PMA-2500NE のクチコミ掲示板

ANALOG NODE をオフでリモコンで電源をオフすると

[ラパロスコープテクニシャン]

この機種をお持ちの方に質問させていただきます。
ANALOG NODE をオフ状態（LED消灯）で部屋を静かにして耳をスピーカーに近づけてリモコンで電源を切るとスピーカーから「プチッ」というノイズがします。
しかしANALOG NODE１（LED点灯）の状態だと、リモコンで電源を切ってもノイズはしません。
皆様のPMA-2500NEも同じ現象がございますか？
同じ現象があるならこれはどういった現象なのでしょうか？
または、私のPMA-2500NEが故障なのでしょうか？

書込番号：24722013

[ラパロスコープテクニシャン]

新しいことが分かったのでご報告します。
ANALOG NODE のオン・オフに関係なくリモコン電源オフ・本体電源ボタンオフのいずれも「プチッ」っとノイズがでます。
ノイズが出る時と出ない時があり、出る時は家の洗濯機や食洗器が稼働しているときが多いです。
我が家には太陽光発電も屋根に乗っており、電源環境は劣悪です。高調波ノイズがたくさん出ているものと思われます。
恐らくですが、電源環境によりこのような現象が起こるのだと自己診断致しました。

書込番号：24723009

左右のボリュームのバランス

[あいみや]

このアンプを中古で買って一週間になります
ボリュームの左右のバランス特に小音量時特に気になります。ボリュームを上げてもボーカルがセンターにないので気分が悪いです。左右のバランスのスイッチ を2時の方向でセンターになるレベルです。
アンプ側のスピーカー端子を左右変えるとバランスが反対になるのでアンプが原因だと思います。
これは故障でしょうかネットで調べたらよくある事みたいなんですが。
いまだとギリギリメーカー保証期間なのであせっています。

書込番号：24233021　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいみやさん
こんにちは

増幅部での故障でしょうね。

早急に修理されたほうが良いと思います。

全ての端子で同じ現象ですよね？

書込番号：24233035

[里いも]

＞あいみやさん こんにちは

それは精神衛生上きになりますね、このアンプ以外ではその現象が出ないのでしょうか？
このアンプへつながれるCDプレヤーやアナログプレヤーにはレベル差はありませんか？LR差し替えてみてください。
もうひとつは真ん中で聞いて、バランスボリュームを左一杯にした時と、右一杯にした時の音量の差はどうでしょう？
またメインボリュームの普段お使いになる位置はどの位ですか？当方９時程度です。
お尋ねばかりですみません。

書込番号：24233036

[あいみや]

まずボリュームをゼロから少しずつ上げていくと片側だけなり出します。
次にバランスを左右に全開にした時のボリュームは少しだけど明らかに違います
CDとアンプケーブルはいろいろやって見ましたが変化が有りませんでした。

書込番号：24233088　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞あいみやさん

とりあえずサービスか販売店に連絡して、チェックしてもらうことをお勧めします。
通常なら、ゲインを調整すれば、聴いても分からない程度にはなるでしょう。
許容範囲内だと言われたら、仕方ないのでBalanceつまみで調整しましょう。

書込番号：24233133

[BOWS]

症状から考えると PMA_2500NEの音量調整に使っているアナログボリュームのギャングエラーのようです。

ギャングエラーに関しては　以前　詳しく解説したことがあるので参照ください
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001238274/SortID=23380336/#tab

　確認ですが、音量を上げたときは中央に定位するんですよね。
　音量上げても定位が中央からずれていると　アンプ回路自体の不具合や、スピーカーの不具合もからんでくる可能性があります。

　参照先のスレで書いていますが、アナログボリューム構造上　左右の可変抵抗の抵抗体の塗布ばらつきに起因するので左右の音量差の大小は運次第で　メーカーでもチェックしていなかったり、仕様なので対応しない可能性があります。

　何十Kgのアンプをメーカーに送って　仕様ですと送り返されても骨折り損なので　メーカーにトラブル対応すべきレベルかどうか事前に判断してもらうために　定量化した方が良いかもしれません。

・モノラルのボーカルが入った音声/音楽ソースを準備する。
　モノラル録音しかなかった1950年頃までのボーカル曲や、アナウンサーの語りなど　音楽でなくても完全モノラルなら良いです。
　入手しやすいYoutubeやサブスクで　サービスセンタでもかんたんに検証できるものがベターです。

・2500NEのメインボリュームを　7,8,9,10,11,12時方向に回した時に、ボーカルが中央に定位するようにバランスを回し、どの位置か記録する。各々のメモリ位置がわかる写真を取っておく。（12時以降はギャングエラーに起因するものではない）
　この際、再生音量が大きすぎる場合は　デジタル的に左右均等に音量を絞る。例えば　Youtubeだと　ボリュームバーをスライドするなど

　僕の感覚だと
　7〜8時方向あたりで　左右の音量差が出るのはごくふつうで仕様と片付けられる。
　10時方向以降も左右差があると　強度のギャングエラーか別のトラブルを抱えていると思います。

　これだけやっても徒労になる可能性があるので　サービスと相談する時に、事前判断の助けになるか確認した方が良いと思います。

　仕様として突っぱねられたら、アンプの入力端子直前にアッテネータ入れて信号を絞って　ボリューム位置を上げる手が使えます。

書込番号：24233225

[あいみや]

＞BOWSさん
7時〜8時-----仕様多分これで処理されると自分も思いますが週明けメーカーに問い合わせしてみます。
皆さんありがとうございました。
結果後ほど報告します。

書込番号：24233302　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ギャングエラーかも知れないですね。

書込番号：24233315

[あいみや]

