PMA-2500NE
- 高耐圧、大容量(ピーク電流210A)のUHC-MOS FETを採用した、プリメインアンプ。「繊細さと力強さ」を高い次元で両立する。
- 音声信号が通過する素子の数を減らし、信号経路を限りなく短くすることにより、純度の高いサウンドを実現している。
- 新たにDSD11.2MHzとPCM384kHz/32bitの入力信号に対応したUSB-DAC機能の搭載により、高品位なサウンドを再生する。
このページのスレッド一覧(全56スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 70 | 28 | 2017年7月3日 23:51 | |
| 14 | 23 | 2017年5月7日 10:25 | |
| 17 | 7 | 2017年4月29日 14:42 | |
| 7 | 8 | 2017年4月9日 22:53 | |
| 7 | 3 | 2017年4月1日 11:54 | |
| 36 | 16 | 2017年1月12日 12:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
購入を検討しているので,お店に行ってきました。25Kgの重さがネックでしたので,持ってみました。
重過ぎて,動きません。設置まではお店で有料で出来ると言われましたが,
今後のことを考え購入を断念しました。
そこで質問なのですが,視聴では2500が気に入っています。
重さで決めるのは,問題があるのは分かっていますが,20K以下で同じような傾向のアンプを紹介して頂けないでしょうか。
スピーカーはC&WのCM6です。女性ジャズホーカルがリアルに聴けるのが希望なのですが。
何でも聴いてますが,ロックはほとんど聴きません。
よろしくお願いします。
4点
ずばり、PMA-1600NEですね。
これに ウインドベルのインシュレーターを購入すれば、満足できるかと思います。
書込番号:20906264
2点
こんばんは
やはりデノンをカバーするのはデノンしかないようには思いますが
その場合だと私も1600NEではないかと思います。
ですが音質のランクが若干下回るのとタイトになるというか
線がやや細身になります。
もしその辺り不満が出なければ個人的にはマランツのPM-14S1が良いと思います。
あとはパイオニアのA-70DAも良いですね。
これなら同クラスで音質的にも心配は無いと思います。
ロックはあまり聴かれないとの事ですので低域の不足も問題なく
上手くいくように思います。
書込番号:20906311
3点
”設置まではお店で有料で出来ると言われましたが,”
私も腰が悪く重い機器類は持てませんし、確かに重いのは判ります。どちらにお住まいでどの販売店かは書かれていませんが、冷蔵庫や100Kg超えのスピーカー (ピアノ設置専門業者じゃないと無理な重さ) じゃあるまいし、この程度のアンプで商品を購入したお店で設置料なんて取るんですかね ? それが信じられません。サービス悪いです。
この30数年来懇意にしているお店では、今迄設置料なんて一切言われた事はありません。実店舗なら違うお店にした方が良いのでは・・・。健康な若者なら25Kgのアンプ位一人で配達、設置できるでしょう。
”ウインドベルのインシュレーターを購入すれば”
私は勧めません ! 。
この商品の理屈はオーディオ専門雑誌の広告には詳細に書かれていますが、実際に借りてCDP (TAD-D1000) で試してみましたが、半ば「オカルト系」でした。つまり ×。硬い物で叩かない限り、ただ単に軒下に吊り下げても風鈴の音も出ません 。
書込番号:20906357
3点
>25Kgの重さがネックでしたので,持ってみました。
>重過ぎて,動きません。
>今後のことを考え購入を断念しました。
>20K以下で同じような傾向のアンプを紹介して頂けないでしょうか。
アホちゃうか!
25kgはNGで、20kg以下はOKって、その5kgの差はどこからきてるの?
オーディオ機器で25kgなんてザラです。
50kg以上あるヘビー級ならいざ知らず、25kgが持てないから諦めるなんて、本当にこのアンプが気に入ったのか甚だ疑問に思います。
本当に気に入っていて、「欲しい!」と思うなら、普通なら何とかして持てないかと、方法を考えるのが人間です。
それすら考えないで、諦めて他の機器を探すくらいのスレ主さんには、この先オーディオを趣味としてやって行けるのかが心配になります。
って言うか、小学生じゃあるまいし、フツーの男ならこれくらい持てる様にならないと。
オーディオやるのと並行して、ジムに行って鍛えた方が良いと思いますが…
書込番号:20906510
21点
>カークン03 さん
はじめまして、こんばんは。
余計なお世話かも知れませんが、「2500NE」を気に入られたなら、重さで候補から外すのは如何な物かと...
