PMA-2500NE のクチコミ掲示板

PMA-SX11との比較について

[okb6833]

現在、PMA-2500NEかSX11にするか悩んでいます。
現在の使用環境はYAMAHAのWXA-50 にB&Wの7.7S2で主にFlac音源を聞いています。
賃貸マンションでこれからも賃貸マンション生活は長くなると思います。
もう少しパワフル差が欲しいと思いDENONのアンプを検討しています。当面はWXA-50からアナログ出力でアンプを通して音を鳴らそうと考えています。その後WXA-50をWXC-50に更新してデジタル出力をしてアンプに繋ごうと考えていました。
また将来的にはレコードプレーヤーも購入してレコード収集もしたいと考えています。
そこでアンプの機種ですがUSB-DACや光デジタル入力のある2500NEか、アナログメインのSX11で悩んでいます。
アドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：22331121　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

賃貸マンションに住んでいるとのことだけど、当然大きな音量出せないよね、
そんな環境だったら物量投資したアンプ＋スピーカーは本領発揮出来ないかもよ
本領発揮の基準として、目の前に歌っている音量だと思っていただきたい
ではどうすれば良いかというと、小さな音量でも音潰れせずメリハリの利いた音を出せるD級アンプ（現在使っているよね）
若しくはA級アンプでピリっとパンチの効いた奥ゆかしい音で楽しむのが良いと思うぞ
トライオードやラックスマンの真空管アンプが欲しくなるよね。。

書込番号：22331194

[旅日記]

＞okb6833さん
はじめまして
個人的には
8畳間くらいまでの部屋で
音量も上げられないなら
DACもついていて拡張性のある
1600neぐらいで充分かと思いますが
所有して満足感があるのは
2500neになると思います。

それ以上のクラスでは
宝の持ち腐れになるかもしれません。

将来的に末永く使う予定で、いつか引っ越しでもして
広い部屋で、音量も出せる部屋で
大型スピーカーでも購入される予定があれば
良いかもしれないですね。

その場合は
コンセプトモデルですが
発売されるであろう
モデルX

-下記引用-

MODEL Xは、SACDプレーヤーとアンプの2機種。同社全製品の音質チューニングを担当するサウンドマネージャーの山内慎一氏が、デノンの新世代シリーズ「NE（New Era）」の将来を見据えて設計。自身が音質設計の思想として掲げる「Vivid and Spacious」を体現するモデルとして、現時点のデノンの音質技術全てを投入して開発されたという。

なんかもありますよ。

書込番号：22334501　スマートフォンサイトからの書き込み

[okb6833]

みなさん
回答ありがとうございます。
自分の条件からではやはりSX11まで必要ないと思い始めました。
また、音量の認識について知りませんでした。
なかなか満足に音を出すことができないですが
DENONのアンプを買うのが夢だったので
1600NEか2500NEで検討したいと思います。
(あまり知識がないので、自分の満足感もかなり重要のため)
ご回答ありがとうございました。

書込番号：22339473　スマートフォンサイトからの書き込み

AU-α707iの後継機種

[melisande]

長年愛用してきたAU-α707iですが、最近また調子が悪くなりました。

これまでに2回、およそ10年に1回のペースで修理し使い続けてきましたが、もはやサンスイの正式なサポートは終了してしまっているし、そろそろ買い換えるかどうか迷っています。

元サンスイのエンジニアの方々がやっている修理サービスを利用することも検討していますが、いずれにせよもう1台、新しいアンプを確保しておこうかという気になっています。

サンスイの音は独特と言われますけど、聞き比べたことがないのでよくわからない、というのが正直なところです。
とりあえず今の音にそれほど不満はないので、現行機種の中では傾向が近い？と思われるDENONのPMA-2500NEを考えていますが、他におすすめはありますでしょうか。

ちなみにスピーカーはVictor SX-500。
CDプレーヤーはDCD-1650ARですが、こちらも不具合で買い替えを検討中。多分またDENONになりそうな感じ。
聴くのはほぼクラシックのみ、ヴァイオリンやピアノ独奏、協奏曲、大編成の交響曲、オペラまで全般。
予算は、実勢価格で20万以下。

近いうちにヨドバシに試聴に出かけようと思うので、アドバイスを頂けると嬉しいです。

書込番号：22300372

[創造の館]

＞melisandeさん

707i と同等の、というと現代ではスペック的に厳しいので、以下をお勧めしておきます。


デノン PMA-60

CDプレイヤー
デノンDCD-50

合計8万円くらいでしょうか。

メリットはフルデジタルアンプであいまいさのない音が聴けること。

基本的に演算処理なので、長期的にゲイン誤差などが生じにくいこと。などがメリットです。

将来スピーカーを買い替えても大丈夫です。

アンプに固有の音色なんてありません。ソースに忠実かつ正確に、増幅する、それがアンプの役割です。



私はサブウーファーを組み合わせたいので、デノン PMA-60にハイカットフィルタが付いたら、迷わず買うんですけどね。。

書込番号：22310390

[江戸川コナンコナン]

＞melisandeさん、こんにちわ！

AU-D907Xは、何年か前に故障した状態で譲り受けたものです。
それを修理に出して今まで使っているのですが、修理後は何の問題もなく順調に動いていますよ。

PMA-2500NEを欲しいと思ったのは、試聴した時に「いいなあ」「好きな音だなあ」って思ったからというのと、手の届く範囲の価格でコスパもいいと感じたからです。
ただ、自宅のAU-D907Xと店のPMA-2500NEでは聞いた環境が全く違うし、同じ機会に交互に聞き比べたわけでもないので、傾向が近いのかどうかコメントするのは難しいです。
実を言うと、試聴した感じではPMA-1600NEでも十分だなって思ったのですが（笑）

実際は今使っているAU-D907Xに何の問題もないし、そして何よりもとても気に入っているので、買い足すということはないと思います。
将来壊れた時に、もう一度修理して使うのか、新しいのを買うのかを考えることになると思います。

私の場合は、音については、他人の言葉での抽象的な表現は（少しは参考にするけど）最終的にはほとんど気にしなくて、試聴して自分自身が気に入ればそれが自分にとっての良い音だと思っています。
「同じサンスイユーザーとして参考になりますので、教えていただけると嬉しいです。」ということでしたが、全然参考にならない話になってしまって本当に申し訳ありません。

書込番号：22312205

[melisande]

スレ主不在の間に様々なコメント･返信を頂きありがとうございます。

先日、初めてアンプの聞き比べをしたという報告をさせて頂きましたが、実はそれが転換点になりまして・・・その後いろいろ考えたり相談したりした結果、システム全体を考え直そうかという気持ちになってきています。

具体的には、聴き比べをしたことによって、家で聞く音に不満や注文が出てきてしまったということです（まあ予想されるべき事態ではありますが･・・）。これまでは今のアンプやプレーヤーに近いもので後継機を探そうというスタンスだったのですが、自分の好みの音はもしかしたら違うのではないか？DENONやサンスイにこだわる必要ないのかも？と思い始めました。そのきっかけとなったのが、初めて聞いたマランツのアンプの音です。価格を考慮して（笑）用心しつつ抑制的に聞いていたのですが、正直なところ、かなり惹かれてしまったんですよね。。。

その試聴体験について近所のオーディオ店主に話したところ、「スピーカーを変えたらもっとビックリするよ」と言われました。同じことは他の人達からも聞いていましたが、あえて考えないようにしていたのです。しかし改めて、自分の好きな音はどんな音なのか？を追究しようとするならば、出口のスピーカーについて考えることは避けられません。

となると、なんとなんと3点同時買い替え！という世にも恐ろしい事業に取り組むことになるのでしょうか？？まあ、スピーカーは急ぐ必要はないので少し後になるかも知れませんが、いずれにせよ、現状SX-500以外の新しいものも視野に入れつつ、全体のバランスを考えてアンプやプレーヤーも選びたいと思います。

というわけで、サンスイの後継機を問うこのスレはここで一旦閉めさせて頂きますね。とは言え上のような状況ですので、また別スレを立てて相談させて頂くことになると思いますが。皆様のおかげでとても勉強になりました。そして、「聴き比べは沼への第一歩（爆）」ということを身をもって実感した次第です。(^^;;

書込番号：22315925

[melisande]

