PMA-2500NE のクチコミ掲示板

TANNOY ARDEN と如何でしょうか。

[利根のオオタカ]

本来ならＡＲＤＥＮの掲示板に投稿するべきですが、口コミがないのでこちらで質問させて頂きます。

　現在ＣＤプレーヤー（ＤＣＤ1500ＲＥ）が故障しており以下のように接続しております。

　ＢＤＲ-Ｘ12Ｊ-ＵＨＤ　−　デスクトップＰＣ　−　ＴＯＰＰＩＮＧ　ＤＸ７Ｓ　−　ヤマハＡ-Ｓ801　−　ＡＲＤＥＮ　です。

　ARDENの下には逸品館で購入したＷＯＯＤＢＡＳＥを敷いております。木製ラックは３６年前秋葉原テレオンで購入したものです。

　かなり大きく重いです。型番は忘れました。
　
　部屋は８畳洋室-６畳和室-８畳台所で戸を全てはずし、カギ型の１部屋のような状態になっています。

　台所の奥に洗濯機と冷蔵庫がある以外、家具はありません。ＡＲＤＥＮは洋室に設置してあります。

　築４６年の一戸建ての１階です。天井はやや低いです。床はかなり弱っています。周囲は空き家もあり、大音量は出せます。

　主に小編成の５０年代のジャズを聴きますが大音量が可能となったので、オペラ等の声楽曲も楽しみたいと思っております。

　ＡＲＤＥＮは地元の中古店で、ＰＭＡ2000ＡＥ　ＤＣＤ1600ＮＥで視聴しました。その時より音が軽い感じがします。

　ただ思ったよりは、Ａ-Ｓ801は力不足ではない印象です。

　2000ＡＥを考えましたが中古しかありません。そこで新しいＰＭＡ2500ＮＥを検討しております。

　如何でしょうか。

　

　

書込番号：23415681

[kockys]

＞利根のオオタカさん

https://kakaku.com/item/K0001001382/
ARDENはこちらの事ですか？

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/153646/
デノンですとせっかくなのでもう少し足してこれぐらいの展示現品を狙うのは如何ですか？

書込番号：23415704

[BOWS]

　Ardenは　友人宅でメインスピーカーとして稼働していて真空管アンプで鳴らしていました。
　旧いスピーカーで大口径の割に軽く動くウーファーで能率も悪くないので　数Wの真空管アンプでも朗々と鳴っていました。
　ディテール表現を追うようなモニター調じゃなく　おおらかに曲を聞かせるようなタイプなので　現代的なアンプよりも、10〜30W程度の真空管アンの方がよく歌うように思います。

書込番号：23415705

[オルフェーブルターボ]

＞利根のオオタカさん
こんにちは

アキュフェーズのＡ級で

鳴らしてみたいですね。。

２５００ＮＥとは方向性が違うと思いますが。。。。

書込番号：23415714

[古いもの大好き]

＞利根のオオタカさん

こんにちはです。
『2000ＡＥを考えましたが中古しかありません。そこで新しいＰＭＡ2500ＮＥを検討しております。』

デノンも悪いとは思いませんし、残念ながらタンノイは大昔にカンタベリー？　だったかをちょっと聴いた事がある程度です。
なので記憶に残っていません。

無責任なコメントになりますが、15インチウーファーユニット製品である事と、93dB（1W/m）と言う高効率製品なので
トライオードの　TVR-A300XR　出力不足と感じるならば　TVR-88SER　が合いそうな気がするんですが…。

http://triode.co.jp/brand/triode/TRV-88SER/index.html
http://triode.co.jp/brand/triode/TRV-A300XR/index.html

書込番号：23415729

[里いも]

＞利根のオオタカさん こんにちは

A-S801でのArdenは、お書きの通り少し軽くなるかと思われます、やはり試聴されて良かったDENON 2000AEの
後継機2500NEをおすすめします。
現在DCD-2500NEとPMA-2500NE→Tannoy　XT　８Fを使って、ジャズ、クラシックを聴いてますが、それまで
使ったアキュフェーズ、Luxman, マッキントッシュより好みに合った音を再生してくれています。
NEになってその前のREより良くなったのは音のキレと高域の伸びやかさと感じています。
きっとARDENが蘇って聞こえることでしょう。
是非試聴されますようおすすめいたします。
重量にしても、一人で設置なさるには25Kgを超えると大変なので、2500NEがいいかと思います。
それにDACも内蔵されてますので、PCと直結できます。

書込番号：23415834

[利根のオオタカ]

kockys さん　　返信ありがとうございます。

ＬＥＧＡＣＹではありません。ずっと古いと思います。

ＰＭＡ−ＳＸ１１、かなりお安くなっていますね。検討致します。ありがとうございました。


ＢＯＷＳさん　　返信ありがとうございます。

やはり真空管アンプですか。地元の中古店でも推奨していました。検討致します。ありがとうございました。


オルフェーブルターさん　　返信ありがとうございます。

アキュフェーズのＡ級　これも薦められました。中古の価格を調べたいと思います。ありがとうございました。


古いもの大好きさん　　　返信ありがとうございます。

具体的に機種名を教えて頂き、ありがとうございます。写真を見て、地元の中古店に多分設置されていたと記憶しております。

価格を調べて検討致します。ありがとうございました。


今回たった１回の試聴で購入したのが、失敗でした。地元の中古店はコロナウイルスによって、店舗はずっと休業状態でした。

通信販売だけやっており、ＧＷ中に売約済みとなってしまいました。そこで遠方の違うお店から、電話注文で購入しました。

試聴はしていません。このお店の方がはるかに安く、かつメンテナンスをしっかりやっているようなので、信用して買いました。

この古いＡＲＤＥＮどこにもないようなので、もうアンプを接続しての試聴は難しいです。ただ１回の試聴でしたが、「５０年代の　

ジャズを味わいのある太い音で聴きたい」、これには非常に合致していると判断して購入しました。

真空管アンプは使用したことがなくわからないので、ＰＭＡ−ＳＸ11が無難なのか、あるいはＡ級アンプか、検討したいと思いま

す。まずは価格が大きいので、調べます。ありがとうございました。

書込番号：23415871

[BOWS]

利根のオオタカさん

　https://audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/arden.html

　これですよね。
　昔は　よく聞きに行きました。

　ビンテージオーディオは　販売された当時のものと組み合わせるのがセオリーです。
　スピーカー設計者は　当時の貧弱なトランジスタンプか真空管アンプが接続されることを前提にスピーカー設計したり、音決めしていたわけで　まさかハイレゾ音源で駆動力バリバリのアンプが接続されることなど　想定外なんで

　スピーカーは　車に例えると　タイヤみたいに動力（電気信号）を地面（空気）に変換するものです。
　旧い細身のバイアスタイヤは、当時の軽くて動力性能がそこそこの自動車に取り付けてヒラヒラと車の調子を操りながら運転するのが楽しいわけで、現在のハイグリップタイヤ装着が前提の重量があって下から上まで馬力があって動力性能でゴリ押しする車につけると悲鳴を上げます。
　まぁ、それも楽しいのですが長いこと聞いてられません。

　Good Answer欲しさに、何がなんでも　現代アンプ押しつてくるのがいますが　スルーで良いと思います。

　ビンテージの音離れの良さや　癖があるけど艶が乗るというでも　鋭い切れ込みや立ち上がりはちょっとというスピーカーには　やっぱり真空管アンプが合うと思います。

古いもの大好きさんが推している　
http://triode.co.jp/brand/triode/TRV-88SER/index.html
KT88 プッシュプルは出力もそれなりにあって　伸びやかで楽しい音だし、現代のスピーカーに交換しても使えるので　クレバーな選択だと思います。　


　　

書込番号：23415953

[利根のオオタカ]

　里いもさん　　返信ありがとうございます。

価格ＣＯＭでの里いもさんの御意見は、大いに参考にさせて頂いています。

ＰＭＡ2500ＮＥに関しても、「ＦＩＯ-Ｋ３で音の抜けがよくなる。」というご意見を拝見しました。そこでA-S801ですが、これの購入を

検討しました。そこでいろいろ調べましたら、ヘッドホンアンプとＤＡＣ両方ならＤＸ７Ｓの方が良さそうなので購入しました。

　今回ＰＭＡ2500ＮＥがよいと思った最大の理由も、里いもさんの御意見です。この古いＡＲＤＥＮが蘇るなら、ＰＭＡ2500ＮＥに決定

　です。地元の中古店にはLEGCY ARDEN の新品があると思いますので、試聴してみます。この古いＡＲＤＥＮよりずっと音はよいの

　でしょうが。この古いＡＲＤＥＮは激安で購入しております。里いもさんが御持ちのＸＴ８Ｆより、間違いなく安いです。コイルを変更し
　
　ているようで、元のＡＲＤＥＮとは違う音になっている可能性があります。