確かに重いです。しかし、一度設置すれば、そうそう動かす事も無い物ですから、
設置して貰ったら、と思います。40超えると「腰」が心配になりますが。(笑)
「2500NE」は電源部も強力で、DF 700以上と、アンプに力を求めてくる「CM6」を
しっかり駆動してくれると思います。
只、
>女性ジャズホーカルがリアルに聴けるのが希望なのですが。
>ロックはほとんど聴きません。
私見ですが、このお好みなら、「2500NE」では無い様に思います。
MUSICAL FIDELITY「M3si」 マッキントッシュ「MA5200」
この辺りの様な...
ご質問の「2500NE」の代わりとしては、駆動力が高く、本体も軽い、
NuPrime 「IDA-16」。上記、3機種を比較試聴してみて下さい。
>YS-2 さん
こんばんは。
Kojoの製品に付いても、書いておられましたが、
「TAD-D1000」の様な超高級機だからではないでしょうか?。
電源部のノイズ対策、振動対策に充分にコストを掛けている製品だから、
効果を感じないのでは?、と思います。Kojoの製品や、ウインドベルは、
こういった所に充分にコストを掛けられない製品で効果を発揮するのだと思います。
>お店で設置料なんて取るんですかね ?
量販店は、取られるんですよ...昔は無料でしたが、今は、設置、引き取り、別料金な所が増えました。
世知辛くなりました...「PL200」の時は流石に無料かと思いましたが、配送料請求されました。
(少し、お店側の不手際があり、交渉して無料にして貰えましたが。)
書込番号:20906595
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1点
>kika-inuさん
いやいや その日の体調にも因りますが、私も含め腰に自信がない人にとって25Kgは恐怖です。ギックリ腰の経験はありますか ?
”本当に気に入っていて、「欲しい!」と思うなら、普通なら何とかして持てないかと、方法を考えるのが人間です。”
だから、自分で持たずに、配送、設置 (箱から出して、ラックに入れる) は普通に無料でやってくれるお店から買う事を考えれば良いのです。
昨年秋に、A-70を販売店から直送してもらった際、玄関先まではヤマト運輸の方が流石に二人掛りでトラックから運び入れてくれましたが、事前にキャスター付きのラックを玄関先まで出しておいて、「腰が悪いので、申し訳ないが、箱から出して、このラックに載せてもらえませんか」と言ったところ、快く出して載せてくれました。帰り際に缶コーヒーをお礼に差し上げましたが・・・
こういう方法もあります。
書込番号:20906621
![]()
4点
早速のアドバイスありがとうございます。
謙一廊!さん,ミントコーラさん
やはりデノンと思ったのですが,近くには視聴できるところはありません。
マランツのPM-14S1 ,パイオニアのA-70DA視聴できるといいのですが。
YS-2さん ビックカメラです。設置してスピーカーの配線までは有料でしますと言われています。
再度他機種も含め交渉してみます。宅配便の人には,頼めそうにありません。マンション13階です。
kika-inuさん おっしゃるとおりで,書いてあること真にその通りなのですが,体力が非力なので
>本当に気に入っていて、「欲しい!」と思うなら、普通なら何とかして持てないかと、
>方法を考えるのが人間です。
その通りです。が年をとると25キロでも結構重いです。持てたとして,その後の腰が心配です。
情けなくなります。
レオの黄金聖闘士さん
>しかし、一度設置すれば、そうそう動かす事も無い物ですから、
そうですね。店に在庫がないので,今日の注文で7月納期になりますと言われました。
池袋本店・神奈川藤沢店以外は,在庫なしになってますね。
皆様の書き込みを見ると,心が揺らぎます。
もう一つ質問ですが,購入価格5パーセントで5年の長期保証は,どうですか?勧められました。
口コミにも,故障の記術がなかったので,全く思っていませんでしたが,どうなのでしょうか?