＞kan寛さん
デジタルアンプについての解説、ありがとうございます。ちょっと興味が出てきています。

＞ちちさすさん
いつも丁寧な分かりやすい解説をありがとうございます。サンスイのアンプやVictorのスピーカーがこれまでの自分の世界でしたが、そこ「だけ」にこだわらず、好みの音を探せたらいいなと思っています。クラシック曲の種類ごとに聞くべきポイントを教えて頂いたので、次回の試聴の際には参考にさせて頂きますね！

＞fmnonnoさん
スピーカーについてもちょっと調べ始めましたが、元Victorのエンジニアの方々が作っているというクリプトンKXシリーズは、見た目もSX-500シリーズにそっくりだし、興味のあるところです。ただ試聴できる場所が少なそうですが。

＞Foolish-Heartさん
それだけサンスイのアンプには根強いファンがいるということなんでしょうね。私も、新しいアンプを買っても当分はAU-α707iを手放す気はなくて、もしかしたら修理に出して、曲によって使い分けるようにするかも知れません。
スピーカーの種類についての解説もありがとうございます。ポイントをまとめて下さったので、他のサイトで何となくかじっていたことが腑に落ちました。
おっしゃる通りで、一時期はほとんどPMA-2500NEに決定しかけていたんですけどね。。。PM-12にやられてしまいました。

＞里いもさん
スピーカーのことを考え始めると、また悩ましいですね〜。理論的なことはよく分からないので、体感的に選ぶしかないんですが。

＞スプーニーシロップさん
PMA- SX11、最初は予算オーバーで全く考えてもいなかったんですが、PM-12に比べると実売価格がかなり下がってきているので、比較対象候補になりますね。次回の試聴ではこの2つを比べることが大きなミッションの1つです。・・・って、いつの間にか予算限度額が押し上げられているところが恐ろしいですが。(^^;;

＞創造の館さん
とてもリーズナブルな機種のおすすめ、ありがとうございます。でも実際に聞いてみると、私にはけっこう音色に差があると感じられたので、こういう事態になっておりますが。。。

＞江戸川コナンコナンさん
こちらの質問に答えて下さり、ありがとうございます。いやいや、とても参考になりましたよ！その後、こちらの考え方（サンスイに近いものを探す）が少し変わってきてしまいましたが、他人の言葉だけに頼らず、実際に聞いて自分の気に入ったものを選ぶ、というのにはとても共感します。遅ればせながら、私もこれから試聴を重ねてお気に入りのシステムを作りたいなあと思っています。

書込番号：22316027

[江戸川コナンコナン]

＞melisandeさん、こんばんわ。

あれにしようか、これにしようかと色々と考えて悩むってのも楽しい時間ですよね。
途中で、考え方が変わったりもしながら（笑）
満足度１００％のお気に入りのシステムができることを願っております＾＾

書込番号：22316100

[fmnonno]

＞melisandeさん
秋葉原のヨドバシカメラだとKX-1なども試聴可能かと思いますがお近くに試聴先があると良いですね。

量販店ではコンポはかなり充実して置いあるかと思いますので気軽にコンポめぐりなども含め
いろいろと試聴されるのも楽しいですよ。

私の最近の休みはQueenの曲を聴くのに時間を取られあまり試聴に出かけられていないですが。

書込番号：22316705　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

雑談失礼致します。

＞Foolish-Heartさん

解説ありがとうございます、少し調べるだけでメーカーによっても違いが出やすい、目安程度の数値ということがわかると思うのですが、数値や他者評価を重視する方には効果的な言葉なのかもと思っています。

w数や帯域などからもカタログ数値で製品の良否を判断出来る超能力は良いのですが、閲覧者が騙されるような事にならない事を祈ります、それも人生なのかもしれませんが。


＞melisandeさん

お好みのジャンルを拝見した際、かなり広範囲な鳴り方の機器が必要と感じられました。
恐らく、SX-500では密度は感じられても帯域が狭く、スピーカー交換の意義は大きいと思います。

＞自分の好きな音はどんな音なのか？を追究しようとするならば、出口のスピーカーについて考えることは避けられません

これから求めるなら安価でも中庸な鳴り方の機器を一つ入手されておくと良い気がします。
そこからどのように変化させたいのかが分かると、次の機器が選び易くなると思います。

自分を知らないままでしたら、いつまでたっても成長出来ず、自分より他人を信じる事しかできず、短期間での買い替えばかりになるかもしれません。

機材より自分を知る事に着目されているコメント、素晴らしいと思います。

楽しまれてください、失礼致しました。

書込番号：22317454　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

クラシックを聞いておられるとのことで、マルチマイクで収録後スタジオでッミクスダウンして作った音より、自然な音源だとおもわれます

そこで、点音源のスピーカーをお勧めします。

それはオーディオ評論家故長岡鉄男が考案されたスワンスピーカーです。

いわゆるバックロードホーンですが、クセがあって嫌いなひともいますが、ぜひ聞いてみてください。

合板を買ってきてカット（カット済みも販売されてます）、組み立てはややこしい構造なので３無理でしょうが、販売もされてます

書込番号：22317909

[Foolish-Heart]

melisandeさん

あらら・・・・沼りましたねｗ
でも、それがオーディオの楽しみですから、バンバン沼にはまって楽しんでください。

SX-500も、同時の価格ではそう高い製品では無いのですが、いま、同じようなモノを作ろうとすると、どなたかが書いていますが、クリプトンの製品ぐらいの値段になっちゃいます。

そもそも、密閉の市販スピーカーって、ほとんど無いですよね。

最近のスピーカーは、バスレフがメインで、だいたいの製品が、１００〜１１０ｈｚ位にピークがあるように作られています。
このあたりに、低域楽器の倍音が集まっているので、低音が実際にでていなくても、ここら辺の帯域があると「低域感」が充足された感じになります・・・・・それがいけないとは僕は思いません。

だいたい、密閉とか、低域がタイトだと言われるスピーカーは、このあたりがフラットから、だら下がりになっています。

BTLアンプでスルーレートが早く、低域がナチュラルに減衰しているスピーカーを聞いてきたスレ主さんからすると、現代オーディオは、「綺麗で、ちゃんと音がでている」ように最初は感じると思うのですが、果たしてそれが満足につながるのか・・・・はスレ主さんしだいです。

書込番号：22318465

[Foolish-Heart]

ちょっとあえて、コメント欄をわけさせていただきました。

すいらむおさん

すいらむおさんだけでは無いのですが、特定の個人のコメントに対してアレコレしてる人が多いので・・・・僕も前はそうだったけど。
パラメーターの話しを出すときってのは、結構根拠がない書き込みかなぁと思います。

まあ、珍説が多い方ですが、それでも、なんというか「DENONのアンプ」に対する愛はすごく感じますよね。
掲示板なんてそれでいいんじゃ無いかなぁと思っています。

製品への愛を語るのも掲示板ですから・・・・・・ちがうかなｗ

僕なんて、今でも、山水やExclusive、ESPRIT等への愛をばらまいていますよ。
TADなんて、TADと書いてJBLと読むとかいっちゃってますし・・・・・・・バート・ロカンシーさんはJBLのエンジニアでしたからね。
TADをWE、アルティック、JBLの系譜にいれたら、デタラメとか言われそうですが、言い切っちゃってますよ。

書込番号：22318478

[江戸川コナンコナン]

＞Foolish-Heartさん、おはようございます。
いつも書き込み参考にさせていただいております＾＾

最後のコメントについては私のコメントのことも含まれているのかなと思い、少しだけこの場をお借りします。
なるほど「オーディオ愛」。了解いたしました。私も反省すべきですね。

ただ、ここの話は別にして、「特定の個人」さんは、スレ主さんの質問の範囲を大幅に逸脱して、自分の愛機を強引にお薦めしてくる場面が目立つんですよね。
やっぱり、いかに掲示板とはいえ、ある程度はわきまえて欲しいなと。
スレ主さんの質問の範囲を「大幅に」逸脱した「強引な」愛機のゴリ押しは、見る人によっては（言葉は悪いですが）自慰行為のようなもので不快に感じると思います。
もちろん話の流れに乗って製品への愛を語るのは全然問題ないと思います。掲示板ですから＾＾
それと、特定のメーカーの製品に対するネガキャンと感じる唐突な書き込みもよく見られます（なぜそこで突然、他メーカーの否定的な話をするの？というやつです）。
そして何よりも、「明らかに」間違った情報を堂々と書き込んでいることも多く、それを指摘されると、言い訳したり開き直ることが少なくなく、結局訂正しないですね。
初心者さんを狙ってスレ主さんのためではない自分のグッドアンサー獲得目的のいい加減で誤ったアドバイスも少なくない。
そういった普段の言動が、多くの人からの批判の的になってしまうんだと思います。