メーカー保証送料メーカー持ちと言う事で修理に出す事にしました。
修理内容ボリューム交換他チェックメンテしてもらい
2週間ほどで帰って来ました。
左右のバランスが良くなりボーカルがセンターに有る事でとても聞きやすくなっていますあとボリュームが少し大きくなった様な気がします音質はスピーカーが
まだ2週間目と言う事も有りまだ硬い気がします。
アドバイスくださったみなさんありがとうございました。少しでも気になる事が有ればメーカーに相談するのは大事ですね。

書込番号：24262069　スマートフォンサイトからの書き込み

発売から5年

[たらこのこ]

そろそろモデルチェンジかと思われますが、どうでしょう
年内購入予定なのですがいつまで待てば変わるのか、変わらないのか
買ってすぐ新製品はつらいですからね

書込番号：23915743

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

デジタルアンプでないトランジスター等を使った普通の半導体アンプは、120dbの再生は素子の持つノイズ等で不可能であるを知り
いやはやという感です。調べてみるとS/Nは、110db前後くらいなんです。普通に聞く分には、関係ないんですけどね。
デジタルアンプは、これを踏破するというのでますます、あんな小さい物で侮れない物だという思いです。

ハイレゾというのも定義が曖昧でこれにもいやはやメーカーの都合次第だなぁーと思いました。周波数特性20hzから20KhzでS/N比120dbをクリアーしているとハイレゾになるんだとか。

書込番号：23915888

[すいらむお]

こちらが気になるなら限定モデルは如何でしょうか？

新型になると暫くは価格が上がる事も多く、現状より\10万程の差は大きくないとも思えます。

書込番号：23915960　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞たらこのこさん

2000シリーズの過去のモデルチェンジのタイミングをみるとそろそろという時期に来ているとは思いますが、コロナ禍の影響などもあって読みにくいですね。
次のモデルチェンジで価格もさらにバージョンアップしそうですが（笑）

2005年7月　PMA-2000AE　150,000円（税抜）
　↓4年
2009年7月　PMA-2000SE　170,000円（税抜）
　↓3年
2012年10月　PMA-2000RE　180,000円（税抜）
　↓4年
2016年2月　PMA-2500NE　230,000円（税抜）
　↓5年
現在

書込番号：23915962

[DELTA PLUS]

すいらむおさんの投稿を見て気付いたのですが、PMA-2500NEをベースとしたデノン創立110周年記念モデル（PMA-A110）が出てましたね。
ということは、こんな感じかな。

2005年7月　PMA-2000AE　150,000円（税抜）
　↓4年
2009年7月　PMA-2000SE　170,000円（税抜）
　↓3年
2012年10月　PMA-2000RE　180,000円（税抜）
　↓4年
2016年2月　PMA-2500NE　230,000円（税抜）
　↓4年
2020年10月　PMA-A110（記念モデル）　330,000円（税抜）

仮に記念モデルの立ち位置をモデルチェンジの一環と捉えたら、次のモデルチェンジは先になりそうですね。
さて、どうでしょうかね。
確かにモデルチェンジでの価格増を考えると、NEと記念モデルの10万円差はそれほど大きくないようにも見えますね。

書込番号：23915982

[パリマッチ棒]

にしてもどれもこれも値段上がってますねえ〜
自分はpma-2000ae所有してますが値段考えたら買い換え躊躇しちゃいますよ。今のやつオーバーホールとか出来ないのかなあ？

書込番号：24747007　スマートフォンサイトからの書き込み

[mksntrohykt]

後から出た８００と１６００が、先に新モデルを出しましたね！
９００と１７００で・・・
２５００NEは、新しいサウンドマネージャーになって初の製品ですからね！
この鳴り方になって好きになりました！
それまでは、ちょっと合わなかったかな？
そんな思いもある製品だけど
その内、変わるんでしょうね！
寂しさと共に期待も膨らむ！
単なる値上げの為のモデルチェンジで無い事を願っています！

書込番号：24764521

DENONプリメインアンプと相性の良いスピーカー（ブランド）は???

[TackYOMOGI]

DENONのプリメインアンプと相性の良いスピーカーのブランドと機種を教えてください。
所有の機種は少し前のDENON PMA-2000SEです。
主に聴く音楽のジャンルは
クラシック5：ジャズ3：ポップス2です。
スピーカーの予算はペア25万〜30万円以下を考えています。
宜しくお願い致します。

書込番号：23531708

[古いもの大好き]

＞TackYOMOGIさん

『DENONのプリメインアンプと相性の良いスピーカーのブランドと機種を教えてください。
　所有の機種は少し前のDENON PMA-2000SEです。』

PMA-200SEなら保有しておりこいつとの相性なら判りやすいのですが、PMA-2500NEは従来のPMA-2000シリーズ
特徴だった低音域の厚み(言い方を変えると低音過多)が、結構減りフラットな音調だそうです。

2000SEなら低音豊富になりそうな　トールボーイの複数ウーファユニット機種は避けるべきと言えるのですが…。
モニターオーディオのBronze6との組み合わせは私的にNGでした。
2000SEと良かったのがB&W　CM5です。

なので想像になりますが、PMA-2500NEでB&Wの704S2辺りが良さそうかなと思います。

書込番号：23531738

[TackYOMOGI]

＞古いもの大好きさん
B&Wはmarantzのアンプが良い、と以前聞いたことがあるのですが
DENONのアンプとも相性が良いのですね。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23531778

[オルフェウス]

なんじゃ？

書込番号：23531787

[DELTA PLUS]

＞TackYOMOGIさん
こんばんは。

DENONは色々と試聴会をやっているのですが、DENONのアンプに合わせているのはほとんどB&Wのスピーカーのようですね。
https://www.denon.jp/ja-jp/wheretobuy/events