もし購入したら,最後まで使用するつもりではあるのですが。
よろしくお願いします。
書込番号:20906759
6点
こんばんは
個人的な考えとしてはCDプレーヤーは機械物でメカ部の故障の確率が
高いのでCDプレーヤーは確実に入ることをお勧めします。
アンプは微妙ですね、壊れない場合はずっと安定しますし
かといって壊れない訳ではありません。
使用頻度にもよると思いますがやはり5年の歳月は長いと思います。
保証は安心を買うと言う意味もあります。
なので長く大切に使われるのでしたら、スレ主さんの場合は
やはり入られた方が懸命だと思います。
書込番号:20906818
1点
おはようございます。
デノンはデノンでしょうね。デンオンの方が馴染み深いですけど。
個人宅やショップでも、重量級機材は台車使用が見受けられますね。部屋の床の環境にもよりますが、代用、自作してもよろしいかと思います。
他の候補では、20万超えになりますがケンブリッジオーディオAzur851A。低域はデノンに比べ薄い印象ですが、ロックを聴かないようでしたら良いと思いますよ。
書込番号:20906902 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>カークン03さん
困りましたね。
まず、重量から。
皆さんが書かれている通りアナログアンプの重量は意味があるのです。(アナログアンプなら)25kgレベルの代わりはやはり25kg前後のアンプになってしまうのが一般的だと思います。
また、国産で選択するならアキュ、ラックスはエントリーでも20kg以上あります。とすると、ザックリ残る選択肢はデノマラの下位アンプからとなってしまい「同じような」に該当しなくなりますし、そもそも同じような音質で重量の大小があるとしたなら、誰も取り回しの悪い重いアンプを選びません。
つまり、そんな都合の良い品物は「無い」と言いたい訳ですが、確かに25kgって軽くはないですよね。。。
音質に妥協して下位アンプか、違った音質のデジタルアンプで選び直すということになってしまうのでしょうね。
延長保証については「保険」ですから、これは人それぞれ懐具合と考え方次第です。アンプも工業製品の1つですから運悪くハズレを引いて故障が多ければ「加入して正解」だったということになるでしょう。
しかし何となくの私見ですが、アンプはリレーやスイッチ部品以外可動部分が少ないので、国産ならメーカー保証期間内に出てしまう初期故障が済んでしまえば、その後の4年はノートラブルで行きそうな気もします。
書込番号:20907258 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>カークン03さん おはようございます。
”ビックカメラです” でしたか・・・。大型オーディオはこの手の家電量販店では買った事が無いので”無料ではない”とは知りませんでした。
首都圏にお住まいなら、ビッグカメラからどうしても買いたい、と言う訳でなければアキバの専門店での選択肢はないのでしょうか。
また、”設置してスピーカーの配線までは有料でしますと言われています。”とありますが、まさか結線はご自身でできますよね ? 箱から出してラックに入れるまでが無理なんですよね ? 失礼ですが息子さんとかはいらっしゃらいんですか ?
書込番号:20907355
0点
>カークン03さん
おはようございます。
私も最近軽量級のプリメインアンプを探しまして、
ROTEL RA-1520Sを購入しました。
http://www.inpulse.co.jp/product/homeaudio/product/rotel/index.htm
RA-1520は逸品館のレビューでPMA2000等の機種と比較されており、また、価格.comでもレビューがありますので、興味があれば読んでみてください。
RA-1520Sはその改良型という事で若干の部品変更と付属電源ケーブルの変更がされているようです。
音はノーマルとの直接比較はしていませんので余り語れませんが、DENONのような個性は無いですが、その分飽きが来ない、どのジャンルにでも対応できるアンプだと思います。
やはり、自分で気軽に動かせる重さと言うのは大きな利点だと思います。
色々とセッティングで音を追い込んだりし易いですからね。
ご参考になれば幸いです。
書込番号:20907396 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
書き込んでくださった皆様 申し訳ありません。
アドバイスを再度読んで,何か?結果年齢のアイコンが間違っていたようです。
年齢でアドバイスも変わってきますよね。ホントに申し訳ないです。
この年齢なので,kika-inu さんには,申し訳ありません。若い人なら持てるのでしょう。
>ミントコーラさん 加入を前提に考えてみます。
>達夫さん 参考にさせて頂きます。
>ただ今工事中さん 確かに重量で決めるのは,だめですよね。