製品愛と思われる書き込みについては静観しますが、目に余る「明らかに」誤った書き込みがあった場合は指摘しちゃうかもしれないです。
この書き込みは消されるかな（笑）

スレ主さん、話が逸れて申し訳ありません。

書込番号：22318699

[Foolish-Heart]

江戸川コナンコナンさん

お気持ちはわかりますが、本当に危険な事もあるので、そのときには僕も・・・・僕が書く前に誰か書くけど・・・・・書きますが、それ以外はほっといてもいいというか、それで、スレが荒れると、「情報が欲しい人」にきちんと情報が伝わらないので、スルーが良いと思います。

アンプのスレなので、ちょっと雑談的に書きますが。

アンプの増幅等級・・・・A級、AB級、D級、最近出てきたG級、H級

これについて、言及するコメントがありますが、僕はあまり意味が無いと思っています。
強いて言えば、A級アンプについては、消費電力が大きいのでエコじゃないよってぐらいですね。

A級は、真空管アンプのシングルドライブ全製品、ラックス、アキュフェーズの一部
ほとんどのメーカーのアンプは、AB級ですね。

よく、D級アンプは・・・・という記述がありますが、D級もピンキリです。
AB級アンプについては、DENONがどうの、Macintoshがどうの・・・・とメーカー毎、製品毎に話題になるのに、ことD級に関しては、D級はと・・・・・同じように、真空管アンプについても、使っている管や、シングルなのか、PPなのかPSなのかもあまり言及されていない。
A級に関しても、「ラックスのA級シリーズは」「アキュの・・・・・」「PASSのアレフは・・・・」と、言うのならわかるのですが、これもA級はどうのと書く人がいますね。

ちなみに、G級、H級に関しては、基本的にはAB級アンプです。ただ、出力電圧に合わせて、内部の電圧を切り替えることで省電力化の部分を強化していて、AB級なんだけど、エネルギー効率をD級並みに改善した回路・・・・音的な問題ではない・・・・です。


なにをいわんか・・・・・・スペックだけで無く、増幅等級ごとに「いっしょくた」にして語るコメントは、アンプについて「あまり詳しくない人」のコメントということになります。

１つの事象を、１つの事柄で結論つけるのは、ほとんどの人が「リアルの生活ではしない」わけですが、オーディオでは、「わからないこと」が多いので、少ない情報で、結論をだそうとすると、ついうっかり「DFが高いと駆動力があるんだ」と思い込み、聴覚情報と合わせて、それを回答にしてしまう、というのは、正直「まあ、あるよね」だと思っています。

ただ、読み手側が、本当にそうなのか？

と疑うか、疑わないか・・・・そこが、情報を読み取る側のセンスの問題になるわけです。

例えば、DFについては、実際にどうなのか・・・・となると、物理的で結構理解するのは難しいですが、検索してみると、結構面白い、そして、DF＝駆動力　×　で　DF＝制動力　○　とかそのぐらいはわかってきます。

なので、そもそも、DFを駆動力と書いているコメントは、比喩的な表現をしている場合もあるかもしれないが、情報精度が低いと「普通」は判断しますよね・・・・・・・ぶっちゃけ、そのぐらいは自分で調べない質問者は、デタラメやおかしな帰結のコメントを信じたとしても、それは、その人の問題で、書き手の問題では無いと思っています。

書く方は、自分の知ってる知識以上の事はかけないわけですから・・・・・・・なので、複数の人の「知っていること」を集めるのが掲示板なわけです。

しかし、得てして、情報鮮度とか精度が低い情報提供者は、その間違いや不足を指摘すると攻撃的になったりします。
そこで、指摘側も熱くなっちゃう事が多いのですが、だいたい、「人格否定」に走るのね・・・・・・これ、一番面白くないし、削除されるわけで、その削除も、問題がありそうな所全部を削除するので、意外に重要なところが削除されたりしますね・・・・・・これも、共有知識の構築を害するわけですから、避けたい所です。

そして、オーディは、理屈ではなくて、出音勝負なわけですから、このスレ主さんのように、実際に自分で聞いてみて判断する、というのが一番なわけです。

書込番号：22319358

[良い加減]

>melisandeさん、皆さま

初めまして。
このスレ、ずっと楽しく読ませていただいているものです。
博学かつご経験豊富な皆様のコメントを拝読し、大変勉強させていただき、感謝しております。
ちょっとお目汚し的な書き込みになるかもしれませんが、お仲間に入れていただけると幸いです。


>melisandeさん

まさしく、私の悩み、希望とおりのお考えを持っておられて、共感すること多々であります。
私も数か月前にアンプ購入を考え、このPMA-2500NEが好きな音を醸し出すなぁと思い、食指が動きました。
残念なことに急な出費ができたことで、現在引き続き、思案中になりましたが…^^;

もしお暇な時間が少しできたなら、私もPMA-1600NEのところで視聴の印象を書かせていただいていますので（スレタイも「視聴」）、斜め読みいただければ幸いです（素人の印象なのでまるでアテにはなりませんが…^^;）。

そのスレでも書きましたが、私もマランツは自分との相性？が悪く、デノンの音に惹かれました。
しかし、実は今、PM-12に凄い興味が惹かれています。
この間、某大型量販店のマランツ担当者に「これってD型でしょ？」と聞いたところ、「パワー部（だったかな？笑）はアナログで、今までのマランツサウンドに加えて、クリアな音と低音のメリハリ？を再現できています」（みたいな話）と伺い、まさにPMA-2500NEと2機で比較視聴したいな、と思った次第です。

但し、この2機種の価格差が約10万円ほどあるので、ライバル機としてはどうかな？という気もしています。カウンターパートとしてはPMA-SX11でしょうが、なにせ発売時期もD/Aも最新のようには対応していなので（レコードを主に聴くなら別でしょうが）、やはりコンテンポラリー的には（音的な傾向が好みなら）PM-12に行くのが自然なのかもしれなせんね。

>Foolish-Heartさん

初めまして。
Foolish-Heartさんの書き込みは大変参考になっています ^人^
本当にありがとうございます。

また、少し前の「他者への〜」のご意見、私もまったく同じ気持ちなんです。
そもそもこのスレも「Melisandeさんのもの」なんですよね。
だから、Melisandeさんのことを考えずに（というわけではなく、逆に気を遣われて…でしょうが）「この人は…」という書き込みはあまり必要ないと考えています。

皆さんも趣味の中で体験上の知識を皆さんにお知らせしていると思いますが、突き詰めたらメーカーの技術者や営業の方でもかなり理論的に知っている人に聞いた方が、より正確な情報が分かると思います。
つまり、色々な方は自分の経験上や知っている座学をお知らせしている「親切な方」なんですよね。

その情報が間違っていたとしても、それを受け取るのはFoolish-Heartさんが書かれたように、受け手の問題だと思うんです。
だから、それに引っかからないで、やはり「スルー」すれば良いのではないかな？と思っています。

一部の人たちが書かれている対象の人も、ある人にとっては有益な情報と思い、それを元に機種を買い、それで満足しているケースもあるかもしれませんし（もちろんないかもしれませんが…^^;）。

ここは純粋にMelisandeのスレタイへの情報を中心に皆で楽しいコミュニケーションを築いていった方が、結局皆さんが幸せになるのではないかと思っています。

この書き込みで、もし気を悪くされてしまった方がいれば、申し訳ありませんが、このオーディオ関連の書き込みを色々読ませていただき、本当に皆さんに感謝しているので、私も心からの気持ちとお願いでもあります。

引き続き、博学な皆様から色々ご教授いただければ嬉しく思います。

駄文、長文になり申し訳ありませんが、引き続き楽しませていただければ幸いです！ ^^

書込番号：22319533

[Foolish-Heart]

