチコミ投稿数:2424件Goodアンサー獲得:195件

2019/04/21 21:52(5ヶ月以上前)

そう遅くないうちに、DENON ”初〜中級クラス迄” にとてもお詳しい方からのお返事があるかと思いますので、それまでお待ちください。

書込番号:22617721

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/04/21 22:33(5ヶ月以上前)

>msyk828さん こんにちは

PMA2500ユーザーです、同様な経験をして改善されたのでご参考になれば幸いです。
2500NEとタンノイXT8Fは一皮むけたリアルな音がお気に入りでしたが、今回モニターオーデオSilver300へ変更したところ、
高域がきつく出るようになりました。
スピーカーケーブルはバイワイアリングで低域にBelden 8473 ,高域へ8470でしたが、高域のスズメッキを疑い、ごく普通の
14スケアのOFC(無酸素銅)へ取り換えたところまったく気にならないフラットな感じに改善されました。
お使いのスピーカーがB&Wなので、尚更高域が強めに再生されるかと思いますが、ケーブルで直りました。
尚、電源ケーブルも純正へオヤイデテーブルタップです、2500NEにはこれ以上細かい音は必要ないと感じましたことも純正使用の
理由です。
実は当方もB&Wブックシェルフは使っていました。

書込番号:22617834

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スレ主 msyk828さん
クチコミ投稿数:65件

2019/04/21 22:42(5ヶ月以上前)

>里いもさん
>YS-2さん
早速の回答ありがとう御座います。

キンキンすると言うのはちよっと大袈裟なのですが、direct offの方が品の良い音に感じてしまいます。柔らかい、滑らかな感じがします。
onの状態だと鋭くシャープな感じです。空間は広いです。シャープな為、腰の高い音に感じてしまいます。
スピーカーとの相性なんですかね〜?

書込番号:22617872 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 msyk828さん
クチコミ投稿数:65件

2019/04/29 13:38(5ヶ月以上前)

>里いもさん
今回、電源ケーブルをfurutech astoriaからempireに変えてみました。バランスも良くなり、Denonらしい厚みも感じられる様になりました。

里いもさんが、純正ケーブルを使っていると言うヒントで、電源ケーブルを疑って見ましたが正解でした。

只、このsource directのon、offは若干音色が変化するので好みや音源によって使い分ける事になりそうです。

書込番号:22632457 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/04/29 16:32(5ヶ月以上前)

GAありがとうございます。

電源ケーブルも変化しますね、解決出来てよかったです。
当方もソースによって使い分けしています。

書込番号:22632773

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クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:23件

2019/07/10 09:48(3ヶ月以上前)

>msyk828さん

遅まきながらダイレクトで違和感はないです。
逆にダイレクトにしないと違和感をかんじます。

PMA−2500NEにB&W704S2のセットです。

アンプ、スピーカーとも性能を突き詰めれば低域から高域までフラットに再生でき、かつ、どの周波数帯においても
音圧のあるパンチに効いた音質が必要と思っています。(音の歯切れ、解像度、音圧・・)
なのでBGM程度にしか聴かない私には丁度いいです。

逆に考えれば、システムのレベルを下げれば(たとえばミニコンとかまで)どのように変化していくのかを考えます。

たとえばドラムセットでバスドラもシンバルも私のシステムあたりでは、とても実際の楽器の音とは思えません。

個人的にはケーブル類の交換で音が劇的に変わる意見の方が違和感を感じます。



書込番号:22788501

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スレ主 msyk828さん
クチコミ投稿数:65件

2019/07/10 23:44(3ヶ月以上前)

>GOODーBOYさん
貴重な情報ありがとうございます。

私はあれから色々とケーブルを代え、現在は。

電源ケーブル 塩田電線
RCA mogami2534
スピーカーケーブル mogami3103

(質問当時は全てPC-tripleCでした)

で、落ち着きの有る音になりダイレクトONが無理なく楽しめる様になりました。

オーディオで情報量を求めるのは危険でも有りますね。
バランス良く、滑らかで、空間が広く、それで音楽が楽しめれば最高ですね。

書込番号:22789913 スマートフォンサイトからの書き込み

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USB-DAC接続コード

2019/03/08 15:35(7ヶ月以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE

スレ主 hpakouさん
クチコミ投稿数:143件

USB-DAC接続コードでおたづねしたいのですが,

パソコンでUSBケーブルを使い接続するのは分かっています,
メーカーの回答もパソコンで接続と言っています。。スマホでは,できないと言われました。
スマホから,接続はできないのでしょうか?(スマホ側TYPE C)
変換ケーブル等があれば,使ってみたいのですが。
居間にノートパソコンがあるので,デッキまで持って行くのがたいへんです。
他にいい方法があれば,教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号:22517315