もちろん、D&Mホールディングスが取り扱っているスピーカーだからというのもあるのでしょうけど、相性が良いからこそ試聴会で組み合わせているのだと思います。
相性が良くないスピーカーをわざわざアンプの試聴会に使わないでしょうから。

もしかしたら、開発段階でB&Wのスピーカーを使っているかもしれませんね。

ということで、予算範囲内のB&Wのスピーカーを候補に加えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：23531924

[TackYOMOGI]

＞DELTA PLUSさん
貼って頂いたリンク先のHPを拝見させて頂きましたが
本当ですね。古いもの大好きさんにも教えて頂くまでは
B&Wは考えていませんでした。
仰る通りB&Wを試聴の候補に入れて置きたいと思います。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23531959

[オルフェーブルターボ]

＞TackYOMOGIさん
こんにちは

ＤＥＮＯＮ　２０００�Vを使用しております。

使用ＳＰはクリプトンＫＸ−１です。

セッティングが少々難しいですが、いい音してますよ。

書込番号：23532070

[TackYOMOGI]

＞オルフェーブルターボさん
KRIPTON KX-1の画像を拝見させて頂きました。
密閉型で引き締まった非常に美しい音を奏でそうですね。
有難うございました。

書込番号：23532110

[cantake]

＞TackYOMOGIさん
こんばんは。
スピーカーの大きさなどは制約が無いのでしょうか。
２５万〜３０万ならかなり多くのメーカーの多くの種類の優秀なスピーカーがあると思います。
好みの理想に近いの音質のスピーカーを選んでアンプ選びと思いますが、アンプに合うスピーカー選びは難しいと思います。
お部屋の環境でもかなり違うと思いますので・・・・DALIのエピコンなども有名なスピーカーと思います

書込番号：23532196

[TackYOMOGI]

＞cantakeさん
ご返信誠に有難うございます。
部屋は12畳の畳敷き和室です。
大きさの制約は考慮していません。
現在のスピーカーは親から譲り受けたDIATONE DS-97Cを
自身でウーファーの補修とツイーターの交換を施して使用しています。
サウンドにこれと言った不満は無いのですが
別室のKEF iQ30と比較すると明らかに音に鮮やかさと新鮮味が不足していると
感じてしまいます。

書込番号：23532316

[cantake]

＞TackYOMOGIさん
最近のスピーカーは解像度が高い透明感のあるスピーカーが多い感じがします。
低音の量感を求めるならばトールボーイタイプかと思います。
クラシックなら、やはりヨーロッパのスピーカーが良いと感じますが、好みもありますので試聴されるのが良いと思います。
失礼しました。

書込番号：23532379

[TackYOMOGI]

＞cantakeさん
ご返信誠に有難うございます。
ヨーロッパ系というとやはりB&W、他にはKEFタンノイ等でしょうか。
試聴して慎重に選びたいと思います。

書込番号：23532558

[古いもの大好き]

＞TackYOMOGIさん

おはようございます。

『DENONのプリメインアンプと相性の良いスピーカーのブランドと機種を教えてください。』

昨日も書き込みましたが、PMA-2000SEと相性が良くないと思われるものはあるのですが、
おそらくフラット音調になったPMA-2500NEと相性が悪いと思われるスピーカーブランド＆機種はよほど特殊な
スピーカー　…　聴いた事が無いのですが、例えば静電型(マーティンローガン)とか
大昔に聴いた同じく静電型のクォードとかなら相性確認重要と思いますが、おそらく候補には無いでしょう。

なのでアンプとスピーカーの相性よりも　TackYOMOGIさん　とスピーカーの相性が重要と考えます。
既に上がっている候補のプラスして、モニターオーディオのシルバーかゴールドシリーズ辺り

追加でトールボーイ型とブックシェルフ型でも聴こえ方に差がありますので、どちらのタイプが好みかを確認されてから
個別のブランド　機種を絞り込まれる方が良いと思います。

さらに、もし密閉型に心惹かれる様でしたら…結構これもバスレフ型と比較すると差があります…HARBETH　HL-P3ESR
なども面白いかなと…。

書込番号：23532900

[cantake]

＞TackYOMOGIさん
お返事ありがとうございます。
ヨーロッパ系のスピーカーでも英国メーカーのほかにもあります。
ソナスファベール、ウイーンアコースティック、エラック、ダリなどもクラシックを聴く方には人気があるようです。
全て聴いたわけではありませんが、ボーカルが良いとかピアノや弦楽器が良いとか、それぞれ特徴があるようです。
一番は違和感を感じないご自分に合ったスピーカー選びをすることに尽きると思います。
２５万以上する機種ならじっくり試聴されて好みや自分なりの基準で選べば、長く付き合えると思います。
失礼しました。

書込番号：23533427

[YS-2]

DENON のアンプの質問なら、まだお出ましではないようですが”彼”の登場を待ちましょう。

いつものブリティッシュサウンドの”モニ男”を推奨されるはずです (笑)

ところで　

”スピーカーの予算はペア25万〜30万円以下を考えています。”

で、このアンプならそれなりに展示、試聴できるお店が多いでしょうから、お気に入りの音源持参で聴いて回るしかないでしょう。このひと時が一番楽しい時です。　

ワクワク (^^♪

書込番号：23535117

[TackYOMOGI]

＞古いもの大好きさん
おはようございます。

大編成のオーケストラ曲にはトールボーイ型が適しているのかなと考えていましたが
2000AEは低音の押出が強いと言うことでやはりブーミーになるのではと懸念しています。
Monitor Audioのシルバー、ゴールド、HL-P3ESRも挙げて頂き有難うございます。
試聴のリストに入れて置きたいと思います。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23535648