とりあえず、DF　ダンピングファクター　で検索すると

http://www.luxman.co.jp/faqbox/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BCdf%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%A7%E3%81%99/

http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/6925

ラックスと、ヤマハの質問コーナーに載っています。
他にもいろいろと出てくるのですが、オーディオメーカーもきちんとこういう言葉に対して「説明」をしている場合もあります。

だいたい、両社とも同じような事が書いてあります、で、駆動力という言葉は一切無く、制動力と両社とも書いていて、ラックスが聴覚的なコメントなのに対して、ヤマハは動作、しくみについて言及しています。両社の説明をみると、それなりに「なるほど」となります。
さらに、ヤマハに関しては、スピーカーケーブルにも言及していて、ズバリではないですが、なぜに太いケーブルを使うのかのヒントにもなっています。

普通は、ここまでで「座学」としては充分でしょうし、個人的には、ラックスとヤマハのこういう解説をする態度を評価します。


http://www.op316.com/tubes/mi-audio/df.htm

http://www.op316.com/tubes/mi-audio/dffomula.htm

さらに検索していくと、こんなページ・・・・真空管アンプ作成で有名なペルケさんのページ。

以下引用

「一般にダンピングファクタは高いほうがいいとされてきました。しかし、ダンピングファクタがスピーカーからで出る音にインパクトを与えるのは、ダンピングファクタ値が1桁のオーダーの場合です。いまどきの半導体アンプのダンピングファクタは50以上あるのが普通ですが、それくらいになるといくつだろうが関係なくなってきます。
さらに、同じダンピングファクタ値でも、あるアンプの低域がしまりがなく、あるアンプの低域は制動が利いた感じに聞こえることがごく普通に起ります。単純にダンピングファクタ値で音が決まるものではないようです。」　

一番のポイントは「同じダンピングファクタ値でも、あるアンプの低域がしまりがなく、あるアンプの低域は制動が利いた感じに聞こえることがごく普通に起ります。単純にダンピングファクタ値で音が決まるものではないようです。」なわけです。

こういう数字が、必ずしも、実際の聴覚的な感想とはイコールにならないという経験は、オーディオショップやカメラ屋さんで、視聴をしたことがあれば、簡単に理解ができます。

なので、DFが高い＝駆動力がある＝だから良い　という公式は、その人に関してはそう思えたのかもしれませんが、ジェネラルな情報としてはあまり意味が無い事がわかります。

というように、キーボードで「DF」と打ち込む手間は2秒でしょう、そのぐらいのことをすれば、DFが、どういう数値なのか、音にどういう影響があるのか、そして、ペルケさんの一文も、読んでみればほとんどの人が納得する文章で、こういうのも簡単に出てきます。

1人の意見を参考にするというのは、あるいみ「検索キーワード」の1つとか、調べる上でのヒント程度として考えるのなら「その内容が多少おかしくても」、有益につかうことができると思っています。

書込番号：22319624

[すいらむお]

雑談失礼致します。

＞Foolish-Heartさん

まず、このスピーカーでどのような曲をお聴きになりましたか？

SX-500がお気に入りのスピーカーという印象を受けたのですが、私が帯域に関して記述したのは主に高音域に対してです。
B&Wとまでは行かなくとも、もう少しクリアで伸びやかな雰囲気が出た方が良い場面が出てくると考えました。
D2になるとまた別の意見になりますが、高音域を他の機器と比較された印象を教えていただけないでしょうか。

初代のSX-500、私はマランツアンプで使用していましたが、サイモン&ガーファンクル専用スピーカーと感じられるくらい、アコースティックな演奏と彼等の歌声に合うと感じていました。

もう一点なのですが

＞ダンピングファクターへの批判的ご意見も書かれてますが、多分こちらの皆様はご自身が試聴されてないと思われます。
一度でも試聴されていたら、ダンピングファクターが如何に再生に有効に生かされるか、ご自身で判断可能なはずです。

この記述を拝見した際、どのようにしたら純粋にダンピングファクターという項目のみの試聴、聴き比べが出来るのか気になってしまいました。
開発側の記事が殆どで、一般ユーザーが比較する方法を見つけられないため、こちらも教えていただけると幸いです。

書込番号：22319757　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

すいらむおさん

結論は、DFに関しては気にしなくてよい　です。

実際、そんなもん聞いてどうこうはわからないんですから。

わかったら、超人か、嘘つきかですよ。
だって、D級ならDFはかれないもん。
何故かは。僕の縁側に二人の回答者がおります。

書込番号：22320171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

いとしのマリーさん

まあまあ、僕も少しお節介が過ぎてますので・・・・・・・・・ぐぐれかす　で良いことをあれこれしてますからｗ

すいらむおさん

SX-500は所有したことはありませんが、レストアを手伝ったことはあります。
ノーマル状態ではパッとしかきいていませんが、非常にまとまりの良いスピーカーだとおもいました。
むしろ、中身開けて、丁寧な作りにびっくりしました。
ビクターのスピーカーは、総じてよくできていると思っています。

ユニットは、アルニコマグネットだし、吸音材はウールでした・・・・・・肌触りの良いウールですｗ

スピーカーの吸音材としては、100％ウール、天然真綿ってのがいいのですが、これウール使ってたと記憶しています。

エンクロージャーは、バーチクルボードに突き板で、ボードが少し傷んでいたので補強を加えつつ（元から充分な補強はしていたけど）、木片で埋めて、内部はウレタン系で塗装しました。表面の硬度が違うのでこの時点で違うスピーカーです。

あとは、ネットワークのコンデンサ、コイルを交換して、内部配線はフォスのスピーカーケーブルに交換、ターミナルもちょっとプアなのでフォスの銅導体のモノに交換しました。

ぶっちゃけ、こういうチューンをしちゃうと、オリジナルの音って、覚えていませんし、後は、ユーザーさんの好みの方向に鳴るように、微調整していきます。結構細かいことから、大きな事までやりますよｗ

ちなみに、吸音材はちょっと足した方が良さそうだったので、ユニクロのエクストラファインメリノを突っ込んでおきました。
あとから、どうせなら、ウーハーに着せちゃえばよかったなぁと反省中。

ただ、ユニットは非常に良いユニットです。やわらかいけど、出るとこでてます。
こういうテイストのユニットは今はあまり無いと思っていますし、密閉自体がほとんど無いですよね。
なので、できれば、持ってる人は大事に使って欲しいなぁと思っているスピーカーでもあります。

書込番号：22320554

[すいらむお]

＞Foolish-Heartさん

回答ありがとうございました。
試聴が難しいと思われるSX-500の入手を考える方が出てきた場合、長所が多く語られていると感じたため、他と比較し短所と感じた部分も記しました。
多種多様な機器や音楽に触れた方なら、ヌケが良い悪いなどという表現は多少気になるのではと思っています、好みの問題ですが。

デノンアンプの印象なども同意見です。

無駄話ですが
お金があっても積極的に選ぶものなのか、お金がないから選ぶものなのかと考えた場合、殆どの製品はどちらかと言えば後者に属するものと感じます。

完全無欠な至高の機器として誰に対しても薦めるのではなく、欠点や要改善点などを併せて述べたコメントの方が参考になるのではと感じています。


＞いとしのマリーさん

昔の音の記憶というより、スピーカーを交換した際どのように感じたかを憶えています。

ご指摘ありがとうございました。

書込番号：22322437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

すいらむおさん

スレ違なわだいではあるのですが・・・・・・

＞試聴が難しいと思われるSX-500の入手を考える方が出てきた場合

そもそもね、すでに販売していないスピーカーですよ・・・・・
SX-500は、スピリットだとか、ドルチェだとか、後ろにサブネームがついた機種があってかなり長い間販売されてきたから、中古市場にはそこそこアルのも事実ですが・・・・・・・

そこは、現役のPMA−２５００NEとは違うと思います。

しかしながら、何度も書いていますが、そもそも、こういった掲示板の情報、特に、１人や２人の書き込みだけで「お買い物」の判断をするというのはどうなんでしょう・・・・・・・それで、失敗したら、それはその人の自己責任だと思いますよ。