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クチコミ投稿数:247件Goodアンサー獲得:45件

2019/03/08 18:06(7ヶ月以上前)

メーカが保証していないのなら、3.5mmピンプラグでスマホのヘッドホン端子からアナログ出力で接続することができます。

デジタル接続ですと以下の変換ケーブルで接続してどうなるかは分かりません。
ケーブル代も高いので責任が持てません。

スマホからOTG変換ケーブルで接続できたら、DACが利用できるかどうかですが?

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01GQ1CU36/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.elecom.co.jp/products/DH-MBAF01.html
https://www.elecom.co.jp/products/U2C-BN07BK.html

ちなみにOTGに対応しているスマホから、DAC-HA300 ポータブルヘッドホンアンプ(ONKYO)には以下のケーブルで接続できました。
usb type c 変換 USB Type C(オス) to Micro USB (メス) 変換アダプタ OTG機能対応 MAXAH シルバー
USB2.0microB-USB2.0microB(DH-MBM08)

書込番号:22517548

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スレ主 hpakouさん
クチコミ投稿数:143件

2019/03/08 19:26(7ヶ月以上前)

>カナヲ’17さん
早速の返信ありがとうございます。
ホームページ確認しました。(エレコム) OTG変換ケーブル(micro B-USB Aメス)
エレコム見ますと,いろいろ変換ケーブルあるのですね。
初めて知りました。その中に
1.5m[USB-C ⇔ USB-B]2.0ケーブル 充電・転送 ブラック U2C-CB15NBK
は,だめでしょうかね?

書込番号:22517688

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fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/03/08 19:34(7ヶ月以上前)

>hpakouさん
単純に物理的に接続だけでは、動作しないですよ。
メーカーが、保証した端末(PC winやmac)でないとOSソフトの関係で接続されないです。

私のUSB-DACアンプはSONY UDA-1ですが、PCの置き場とオーディオが離れていたので以前は
10m程のUSBリピーターケーブルと1.5mのUSBケーブルで接続してました。USBレピターも保証はないかもですが利用可能かもです。
Amazon 等で検索すると10mクラスのが見つかるかと。

書込番号:22517706 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hpakouさん
クチコミ投稿数:143件

2019/03/08 21:57(7ヶ月以上前)

>fmnonnoさん
アドバイスありがとうございました。
やっぱりうまくいかないのですね。
スマホがハイレゾ対応なので,かすかな希望があったのですが,残念です。
やっぱり,DENONのドライバーがないと?ですね。
スマホのイヤホンジャックより出力して,パソコンと比べてみますね。
違いが分かる耳だと,少しはうれしいのですが。
参考になりました。

書込番号:22518037

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fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/03/09 05:51(7ヶ月以上前)

>hpakouさん
iPhoneならばライトニングからイアホンに分岐しさらに1mのRCAケーブルにしてアンプへ入れた環境も持ってます。
入れてるアンプはSONY TA-F555ESLやNEC A10XやLUXMAN L1です。
これらのアンプは、SONY UDA-1からもRCAで分岐して接続されているので比較ができますが、iPhoneのイアホン 経由だと、音は少し弱わってしまいPC-USBでRCA経由の音には勝てないです。後操作がアンプ側の1m程でしか出来ないので少し不便です。

多分、2500NEでも音はPC-USB接続が上だと思いますが音の感じかたは個人なので試してみてください。

どうしてもなスマホから操作良く無線で音質も良く聴きたいなら、ならAirPlay 対応やBluetooth 対応のネットワークプレイヤーで組みOUT端子からアンプのINへ接続する手もありますが。
安価なネットプレヤーということならば今のコンポタイプのアンプでも良いかもしれません。

書込番号:22518648 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/03/09 06:03(7ヶ月以上前)

>hpakouさん
PCからはUSB接続のままで、PCがLAN接続されていてさらにWi-Fiの環境があり、自席はスマホで良いならHYSOLIDがあります。使えるかも?