[TackYOMOGI]

＞cantakeさん
ELACは以前聴いたことがあります。
寒色系でピアノや女性ボーカルが非常に綺麗だったのを記憶しています。
お言葉通り納得のいくように時間をかけて決めたいと思います。
ご返信誠に有難うございました。

書込番号：23535660

[TackYOMOGI]

＞YS-2さん
そうですね。
オーディオは自分に合う機種選びをしている間が
一番楽しい時でもありますね。
有難うござました。

書込番号：23535667

1600NEとのDACの違い

[明峰]

ホームページの記載を見る限り、内蔵DACについては1600NEと同じと読み取れるのですが、
実際に同じものなのでしょうか？

書込番号：23490455

[古いもの大好き]

2500NE　DAC基板	1600NE　DAC基板

＞明峰さん

『ホームページの記載を見る限り、内蔵DACについては1600NEと同じと読み取れるのですが、
　実際に同じものなのでしょうか？』

詳しくは知りませんが、DAC基板写真を比較する限るでは　使用部品が結構異なりますが…。

数字でのスペック的には同じようなものかも知れませんが使われている部品が異なる事から
サウンド的にはいろいろ違うのかもです。

書込番号：23490509

[DELTA PLUS]

＞明峰さん
こんばんは。

搭載DACについては公式には明らかにされていないようですね。

PMA-1600NEの開発者は以下のとおり答えているので、両機のDACは同じと考えて良さそうに思います。

DENON Official Blog「PMA-1600NE開発者インタビュー」　https://www.denon.jp/ja-jp/blog/3806/index.html

Ｑ．ではPMA-1600NEには PMA-2500NEから踏襲されたものが多いのでしょうか。

Ａ．内蔵されたUSB-DACに関して言えば、 PMA-2500NEをそのまま継承しているといっていいでしょう。
　 一部コンデンサーなどを変えている部分はありますが、デバイス的にはまったく同じですし、音質のクオリティも同等です。

書込番号：23490542

[明峰]

＞DELTA PLUSさん
レスありがとうございます。
インタビューは見逃していました。
同じものと考えて良さそうですね。

＞古いもの大好きさん
レスありがとうございます。
パーツが違うと音が違う・・・はずですが、ほぼ同等品なようですね。

スッキリしました。
ありがとうございました。

書込番号：23491007

[古いもの大好き]

＞明峰さん

『インタビューは見逃していました。
同じものと考えて良さそうですね。』

同じメーカーながら、開発者者が違うとインタビュー内容も面白いものです。

PMA-2500NE　開発者インタビュー
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/3769/index.html

ノイズ遮断の為に分厚い鉄板シャーシにマウント

PMA-2500NEで採用しているアイソレーターは非接触型、トランス・コイルを介して磁気によりデータ転送を行い
入力側と出力側は電気的に絶縁している。

大きなところで上記2点　PMA-1600NEには採用されていない様に写真を見た限りでは思えます。
ところが1600NE開発者は音質のクオリティは同等ですと言う。

同じメーカーに勤務されている開発者ですから表立っては発言されないと思いますが
2500NE開発者の内心はどんなものなんでしょう。

だって1600NEとクオリティが同等と言われるなら鉄板シャーシも非接触型データ転送も「無駄」そんなことしなくても
ちゃんとノイズ対策出来るんだよと言われているもたいなもの…。
たぶん複雑な気分ではないかと推測します。

書込番号：23491093

[明峰]

＞古いもの大好きさん

たとえ両方のアンプを所有する人がいたとしても、DAC部分だけを比較するのは無理だと思うので、優劣の判断は難しいですね。
トータルでは当然2500NEの方が上になるでしょうから。

書込番号：23492843

[blackbird1212]

PMA-1600NEのDAC	PMA-2500NEのDAC

明峰さん、こんばんは。

いろいろと間違いがあるようなのでお邪魔します。

まず、古いもの大好きさんが貼った写真なのですが、
PMA-1600NEのものは、DAC基板ではありません。
PMA-2500NEの基板の後ろ側に、青い部品がいっぱい付いていますが、
その部分がDAC基板です。
よく見ると、その手前でコネクターによって接続されているのがわかると思います。
PMA-1600NEの基板と比べればコネクターまでだとわかります。
つまり、PMA-1600NEの写真だと、コネクターでつながれたDAC部分がないのです。
ではなにかといえば、デジタル入力部分の基板です。

そして、PMA-2500NEの基板だとコネクタの手前側、
PMA-1600NEの基板だと、基板の一番後ろ側、
両方に、四角い黒い部品が5個並んでいるのがわかると思います。
これが「アイソレーター」です。
だから、PMA-1600NEにも、アイソレーターは使われています。

DACチップは同じPCM1795を使っているのですが、
細かい部品についてはアップの写真で比べないと同じか違うかはわからないです。
ですが、PMA-1600NEのDAC部分の写真を見る限りで、
完全に同じ部品を使っているわけではないようです。
また、音の精度に影響する水晶発振子については、
写真からだとグレードが違うかどうかは見極めにくいです。

以下に参考になるような写真が見られるのですが、
水晶発振子を見て明らかに違うのは、
DCD-SX1 Limited→DACチップよりも巨大
DCD-SX11→DACチップより少し小さい
DCD-2500NEその他アンプも→DACチップよりかなり小さい
そして、写真では同じかどうか判別不能、というところです。

DENON　プリメイン・アンプ
http://www.ac2.jp/tp/au_amp_denon.html
DENON　SACD / CD Player
http://www.ac2.jp/tp/au_cdp_denon.html

書込番号：23493044

[明峰]