僕は、島崎遥香とクロエ・グレース・モレッツをこよなく愛しています。
いかに、彼女達が魅力的で、かわいいかを熱く語ります。

それで、すいらむおさんは、ぱるると、クロエのファンになります？

ならないですよね、僕の親友は、熱狂的・・・いや、狂信的なももクロのファンで、僕にはももクロの魅力を常に熱弁しています、でも、僕は、唯一　高城 れにが可愛いと思うところは共感しましたが、別にももクロのCDを買ったりしません。

オーディオも、嗜好の問題ですから、同じ事だと思っています。

書込番号：22323840

[fmnonno]

＞melisandeさん
＞Foolish-Heartさん
AKBも昨年から聴くようになりました。
一番のお気に入りは、「僕たちは戦わない」
です。ぱるるがセンターの曲かと。
この曲、サンスイで聴くと乙です。

書込番号：22324487　スマートフォンサイトからの書き込み

サンスイ907DRからの買い替え候補

[maccoe]

全くの素人で現在サンスイの907DR＋JBL4312Dでジャズやブルースを楽しんでおります。
流石に907DRは２度修理しているのですがボリュームのガリや、片方のスピーカーがならなかったり（ボリュームコントロールすると治る）するので買い換えようかと考えております。

聴き比べてもみんなよく聞こえてしまうし判断つきません。

そのなかでPMA-2500NEがお店の方のおすすめもあり、候補に上がりました。
これは試したか？とかこれも検討してみろ、とかこでれいいんじゃないか等々ご意見頂戴できればと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22268611

[1818]

maccoeさん

サンスイ907DRをご使用でPMA-2500NEでは可なり役不足の様な感じを受けます。
出力も半分程ですし、当時の価格から考えると現行機で近い性能の物をとなると、50万円クラスのプリメインアンプになると思います。
DENONで行くなら最低でもPMA-SX11かな。

面白い処で真空管アンプもお勧めです。
価格的にも安価なトライオードTRV-88SER
増幅管をJJかオールド球に交換すると良い音がしますし使い勝手が良いです。


JBL4312Dに合う良いプリメインアンプをお探し下さい。

書込番号：22269243

[fmnonno]

＞maccoeさん
昔907G Eも利用でスピーカーは4311A。今はα907Limtedと216pro利用してるものです。サンスイのとくにDタイプの音は独特の雰囲気で同じサンスイで無いと、どれも違う音に感じられるかと。
今ならヤフオクでD907Xのメンテ済み等とか出てますので探してみるのもよいかも。

お待ちのスピーカーで新品アンプで感じが良いのはマランツか？。PM-12の試聴もお薦めします。

書込番号：22269246　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

maccoeさん、こんばんは。

サンスイのXバランスアンプは、要するにBTL出力なので、
通常のアンプとは音の出方が少し違っています。
特に低音の伸びのようなものは違いが大きいです。
試聴は、近い機種、例えば4312Eや4312SEで行っているのでしょうか?
同じような機種を使わないと、低音の出方の判別は出来ないかもです。
907DRだと、当時で25万ですから、現在でも同額近辺にいきたいところですが、
BTLの部分を考えると、同じようなBTL系かワンランク上を選ばないと、
満足のいく結果が得られないかもしれないです。
DENON　PMA-SX1、マランツ　PM10あたりのBTL機でしょうか。
YAMAHAも上級プリメインはBTL近似の構造ではありますが、
音の傾向が違うので、選択肢にはならないかもです。

書込番号：22271479

[あいによし]

maccoeさん、こんばんは

＞聴き比べてもよく聞こえて判断つきません。
であればPMA-1600NEはいかがでしょうか？
現物を音展で聞きましたが、クオリティの高い
2chのピュアの普通にいい音でした。
4312ともバランスがとれるかと思います。

＞片方のスピーカーがならなかったり
こっちの方がよっぽど問題では？

PMA-2500NEで23万円とか相当高いけど、
そんなに出せるならAVアンプも検討されたらいかがでしょうか？即物的ですがサテライトスピーカーに囲まれてきくと迫力あって、効果が実感できていいかもです。

書込番号：22272020　スマートフォンサイトからの書き込み

[maccoe]

>1818さん
やっぱり役不足の感は否めないでしょうか。自分にとっては安い買い物ではないので買ってがっかりは避けたいんですよね。
PMA-SX11でとりあえず同ランク、場合によってはSX1にも目が行きそうですね。
トライオードは全く意識していませんでした。ちょっと研究してみます。

＞fmnonnoさん
薄々感じて入るんですがやっぱりこれ独特の雰囲気持ちますよね。
換えが聞かないなら修理し続けるのも選択肢、迷います。
マランツPM-12ですか、これも視聴してみます。

＞blackbird1212さん
どうしても低音重視なソースが多いのは事実です。
仰せの通り4312系で視聴しないと迷宮入りしそうですね
DENON　PMA-SX1、マランツ　PM10参考になせていただきます。

＞あいによしさん
同系列のPMA-1500AEも所有しております。（別室のテレビと接続、かつてはAVアンプと接続、我慢できなくなって2chのこれに落ち着きましたスペースの問題で4312M）

悪くはないと思っていますが自分的に907の代わりにはならなそうな感じでした。
AVアンプは自分が使ったのは13年くらい前なのでだいぶ進化しているんだと思います。
でもここは2スピーカーにこだわりたいんです。

書込番号：22272822

[あいによし]

maccoeさん、おはようございます

＞PMA1500AEも所有、自分的に907の代わりにはならなそうな感じ。
それは失礼しました、音展では技術者の方が、こういう場では、新製品、なければ超高級機を聞かせるのが普通、これは2年前のモデルだが自信ありであえて持ってきたと説明されて聞きました。ぼくの目的はAVアンプでピュアは時間が空いたので休憩で座っていただけ、でも予想外によかったため提案しました。

＞AVアンプはだいぶ進化しているんだと思います。
先日、一体型からセパレートのAVアンプに買い換えました。2chで聞いても、ピュアの高級機と遜色ない感じです。

＞2スピーカーにこだわりたい
ピュアは随分前から進化停止、売れないのか内容に対して値段も超高い。一体型はやはり限界があるので、オクでかつての超高級機のセパレートを探すのもいいかもです。

書込番号：22272958　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞maccoeさん
サンスイの音は変えがきかないと思います。新しい気持ちでアンプなら別のもOKだと思います。
もう一度メンテに出し残しておくのも一案かと。
私のサンスイは、Jazz系専用にしていて、他の曲だと別のアンプとスピーカーで聴いてます。

現代のアンプはコンポタイプでもなかなかの物ですよ。
気軽に聴くならコストパフォーマンスもいいですね。
ストリーミング配信サービスなどを聴くのにぴったりで曲の幅も広がります。

今は、妻のリビングでCR-N765とDS-600ZとA-800系と天釣りのマランツスピーカーで同時に前後から包まれるように調整配置し妻の好きな「やばわらばー」の曲を聴きながらです。

書込番号：22273040　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞maccoeさん　　　こんにちは

鳴らしにくいと言われるJBLですが、当方の経験からしますとダンピングファクターが大きく関わってると思います。
JBL4318へLuxman L-505Uを組み合わせていましたが、どうも今一で、マッキントッシュまで買い替えましたが、
それも2年で飽き足らず、今度は失敗は許されないと2年間アンプ選びに費やしました。
最終的に残ったのはSoulnote,(これはフォノイコライザーが無い）、L-505UX�U、　PMA-2500NEです。
JBL4318を別物のように駆動し、それまで寒色系の音がさわやかな暖色系に変わりました。
DENONのHPにはダンピングファクター700以上と書かれています。
それに先日のDENONの情報では、2500NEの技術を今後上級クラスへも使われるとのことです。

2500NEの当方のユーザーレビューもありますので、よろしければご覧ください。
2500NEをおすすめします。

書込番号：22275956

[里いも]

＞maccoeさん

JBL4312Dのウーハーを触ってみると分かりますが、全体が塗料で固められ、前後に動かしても「重い」ですよね、
それが良く弾むJBLらしい音を出してると思いますが、2500NEは軽々と動かします、
例えは悪いのですが、まるで赤子の手をひねるようです。
それが、JBLは鳴らしにくいと言われる所以だったと思いますが克服されました。

書込番号：22278102

[maccoe]