PCとインターネットサイトがサーバになり、スマホがコントローラーになる、フリーのソフトです。
HYSOLID で検索すると出ているかと。再生はハイレゾ系の音源(WAV,FLAC)だけですが。試せるなら試してみてください。

書込番号:22518657 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/03/09 06:19(7ヶ月以上前)

>hpakouさん
構築中の写真があったのでUPしておきます。ラックの上のノートPCの手前にタレてるケーブルがライトニングの頭になります。この部屋のはノートPCとUSB-DACアンプがプレヤーなのでPCは持ち出すことが多く、スマホ直の環境も作ってます。

書込番号:22518674 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/03/09 16:58(7ヶ月以上前)

>hpakouさん   こんにちは

iphoneから各種変換コネクタによって接続することには、音質劣化にならないか疑問があります。
過去にUSBケーブルを5Mのそれもオヤイデ製のものを使いましたが、結果はラジカセの音のように痩せてしまい失敗しました。

そこで考えたのはLANルーターから有線LANケーブルを延ばし、PCを接続し、1mのUSBケーブルでPMA-2500NEへつないでいます。
PCは安い3万程度のノートを音楽専用にしました。
これで音が良くなったことは勿論ですが、無料の高音質ネット音源を聴くことが出来、ダウンロードも出来、しかも使い勝手に優れています。
画像右側へ椅子がありますが、PCの前に座ることが出来ます。
スピーカーは左側へあります。

書込番号:22519921

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スレ主 hpakouさん
クチコミ投稿数:143件

2019/03/10 00:51(7ヶ月以上前)

>fmnonnoさん
何回もアドバイスありがとうございました。
>HYSOLID で検索すると出ているかと。再生はハイレゾ系の音源(WAV,FLAC)だけですが
サイト見てみました。参考にさせていただきます。
オーディオルーム広くていいですね。スピーカーもうらやましい。私はマンション住まいで,小さな部屋しかなく,残念です。
>里いもさん
写真拝見しました。プリメインはPMA-1600NE CDはC-7030(S)ですかね?
上はチューナー ? 私はまだ35年前のKENWOOD KT-2020使用中です。

私も最初は1600を使ってましたが,子供に譲り2500に替えました。
皆様の書き込みを参考に,しばらくはノートPCをWi-Fiでつなぎ,PCをアンプのそばまで持って行き,USB接続にしたいと思います。
皆様ありがとうございました。

書込番号:22521051

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DACはどちらを使うべきか?

2019/03/06 10:40(7ヶ月以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE

スレ主 bonocyanさん
クチコミ投稿数:26件

一年くらいこのアンプを使っています。
この度、マランツのネットワークオーディオND8006を購入しました。
今までMacBook AirからUSB接続はPMA-2500NEへ接続していました。
ND8006にもDACが搭載されているとのことで、
どちらのDACを使うか迷っています。
PMA-2500NE、ND8006どちらのDACがいいですかね?

書込番号:22512587

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YS-2さん
クチコミ投稿数:2424件Goodアンサー獲得:195件

2019/03/06 13:20(7ヶ月以上前)

ご自身で聴き比べて良い方。

これ以上は、誰もアドバイスのしようがない・・・

書込番号:22512864

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スレ主 bonocyanさん
クチコミ投稿数:26件

2019/03/06 13:30(7ヶ月以上前)

>YS-2さん
ありがとうございます。
やはり耳で判断するしかないですよね。

書込番号:22512881 スマートフォンサイトからの書き込み

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YS-2さん
クチコミ投稿数:2424件Goodアンサー獲得:195件

2019/03/06 14:42(7ヶ月以上前)

楽曲によって聴き比べてみれば違いは判るでしょう。

DAC又はDAC機能を複数所有する方々は然程多くないでしょうから、スレ主さんは良い環境にいらっしゃると思いますよ。

良いオーディオライフをお楽しみ下さい。

書込番号:22512959

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この機種の実力は、

2019/02/15 20:10(8ヶ月以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE

この度、23年間、使用した、PMA-2000Nを買い替えしようと思い、

DENONのホームページを見ていて、

疑問に思ったのですが、価格が、当時のPMA-S10と同じぐらいです。

このアンプの実力は、23年の進化で、当時のPMA-S10ぐらいなのですか?

それとも、PMA-2000Nの発展形ですか?