　ところで話題を変えて申し訳ないのですが、ＰＭＡ2500ＮＥで聴くamazon music の音質は如何ですか。実はＡＲＤＥＮは、空き家

　となっている実家にあります。ネット環境がありません。自宅（マンション）でたった1回ですが、Ａ-Ｓ801　image11kai2 B2.27 で

　聴いたところ、あきらかにＣＤより軽くて元気のない音でした。ＰＣとＡ-Ｓ801を75ｃｍの光ケーブル（約2000円）で接続しました。

　ＤＸ７Ｓを購入してからヘッドホン（ＤＴ990ＰＲＯ）で試聴しましたが、スピーカーの時より差は感じませんでしたが、やはり音質はＣＤ
　
　より落ちます。ＤＸ７Ｓとスピーカーでは試していません。如何でしょうか。

書込番号：23416093

[利根のオオタカ]

ＢＯＷＳさん　　返信ありがとうございます。

おっしゃる通りですね。ＴＡＮＮＯＹの掲示板で確かカンタベリーを御持ちの方が、「ＴＡＮＮＯＹは箱が大きくてよいから、非力なアンプ

でもそれなりに鳴る。」　とおっしゃっていました。そこで私はＡ-Ｓ801でまず鳴らそうかと考えました。ネットではＡＲＤＥＮは「是非真

空管アンプで鳴らしてもらいたい。」と結構出てきました。ＴＶＲ-88ＳＥＲを試聴します。真空管アンプはよくわからず、かなり高いとい

う感がありました。ＰＭＡ2500ＮＥとは１桁違うのではないかと。ところがＰＭＡ2500ＮＥより安いですね。ＤＸ７Ｓがあるので、ＤＡＣ

はいらないかもしれません。ただＬＥＧＡＣＹ　ＡＲＤＥＮでの試聴となります。これがやや不安です。

　現在地元の中古店は自粛営業ですので、来月以降に行きたいと思います。

書込番号：23416233

[里いも]

ご覧頂きありがとうございます、また以前からの当方書き込みをご参考にして頂いたとのこと、重ねて感謝いたします。
ヘッドホンアンプ＋DACによりDX7Sを選択されたとのこと、当方もセカンドシステムで同じような構成で主にクラシックを聴いています。
新しいARDENと言いましても、基本的ユニットなどの変更はないように思います、ネットワークのコイルは最近見直しされて、ロスの少ないものになってるかも知れません。
可能ならお書きのアンプでのご試聴が出来るといいですね。
Amazon musicでの音質ですが、50-６０年代はジャズの全盛期と思いますが、聞き始めて初めは懐かしさもあり随分と聞きましたが、
聞きなれると明らかに音源よりシステムの方が上回っていることに気づきました。
その点、９０年代以降の録音は悪くないものが多いと思います。
好演奏えお聞くか、好録音を聞くかの選択になるのではないでしょうか。

CDより元気のない音、それも同感です、どこから送られてくるかも分からない、送信から再生までのタイムラグも無視できないネット音源よりCDが目前での演奏を彷彿とさせ、気に入ったものはCDを購入しています。

書込番号：23416688

[kockys]

＞利根のオオタカさん
Topping DX7Sをお持ちなのですね。
であればこちらをPCに繋いで再生してみる事をお勧めします。
Amazon music hdも登録端末にはダウンロードしてオフライン再生が出来ませんか？
Amazon に限らずflac等で購入できる音源試してみるのも良いと思います。

私はCDは完全処分してネットワークプレイヤーのみを使ってます。
Amazon music hdとipad からのairplayでも十分です。
但し、music サーバに入れたハイレゾファイルの静けさと解像度には当然負けるんですが。

書込番号：23416754

[BOWS]

里いもさん

>新しいARDENと言いましても、基本的ユニットなどの変更はないように思います、

　またまた　テキトーなことを言ってますね。
　1976年発売の　(オリジナル) ARDEN　と 2017年発売の　LEGACY SERIES ARDEN　40年経過して同じユニット積んでいるはずがないでしょう。

　(オリジナル)の搭載ユニットは　HPD385A
https://audio-heritage.jp/TANNOY/unit/hpd385.html

　LEGACY SERIES ARDEN　の搭載ユニット　LEGACYシリーズ専用ユニット(外販しないため型番不明）
https://www.esoteric.jp/downloads/products/tannoy/legacy/ebrochure_tannoy_legacy.pdf

ユニット比較
オリジナル /LEGACYシリーズ
---------------------------------------------
許容入力 ：85W /150W
能率 ：91dB /93dB
マグネット材質 ：アルニコ /フェライト
磁気回路 ：WF,TW共用 /WF,TW独立
ツイン・ギャップシステム /ツインマグネットシステム
WF振動板 ：クルトミューラー社製 /マルチファイバーペーパーコーン
TWダイアフラム材質 ：硬質アルミニウム /アルミマグネシウム合金
TWダイアフラム形状 ：逆ドーム /正ドーム
TWイコライザ ：等長スロート後絞り込み /テクノウェーブガイド
ダストキャップ ：有り /無し

　デュアルコンセントリックユニットという基本形は継承していても、これだけ違ったら別物です。
　HPD385Aもそれ以前の　Monitor Gold　や　�VLZ　に比べると進化したユニットで　ずいぶん高音が出ますが　当時は20KHzが再生限界なんで　超高域は皆無ですが、LEGACYシリーズはハイレゾ対応を見据えてます。
　
利根のオオタカさん
　聞いて分かると思いますが、LEGACYシリーズは高域がずいぶんオリジナルと違うので、視聴時に注意した方が良いと思います。
　どっちかと言うと、帯域の狭い曲持っていって　気持ちよく聞けることを重視した方が良いと思います。

書込番号：23416856

[すいらむお]

私も少し時を経たタンノイを使用しています、アンプの組み合わせも複数試しました。
トランジスタアンプも悪くは感じないのですが、最後は真空管アンプを選んでしまいます。

以前は300Bでしたが品質の維持に不安のある機種でしたので、知人に相談しながら6AS7Gアンプを中心に使用しています。
オルトフォン製KT88アンプも所有していますが、質が違うと感じられ他のスピーカーに使用しています。

スーパーツィーターを使用した際の変化が個人的には一番でした。

アーデンを使用した経験がないため、雑談程度の内容として読み流してください。

書込番号：23416957　スマートフォンサイトからの書き込み

[利根のオオタカ]

＞里いもさん
　
返信ありがとうございます。

50、60年代のジャズはいいですね。多少録音が悪くても、太い中低音さえしっかり出ていれば、聴きます。軽い音だけは駄目です。

うまく表現できませんが、「モノラル的な太い音」これが大好きです。

おっしゃる通り好演奏と好録音どちらを選ぶか、これは非常に悩みます。ハイレゾ、これは確かに凄い音だと思います。

古い録音を復活させているのは、よいです。ただ中にはやり過ぎと言いますか、解像感ばかり増していると感じたものがあります。

味わいというものが消滅していると、思いました。これは好みの問題も大きいのでしょうが。

アンプは試聴して検討致します。その前に電源（壁コンセントがひどい状態です。）とＵＳＢケーブルを変更したいと思います。

御教授下さい。よろしく御願い致します。

＞kockysさん

承知しました。やってみます。amazon music には聴きたいものがたくさんあります。

＞BOWSさん

承知しました。よくよく調べたら、ＬＥＧＡＣＹと古いＡＲＤＥＮは価格差がかなりあります。しかも年代も違います。かなりの差があると

思います。

＞すいらむおさん

私も真空管アンプは、耐久性にやや不安があると聞いています。逸品館でそれを強化したものを見つけましたが、かなり高いです。

私は今までアンプは、かなり長く使用しております。Ａ−Ｓ801はまだ６年です。まだ使いたい気持ちはあります。

真空管アンプもいろいろあるんですね。調べたいと思います。

書込番号：23418286

[kockys]

＞利根のオオタカさん
Topping使うとだいぶ違ってくると思います。
若干気になるのがCDとストリーミングという違いでは無く機器の差なのですよね。

CD専用機とパソコンという汎用機をオーディオ的に考えた場合にどうか？この光出力はどうなのか？
USBを使うとどうなのか？この辺り比較してみると面白いですよ。
パソコンは簡単に変更できないとは思いますが。。
パソコンからネットワークプレイヤーという専用機に変えるとどうなるか？
CDという回転メディアが良いのか？、ファイルが良いのか？　この辺りを比べてみるのが面白い。