＞あいによしさん
そうでしたか、ありがとうございます。
AVアンプ＋サテライトスピーカーも食わず嫌いじゃなく試してみる価値あるのかもしれませんね。
どうしても10数年前の記憶がよぎってしまいますが^^;

＞fmnonnoさん
いや、だんだん手放すのは簡単だけど再度手に入れるのはかなりのエネルギーが要るなぁとも思うようになっってきました。
だしかにこれだけ時間立ってもファンが居るのも事実ですよね。

＞里いもさん
なんか購入当初から鳴らせるアンプは云々カンヌンと言われてきましたがわりとなんでもなるくせのないSPとかもうわけわからない。
実は4312M（�Uではありません）もあるんですが、こっちのほうが個人的にはアンプを選ぶ気もしました。
2500NEが悪かろうはずはないと思います。

問題はサンスイからチェンジして物足りなさを感じないかどうか、その判断はもしかしてらアンプ2台両方しばらく使ってみてどう結論付けるかかもしれません。

しばらく迷います。

書込番号：22281475

USB-DAC端子について

[DAI333]

初めてこの場を借りて皆様に質問させて頂きます。

先日こちらの商品を購入したのですが、
USB-DAC端子がグラグラと緩く、ほんの少しの力で引っ張ると簡単に抜けてしまいます。

皆様はカッチリと端子が刺さり、あまりグラグラとしませんか？
感覚で結構ですので皆様はどうでしょうか？？(･_･;

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：22235074　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞DAI333さん こんにちは

2500NE使ってますが、USBジャックはゆるくもきつくもなく、丁度いい具合です、ケーブル替えても同じですか？

書込番号：22235325

[DAI333]

ご返答ありがとうございます！

はい。
何本か試してみましたが、中には何の抵抗もなく抜けちゃう物まであります(･_･;

ただ音は出ていますが、新品状態でこんなにグラグラ緩いとこれからが心配でした(･_･;

書込番号：22235370　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

参考1　USB-Bオス	参考2　USB-Bメス

DAI333さん、こんばんは。

USB-B端子は、
参考1のように、オス側に先端から1/3ほどのところの左右に突起
参考2のように、メス側は左右部分が中に折り返されていて
中でオス側の突起部分に引っかかることで、軽くロックがかかる、
左右の折り返しが板バネとして左右からオスを挟む、というような構造です。

>USB-DAC端子がグラグラと緩く
このような状態だと、
1−オス側が奥までしっかり差し込まれていない
2−オス端子の突起が低いかない可能性
3−メス側の折り返しが平らすぎて役に立っていない
というようなことが考えられますので、
ロック機構がどうなっているかを点検してみてください。

メス側、つまりPMA-2500NE側に問題があるようでしたら、
製品不良による交換をお願いしたほうが良いでしょう。

書込番号：22235402

[DAI333]

＞blackbird1212さん

ご丁寧にありがとうございます！
今日は出先なので、明日確認したいと思います。

もし本体側の板バネ部分の出っ張りが少ない様に感じたら、自身でグイっと動かしちゃうのはマズイでしょうか？(･_･;

物が物だけに点検に出すのも中々の重労働でして（ ; ; ）

書込番号：22235454　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

DAI333さん、こんばんは。

>自身でグイっと動かしちゃうのはマズイでしょうか？

機能が回復するようでしたら問題ないですが、

折り返し部分にそもそも問題がある可能性があり、
折れてしまう
オスを差し込むと元に戻ってしまう

というようなことも考えられますので、
実物を見ていない、触れないという立場ですから、
そこはなんともいえないところではあります。

書込番号：22235493

[DAI333]

＞blackbird1212さん

ご丁寧にありがとうございます！

一度端子部分を確認してみて、明日メーカーの方にも連絡を入れたいと思います(≧_≦)

皆様の感想で「緩い」というご感想が無いので、私の個体が初期不良の可能性もあるのかなと思っています(≧_≦)

皆様の個体は、どの程度の力の入れ具合でプラグを抜く事が出来ますか？？
フンッ、グッ、チョンなど何でも結構です。(≧_≦)

感覚によるかと思いますが、どうぞお聞かせ下さいませ。

書込番号：22235544　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

USBケーブルの差し口の素材というかも関係してくる様に思います。
家電量販店に売られている安価なUSBの口の金属は何度も抜き差ししているとすぐにユルユルになってしまいますが、
私が使っているエイム電子のオーディオ用USBケーブルは口がしっかりしているので、今でもしっかりとしています。
邪道ですが、口の金を少し押して変形させるとしっかりホールド出来るようになりますよ、

書込番号：22235954

[DAI333]

＞痛風友の会さん

貴重なご意見をありがとうございます(≧_≦)

そして、皆様お忙しい中、様々なご意見を頂きありがとうございます！

先程、実機の端子部分を確認しました所、拝見した写真の様に板バネ部分が出っ張っておらず、全くの面一状態でした....(･_･;

家にある精密のマイナスドライバーで、板バネ部分を少し引っ掛けるように押し上げてみたところ、いとも簡単に僅かな力で持ち上がり、ケーブルもしっかりと抵抗を感じ固定されるようになりました(≧_≦)

本当に皆様のお陰です！
今後もし同じ様な症状になられた方がいましたら、ご参考になりますと幸いです。

書込番号：22236254　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞DAI333さん

GAありがとうございます、一流メーカーの中級以上の製品ですから、採用されてる部品には信頼がおけるものと思います。
板ばねだけの抑えなので、抜くときには横へ振らず、まっすぐ引くようにしてください。

書込番号：22238504

音質向上についての質問です！

[すー1212]

初投稿になります
2年ぐらい前から ホームシアターにはまり
現状の音質では全然物足りなくなり 買い換えをしようとしてます！
私の現状は
AVアンプ denon4400
スピーカー フロント センター リア ウーハー onkyo509シリーズ

の5.1なんですが 普段使いが 音楽視聴 ライヴBDの方が多く AVアンプにプリメインアンプを付けようと考えてます！
そこで皆様に教えて頂きたいのが 現状でどのように音質向上をすればいいかです！

1 フロントスピーカーを変える(kefQ950 フォーカル726 daliオプティコーン6等が候補)
2 プリメインアンプでの音質向上をはかる
3 その他 もっと有意義な音質アップの方法があれがご教授願います！

今の状況の不満点は 音に迫力がない 音に切れがない
部屋は10畳です！
予算は60万円です！ 返信は遅くとも必ず返しますのでどうかよろしくお願いいたします

書込番号：22101476　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

返信ありがとうございます
パイオニアの70DAも凄く気になってるんですよね
デノンの1600neよりは ランクは上になりますよね
私のバカ耳で音質の違いを聞き分けれるかが問題ですが デノンしかまだ使ってないので比較できませんが デノンの中低域の広がりというか 柔らかい音がどうも合わないことに気づいて 切れというか締まりのいい綺麗な音に鳴らしたいんですよね
RCAも今後投入する予定です！
ラックスマン憧れです！ 予算的には 大丈夫そうなんですが 額が額なので躊躇してしまいす
優先順位は スピーカー>アンプなのでしょうかね

書込番号：22101814　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

すいません
はい AVR X4400です

丁寧に質問に答えて頂きありがとうございます
今の現状は AVアンプにPS4を繋いで ライヴBLやCDを聞いてる状態です
ソース(プレイヤー)も含め 初心者ながら ある程度の環境を整えたいと考え 2年前の予算が25万程度だったので 今回は倍の予算60万でいこうと考えてる最中です。
モニターはEZ 65の1050です

書込番号：22101839　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞すー1212さん
PS4がプレーヤーですか。ブルーレイとしてはなかなかの機種かと、我が家にもSlimやProなど数台あります。
光ケーブルでPS4とアンプ接続は古いモデルまででしたね。

A-70DAならパソコンと組合せるし光の口もあり。
曲はハイレゾなら場所もとらないしあるだけ連続再生もでき便利かと。ハイレゾは音源が良いと非常に良い音で鳴りますよ。曲の費用も用意しておきましょう。
是非試聴してみてください。コスト含めて
高域からのバランスが良いアンプだと思います。
このPM-2500NEでも良いですかまだ割高かな。