＞blackbird1212さん
こんばんは。
お礼が遅くなってすいません。
詳しく解説していただいてありがとうございます。

書込番号：23500004

TANNOY ARDEN と如何でしょうか。

[利根のオオタカ]

本来ならＡＲＤＥＮの掲示板に投稿するべきですが、口コミがないのでこちらで質問させて頂きます。

　現在ＣＤプレーヤー（ＤＣＤ1500ＲＥ）が故障しており以下のように接続しております。

　ＢＤＲ-Ｘ12Ｊ-ＵＨＤ　−　デスクトップＰＣ　−　ＴＯＰＰＩＮＧ　ＤＸ７Ｓ　−　ヤマハＡ-Ｓ801　−　ＡＲＤＥＮ　です。

　ARDENの下には逸品館で購入したＷＯＯＤＢＡＳＥを敷いております。木製ラックは３６年前秋葉原テレオンで購入したものです。

　かなり大きく重いです。型番は忘れました。
　
　部屋は８畳洋室-６畳和室-８畳台所で戸を全てはずし、カギ型の１部屋のような状態になっています。

　台所の奥に洗濯機と冷蔵庫がある以外、家具はありません。ＡＲＤＥＮは洋室に設置してあります。

　築４６年の一戸建ての１階です。天井はやや低いです。床はかなり弱っています。周囲は空き家もあり、大音量は出せます。

　主に小編成の５０年代のジャズを聴きますが大音量が可能となったので、オペラ等の声楽曲も楽しみたいと思っております。

　ＡＲＤＥＮは地元の中古店で、ＰＭＡ2000ＡＥ　ＤＣＤ1600ＮＥで視聴しました。その時より音が軽い感じがします。

　ただ思ったよりは、Ａ-Ｓ801は力不足ではない印象です。

　2000ＡＥを考えましたが中古しかありません。そこで新しいＰＭＡ2500ＮＥを検討しております。

　如何でしょうか。

　

　

書込番号：23415681

[BOWS]

　僕は　オールドタンノイは、オートグラフ、�VLZ、ARDEN　くらいしか視聴したことがありません。

＞音が奥から出るというか、前に出る感じではありません。

　というのは、オートグラフ、�VLZ　で経験しています。
　同じホーンツィターですが、JBLのホーンスピーカーのような飛んでくる音では無く、切れ込みがまろやかな感じで　悪く言えばボケているかんじ、でも　真空管アンプと組み合わせると　何とも妖艶に歌い上げる感じがありました。
　ただし、ソースを選ぶ傾向があって　オールマイティではなかったです。

　ただ、友人宅のARDENは、ギターアンプのように、真空管アンプで飛んでくるようなプログレをギュンギュン鳴らしていたんで　何とかとARDENは使いようで出来ないということは無いです。
　ただし、かなりアンプやシステム全体を詰める難易度は高そうで　茨の道かもしれません。



　
　

書込番号：23425260

[邪悪邪気]

ARDEN JAGUAR DIMLER 40 BITURBOも好き（余談脱線失礼しました）

書込番号：23425582

[邪悪邪気]

TANNOYにはＥＳＯＴＥＲＩＣとの組み合わせが好きだな

書込番号：23425586

[利根のオオタカ]

＞里いもさん 返信ありがとうございます。

真空管アンプもそうですがＡ級アンプも使用したことがなく、よくわかりません。

御友人宅の写真を拝見しますと、かなり壁に近いです。どのような音が出ていたか、詳しく教えて頂きませんか。

こういった大型スピーカーの配置例をネットでたくさん見ましたが、このような配置例が結構ありました。

＞レオの黄金聖闘士さん

適切な御助言、ありがとうございます。

ＰＭＡ2500ＮＥは、ＡＥより低音が出ないのですね。承知しました。

オペラは８年以上聴いていません。大型スピーカー（ＲＯＧＥＲＳ　ＰＭ510　長期間使用せず右側から音が出なくなり売却）で長年聴

きました。ところが部屋にピアノ等大型家具が増え、まともに鳴らすことは不可能となりました。

そこでimage11kai2とＢ2.27を買いました。これは声楽曲は駄目でした。歌手の声が細いです。音源もかなり選びます。

その点ＰＭ510は、かなり古くて悪い録音でもそれなりに鳴っていました。ＡＲＤＥＮにはこれを期待して購入しました。これについては

結論は出ていません。

ＰＭＡ−ＳＸ11ですね。承知しました。私はこういったプリメインアンプしか使ったことがありません。

昨日、かなり安い未使用品を見つけました。有力候補となりました。

ＯＣＢ-1ＳＴですね。皆さんからたくさん御紹介頂きましたが、よくわかりません。価格を調べてからですが、これに決めようと思っ

ております。

＞BOWSさん

返信ありがとうございます。

本日、背面壁より１ｍ以上離しラックより前に出しました。そして音量を１０時以上にして、約３０分聴いてみました。

かなりよくなりました。ただしこの音量は駄目ですね。表の道路で確認しましたが、よく聞こえました。

アンプだけではなく、スタンドを検討したいと思います。設置が難しいスピーカーのようです。

地元の中古店でJBL4320 PMA2500NEで聴きましたが、前に切り込む凄い音でした。それ程音量を上げていません。

御友人宅の部屋の広さと壁からの距離、床とスタンドをよろしかったら教えて下さい。真空管アンプの機種名も御願いします。

書込番号：23425809

[里いも]

＞利根のオオタカさん

友人宅での音はジャズでしたが、朗々と鳴ってましたが、出来ればキレが欲しいと思いました。
アンプやSPケーブルでの補正は出来る可能性高いと感じました。
壁との間隔は30cm程度だったと記憶します。
プリアンプはマークレビンソンをメインアンプと共用とのことでした。
2000REより2500NEは低音が引き締まっていますが、その分ARDENの38cmがカバーしてくれると思います。
JBL+2500NEで中域が前に出ていたとのこと、それでも充分な低域が出ていたのではないでしょうか。