電源は専用コンセントですか？現状どうされて酷い状況なのか気になります。
オーディオに使うものはまとめてしまう。
テレビやパソコンとはキッチリ分ける。
まずはここから出来てないのであれば始めるのをお勧めします。

書込番号：23418394

[里いも]

オヤイデテーブルタップ

＞利根のオオタカさん

Net音源が悪い訳ではありませんが、アメリカやヨーロッパ等から送られてくることもある訳で、ストリーミングとして聞くには連続再生が出来るなど、便利な面もありますが、その長距離伝送のタイムラグだけは問題として残る気がします。
古い音源でもMJQの録音はCDで聞く限り悪くないと思うのですが。
当方もTannoyの前にはJBL4318で図太い音を楽しんでおりました。

壁コンセントですが、パナソニックのホスピタルシリーズへ取り換えました、そこからアンプまではオヤイデの
https://kakaku.com/item/K0000730102/テーブルタップですが、これは音全体が太く立体感を増してくれました、

書込番号：23418449

[すいらむお]

＞＞私も真空管アンプは、耐久性にやや不安があると聞いています。

耐久性はトランジスタよ高い場合も多いと思います、問題はハンダや部品の劣化などによる交換作業で、メンテナンスを施工する職人の腕次第で音に影響し、良く出来た製品ほど難易度が高いようです。
私の所有するアンプはメンテナンスなどで音が変わる可能性が高いようで、その辺りを上手く解決できるなら50年前の製品でも使えるみたいです。

＞Ａ−Ｓ801はまだ６年です。まだ使いたい気持ちはあります。

素晴らしいと思います、大切にされてください。
もし、組み合わせに不満が出てきたら、スピーカーの方を別途検討されても良いかもしれませんね。

タンノイにはトライオードの小型アンプや、FXオーディオなどの真空管アンプを使用しても面白いと思います。
トランジスタアンプで厚みを出すなら、少し高価かもしれませんがデノンのシングルブッシュ式は良い気がします。

書込番号：23418803　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　真空管は消耗品だから、電球と同じで寿命があります。
　ただし、マニアックな特殊な管球以外は　交換用の管球がいろいろなメーカーから同じ型番の管球が出ているし、ロシアや中国で往年の管球が復刻されることも多いので　好みで購入して交換すれば良い。
　回路も数十年前から変わらないし、パーツも大きいので　メンテナンスが楽で製造メーカーが倒産しても　修理できる可能性が高い。

　一方、半導体アンプは　半導体(トランジスタ、FET)は、製造メーカーが製造中止したら二度と復刻されない、メーカーが修理用在庫が枯渇したら修理不可な可能性がある。半消耗品の電解コンデンサも、特注品のことが多くて　飛ばすとサイズやコネクタが合う部品を探すのがけっこうたいへん。
　基板上の部品が焦げたりしたら、基板交換すると高くつくし、交換基板の在庫無くなったら修理不可だったりする。
　アキュフェーズのように、面倒見の良いメーカーは山のように補修部品抱えているんじゃないかな。

　時々、アンプの修理やレストアやるけど　おおかた　ボリューム、スイッチという可動部品やコネクタが逝ってしまうことが多い。
　半導体アンプって　メーカー品が多くて　ボリュームにしろロータリースイッチにしろデザイン重視で特注部品をよく使うんだけど、壊れると交換部品が入手不可で困ることが多い。真空管アンプはガレージメーカー製がほとんどで　汎用部品使うので　壊れても交換部品の入手性が良い。

　まとめると
１．アンプって　使っていると、半導体だろうが真空管だろうが、可動部品から壊れるので　あんまり違いは無い。
　ただし、真空管自体は消耗品なので切れたら交換は必須
２．壊れた時の修理は、半導体アンプは途中で製造メーカーがギブアップすることが多いが、真空管アンプは　特殊なやつ以外は　腕のある修理屋ならば直せる。

　どっちも利点と欠点があって　修理しながら長いこと使うのなら真空管の方が有利だと思う。

書込番号：23418850

[里いも]

真空管は今から40年前までは、国内大手電機メーカーすべてが製造を停止しました、それに代わる半導体の開発にカジを切ったからです。
寿命が例え同じとしても、アンプに使った場合のダンピングファクターは半導体が優れています、最近アキュフェーズからダンピングファクター500のアンプが出ましたが、PMA-2500NEは700と公表されています。
アンプにとって、必ずしもダンピングファクターがすべてではありませんが、大型スピーカーを駆動する場合は大きなメリットになります。
またスピーカーインピーダンスの適応範囲が広く、4-16Ωに対応していますが、真空管アンプではSPに合った出力トランスのタップが必要です。
出力トランス二次側のミスマッチが、直接一次側のミスマッチになり、インピーダンスが桁違いに高い出力管の動作に結びつきます。

書込番号：23419185

[すいらむお]

数値が全てという考え方もありますが、真空管アンプに魅力を感じて使用されている方は少なくないと思います、しかし、こちらのサイトではメダリストが大型スピーカーに真空管アンプの組み合わせは間違いだという旨を述べています。

私も現状の10分の1以下の価格でより好みの音になるのでしたら歓迎しますが、知人のアキュフェーズやラックスマンA級などの方が良く感じられ、実際は難しいと判断しています。

正しいか間違いかは個々の判断ですが、表面だけで物事を判断する人物を信用できるなら、デノンの中級機が幸せに一番近いものになりそうです。
勿論、悪いものではなく、価格を考えるとかなり良い製品だと思っています。

某ステルスマーケティング要員のレビューや感想文を見る限りでは、利根のオオタカさんの求める音とは正反対に進歩した機種とも感じるのですが、、、きっとダンピングファクター700は万能なのでしょう。

こちらを閲覧される方には可能な限り確かめて、知識として取り込む事をお薦めします。

書込番号：23420462　スマートフォンサイトからの書き込み

当機種のスピーカ購入について

[achamon]

色々悩んだ結果、ついにPMA-2500NEを購入したのですが、今後スピーカを買い替えていきたいと思っています。(現在はKlipsh のRB51)
DaliのMenuetを聞き、優しい音色でボーカル曲やクラシックに合いそうで候補に上げているのですが、同じDaliで若干予算オーバですがOpticon６とRubicon２にも興味があります。
視聴環境がないので音を聞けていないのですが、Menutと比べてどのような音かご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

また、１Kの8畳のマンションのため、もしトールボーイにした場合の低音が気になっています。
仮に気になるほど響いた場合、当機種のアンプ側で低音を調整すれば、抑えることはできますでしょうか。

書込番号：23279619

[携帯カメラ]

＞achamonさん
トールボーイはネットワークを積んでいると言えども多数のユニットの音がスピーカーの内外で複雑に混ざり合います。
Menuetの美音はあのサイズだからこそ出せる音かと。
低音を抑えて使うようなものでは無く適材適所というものがあるのでは？

Rubicon2は倍以上の価格ですのでMenuetを購入したとしても結局Rubicon2が気になってしまうのではないでしょうか？

書込番号：23279655

[bebez]

＞achamonさん

おはようございます。
購入されたPMA-2500NEは、ほとんどどのようなスピーカでも問題なく鳴らすことができる能力を持っていますので、アンプによる制約は考えなくても良いでしょう。

お部屋がそれほど広くなくセッティングの自由度もあまりないようなので、Menutを聴いて特段低音不足などが気にならなかったのであれば、小型ブックシェルフを選択されるのがよろしいと思います。

予算が許すならRubicon２ですが、Menutに対して価格相応の違いが感じられるかについてはご本人しか判断できないので、可能であれば一度比較試聴されてから決心するのが良いのではないでしょうか。

書込番号：23279675

[cantake]

＞achamonさん
こんにちは。
近隣騒音問題のご理解が一番のポイントと感じます。夜間は高級ヘッドフォン利用も良いと思います。
音場感はスピーカーですが、音質面ではヘッドフォンでも十分です。（１０万以上のものも多数あります）
重低音は振動なので、遮音だけでは解決できませんのでトールボーイ型は多少無理がありそうに思います。

お部屋とか環境によってスピーカーの力は発揮されると感じますので
１Kでは特にご不満がなければブックシェルフ型のメヌエットで当面は良いのではないかと思います。
失礼しました。

書込番号：23279772

[里いも]

＞achamonさん こんにちは

PMA-2500NEの仲間が増えて嬉しい限りです、もう一年以上経ちますが、何の不満もなく使っています。
お書きのDaliの3機種とも4Ωですが、2500NEはものともでずドライブするでしょう。
Daliの音はKlipshとは対極的な音かと思います、Opticon6のシルクソフトドームはその違いを一番よく表現してくれるかと
思いますが、低音の響きによるご近所への音漏れが気になります。