購入前に、視聴しにいきますが、遠いので何度も行けなくて、

こちらに質問しました。

書込番号:22468793

ナイスクチコミ!2


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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/02/15 20:23(8ヶ月以上前)

>録画をしても見る時間がない。さん こんにちは

ユーザーレビューも書きましたが、過去のDENONのイメージとは随分違うと思います。
音像がしっかり表現される、低域強調の過去のイメージの影はありません。スピード感あふれる再生と、
美しい響き、このクラスでは格別でしょう。
DENONでは2500NEの成功により、今後上級クラス二機種にも技術移転を行うとHPに書いています。

書込番号:22468820

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銅メダル クチコミ投稿数:2246件Goodアンサー獲得:627件

2019/02/15 20:32(8ヶ月以上前)

クラスとしては同じだと思います。

価格が上がったのは、物価上昇、DAC搭載、重量アップしているように物量投入が理由だと思います。

書込番号:22468848 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:51件 縁側-オーディオに関することイロイロの掲示板

2019/02/15 21:13(8ヶ月以上前)

録画をしても見る時間がない。さん、こんにちは。

20年前の製品と今の製品を、価格で比較しても意味がないと思います。実際に音を聴いてみて、気にいるか気に入らないかですよね? 最新のアンプだからといっても、自分好みの音が出るとは限りませんし。

書込番号:22468941

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fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/02/16 00:42(7ヶ月以上前)

>録画をしても見る時間がない。さん
最近のこのクラスのアンプは似た感じの音で鳴りバランス良く綺麗に鳴る傾向かと。多分試聴されたらよくおわかりになるかと思います。
試聴されるときマランツやパイオニアなどの同価格帯の他のアンプも試聴されるとおもしろと思います。

書込番号:22469555 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2019/02/16 20:25(7ヶ月以上前)

里いもさん

ユーザーレビュ-を見て、評価が高いので、第一候補して、視聴の時、音の違いを確認したいと思います。

現在、低音の押出しが強いですので、


KURO大好きさん

返信ありがとうございます。

内容まで、教えて頂きありがとうございます。

このクラスを、ずっと聞いていたので、このクラスで、購入予定です。


ファイブマイルズさん

購入は、7〜8月の予定なので、何度か、視聴しショップを回ろうと思います。


fmnonnoさん

DENONの音作りが変わったのですか?

それにしても、SONY、ONKYOのアンプが無くなっているのには、知りませんでした。

もともと、サンスイからDENONに変えたので、

書込番号:22471619

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fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/02/17 06:57(7ヶ月以上前)

>録画をしても見る時間がない。さん
一応まだ、SONY TA-A1ES やONKYO A-9150など
ありますが。
2500NEのユーザーでないため試聴だとハイレゾ曲の対応のためかこのアンプ2000系とは少し違う感じかなとのレベルで実は大差無いかも。

私はサンスイはまだ持っていて907の最終モデルになってます。より古いDモデルの音もまた聴きたくなりヤフオクでD907 F Extraを現在入札中です。

書込番号:22472520 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35130件Goodアンサー獲得:3131件 PMA-2500NEのオーナーPMA-2500NEの満足度5

2019/02/17 12:13(7ヶ月以上前)

>録画をしても見る時間がない。さん

DENONの音作りが変わりました、理由は2500NEが新製品として発表したときの画像が載ってましたが、それを見ると
サウンドマネージャー(設計のトップ)は随分若い方に変わりました。
その方の2500NEの開発コンセプトはハイゲインアンプとパワーアンプの結合と言ってました、その結果として増幅段
を一段減らしたと言ってました。
想像できることは、NFB(ネガテブフィードバック)量の減少かと思われます、それによって得られるものは厚化粧しない
スッピンに近い音の再生です。
分厚い低域がスリムになりましたが、中高域が一皮むけて鮮明な音になりました。
それにダンピングファクターがなんと700とHPに書かれています、これはスピーカーの駆動力を意味しますが、
通常聞く音量でも生かされる訳で、手持ちのスピーカーがすべて若返って聞こえるので驚きました。
低域がスリムになったとは言え、フロアタイプはもちろんですが、ワーフェデールのブックシェルフDiamond225が
ベースの最低音42Hzを力強くだしてくれたのはアンプの違いが鮮明でした。
現在メインのスピーカーへMonitor Audio Silver 300が加わり、CDを取り換えながら聞いてますが、バイワイアリング
接続もあって、聴きごたえのある音が出ています、いずれSikver 300のユーザーレビューへ詳しく書くつもりです。