私の持つアンプでロックQueenですが1番合うのは
NEC A10Xですね。力強さではNo1です。
JAZZだとサンスイ、クラシックだとLUXMAMです。
A10Xは、今のソウルノートアンプの源流(設計者が最初に学んだメーカーのアンプ)といえる昔のアンプてす。ソウルノートは現役のアンプで下記のとこに
http://s.kakaku.com/item/K0000922542/

書込番号：22102244　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞すー1212さん

私なら順当に候補１

私が同じ立場ならまず60万の予算限度いっぱいで自分の「好みにあったスピーカー」を探します。
で、その予算の余り（この場合、最悪0円でも半分以上余っても可とする）でアンプを探します。予算が不足した場合はAVアンプ流用で。

私はすー1212さんとは逆で最近ホームシアター（というかサラウンド）に入ったクチですが、やっぱりフロントスピーカーの占める影響は大きいですよ。オーディオ機器を揃える際、「スピーカー→アンプ→（この辺りから順番は怪しくなる）」の順で買い進めることが合理的とされるのは、それなりの理由があるのです。

アンプは気に入ったスピーカーを、さらに気に入る音に変えてくれる可能性はありますが、KEFはどう頑張ってもFocalにはなれませんしDALIにもなれません。その逆もしかり。アンプに出来ることには限界があります。確かにAVアンプとプリメイン切り替えると差は感じますが、それは気に入ったスピーカーありきの話だと思うのです。

ちょっと気になったのはKEF、Focal、DALIもそこまでキレのある音じゃないってことです（Focalは許容範囲内かもしれないけど）。既に試聴済みなら上記は流して頂けると良いのですが、影響が大きく大きな買い物だけにスピーカーの買い換えは試聴必須です。

書込番号：22102284

[レオの黄金聖闘士]

＞すー1212 さん

こんばんは。

私も、針の先 さん と同意見です。
あくまでも個人的な見解ですが、
ダリは「キレ」を求めるスピーカーでは無いと思いますし、
「Q950」はパッシブ・ラジエーターと言って、
スピーカーユニットから電磁気回路を取り除いたもので、
スピーカー筐体内の空気振動を利用して動作させる方式で、
4つのユニットの内、2つだけにしか駆動系を持たない、
残りの2つは振動板だけのスピーカーユニットになっています。
メーカーHPに内部画像があるので参照してみて下さい。
「量感」はあっても「キレ」を求めるなら違うかな？、と。

今の「D-509E」が、定価でペア16万。グレードアップするなら、倍は欲しい所...
ロックで「迫力」「キレ」なら、
モニターオーディオ「Silver 500」をお薦めします。試聴してみて下さい。

アンプは、新しいスピーカーを暫く聴いて、特徴を掴んでから選択すれば良いと思います。
ライブでサラウンド重視なら、上位のAVアンプ。
CDの音質重視なら、プリメインアンプだと思います。

書込番号：22102485

[あらかん小僧]

＞すー1212さん
フロントスピーカーですが、バイアンプ接続でなければ試してみてはどうですか？
セッティングは7.1chバイアンプになります。
すっきりした音質になると思います。

書込番号：22102551　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

音質にこだわるなら ソース元もかなり重要なんですね 私は アンプとスピーカーにお金を掛ければ いい音が出ると思ってましたが考えが甘かったです
70DAの有意義な情報ありがとうございます
やっぱり凄くコスパに優れてますよね。
この機種の 音の特徴はどんな感じなのでしょうか？
ラックスマンは凄く気になってたのですが クラシック向けなのですね。私にはあまり向かなそうです

書込番号：22102776　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

返信ありがとうございます
スピーカーにかなりの比重を置く方が 音質はよくなりそうですね。
dari kefを候補に上げたのは 雑誌やこのサイトの評価が高かったからです！笑
フォーカルも同様なんですが 高音は雑だけど 切れがよく ロックに合うという評価が多かったからです！
スレちになりますが ロックR&Bに合うスピーカーだと何が思い浮かびますか？

書込番号：22102782　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞すー1212さん

音に不満な原因は、ズバリ！AVアンプとサブウーファーです！スピーカーも甘く濁った感じのイメージです！

最小限の予算で最大限の効果と満足の為のオススメプランです！

AVアンプをヤマハRX-A3070
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a3070/
※流通在庫限りで超お買得です。お早めに！

サブウーファーをヤマハNS-SW700
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-sw700/index.html

スピーカーをJBLのSTUDIO2シリーズ
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=studio290brn
※流通在庫限りです。お早めに！

後は、電源タップ、電源ケーブル、スピーカーケーブル等、、、

PADのAC-IOTA
http://www.hinoetp.com/pad-ac.htm

ゾノトーン6NSP-Granster 2200α
http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html

この辺り超オススメです！

不満が一掃されてキット感動して頂けると思います。

書込番号：22102788　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

返信ありがとうございます
kefQ950の詳しい解説ありがとうございます
前の方もおっしゃっている通り 私の好みではなさそうですね！
モニターオーディオのシルバーシリーズも気になってました！音色の特徴はどんな感じですか？
ここまでの皆様の助言を聞いたら
スピーカーに比重をさいて PMAは割安なパイオニア70DAって選択がよさそうですね

書込番号：22102796　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

すー1212さんへ

ステレオと５．１サラウンドではどちらを重視しますか？

お使いになっているデノンのAVアンプはミドルクラスではあるものの、実力はそんなに高くありません。５．１などのマルチチャンネルを重視するならまずAVアンプをどうにかした方がいいですね。

現状の構成からフロントスピーカーを高価な製品に入れ替えた場合、５．１サラウンドはとりあえずやっているなんちゃってサラウンドになります。確かにフロントがしっかりしていればそれなりにクオリティーは出ますが、センターとのバランスなどは取れなくなる可能性が高いです。

ステレオを良くしてステレオのソースで高い満足感が得られれば、５．１サラウンドはそこそこでいい。そういう場合はスピーカーを考えた方がいいのですが、環境などの諸条件で迷走する危険もあります。テレビがあることを前提とした構成は自由度が低いので、スピーカーの使いこなしにおいて不利な要素が多いです。

不満を抱えているソースはステレオでしょうか？　５．１サラウンドでしょうか？　よく聴くソースは音声だけのものでしょうか？　それとも映像と音声を同時に楽しむものでしょうか？　それぞれが何割くらいあって、何を一番に重視するかで方針も変わってきますから、まずはそのあたりを決めましょう。どちらとも言えないという考えももちろんあります。

書込番号：22102896

[fmnonno]

＞すー1212さん
やはり気になってるパイオニアのアンプを先に
で、今のスピーカーで様子見てから交換でよいかも。

数万円掛けても、試聴に出かけられと良いのですが。
東京秋葉原ならほぼ全て揃ってますよ。

書込番号：22102900　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

すー1212さんへ

あ、すみません。音楽視聴はライヴBDが多いと書いてありますね。スレタイは読んだのですが、後のアドバイスでステレオ（フロント）を強化するように書く人が何人かいたので、方針が定まっていないのかなと勘違いしてしまいました。

フロントだけ強化すると全体のバランスが崩れますから、６０万円という予算で強化するならまずはAVアンプです。AVアンプの買い換えだけでレベルアップならパイオニアあたり、パワーアンプ、またはプリメインアンプと組み合わせて考えるならヤマハ。私がスレ主さんの立場ならまずはパイオニアの中古を買うことから考えます。

オンキヨーの５０９はなかなか評価が高いですから、もうちょっと上流を整備して様子を見たいところです。フロントスピーカーを買い換えるというのもありですが、やはりセンター、サラウンドなどとのバランスがどうしても気になりますね。将来的にセンターなども入れ替えていくというなら、まずはフロントからというのもいいとは思います。

読み落としからいい加減なことを書いてしまって大変失礼しましたm(_ _)m

書込番号：22102942

[Tacka]

＞すー1212さん

こんにちは！
私も6.1.4chでホームシアターを楽しみながら2chはLUXMAN L-507UXで満足してます。

ロック、R&Bメインであれば特に低音の質が大事だと思います。私はプリメインアンプ探しにHMの音をサンプルに使用しました。
低音再生について国内メーカーのB級プリメインアンプではLUXMANがお薦めです。
因みに試聴時のスピーカーはKEF R700でした。