2500NEの一皮むけた音なら、Menuetでも十分音源の素晴らしさを表現してくれるのではないでしょうか。
勿論アンプへトーンコントロールがあり、低音の出過ぎに対してはBassつまみを左側へ回すことでレベルを落とすことは簡単です。

皆さんお書きですが、2倍以上の商品については十分な試聴によるのがよろしいかと思います。
同じ音源でMenuetとの違いが価格に見合う価値があるかどうか見極めください。

書込番号：23279781

[DELTA PLUS]

＞achamonさん
こんにちは。
この度はPMA-2500NEのご購入、おめでとうございます。

> Opticon６とRubicon２にも興味があります。
> １Kの8畳のマンションのため、もしトールボーイにした場合の低音が気になっています。
> 仮に気になるほど響いた場合、当機種のアンプ側で低音を調整すれば、抑えることはできますでしょうか。

OPTICON 6については、アンプの低音調節つまみ（BASS）で低音を抑え込んで持ち味を殺してしまうような使い方になるなら、選択肢から外した方がよいと個人的には感じます。

RUBICON 2については、「視聴環境がない」とのことですができれば試聴して、スレ主さんの好みに合う音か、MENUETと比較して価格差に見合った音質差を感じられるかを実際にご自身の耳で確かめて欲しいところですね。

> DaliのMenuetを聞き、優しい音色でボーカル曲やクラシックに合いそうで候補に上げている

Menuet以外の試聴をできていない現状下では、試聴して好印象をお持ちのMenuetが最適解のように個人的には思います。

> Menutと比べてどのような音かご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

スレ主さんの好み、感性と他者の好み、感性は異なるので、他者が主観的に感じた印象を聞いてみても大きな意味はないというか、逆に有害になる場合さえあると思います。
OPTICON 6やRUBICON 2が気になるなら、何としてでも機会を作って試聴してご自身の耳で確かめて欲しいです。

後悔のない素敵なスピーカーを入手できるよう願っています。
良きオーディオライフを！

書込番号：23280125

[創造館]

＞achamonさん

私は買い替えをお勧めしません。Klipsh のRB51はコンプレッションドライバーを搭載した数少ない高能率SPです。

ダリに行くとぼんやりした大人しい音になってしまうでしょう。それが好みなら止めませんが。。

Klipsh のポートに吸音材を詰めてサブウーファーで低音を補い、100Hz付近でクロスオーバーさせる。
これが省スペースで実現できる理想システムの一つだと思ってます。

書込番号：23280562

[achamon]

みなさんありがとうございます。

アンプを入手して少し急いてしまっていましたが、現行のスピーカも活用しつつゆっくり決めたいと思います。
当時の予算と音楽の趣味（HR/HM）でKlipshを買ったのですが、予算も増え、趣味も変わり（クラシック、アニソン、ボーカル）変更しようと思っていました。
もう少しゆっくり考えたいと思います。

書込番号：23280611

[夕焼け飛行機雲]

解決済みですが。

このアンプでOPTICON6とMENUETを使っています。
当然ですがOPTICON6はやはりMENUETとはスケール感が違います。
リボンツイーターの高音の伸びがあり、低音は当然・・・ですね。

やはり窮屈に設置すると低音が強調されてしまうのでＳＰの背面を壁からどのくらい離せるかでしょうか。
ただ、MENUETもお気に入りで曲のジャンルで聴き分けています。

アンプをアップグレードするとＳＰも、という気持ちとても分かります。
いろいろ試聴されて良いＳＰに巡り合えますように。

書込番号：23280768

[日本海軍]

解決済ですが、自分もPMA-2500NEとopticon6組み合わせで使用してます。
音色的には上流にもよりますがスッキリタイプかも？

低域はかなり下の領域まで音量少し上げると出ているのがわかります。他のブックシェルフのと比べて。
聞こえてないデータが再現されている感じで。

なのでこの組み合わせは自分はメディアの内容をしっかり聞きたい時のメインのシステムになっています。

普段はボリューム控えめに使って頂いてイザ？と言う時は少し音量を上げて本領を発揮する使い方でも可能ならオススメ出来ますね。

書込番号：23281778　スマートフォンサイトからの書き込み

これほしいけど…。

[へんなおっちゃん]

これほしいです。

でも、もうそろそろ…、『 新しい 』 の出るのかな？？？

どうしよう…。

ちなみに、今のアンプは、デノン PMA-60 です。スピーカーは ダリ OBERON３ です。

書込番号：23148746

[あいによし]

へんなおっちゃんさん、こんばんは

新製品は今年から出てもいい時期になります。
値段も上がる可能性が高いです。

書込番号：22987001

書込番号：23148843　スマートフォンサイトからの書き込み

[へんなおっちゃん]

＞あいによしさん

ありがとう、ございます。

もうちょっとまと。

書込番号：23148869

Advanced AL32 Processing Plus の動作について

[もえすけ]

このアンプにPCをUSB接続して音楽を聴いています。
PCからアンプへの出力形式は 192kHz/32bit で設定しています。
このアンプには Advanced AL32 Processing Plus という機能がありますが、このPCの設定でCDを聴いた時、この機能は動作しているのでしょうか？
PCでCD（44.1kHz/16bit）を再生しても、アンプには 192kHz/32bit の形式で入力されるから動作しないのかな、なんて思ったのですが。
（Advanced AL32 Processing Plus は 44.1or48kHz/16bit の入力時のみ機能する？）
この考えは合ってますでしょうか？
もしくは間違ってますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：23034329

[Minerva2000]

＞もえすけさん

回答ではなく、質問ですみませんが、PCの音楽再生ソフトは何でしょう？

書込番号：23034426

[もえすけ]

＞Minerva2000さん

ご返信ありがとうございます。
PCのOSはWindows10で、手持ちのCDからリッピングしたwavファイルをfoobar2000で再生しています。

書込番号：23034476

[DELTA PLUS]

＞もえすけさん
こんにちは。

> PCでCD（44.1kHz/16bit）を再生しても、アンプには 192kHz/32bit の形式で入力されるから動作しないのかな

「Advanced AL32 Processing Plus」は、「bit」拡張と「サンプリング周波数」拡張をしているようなので、動作すると思われます。
「PCM 384 kHz / 32 bit 入力対応」ということのようですが、PCM 384 kHz / 32 bit での入力の場合でも、705.6kHz/32bitまで拡張処理されそうです。

以下の記事が参考になると思います。

DENON Official Blog「開発者インタビュー　Advanced AL32 Processing Plus とは何か」
https://www.denon.jp/jp/blog/3817/index.html
「（Advanced AL32 Processing Plusは）一言で言えば デジタル録音された音を、できるだけ元のアナログ波形に近づけるための技術です。」
「Advanced AL32 Processing も同じく、ビット拡張とサンプリング周波数を拡張することで高密度化しています。」

AV Watch「ポータブルに飽き足らない人へ、1台6〜7万円でも次世代デノン"NE"サウンド「800NE」」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1134165.html
（「800NE」シリーズの記事ではありますが）
「「DNP-800NE」は、」「デノン独自のアナログ波形再現技術の最新バージョン、「Advanced AL32 Processing Plus」を搭載しており、デジタル録音時に失われたデータを復元。」
「PCM 44.1kHz/16bitの場合、705.6kHz/32bitまでアップサンプリングとビット拡張処理をする。」
「「Advanced AL32 Processing Plus」は、CDプレーヤー「DCD-800NE」にも搭載。CDのPCM 44.1kHz/16bitの場合、705.6kHz/32bitまでアップサンプリングとビット拡張処理を行なう。」

書込番号：23034491

[Minerva2000]

＞もえすけさん

こんにちは。
なるほどfoobar2000ならWASAPI排他モードで使われていますね。

WindowsのSRC（サンプリング・レート・コンバータ）の音質はあまり良くない、とされていますし、非整数倍のアップサンプリングならなおさらです。
その後にAdvanced AL32 Processing Plusが作動していようが、いまいが音質的にはよろしくないかもしれません。

サウンドプロパティを192kHz/32bit と44.1kHz/16bitにも設定して、両者の音質を比較されてはいかがでしょう？

書込番号：23034609

[KURO大好き]

下記のリンク先を読んで頂ければ良いと思いますが、ハイレゾ音源でもアップサンプリング機能は動作します。

https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201604/20/357_2.html

高性能なDACを使う場合は、ソフトウェアでのアップサンプリングは利用しない方が良い場合が多いです。

書込番号：23034945　スマートフォンサイトからの書き込み

[もえすけ]