書込番号：23425918

[Foolish-Heart]

利根のオオタカさん

実は、機種はちがうのですがオールドタンノイを使っている知人に「こいつをなんとかしたい」と言われて困っていますｗ

BOWSさんとだいたい意見は一緒なのですが、僕はタンノイの同軸ユニットって、「人の声」付近の帯域についてはかなり再現性が高いとおもっているのと、同軸ならではの定位の良さがあるとおもっています。

ということから、とりあえずパワーアンプに関してはD級アンプを使う事にして、BOWSさんとの共同作業で現代的なアンプを作成中です。
このアンプについては、僕やBOWSさんが常駐するスレで書いていますのでここでは省略します。

まずは、僕らが作った、高解像度かつ時間軸の正確さを持ったアンプでタンノイをドライブして、ヒアリングで、ユーザーさんと、僕で「次の手」を考える事にしています。

ただ、経験上、D級アンプって、よくできた三極管のプッシュプルアンプにどことなくテイストが似ているなって思っていたりもします。
（知人なので、小さなD級アンプを持っていって、驚かせたいっていう邪なおもいもあるんですけどね）

なので、実はこのスレに書き込みはしたいなぁと思っていたのですが、自分の実験が済んでいないので「書き込みしがたいなぁ」と思ってみていましたｗ

過去にタンノイをつかっている方のところにお邪魔して、プレステージモデルの幾つかと、モニターシリーズは聞いていますが、タンノイのスピーカーは、うまく使いこなせたときには、とにかく人の声や、リード系の楽器の音が「はっとする」表現をしていながら、まったり系なんですが、きちんとホールトーンとか情報はだしてくれるというイメージがあります。
僕のつかっているギターアンプのスピーカーユニットも、実はタンノイ製で、この傾向は楽器用スピーカーにも言えるんですよね。

書込番号：23426044

[Foolish-Heart]

kockysさん

「まとめると、アース端子無し、オーディオ機器の接続順番を容易に把握できる。
送り配線で機器の電源間の相互影響を極力排除して同一パワーラインに載せる。
機器からのアースループ含めてコントロールできる。
こういう事が可能な電源をお勧めします。」

これは、僕も思うところです。

体感ですが、どうもパワーアンプってのがかなり影響が大きく、接続順でパワーアンプが一番最初にくると音が鈍るようなきがしています。

実は、うちの妻がエアコンが嫌いで、ここ１０年エアコンてのを使っていないのですが、これ幸いにエアコン用の１００Vラインをオーディオ用につかっています。部屋の分電盤を調べると、僕のマンションは、エアコン用が２系統あって、子ブレーカー２個がエアコン用でしたので、そのうちの１つをオーディオ専用につかえているわけです。（１つは、普段は利用していません）

ソース機器はPCなので、PCとTVには絶縁トランスを噛ませています。
通信機器（インターフォン、電話）、TVは、線がどこにつながっているおかわからず、アンテナってのもどうも電位差をつくりやすい、PCなんて、内部ですら電位差がえらくある機器なので（ゲーム機も含む）、こういう奴らが同じパワーラインに繋がるのはよくないので、絶縁トランスを噛ませて結合を切っています。

戸建てや、分譲マンションなら、オーディオ用に子ブレーカーを設置して、すくなくても、そこのラインだけはループを回避することができるので、僕は変なアクセサリーに大枚をはたくのなら、オーディオ専用線を設置するとか、絶縁トランスを使って、TV、電話、PC、ゲーム機等は浮かせ、モーターやコンプレッサーには工業用の「低周波用ノイズフィルター」を噛ませる（これ、なかなか見つからないのと、一般には売ってない、通信機器専用の業者とかを見つけないとダメですけど・・・・小容量ならNTT系の物が前はあって、僕はそれを使っています）、と対策してトータルトリートメントをする方が良いと思ってます。

書込番号：23426063

[kockys]

＞利根のオオタカさん
＞Foolish-Heartさん

聴感上で判断されていて感心しました。私の場合は、LINNショップのノウハウが先にありました。
そこを指針に試した結果、信頼に足るという事で全面採用してます。
パワーラインを共通にして繋ぐ場合に、簡単に書くとプリアンプの次にパワーアンプの順にします。
LINNの場合は、パワーアンプの電源を三芯のケーブルでアースを三芯=>二芯変換してアースをプリのボディアースに戻す。
プリも三芯、二芯で浮かしてます。
おっしゃる通りパワーアンプは最終段です。これを前に持ってくると音が鈍ってしまいます。

国産製品だとそれほどで無いかもですが、、海外製品は結構有効だと思います。
そういう意味で電源の優先付けしやすいタップを使いたいなとお勧めしました。
要は内部配線把握済みならボックス型でもよいんですけどね。三芯ケーブルのタップは避けたいですけど。

書込番号：23426109

[BOWS]

利根のオオタカさん

　
>御友人宅の部屋の広さと壁からの距離、床とスタンドをよろしかったら教えて下さい。真空管アンプの機種名も御願いします。

　オーディオ専用ルームで　12畳くらいですが　天井が4mほどありました。
　スタンドは忘れました。
　真空管アンプは　おそらく 6550 のプッシュプルだったと思います。　KT88クラスの五極管です。

　で、スピーカースタンドで思い出しました。
　タンノイをアクティブに使っている有名な方の噂を聞いたんですが、コロ支持を使っているという話を聞きました。
http://www.video-koubou-topaz.jp/SPEAKER-RROLLER-SUPPORT.html
http://www.video-koubou-topaz.jp/SPEAKER-RROLLER-SUPPORT-PART2.html
　こういう　スピーカーをフラフラに支持する逆転の発想ですが　案外タンノイに合うと聞きました。
　丸棒買ってきて試しにやってみるのも手かもしれません。