書込番号:22473226

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1818さん
クチコミ投稿数:618件Goodアンサー獲得:32件

2019/02/17 13:45(7ヶ月以上前)

2000Wと2500NEを比較。

こんな風に落ち着きました。1650SEはAVアンプに。4KBDPがSACD機能が無いので。

録画をしても見る時間がない。さん 今日は。

私もPMA-2000Wを15年サラウンドのフロントSP用とフロントSPで2Hで聴くと時に使用して居ましたが、DVD-PとAVアンプが故障して修理が難しくなったので、AVアンプ交換の序にPMA-2000WからPMA-2500NEに交換して見ました。
良くも悪くもDENONサウンドからは掛け離れた音質でした。
DENONの機種は30年前から色々と使用して居りますが、私の感覚でDENONの音は力強い割には少し柔らかさが感じる音でしたが、PMA-2500NEは過去のDENONサウンドとは可なり違う感じを受けます。
最初は少し戸惑いました。(ラックスに近い音質にも感じます)
PMA-2500NE購入前の最後のDENON アンプはSA1でしたが、その後真空管アンプに嵌りSA1は処分してしまいましたが、PMA-S10VLは今でも使用して居ります。
PMA-2000Wも最後のDENONサウンドですから壊れるまでは別のシステム2H用で使用していきたいと思って居ます。
PMA-2500NEを何種類かのDENON CDPで聴いて見ましたが、SX1より古いSA1の方が音質がしっくり来ます。(好みも有りますが)
SE→REは進化の方向でしたがNEはホント別の世界の音作りの様な気がします。


書込番号:22473443

ナイスクチコミ!6


fmnonnoさん
銀メダル クチコミ投稿数:3665件Goodアンサー獲得:272件

2019/02/17 15:21(7ヶ月以上前)

>1818さん
>里いもさん
やはり昔の2000系と違う感じなんですね。試聴しているとDENONらしくなく、フラットなバランスの良い綺麗な音かなと感じてました。

いろいろアンプも試聴してますが、試聴レベルだと最近のこのクラスのアンプは各メーカーともにてる感じがしています。
昨日、最終の907サンスイで半日聴いてましたが
昔のサンスイの音が聴きたくなりD-907F Extra入札中です。最終のサンスイもかなり音の傾向が変化したのではと思います。

書込番号:22473667 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2019/02/17 16:15(7ヶ月以上前)

コストパフォーマンスの点では良い製品と思います。

以前のデンオンの音創りを期待しているなら残念な気がします。

過去にSXというフラッグシップを自宅試聴しましたが、よく出来た真空管アンプのような音色を有していると感じました。

ラックスマンのフラッグシップ機と共に、ハイエンド機器を使用されている方々が、コンパクトなシステムを組むために購入することもある逸品だったようです。

モデルチェンジして変わったことですが、以前使用していた部品に入手困難なものが出てきたため、同じ音色を維持することが難しくなったとの説明も聞きました。

下位グレードに当てはまるか否かは分かりませんが、長く使用する際の安心感なら新型は確実に有利になると思います。

個性を薄める可能性がある上位機には、コストパフォーマンスの塊とも呼べるライバルメーカーが存在感を示しているため、どのように差別化を図るかに興味があります。

書込番号:22473791 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2019/02/17 21:55(7ヶ月以上前)

>録画をしても見る時間がない。さん

現在、PMA−2500NEをしています。

どのレベルでの比較なのか分かりませんが、このクラスの中ではいいと思います。

普通、ショップでは アンプとスピーカーを切り替え器で切り替えて試聴しますが

あるショップでは100万以下のスピーカーの試聴ではアンプはこの機種だけを使用しています。
もちろんショップですからアンプは他にいくらでもあります。

個人的にショップの店員さんには理由を確認しています(もちろん、自分でも分かっていますが)

おかげでスピーカーの選定でも私の求めるレベルをすばやく整理していただけました。

個人的な感想でなくショップがこの機種をレファレンスにしてるところです。

おそらく、このようなショップは少ないとは思います。

ちなみに、このショップの近くにあるオーディオショップは商売優先で的確な意見は期待できませんでした。

書込番号:22474736

ナイスクチコミ!2



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更新日:10月11日

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