皆さま、ご返信ありがとうございます。

＞KURO大好きさん
ご紹介いただいた記事を拝見しました。
なるほど、どのような出力形式でも 705.6or768kHz/32bit まで拡張処理されるのですね。
PCM192kHz/32bit という器の中に PCM44.1kHz/16bit のデータが入っている場合は、4倍に拡張されると理解しました。
PCM44.1kHz/16bit が PCM176.4kHz/32bit 相当に拡張された音が出るというイメージでしょうか。

＞Minerva2000さん
昨日まではWASAPI排他モードを使っていました。
その時に、ふとこの疑問が頭をよぎったのです。
今はASIOとDSDのコンポーネントを導入し、DSD : ASIO : Transcoder(DoP/Native) の設定にしています。
この設定にすると、再生した音源のフォーマットでPCとアンプが通信を行うようです。
例えばCDのwavファイルを再生した時は PCM44.1kHz、ハイレゾ音源のflacファイルを再生した時は PCM192kHzやDSD11.2MHz とアンプ側のディスプレイに表示されます。
なので、この設定のままにしようかと思っています。

＞DELTA PLUSさん
ご紹介いただいた記事を拝見しました。
あまりソフトウェアでのアップサンプリングをしない方が良いのですね。
今、PCM-DSD_Converter というツールを使ってwavファイルをDSD11.2MHzに変換して音の聴き比べをしているのですが、あまり意味はないのかもしれません。
http://pcmdsd.com/Software/PCM-DSD_Converter.html

皆さまのアドバイスで、PCの出力形式が PCM192kHz/32bit であっても PCM44.1kHz/16bit のデータとして処理されるという事が分かりスッキリしました。
ほんと、ありがとうございます。

書込番号：23035283

[もえすけ]

すみません、上記文章におかしな部分がありましたので訂正いたします。

誤：例えばCDのwavファイルを再生した時は PCM44.1kHz、ハイレゾ音源のflacファイルを再生した時は PCM192kHzやDSD11.2MHz とアンプ側のディスプレイに表示されます。

正：例えばCDのwavファイルを再生した時は PCM44.1kHz、ハイレゾ音源のファイルを再生した時は PCM192kHzやDSD11.2MHz とアンプ側のディスプレイに表示されます。

あと、foobar2000 でのDSD再生ですが、DoPではなくネイティブで出力するようにしております。

書込番号：23035295

[てっちゃん４５８]

https://minkara.carview.co.jp/userid/2252957/blog/45518482/

全く理解してませんね。

書込番号：24398452　スマートフォンサイトからの書き込み

音質

[kei-6]

素人です。今までサンスイの40年以上前のアンプを使っていましたが
デジタルでもつなぎたくて、この機種を購入しました。
プレーヤーもデノンで、スピーカーはJBLですが･･･
音の広がりは感じるのですが、、なんというかデジタルっぽい音というのか
どうも気になってしまって･･･この機種の特徴なんでしょうね。。
それで、、
スピーカーのコードを替えると少しは違うものなんでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：23005778

[kockys]

何から何に変えるのですか？
アンプやスピーカー本来のキャラクターは変わらないと思います。
キャラクター変わらずに質感、量感の変化は感じると思いますが。

書込番号：23005799　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞kei-6さん

ケーブル交換の前に、５０〜100時間鳴らしこんではいかがでしょう。

好みの音に変化する可能性があります。

それでもまだ不満があるならスピーカーケーブルや電源ケーブルの交換ですね。

書込番号：23005800

[里いも]

＞kei-6さん こんにちは

PMA-2500NEを使って一年以上たちます、音は歯切れよくしかも細かい音まで再現され、現代的な良さを感じて満足しています。

当方も前はJBL4318でしたが、中音の冷たさがアンプを3種類換えても治らず、モニタータイプは音楽鑑賞には合わないと悟り、
現在はタンノイとモニターオーディオに替えて楽しいオーデオライフを過ごしています。

スピーカーケーブルーでの音質変化は結構あると思います、ご不満点はどんな部分でしょうか。

書込番号：23005830

[パンツそうばんちょう]

コンセントの極性を合わせて差し込んでいないなら
コンセントを抜いて左右を反転させて差し込んでみるとか

書込番号：23005890　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

＞kei-6さん、こんにちわ。

現在サンスイのアンプ（AU-D907X）を使っている者です。
サンスイのアンプは何をお使いでしたか？

PMA-2500NEは持っているわけではなく何度か試聴したことがあるというだけですが、PMA-2500NEはPMA-2500NEとしての良い音を出してくれると思います。
デジタルっぽい音として気になってしまうのは、サンスイの音に聞き慣れて耳もサンスイの音に馴染んでいたところに違うアンプで聞いたことによる違和感を感じているのかもしれません。
もう少し聞き込んでいくと馴染んできて違和感がなくなっていくかもしれません。

聞き込んでもデジタルっぽい音という感覚が違和感として残るのであれば、それはもう残念なことですがスレ主さんのお好みに合っていないということになるかもしれません。

スピーカーコードを替えることによって少しは音が違ってくるかもしれませんが、私もアンプやスピーカーの本来のキャラクターは変わらないと思います。
もちろん、色々と試していくことを否定するものではありませんので誤解しないで下さいね。
スピーカーコードを替えることによる音の変化がスレ主さんのお好みの方向に向いてくれればよいのですが。

最終的にスレ主さんの満足のいく結果となるよう願ってます。

書込番号：23005907

[忘れようにも憶えられない]

kei-6さん、こんにちは。

通常の環境では、スピーカーのコードを替えることによる出音の変化は極めて微小で、ヒトが聴き分けられるような差にはなりません。販売店やマニアのかたはいろいろおっしゃるのですが、それぞれの事情があると理解したほうが良いです。

書込番号：23005987

[kinpa68]

> ヒトが聴き分けられるような差にはなりません。

毎度毎度、同じような書き込みをしていますが、それはあなたの耳の問題でしょ。

書込番号：23006018

[里いも]

＞kei-6さん

当方はスピーカーケブルはスズメッキでしたが、高域にやや濁りがあり、普通のOFC銅線に替えたら改善されました。
電源ケーブルも換えてみたとのレポートがレビューにあります。

書込番号：23006029

[cantake]

＞kei-6さん
こんにちは。
素人って言いますが、一般的に素人はそのような高価な機器を使っていませんので。
ご自分の好きなようにされるのが良いかと。あしからず。

書込番号：23006050

[kockys]

＞kei-6さん
デジタルっぽい音をもう少し別の表現にするとどうなりますか？
濁りでは無いですよね？

以前のアンプでは滑らかさを感じていた。例えるなら真空管のような表現だった。この音が少しクッキリ、メリハリが良くなり過ぎだと感じる。
ではないかと捉えました。

他の方のご意見にあるエージングをしてみる。自分も含めてが大事かも。

スピーカーケーブルは何使っているかがやはり気になります。銀メッキ入ってくると音の豊かさが増したりしますよ。

書込番号：23006057　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

デジタルぽい音？デジタルってどんな音？

個人的な好みが現れるのが趣味です。

現在の音に満足できない。
スペック的には優れていても、自分の耳では前のが良かった。等々、、

ではどうしたら？、、という相談ですが、人それぞれの主観が違うので、音の不満については
部屋の素材、造り、広さ等々ありますので答えがありません。

ケーブルですが、これも分かりません。自分が数値で納得できればですね。
自分の感性です。

書込番号：23006076

[kockys]

＞cantakeさん
＞kei-6さん
素人は確かに気になりますが、入門機では無い。ただし、高価な機種でも無い。単なるデノンの通常機種かなと思います。
分かなく困っているからスレ主さん聞いているのだと思いますが、こういう機種使っている人間は質問するな、勝手にしたら？
は乱暴なコメントでは無いですか？

書込番号：23006138　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞kei-6さん
＞kockysさん

済みませんでした。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：23006448

[あいによし]

kei-6さん、こんばんは

サンスイ使ってましたが、シルキーでなめらかなのに芯がありボーカルとかほっとする温かい音でしたね。比べてデンオンは豪快ですが、きめ細かさではもうちょっと感じるかもしれませんね。

キャラの差が大きくケーブルでは埋められそうになく、エージーングで多少はなめらかになると思いますので慣れるか、どうしてもなら交換ですね。
変えるとしてもパイオニアがデジタル移行前の再末期のアナログが近い感じまで行っていたと思いましたが もうないですし。