　それと、調べていくと　タンノイはネットワークと内部配線が弱いので　ネットワークのコンデンサ交換やら、内部配線交換が聞くらしいです。
　ここから先は内部バラして手を入れることになりますが

https://tomtom1ono.hatenablog.com/entry/20120811/1344686646
　この方は　同じHPS385使った　Super Red Monitorで内部配線変えてます。
　どうも、コネクタも弱っちいので　直ハンダ付けが良いようです。

　ネットワークのメンテなら
https://tomtom1ono.hatenablog.com/entry/20120718/1342561216

　ネットワークのコンデンサ交換は　ここでやってくれるようです。
http://www.soundden.com/network-tuning.html

　僕もタンノイじゃないですけど　2wayのネットワークの部品を交換して　ビフォー/アフターを録音して公開しています。
　かなり鮮度感が変わります。

https://www.youtube.com/watch?v=93HXUOxLy08

　僕は何度もネットワークのパーツの換装してますが、換装して音の鮮度感が上がる度に　「今まで何聞いていたんだろう」　と思います。

　どうせメーカー保証も純正交換部品も無い時代のものなんで　ユニット取り出して中を覗いてコネクタの状態をみるだけでもやった方が良いんじゃないでしょうか？

書込番号：23426143

[bebez]

＞利根のオオタカさん

こんにちは。
ＡＲＤＥＮは旧型も新型も聴いたことがないので大人しくしていましたが、一言申し上げたく書き込ませていただきます。

＞御友人宅の写真を拝見しますと、かなり壁に近いです
＞御友人宅の部屋の広さと壁からの距離、床とスタンドをよろしかったら教えて下さい

このコメントを拝見して、お世辞抜きで「おぬしなかなか出来るな」と思いました。
私は、部屋とスピーカ本体とスピーカのセッティングで音は9割方決まると思っています。
高価な機材がすし詰め状態で所狭しと置かれている写真等見ると、これリスニングルーム？　いや倉庫？　さぞか凄い（？）音が出ていることだろうなど思ってしまうことがあります。
無意識にセッティングに目が向くスレ主様は、実はかなりのベテランとお見受けしましたが、違いますか？

話しは変わって、上で話題になっている電源タップについて。
私は、kockysさんが写真を挙げられたゴム製プラグのOCB-1をオーディオルームとリビング＆AVルームで20年以上使っています。
私の駄耳では電源タップの音は検知外なので、これで何の不都合もありません。
そう抜き差しを繰り返す物でもありませんが、今まで一度も抜けたとかグラついたということはありません。
恐らく、里いもさんのお宅は壁コンセントに不都合があるのではないかと推察します。

書込番号：23426223

[kockys]

＞利根のオオタカさん
＞bebezさん

スピーカーの配置以前にスピーカーの上の真空管アンプ？っぽいものが何か気になったんですが。。
スピーカーからはみでてます。これどう思われますか？

OCB-1d3すが、私のこれも20年以上使ってる奴です。
当初は何も思わずに満足して使ってたんですが。。海外製品は音聴いててハッキリ分かるように変わるんです。
直接、聴いてて頂けないのが残念なのですが、これが分かってから使えなくなりました。
機器によって変わり方が違うと思います。国産はあまり差が出ないのかもしれませんね。

書込番号：23426462

[BOWS]

kockysさん

>スピーカーの配置以前にスピーカーの上の真空管アンプ？っぽいものが何か気になったんですが。。

　この写真ですよね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845822/SortID=23415681/ImageID=3386607/

　単なる未使用品で飾りならいいんですが、使用しているなら問題ですね。
　スピーカーエンクロージャの振動が真空管の電極に伝わって　マイクロフォニックノイズが発生しますね。

　それもあるんですが、ARDENの上に　黒いJBLのラジアルホーンっぽいのが載っていますが、これを動作させていたら　もはやタンノイの音じゃないですね。

　そうか....利根のオオタカさんは、この真似をして　JBLのホーンドライバとショートホーンまたはラジアルホーンを載せてARDENのウーファーだけ利用するという手がありそうです。
　上手いこと行くと　望んでいたJBLサウンドが手に入るし、失敗しても戻せば良いし、いいかもしれません。
　ホーンドライバとショートホーンなら安価に手に入りそうです。

https://www.hifido.co.jp/19-20616-08350-00.html?KW=&G=0205&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=6&O=0&L=50&SD1=0&SD2=0&SD3=0

https://www.hifido.co.jp/20-27636-25616-00.html?KW=1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81+%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%B3&G=1&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50&SD1=0&SD2=0&SD3=0

書込番号：23426509

[bebez]

＞kockysさん

写真のセッティングに関してはノーコメントとしか言いようがありません。
電源タップに関してですが、当家は建売で買って、AC電源系は買った時のままなので、壁コンセントより手前がボトルネックとなり、どんな素晴らしい電源タップを持ってきてもほとんど効果は期待できないと判断しています。
今のところ、屋内配線及び更にその手前に手を入れる予定がないので、電源タップはそこそこのもので十分と思っています。

書込番号：23426514

[すいらむお]

アーデンを鳴らすためには、マークレビンソンのセパレートアンプが良いという情報がでてきました。

しかし、AB級はキレの良さがあるとの記述と、いつ聞いてもゆったりした音には癒されています、という記述は明確な違いがあり、記した人物はマークレビンソンのセパレートアンプとアーデンの音を聴いていない可能性もあります。