映画はメイン2chをLUXMANでパワーアンプモードを使用。音声2chものの音楽や音楽番組、ブルーレイはLUXMANをプリメインモードで試聴すると幸せになります！(^.^)
切替えは選択ボタンの長押しで行え、簡単です。

因みに拙宅ではフロント KEF R700(元 Q900)、サラウンドは Q300です。

書込番号：22103046　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

色々アドバイスありがとうございます
とりあえずは 値段も安価な P70DAの導入はしようと思います！！私は札幌住みなので 秋葉原にいくのは現状困難なので 品揃えがいいビッグカメラにいって視聴してみようと思います！あればですが 笑
質問なのですが フロントスピーカーはPMAに接続して PMAをAVアンプに接続した方が 音質はあがりますよね？

書込番号：22103297　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

いえいえ 親切な提案 書き込みありがとうございます！
えっ！やっぱりDenonのX4400は音質あまりよくないんですか！笑
評価がよかったので 視聴もなしに買ってしまったのですよね 実は 笑
なんか しっくりこないんですよね。。
ご指摘されてる通り フロントスピーカーだけ格上にしたとして 2chで聞く場合はいいですけど 5.1にしたときの 違和感がどの程度になるかわからないのが悩みどころです！onkyo509シリーズは4Ωですしね
最低限5.1chも生かしたいとなると フロント センタースピーカーを 同メーカー同シリーズにした方が分離はなさそうですね

AVアンプの買い換えには消極的というか 音質だけ見れば AVアンプを買うより PMA又はフロントスピーカーを強化した方が効果的だと考えたのですが
ハイクラスのAVアンプは全然違いがわかるほど凄いですか？

書込番号：22103324　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー1212]

返信ありがとうございます！
前のレスでも書きましたが ラックスマン聞いたことないのですが 評価も高く憧れですよね！
そうなんです！！ロックR&Bは低音が重要だと思います！欲を言えば ただの低域というよりかは スピード感というか 切れが良いものがいいんですよね
今の現状では ソース元がPS4でDenonのX4400を通じて 509シリーズで聞いているのですが
低域の音量には満足してるんですが どこか広がるというか 暖色系みたいな音なんですよね
ラックスマンはクラシック向けという意見もありましたが ロックR&B等にも合いますか？
視聴できそうなとこがなさそうなので たくさん情報が知りたいです！

書込番号：22103341　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞すー1212さん
今日はです。

ラックスマン良いアンプですよ。
『ロックR&B等にも合いますか？』　う〜ん　弱ったな　そんなにロック聴かないので、せいぜいマイケルぐらいかな。

結構なんでもOKですけど。

『ハイクラスのAVアンプは全然違いがわかるほど凄いですか？』

パイオニアのエントリークラスから　ヤマハのA3050に変えたときは結構違いが判りました。

ただし多アンプ積んでいる機能を利用して　バイアンプ接続再生の効果も大きかったかもです。

書込番号：22103750

[すー1212]

凄いシステムですね！憧れます！

色々な方にアドバイスを頂いて 方針は定まってきました！

まずは PMAは コスト的に パイオニアP70DAが本命
視聴環境があったら ラックスマンも候補にします！

そして 予算の比重は フロントスピーカーにします！本命はフォーカルの726 私自身の耳が違いがわかるかが重要ですが 926も視野に入れます(センターも含め)！現在使っている 509のフロントはリアで使おうと思ってます！

残りの予算は ソース元が重要とご指摘いただいの CDPにしようと思っています！

今後 最適な接続方法 ケーブル類等 皆さんに相談する機会があると思いますので お見かけしたら 宜しくお願いします

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[fmnonno]

＞すー1212さん
Luxmanは、切替器が優秀なのがありお薦めです。
アンプは
A級のモデルとAB級あり、ロックならAB級かも
LX-507uXIIなど良い音でるかと。
ただし高額なので、スピーカーや曲に、お金取っておくと良いかな。

私の最近のはA級のL550AIIのメンテ中古なので半額程でした。中古でも良いならば
札幌なら腕の良いオーディオメンテショプありますのでメールだしてのぞいて見ると良いかも。ここの10Mや小型JBLはピカイチの音で鳴ります。
http://www.takumiy.jp/smp/

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そろそろモデルチェンジが気になります？

[manoumeilland]

ずっと気になり、再三試聴もしました。憧れの機種です。ようやく予算がたまり、購入を具体的に考えてます。唯一の心配は発売2年半、モデルチェンジが心配です。「気に入ってるなら、買ってすぐモデルチェンジでもいいじゃないか！」と「デノンの社員でもそんなことわかるはずない」というのは無しです。人の心がわかる温情あるアドバイスお待ちします。悩める子羊？は他にもいると思います。

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[JTB48]

＞気に入ってるなら、買ってすぐモデルチェンジでもいいじゃないか！

背中を押してほしいのか或いは具体的なモデルチェンジ情報が必要なのでしょうか？文面のようですと明快な回答は難しいと思いますよ。

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[manoumeilland]

＞JTB48さん
早速のお返事ありがとうございました。PMA-60が出たときが、ちょうど2年半でした。変わるなら、どう変わるのか、お安いものではないので気になります。2000REが究極の目標であった自分としては、2500シリーズはカルチャーショックでしたから。

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[痛風友の会]

どうも。

早い話、背中押して欲しいんでしょ、
それでは期待に応えて


買え。

書込番号：21985369

[夕焼け飛行機雲]

＞manoumeillandさん

購入時期迷いますよね〜

過去の２０００シリーズのモデルチェンジ時期をみると概ね、
AE→SE　４年
SE→RE　３年
RE→２５００NE　4年
となっています。

来年早々モデルチェンジの可能性もゼロではないですが、確実にお値段
もモデルチェンジ（笑）すると思いますよ。
その差額を他のアクセサリー購入に充てることができるという考え方もあるかと。

新製品ならではの初期不良も今では心配しなくて良いと思います。

良いオーディオライフを！

書込番号：21985708

[manoumeilland]

＞痛風友の会さん
「買え」ですか！？・・・簡潔明瞭なお返事ありがとうございます。
でも、私なら崖から飛び降りようとしている人がいたら、とりあえず崖から遠ざけた上で事情を聞きます。
＞夕焼け飛行機雲さん
具体的なデータと共感を持ったお返事ありがとうございました。
勉強になります。
とりあえずすぐ飛び降りないで、崖の下まで階段で降りて、下からの景色も見てみます。
悩みは続きますが、納得が必要ですね。
どれがいいのか悩んでいるうちが花かも知れません。所詮自分の道楽ですから・・・
Goodアンサーとさせていただき、解決済みとさせていただきます。

書込番号：21985841

[manoumeilland]

回答者の皆様、ギャラリーの皆様ありがとうございました。
購入したら、レビューしますのでよろしくお願いします。

書込番号：21985849

[里いも]

＞manoumeillandさん こんにちは

NEシリーズ使ってますが、それまでのDENONの音とはとても思えない変化を遂げています。
具体的に書きますと、それまでの低音の押し出しのいいDENONから一皮むけた生々しさが持ち味となっています。
それまでの設計者に代わって若い方の設計になったことによるところが大きいと感じています。
ところでモデルチェンジですが、今の好評ぶりを見ますと過去の４年サイクルが更に伸びるのではないかと感じてます。
勿論、いずれはチェンジされますが、試聴されてお気に入りで、ご予算も予算化されてるならお求めになって後悔しないと思います。
また過去例見てもチェンジ後も余り価格低下もないみたいなので尚更です。

書込番号：21985850

[manoumeilland]

＞里いもさん
ありがとうございました。
飛び降りても危ない岩はないようですね。
参考にさせてもらいます。
既に”解決済み”にしました。
これにて当スレッドからは退室させていただきます。

書込番号：21985868

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞manoumeillandさん

＞＞＞そろそろモデルチェンジが気になります？

何と、次期モデルの噂ってあるのでしょうか？
来月のDENON > DNP-800NE　が届きましたら DNP-800NE　PMA-2500NE　DENON > DCD-100　ヤマハ Soavo NS-F901
でオーディオ環境が目処つきます。


来年に次期モデル発表あっても、PMA-2500NE　のスペックにて購入価格での１０万ＪＰＹは期待できなさそうですしねぇ。

書込番号：21992243