書込番号：23006458　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞kei-6さん
ソースは何と何とを比較しているのでしょうか？
内蔵DACを使ってデジタル音源になったということはPCやストリーマでしょうか？
まずは山水で使っていたのと同じ音源で試してみることはできないでしょうか？それで音源のせいなのかアンプのせいなのかの切り分けができると思います。

あとは、デジタル音源でもアップルミュージックやネットラジオなどの非可逆圧縮音源だと特に薄くてエッジが立った音になりますね。CDクォリティ、ハイレゾ、となるにつれて柔らかく密度の濃い音になると思います。

書込番号：23006549　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞kei-6さん
もう少しプレーヤーやスピーカーの型式などを詳しく書いてくださると他の方にも判り易いように思います。

スピーカーも30〜40年前の機種の場合、内部のコンデンサーの劣化も考えられます。

また、スピーカーケーブルも昔からお使いの物のままでしょうか？被覆を剥いても銅線の表面はくすんでいたり緑青が吹いたりしていませんか？そんな状態ならスピーカーケーブルの交換も必要かも知れないですね。

書込番号：23006685　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
一時、デジタルアンプが出始めた頃に音が｢デジタル臭い｣と表現される事が多いように思えました。
サ行が耳につくのか？音が硬いのか？無機質に感じられるのか？は分かりませんが、そんな印象ですかね。
アンプを購入したてであれば1〜2ヶ月は様子を見た方が良いと思いますし、アクセサリーの交換はあれもこれもではなくて１ヶ所、数週間は様子を見た方が良いと思います。

書込番号：23006709　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

「デジタルっぽい音」と言うのがどのような音のことを言われているのか分かりませんが、好みの音質では無いのでしょうね。

基本的にはアンプの買い替えがお勧めです。
私もサンスイとダイヤトーンを長年使っていましたが、全く違う方向性のアンプとスピーカーにしました。
同じような音質を求めるのは難しいですが、買い替えるので有れば、次はしっかりと時間をかけて、丹念に試聴を繰り返すことです。

スピーカーケーブルを変えて音色変化を試してみるので有れば、太いケーブルがお勧めです。

それが好みの音質になるのかは試して頂かないと分かりませんが、変化は期待出来るのかと思います。

試してみるので有れば、下記のケーブルはお勧めです。

「Signature Genesis Silver Spiral」

海外サイトやオークションで購入すれば、比較的安価に購入可能です。

書込番号：23006716　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞kei-6さん
サンスイが長い方が、DENONへは試聴はしてますので、音がなんとなく合わず不満ありは何となくわかります。

私はサンスイはサンスイへ変えていって今はメンテ済みの907LimtedでスピーカーはJBLのままです。NAS経由のハイレゾ曲をネットワークプレーヤーにてアンプのCDinに入れてJAZZ専用として聴いてます。

ケーブル沼で散財した経験から
ケーブルはほんの少しは変化はありと思います。いまが何かが不明ですが少し太めの安価なケーブルのカナレ4S11あたりで試してみるのもありかもしれません。ほんの少しなので妥協できる音になるかは期待はあまり薄いかもですが。

周りの環境の配置替えや台とかボードやインシュレーターのほうがもっと変化を感じられるかもです。
せっかく購入されたアンプなので、JBLは合わないようなのでこの際スピーカーを変えるや買い足すのもありかも。
このクラスのアンプなら、10数万円のスピーカーなら余裕で鳴らすかと思います。

書込番号：23006995　スマートフォンサイトからの書き込み

[kei-6]

皆さま、たくさんの返信ありがとうございます！

2500NE、ギターやドラム、ベースの音はとてもきれいでいいんですが
ヴォーカルが荒れていてきれいに聴こえません（なんと表現していいのか難しい）それが一番不満です。

デジタルっぽいと書いたのは、全体的にスチール缶の中で鳴っているような･･そんな感じがします。
スピーカーはJBL4312XPで、30年くらい使っています。
プレーヤーはデノンDVD3930です。DVDオーディオが聴きたくて買ったものです。

聴いているのは、ジャズボーカルやその他、なんでも聴きます。

2500NEに対してこのスピーカーでは容量？が不足なのかな〜と思ったり･･･
スピーカーコードを替えてみたら少しはボーカルがきれいになるかな〜と思ったり
それで質問してみました。

来年引っ越しをするので、その時にスピーカーコードを交換してみようと思います。
それと電源コードも少しは関係あるのですね、これも交換してみます。

皆様のご意見を聞いてとても色々と参考になりました
ありがとうございます！！！

書込番号：23008225

DS-2000ZXとの相性が気になっています

[Sweet and Spicy]

皆さまのクチコミ、いつも参考にさせていただいております。

現在、当方のオーディオは次の構成となっております。
SP DS-2000ZX --- AVAMP ONKYO TX-SA601 --- DVDプレーヤー PIONNER DV-S9
※ CDを聴く時は、AMPを「PURE AUDIOモード」にして聴いています。

もう少し音を良くしたいと思い、このプリメインアンプ PMA-2500NE の購入を検討しており、次の構成を考えております。
SP DS-2000ZX --- AMP PMA-2500NE ---(USB)--- PC
※ PC内にあるハイレゾ音源をアンプ側でDA変換して聴こうと思っています。

DS-2000ZX、中高域はとても綺麗なのですが、低域の音量が今一つなんです。
音の伸びや解像度はとても高いのですが、なんというか線の細い音なんですよね・・・
皆さまのレビューを拝見すると、このアンプは低域の駆動力が強いとの印象を持ちました。
これを組み合わせたら、かなり改善されるかと期待しているのですが、値段が値段だけに、かなり慎重になっております。
DS-2000ZXは密閉型なので、バスレフ型に比べたら効果は薄いのではといった懸念もあります。
DS-2000ZX の前は D-77FXII を使っていました。
こちらは音の伸びや解像度はそんなに高くないのですが、音に包まれるような、そんな雄大な心地良さがありました。
洋楽やPOPS系の音楽を聴くと、元気に音を鳴らしてくれます。
DS-2000ZXも、それくらい出てくれたら嬉しいと思っております。

想像でも構わないので、この構成はプラスになるか、マイナスになるか、ご意見をいただけたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：22958512

[ドッドコムＣＤ]

＞Sweet and Spicyさん
こんばんは。奇遇です。

単純に６倍程度の差があります。

書込番号：22958737

[fmnonno]

＞Sweet and Spicyさん
こんにちは。DIATONE はバスレフのDS-600Zを
利用している者です。
おもちのものはエッジが、カチカチでは？

柔らかなエッジだと低音が出すぎるくらいでますよ。
メンテしてみると良いかもです。
DIATONE エッジ軟化で検索してみてください。
いろいろと見つかるかと思います。

書込番号：22958842　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

DS2000ZX

まぁ−　なんともアンバランスな組み合わせですね。

ＤＩＡＴＯＮＥは＃２０００ですよ。　ＺＸは￥１８０．０００−／１本

これをＡＶアンプで（笑）それも￥７．６万とは・・・

誰が　どーすれば　こんな組み合わせの発想が出来るんだろうね。

ＺＸは９８年頃のモデルだから２０年は経過してるよね　エッジはどう？　　押せば簡単に穴が開くかもしれないよ・・・

まぁ−　最低限＃２０００だろうね。　本来は　この上級が宜しいが・・・。　　

書込番号：22958906

[Sweet and Spicy]

＞ドッドコムＣＤさん
ありがとうございます。
６倍というのは、何が６倍なのでしょうか。
すみません、よく理解できていなくて・・・

＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
エッジについては幸いな事に、カチカチにはなっておりませんでした。
指で軽く押すと適度な弾力を保持しております。
どうやら、ダイヤトーンはZXシリーズからエッジのダンプ剤が変わっているようです。
情報ソース：http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/07/17/31314.html
低域については密閉式とバスレフ式の差が大きいのかなぁ・・・なんて思っております。

＞黄金のピラミッドさん
ありがとうございます。
入門機から構築を始め、少しずつステップアップしている途中です。
最初は気軽にサラウンドシステムが組めれば良いと思っていました。
でも、段々ともう少し良い音で聴きたいと思うようになり、そこからオーディオの世界に入っていきました。
一気に揃える金もないので、ほんと少しずつステップアップしています。
AVアンプや価格を笑われていますが、こういうのっておかしいのでしょうか？
いきなりオーディオに大金を注ぎ込める人もいれば、そうじゃない人もいるとご理解いただけたら幸いです。
エッジの件は先にも書いておりますが、まだ大丈夫そうです。
なるほど、硬貨した物は押したら穴が開くのですね、注意します。
ハイレゾ再生を目的としているためDAC内蔵のアンプで探しておりますが、オススメはどれですか？
10万程度の価格アップくらいなら、まだいけますので。