>YS-2さん ケーズ・ヤマダ展示はありませんでした。住まいは九州です。福岡までも遠いです。
配線は出来るので,置くだけでも有料だと言われます。
>僕はセイウチさん ROTEL参考にさせていただきます 。
書込番号:20907515
5点
>カークン03さん
私も今年腰を痛めるまで30kgぐらいなら問題無かったのですが痛めてからは半分の重量の物でも恐る恐る抱えると言った感じになってしまいました。
今はある程度筋力も戻しましたが再発する懸念と将来的に今より力が無くなる事は避けられないので20kgと言う重さは一つの壁なのかもしれません。
鍛えてしまえばと仰られる方でも持ち方には極力ご注意なさって下さい。
今は大丈夫でも明日は大丈夫と言う保証は何処にもありませんのと設置する際に傷を入れない様気を配ると持ち方が不自然にならざるを得ない事もあると思います。
アンプのチョイスとはあまり関係の無い話ですが失礼しました。
書込番号:20907655
3点
カークン03さん
こんにちは
自分は30キロ前後のアンプを使っています
設置だけなら一人でなんとか置けますが
そのあとの配線の取り回しとかレイアウト変更するときとかはけっこうキツいです
せっかく気に入ったアンプを見つけたなら使ってみたいですね
自分はずり出し易いように配線に余裕もたせて、ラックと同じ高さのワゴンに乗せて作業してます
書込番号:20907704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>カークン03さん
誤解があったらごめんなさい。
重さは文字通り重要です。
頻度は低いとしても、やはり家の中ですから自在に取り廻せないと大変不便ですよね。
ちょっとしたシステム変更や掃除などの度に困りますので。
建前で言えば優先順位は「好みの音質」が第一ということですが、かく言う私も以降購入するなら15kg位までの機器で選びたいと思ってます。
与太話ですが、以前重量級の移動に失敗して第一腰椎圧迫骨折、救急車のご迷惑になるという大失態を犯したことがあります。
私のは極端な例ですが、アナログアンプは中級レベル以上になるに従い重くなるのが一般的です。
しかし「年齢に見合った重さ」も無視出来ません。
音質は全然違うのですが、目先を変えてデジタルアンプも試聴されては如何でしょうか。
もし気に入れば、軽くてしかも省電力なのでメリットが
あります。
私は最近、Nmode X-PM100というデジアンが気に入り購入しました。それでも十分に重たいですけど(笑)
書込番号:20907869 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カークン03さん こんにちは。
”住まいは九州です。福岡までも遠いです。” でも、ビッグカメラまでは行かれたんですよね。ネット上ですから、お住まいに付いて詳細に書かれる必要はないですが、福岡辺りならそれなりのオーディオショップはあるでしょう。そちらで価格なり配達、設置の料金は訊きましたか ?
”ケーズ・ヤマダ展示はありませんでした” って言うか、このクラスのアンプなら家電量販店では買わないでしょう。 DENONとの取引はあるでしょうし、当然仕入れる事はするでしょうが、設置料を取る、という考え方が家電量販店。配達設置まできっちりとやるのがオーディオ専門店。その辺りの商売の違いでしょうね。
このクラスのアンプなら (購入金額にもよるでしょうが) 、私 (仙台市内在住) のお店は東北6県に良く配達に行っているみたいですが、多分料金は取っていないと思います。
チェインバーさん 私も同感です。地震とぎっくり腰はいつ起こるか分かりません (*_*;
書込番号:20907997
1点
保証期間の件ですが
アキュフェーズとラックスマンは、初めから5年だか7年のメーカー保証だったような…
値付けが高いので製品の金額に含まれてるようなもんだって言えば、それまでですが…
書込番号:20908062 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アキュフェーズのアンプは5年、ラックスマンの”石”アンプは最長7年のメーカー保証です。
私だったら5%払っては入らない。
書込番号:20908147
2点
書き込みくださった皆様
いろいろなアドバイスありがとうございました。
購入の参考ににさせていたきます。
今月中には,なんとか決断したいです。
書込番号:20908463
1点
>カークン03さん
こんばんは。
重さの問題でいくと、デジタルアンプが軽量で音は良いかと思いますし、意外と真空管アンプも重量的にそんなに重たくない傾向だと思います。
>重さで決めるのは,問題があるのは分かっていますが,20K以下で同じような傾向のアンプを紹介して頂けないでしょうか。
デノンの傾向で選ぶとしたら、やや元気が良過ぎるかも知れませんが、フランスのATOLLは如何でしょうか?