いつ聞いてもと記す程度に何度も足を運んでいるなら、其方の画像を使った方が説得力があったのではと思います。
文章からすると何処からか調べたような印象を受け、機器も画像もない可能性を感じます。

知人が使用しているマークレビンソンアンプは(プリですが)B&Wなど、硬質ツィーターで付帯音の少ないスピーカーの方が魅力的な鳴り方になる気がします。
実話なら後学のために一応型番も知りたいですね、他にセカンドでアンプに約\200万〜、メインは\1000万超えでしょうか、どのような物か気になってしまいます。


＞利根のオオタカさん

閲覧される方々の参考になる可能性も考えましたが、何時も解決には向かわず疑問が増える結果となります、大半が作話の可能性がある人物と個人的には考えていて、注意喚起も兼ねて雑談を記させていただきました。

何が良いかは十人十色になり、ダンピングファクター700という世界一？宇宙一かも？を信じる事も良いかもしれません。

しかし、月日が経つとベタ褒めする製品が変わる人物である、という事は頭に入れておいた方が無難な気がします。

失礼致しました。

書込番号：23426520　スマートフォンサイトからの書き込み

[利根のオオタカ]

＞里いもさん

返信ありがとうございます。

間隔はたったの30ｃｍですか。それでも朗々と鳴っているのですね。たいしたものです。

ＳＰケーブルで補正できるのですね。今接続されているのは、image11kai2でずっと使用していたairbow推奨のものです。変更を検討

します。マークレビンソン、やはり高級アンプを使用されているんですね。

おっしゃる通り、私も38ｃｍがカーバーしてるれると思い、力不足のＡ−Ｓ801をまず試しました。

ＪＢＬ4320でしたが、ＰＭＡ2500ＮＥはかなりの駆動力があると感じました。

＞Foolish-Heartさん

おっしゃる通り、タンノイは声楽ものに向いていると思います。ＰＭ510を購入した時の店長さんがDIＡNTONE DS3000と、

ＧＲＦメモリ・エジンバラ・ＰＭ510を比較しました。音源はフィッシャー・デｲスカウの冬の旅と、ホセ・カレラスのトスカでした。声が

まるで違いました。ＤＳ3000はツイッターから声がすると、店長さんは指摘しました。私もそう思いました。これでＰＭ510に決め

ました。タンノイにしなかった理由は価格です。ＰＭ510は展示品で激安でした。キャスター付きで、扱いやすいのも大きな

理由でした。

Ｄ級アンプのことは、わかりません。わかれば導入したいと以前より思っております。

＞BOWSさん

オーディオ専用ルームですか。いいですね。羨ましいです。

機種名教えて頂き、ありがとうございました。これから調べます。

自作、改造は私には無理です。すいません。

＞bebezさん

とんでもございません。音楽鑑賞歴が長いだけです。オペラやジャズは生でかなり聴いております。

かつて田舎の広い一軒家に住み、今はマンションです。いずれも入居当初は何もない広い部屋でしたので、それなりにスピー

カーは鳴っていました。その後は障害物が増え、それらと壁との距離が問題です。まともに音を出すことができません。かなり苦労し

ております。ＡＶ機器には、詳しくありません。音楽に集中していたこともありますが、ＲＣＡケーブルがかなりひどい状態になっ

ているのに気が付いたのが、何年も経過してからです。ケーブル関係は、かなりまずかったと思います。

承知しました。ＯＣＢ−１ＳＴで決まりです。購入します。

書込番号：23426554

[kockys]

＞利根のオオタカさん
OCB-1STにされるんですね。プレイヤーと電源共有される場合は左右入れ替えて音が変わらないか確認をお勧めします。
プレイヤー右、アンプ左　その逆パターンです。

＞BOWSさん
＞bebezさん
仰る通りの写真です。ケーブルが繋がってるようにも見えました。
私もこの大きさのスピーカーをこの間の距離感では置きたく無いです。。
同一撮影日と言いつつ言及してないケーブルだけ日付が違うのも良くわからずなのです。

書込番号：23426732

[bebez]

ご本人のお部屋ならまだしも、知らないところで晒されるお友達が気の毒です。

書込番号：23426880

[blackbird1212]

BOWSさん、こんにちは。

>ARDENの上に　黒いJBLのラジアルホーンっぽいのが載っていますが
YAMAHAのPAスピーカー用のホーンですね。
ホーンの型番はわからないですが、
ドライバー込みで、JA4207もしくはJA4208と呼称されるものです。
S4115HIIに使われているもので、マニュアルによれば
JA4207を1.6kHzクロスでつないでいるようです。
http://www.auduo-1.com/newgoods/Y-Z/YAMAHA/S4115H-MK2/S4115H-MK2.html
https://www.manualslib.com/manual/340843/Yamaha-S4115hii.html

書込番号：23427677

[BOWS]

blackbird1212さん

　すげ〜です。
　よくあの写真だけで　YAMAHAのPA用ってわかりましたね。

　PA用だから　能率がものすごく高くて音離れ良いんで　大人しめのTANNOYとかなり違うキャラなんでしょうね。
　それも、有りかもです。

書込番号：23428308

[利根のオオタカ]

皆さん、いろいろと御助言頂き、ありがとうございました。

ＯＣＢ-1ＳＴは注文しましたが、まだ到着しておりません。

壁コンセントの交換・修理を頼んであるのですが、まだ２週間先です。

現在設置方法をいろいろ変更しているところです。

どうもうまく鳴りません。古い部屋にかなり問題がありますが、この古いスピーカーどうも私には無理なようです。

わずか５ヶ月間の使用でしたが、買い替えを検討しております。やはりこの衝動買い、失敗でした。


アンプはそれからです。ありがとうございました。

書込番号：23436277