書込番号：22958962

[KURO大好き]

もしも予算が許せるなら「PMA-SX1」の在庫処分特価品を探すのがお勧めです。
こちらは凄まじい低音が出るアンプです。

「DS-2000ZX」は密閉型で引き締まった低音ですが、量感が不足することは無いのかと思われます。
さすがに今のアンプでは力不足でしょう。

書込番号：22958972

[Sweet and Spicy]

＞KURO大好きさん
ありがとうございます。
「PMA-SX1」調べてみました。
かなり凄いアンプなんですね。
ただ、定価もPMA-2500NEの倍以上なんですね、いかんせん予算が足りない・・・
せっかくお教えくださったのに申し訳ないのですが、現状これはちょっと手が出ないです・・・
あとDAC内蔵で探しておりますので。。。

書込番号：22959013

[Sweet and Spicy]

ふと思ったのですが・・・
例えば、ONKYOのスピーカー D-77シリーズってオーディオの入門機的な存在で1台6万円前後だったものが、今は17万5千円もするのですね。
となるとDS-2000ZXって、今作ろうとするといくらぐらいのスピーカーに該当するんだろうって思いました。
自分的に、スピーカー単体価格よりも少し上の価格帯のアンプぐらいがちょうどいいかなと思い、20万円台のアンプを探してましたが、ひょっとしてもう一段階上の物が必要なのでしょうか。
皆さんが推奨されるアンプの話を聞いて、自分の選ぶ基準が間違っているのかな・・・と、ふとそう思いました。
ど素人の勝手な推測なので、間違ってたらご指摘ください。

書込番号：22959088

[LWSC]

私はD-77MRXでサラウンドを構成し、ヤマハのAVアンプと組み合わせて使用しています。音質向上を求めた結果パワーアンプのMX-A5000で鳴らしています。D-77MRXでこんな具合です。

DS-2000ZXのスペックが5Ω・180W・89dbとなっているのでPMA-SX1が挙げられるのも分かる気がします。アンプの出力が足りないと低音が十分に出ず、音も軽いと云うかメリハリが無いと思います。

Sweet and Spicyさん自身のおっしゃる通り、誰しも潤沢な予算がある訳ではないので難しい所ですね。

キツい事を云う方もおられますが、大きな出力のスピーカーを鳴らすには、やはりそれなりの出力のアンプが必要だと思います。(大きな音が出せる環境が一番必要ですが)

書込番号：22959178　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Sweet and Spicyさん、こんばんは。

>DS-2000ZXって、今作ろうとするといくらぐらいのスピーカーに該当するんだろうって思いました
YAMAHAがNS-1000Mを現代によみがえらせたらNS-5000＝ペア150万ですから・・・
製造を継続していたとして、ペア36万なので、まあ72万（2倍）〜108万（3倍）でいけるかなあ？
新規として蘇らせたDIATONE「DS-4NB70」は16cm2wayで120万ですからねえ。
といっても、DS-2000ZXは磁石がフェライトだと思うので、アルニコを使っていたわけではないので、
DS-4NB70のネオジムまでのこだわりがあるわけでもないのでもっと安く出来るとは思うのですが。

それよりも、
>スピーカー単体価格よりも少し上の価格帯のアンプぐらいがちょうどいいかなと思い
こっちが問題で、考えるとしたらペア価格との比較です。
ですので、最低50万クラスあたりを目指すというのがよろしいかと。


LWSCさん、こんばんは。

ちょっと疑問があるので質問です。
LWSCさんは、スピーカーとアンプの関係の場合、
>5Ω・180W・89db
というように、なぜかスピーカーのW数を出して、アンプのW数と比較して、
アンプのW数が低いとスピーカーの性能を出せない、というように書きますよね。
もっとも、他スレで書いたことと今回書いていることは矛盾すると思うのですが、
>DS-2000ZXのスペックが5Ω・180W・89dbとなっているのでPMA-SX1が挙げられるのも分かる気がします。
>アンプの出力が足りないと低音が十分に出ず、音も軽いと云うかメリハリが無いと思います
PMA-SX1は、8Ω50W、4Ω100Wと「5Ω・180W」にはまったく足りないのですが否定しないのはなぜですか？
そして、スピーカーの耐入力W数とアンプの出力W数を比べることに、どのような意味があるのでしょうか？

基本的には、全くのデタラメとはいいませんが、あまり意味が無いことです。
低音がしっかり出るかどうかは、アンプの出力W数ではなく電源の強力さの方が重要です。
LWSCさんの、スピーカーの耐入力W数とアンプの出力W数を比べるという方法だと、
例えば、アキュフェーズのA級アンプなど、まったく役に立たないアンプとなってしまいます。
アキュフェーズのA-36は、8Ω30W、4Ω60Wです。
このアンプに適したスピーカーはどのようなものになるのでしょうか？
例えば、スレ主さんのDS-2000ZXには全くの力不足ということになるのでしょうか？
実際に音を出せば、そんなことは全くないと思いますがどうなのでしょうか？

書込番号：22959273

[ドッドコムＣＤ]

＞Sweet and Spicyさん
おはようございます。

＞６倍というのは、何が６倍なのでしょうか。

あくまで目安値なのですが、簡単に言えば、１ＣＨに対する、物量の投資価格です。
TX-SA601 は、定価約８万　ＣＨ数　５　１ＣＨに対する価格は高く見積もって１．６万ってとこです。
一方、２５００ＮＥは、定価約２３万　ＣＨ数　２　１ＣＨに対する価格は、１１万ってとこです。
１１/１．６で約６であり、おおよその目安として、６倍の投資量というのが、その数値です。
尚、アンプの物量投資とは、トランス、コンデンサ、スピーカーに対する出力駆動力等おおまかな動作に
影響があります。

またスピーカーとの釣り合いを考慮すると、スピーカーの定価（２本あたり）の１倍〜２倍です。
スピーカーが完動品とすれば、アンプは最低でもＳＸ−１１若しくは、ＳＸ−１が妥当なラインです。

以上が、根拠のない直感的な数値となります。あくまでご参考に。
最終的には出音が勝負です。

書込番号：22959275

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

空くまでも私の持論ですが！。(笑)

晩年の三菱の“四桁シリ―ズ”だと？、
其までの大形旗艦アンプ的（大出力・重量級）なアンプを選ぶ依りも？、
敢えて軽量級欧州系統アンプ（オ―ラデザィン・ミュージカルフィデリティ）的なアンプん選ぶのも面白いと思いましたよ！。(笑)
スペック的にアンプを選ぶ様な古典的な癖も無かったですしね〜！！。(笑)

主観的な解釈ですが、参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：22960230　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

お疲れ様です。＞Sweet and Spicyさん
2500NE。悪くないんじゃないですか。実際に聴かれた事はありますか？是非、試されてみて下さい。

DACの話は別にして、 私はセパレートで鳴らしてみたいですね。
予算の都合ならば中古という手段もあります。(オススメしている訳ではありません)
https://www.hifido.co.jp/?M=&LNG=J&G=0102&KW=
https://www.hifido.co.jp/?M=&LNG=J&G=0104&KW=
趣のある偉大なガラクタですが、私は使ってみたいですね。

書込番号：22960758　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sweet and Spicy]

＞LWSCさん
ありがとうございます。
パワーアンプMX-A5000ですか、凄いですね！
大型のブックシェルフ型を悠々と鳴らすには、やはり大出力のアンプが必要ということでしょうか。
ただ、カタログでの定格出力は、PMA-2500NEは 80W(8Ω)x2 なのに対して、PMA-SX1は 50W(8Ω)x2 なんですよね。
おっしゃられるアンプの出力というのは何を指しているのか、ちょっとわからない状態です・・・
申し訳ありません・・・

＞blackbird1212さん
ありがとうございます。
DS-2000ZX、今だったら72万〜108万クラスなんですね。
となると、アンプもそのクラスを想定して選ぶべきなのかな・・・
> 考えるとしたらペア価格との比較です
そうでしたか！
大昔、スピーカーは59,800円、アンプは 79,800円 という言葉を聞いた覚えがあったので、それくらいの比率で考えておりました。
> ですので、最低50万クラスあたりを目指すというのがよろしいかと。
うーん、しばらくは手が出せそうにないですね・・・

＞ドッドコムＣＤさん
こんばんは。
なるほど、６倍というのは1chあたりの価格(物量)の比だったのですね。
納得いたしました。
> スピーカーの定価（２本あたり）の１倍〜２倍です。
やはりアンプはスピーカー2台の価格以上という事になるのですね。
> アンプは最低でもＳＸ−１１若しくは、ＳＸ−１が妥当なラインです。
PMA-SX11でも値段差15万アップですか・・・
かなり厳しいなぁ・・・
あと、贅沢かもしれませんがDAC内蔵の機能も欲しいな・・・と。