にょろにょろ♪さんがデノンの比較でレビューされてすので、分かりやすいと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000070115/
http://atoll-electronique.jp/?page_id=176
ただ、九州だとヨドバシ福岡で展示されているのと、もう一つは吉田苑ぐらいしかありません。
http://www.yoshidaen.com/
>女性ジャズホーカルがリアルに聴けるのが希望なのですが。
女性ボーカルだけがリアルでなく、全体的リアルで熱い音だしてくれるアンプですが、SOUL NOTEは如何でしょうか?
http://kakaku.com/item/K0000873033/
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2016/05/soulnote10-fc6f.html
https://ippinkan.com/soulnote_c1-_a-1.htm
http://www.kcsr.co.jp/detail_a1.html
重量は、10kgなのですが、取扱い店が吉田苑。
大分ならオーディオムジーク
http://www.oct-net.ne.jp/musik/
熊本ならソニード・エステが取扱いあります。
熊本県宇城市松橋町松橋1266-1 tel.0964-33-2801
さて軽量で音が良いアンプだと、後は欧州系のアンプですね。
スピーカーもイギリスのメーカーですから、アンプもイギリスにしてブリティシュサウンドを堪能されてみたら如何でしょうか?
http://www.audiorefer.com/onix/index.html
http://www.hifijapan.co.jp/creek.htm
http://naspecaudio.com/Cambridge-Audio/
http://www.auradesign.co.jp/
後、販売店リストも貼り付けて置きますので、参考まで。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html#kyu
http://kanjitsu.com/shoplink
書込番号:20908887
1点
>ただ今工事中さん
>与太話ですが、以前重量級の移動に失敗して第一腰椎圧迫骨折、救急車のご迷惑になるという大失態を犯したことがあります
それは大変でしたね。
私は自覚症状がないまま過去に腰部の骨折があったと言われていてそれが爆弾扱いとなっています。
若い時に腰の骨折があった事に気付かないまま歳を重ねてそれがぎっくり腰の要因になる事が結構あるのだとお医者様から言われました。
自分の筋力や体力に幾ら自信があっても無理な姿勢で重い物を抱えてはならないときつく言われています。
>YS-2さん
私も同感です。地震とぎっくり腰はいつ起こるか分かりません (*_*;
動けなくなる程の痛みが来るとは思いませんでした。
話がまた脱線して申し訳無いのですがカークン03さんはDAC付きかそうでないかはあまりこだわりはないのでしょうか。
自分が使っている機種になるのですがHEGELのH80Sでしたら重さが10kgを切ります。
私は805SDと組み合わせているのでCM6でしたら問題ないと思います
問題は九州に取扱いする店舗がどれくらいあるかで実際に聴けるかわからない点ですが。
書込番号:20910194
2点
この場をお借りして申し訳ありませんが、 チェインバーさん こんにちは。
私は「ぎっくり腰」にはちょっとうるさいですよ (笑えない) 。
”地震とぎっくり腰はいつ起こるか分かりません (*_*;” の格言は、上記の文言と3.11の経験から来ています。
失礼しました。
書込番号:20910218
0点
>カークン03さん
スレお借りしてすみません。
>チェインバーさん
実は私も同じです。
救急車で運び込まれた時はレントゲンでも見逃されてしまい、半年も経ってから健康診断のCT検査で骨折を指摘されました。私の年齢では背骨骨折は殆どないという先入観で見逃されがちなのだそうです。しかも圧迫骨折は潰れたら元に戻らない。(泣)
オーディオ機器、上級機種になると特にアンプ、スピーカーが重いですよね。またその様な機種を使っているユーザーは年配の方が多いと思います。
オーディオ趣味にするなら「重量は厭うな」という考え方も確かにその通りですが、現実問題として20kgを越えてくると相当重いですし、それ以上になると傷を付けないよう気を付けながらの取り回しは余計に身体に負担を掛けます。
趣味で怪我したら本当につまらないです。
「年寄りの冷や水」という格言もあります。
年齢に見合った重量制約の中で選定(妥協)するのも大事なことかもしれません。
幸い、アンプに関して最近はデジタルという選択肢が増えました。
書込番号:20910338 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カークン03さん、こんにちは。
重さが気になるようでしたら、この際超軽量で、
プリアンプ代わりに、
OPPO Sonica DAC・・・4.7kg
http://kakaku.com/item/K0000923724/
パワーアンプに
Nmode X-PW1・・・2.9kg
http://kakaku.com/item/K0000453252/
こんなのはどうですか?