＞素端麗-萌瀬爾さん
ありがとうございます。
軽量級欧州系統アンプ・・・ですか？
他の皆さまのアドバイスとは逆方向のお話でしたので、とてもビックリしました。
調べてみましたが、なかなか良さそうですね。
これが大型ブックシェルフを駆動するなんて凄いなと思いました。
ただ、DS-2000ZXと組み合わせた場合、どのような音が出るのか想像つかないです・・・

＞達夫さん
ありがとうございます。
PMA-2500NEでも大丈夫ですかね？
実際に聴いた事は無いんですよ。
視聴できそうなオーディオショップはかなり遠いので・・・（車で２時間くらい）
お教えいただいたリンク先、拝見しました。
たくさんの製品が中古で販売されているのですね。
McIntosh（マッキントッシュ）がちょっと気になってしまいました。

書込番号：22960898

[Sweet and Spicy]

実は、PMA-2500NEを候補に挙げた理由に、価格帯だけでなく次の理由がありました。
�@構成が通常のプリアンプではなくハイゲインアンプ（アッテネーター付きのパワーアンプ）となっている。
�A電流リミッターを取り除き、ドライバー段のトランジスタの電流容量も1.5Aから2Aに強化。アンプの瞬時電流供給能力は従来の2倍以上（110 A）となり、スピーカー駆動力の飛躍的な向上（ダンピングファクター: 700以上 20Hz-20kHz）を実現
これらの設計から、大型ブックシェルフ型でも、そこそこ鳴らせるのではと考えております。
・・・この考え、甘いかな？


これらの事を踏まえ、現在２つの選択肢で悩んでおります。

�@ PMA-2500NEの購入を諦め、PMA-SX11もしくはPMA-SX1の購入に向け貯金する(恐らく1年以上先の話)
デメリット：1年以上も DS-2000ZX をAVアンプで聴く状況が続きます。

�A PMA-2500NEを購入し自分に合ったセッティングを施す。どうしても納得できない場合、PMA-SX1購入を目指して貯金する。
※とりあえずアンプは現状に比べ各段にアップすると思います。ただ、PMA-SX1を購入する場合は2年以上かかりそうですが・・・

うーむ、とても悩みます・・・

書込番号：22960920

[LWSC]

大変申し訳ありません。訂正です。

PMA-SX1とPMA-SX11を取り違えておりました。お恥ずかしい限りです。PMA-SX1は定格8Ω・50Wでしたね。大変失礼致しました。

＞blackbird1212さん
お題のA-36ですが、スペックを見ると純A級で1Ω・150W、2Ω・120Wともありますね。用途としては真空管アンプの置き換えではないでしょうか？

今時のアンプでは接続するのをためらうような低インピーダンスのヴィンテージ物のスピーカーを鳴らす為のアンプだと思います。

勿論DS-2000ZXでもある程度鳴らす事は出来ると思いますが、仮にA-36が手持ちにあったとしてもDS-2000ZXのスペックに見合うアンプを探す方が良いと言えます。

書込番号：22961275　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

こちらの製品より安価なAVアンプからもう少し良くしたい、という趣旨ですので、良くなる可能性は高いと思います。

環境が分かりませんが、恐らく昨今のアンプを全開で使用は出来ないと考えて、ボリュームを絞った状態での静けさや音の厚みが出せる製品が良い気がします。

個人的にはプライマーI15やオラソニックのセパレート(パワーアンプ2台)なども試してみたいです。

エラックのアンプも調整幅が広いみたいなので試聴されてみてはいかがでしょうか。

欲を言えばある程度高価になりそうですが、将来はスピーカーのメンテナンスや、プレーヤーなども考慮された方がと感じました。

書込番号：22961338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞Sweet and Spicyさん
こんばんは。

アンフ゜の方は決まりつつありますでしょうか？
ＰＭＡ−２５００ＮＥでもよろしいかと思います。

試聴できる環境であれば、同じ３ｗａｙのONKYO　D-77NE-L あたりで、視聴してみれば、いかがかなと思います。
ＤＡＣ内蔵となると、２５００ＮＥくらいですかね。
私も現在のアンプがどの程度の性能があるものかは、正直分かりません。
試聴比較された時に、どこに妥協点を置くことが出来るかで、選択範囲が絞られることと思います。

ダイアトーンとオンキョーでスピーカーの方向性は違うかもしれませんが、一番近い位置にあるんじゃないかなと思います。

私もそろそろ、アンプ探しに走ろうかなと思っている今日この頃です。
納得いくものが手に入るといいですね。検討お祈りしております。

書込番号：22961340

[LWSC]

＞Sweet and Spicyさん
最近発売されたティアックのAP-505を2台使えば充分な出力が得られますね。

AP-505にはBTL接続(ブリッジ接続)モードがあり、その時の定格出力が8Ω・220W(1kHz)となっています。

AP-505はパワーアンプなので何らかのプリアウトに接続する必要がありますし、電源の入り切りとか操作性の問題もありますが、1台のアンプで賄おうとするとマッキントッシュ等の高価な物になりそうです。

参考になるか分かりませんが、こんな方法もありますよ。

書込番号：22963403　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sweet and Spicy]

＞LWSCさん
こんばんは。
PMA-SX11の事だったのですね、承知しました。
ふと疑問に思ったのですが、上位のSX1は50Wx2、下位のSX11は120Wx2 となっております。
なぜ下位の機種の方が出力が低いのか不思議に思いました。
スピーカーを鳴らす能力は、出力のワット数以外の要素もあるという事でしょうか。（アンプの性能は出力だけではない？）
AP-505、調べてみました。
パワーアンプなんですね、BTL接続でモノラルアンプのようにも使えるとの事、大変面白そうです。
1台15万円ほどですか・・・予算的にはこれ1台＋プリアンプといった構成でしょうか。
ちなみに、ダンピングファクターが370以上とPMA-2500NEの700より小さいのですが、それはあまり気にしなくてもいいですか。

＞すいらむおさん
ありがとうございます。
皆さまのお話を伺うだけでも、PMA-2500NEに変えるだけでかなり音が良くなる事が分かりました。
ボリューム全開はさすがに無理ですが、一戸建ての12畳の部屋に機器を置いているので、そこそこ音は出せる環境です。
オラソニックのパワーアンプ(NANO-A1)、調べました。
すごくコンパクトで通常のパワーアンプのイメージとは全然違いますね。
お値段もお手頃ですし、これなら今の予算でスピーカー1台に1パワーアンプといった構成ができそうです。
ただ、この構成がどれくらいの実力を持っているのか、そこが気になっております。（プリメインアンプだと、どの製品クラスに匹敵するのか？）
こればっかりは実際にやってみないと分からないですよね・・・

＞ドッドコムＣＤさん
こんばんは。
アンプの方はまだ悩んでいるところです。
皆さまのアドバイスを聞いているうち、どれがベストなのか少し混乱しておりまして・・・
試聴できる環境は、私が住んでる県内には無いんですよ。
ぜひ試聴したいとこなんですけどね・・・
今週末にでも電車に乗って行ってみようかな。
DAC内蔵ではPMA-2500NEなんですね、メモしておきます。( ..)φメモメモ

書込番号：22963786

[Musa47]

＞DS-2000ZX、中高域はとても綺麗なのですが、低域の音量が今一つなんです。
＞音の伸びや解像度はとても高いのですが、なんというか線の細い音なんですよね・・・
＞皆さまのレビューを拝見すると、このアンプは低域の駆動力が強いとの印象を持ちました。

低域の駆動力が高い＝低音の量が増える　では無いです
低音の解像度？があがるって事で、量としては減る感じになりますよ。


＞ふと疑問に思ったのですが、上位のSX1は50Wx2、下位のSX11は120Wx2 となっております
＞なぜ下位の機種の方が出力が低いのか不思議に思いました。
＞（アンプの性能は出力だけではない？）

はい、出力が高い方が高音質な訳ではないです
出力Ｗなんて低能率スピーカーを使う人が目安の一つにする程度です。

２つの選択肢ですが、私ならまず今のＡＶアンプで低音のブーストが出来ないか試します
それでしばらく我慢出来そうなら、一番欲しいアンプまで一年以上待ちますますが
無理だな〜と思ったら、買える範囲内で探します
ちなみに、ＰＣ→２５００ＮＥでも、今より自分が良くなったと感じる保証はないです。

書込番号：22964578