これでいけるかどうかは、福岡の吉田苑に相談してみれば教えてくれると思います。
吉田苑チューンのX-PW1SEもありますし。
書込番号:20910571
0点
>ただ今工事中さん
>YS-2さん
お二方とも苦労されているのですね。
願わくば他の方々が私達のような目に遭わない事を願うばかりです。
圭二郎さんが挙げられたSOULNOTE A-1も中々面白いと思います。
これもDAC内蔵ではありませんがHEGELと同じくXLR入力が付いているのと試聴会で聴いた際のレスポンスの良さが印象的でした。
真空管アンプも魅力的ですよね。プリとして使用可能なDACと真空管のパワーアンプを組み合わせて使うのも面白そうです。
書込番号:20912039
0点
確かに腰を痛めたら一生の苦しみになりかねません。そうなったらオーディオごときでこんなと後悔することになるでしょう。
書込番号:20912295 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
2500NE本体の重さ25Kというのは、妥当だと思いますよ。25K以下の1600NEモデルだと下位モデルになりますから 同等モデルとなれば、PMA-2000REが同等品になりますね。重さはそれなりにありますが 電源トランスを二つ積んでいますから 妥当だと思います。
私も数年前、2000REを入手し、設置して接続しましたが、2000シリーズにはそれなりの個性がありますから下位モデルの1500REまたは、2000REモデルを引き継いでいると思います。 私はこのDACは、必要とせず アナログ入力にて直接聞いた方が
美しい音だと思いますね。
価格的に10万円の差のモデルの1600NEだと物足りず、2500NEだと抜群というところではないでしょうか。一度2500NEを聞いてしまうと戻れないと思います。 (ハイレゾ機器を除いた意味で) 2500NEでも物足りないとなれば SX11モデルしかないと思います。それでも重量は27Kくらいです。
しかし25Kでアンプ重いですから 重たいものは床に直接置く安定した音が出てくれると思います。しかし2500NEを使ってしまうともう下位モデルは、使う気になれなくなるかもしれません。 部品のグレードも違ってきますからね。 ハイレゾDACを除いた意味で
DAC非搭載ならもっと美しい音が出たのかななんて思うかもしれない。その分操作もシンプルになる
書込番号:21017352
0点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
ネットの音楽をAudacityや超録で録音していたのですが、この機種にしてから録音できなくなりました。パソコンのコントロールパネルのサウンドデバイスでは、再生ではデジタルオーディオインターフェイスとして認識していますが、録音タブでは現れてきません。
いままでは、DR-DACUをUSBでつないでPMA-390SEにライン入力していました。このときは、なんなく録音できていました。
PMA-2500NEはDAC内蔵ということだったので気に入ったのですが、録音できないのでは困ります。
何か方法はあるでしょうか。
2点
ありません アンプと言うのは、普通は再生専用です。
DACと言うのは、デジタルからアナログへ変換する機能の事です
録音できるかどうかとは関係ありません。
書込番号:20577035
0点
ふりませんと言うのは、このアンプを録音デバイスとして使うに対してです位
DR-DACUも別に繋いで使うと良いのでは?
書込番号:20577042
3点
るーあんさん、こんにちは。
>録音タブでは現れてきません
いま一般に使われているUSB-DAC機能は再生専用ですから、
録音機能はついていないため表示されないのが普通です。
>いままでは、DR-DACUをUSBでつないでPMA-390SEにライン入力していました。
>このときは、なんなく録音できていました。
これは、DR.DAC2に録音出来る機能があることの方が特殊事情だと理解してください。
内部の構成を見る限りでは、USBインターフェースに使われている
TENORのTE7022LというチップにUSBサウンドデバイスとして働く機能があり、
DR.DAC2はその機能を生かして録音機能を付加しているようです。
いま一般に使われているUSBインターフェースでは、このような機能がないか、
もしくはあっても使えるようにはしていないです。
ですから、PMA-2500NEに録音機能がなくても当然だし、
他のUSB-DACでも録音機能はないのが普通です。
録音を続けたいならDR.DAC2を使ってください。
書込番号:20577180
1点
Musa47さん、blackbird1212さん、どうもありがとうございます。
たまたま、わたしが使っていたDR-DAC2が例外的にUSBサウンドデバイスとして機能していたんですね。
これは知りませんでした。
きょうもいろいろやって、、結局録音したいときは、DR-DAC2をUSBでつないでPMA-2500NEには
ライン入力で再生するという方法でやります。残念ながらせっかくのPMA-2500NEのDAC機能は
使えません。
この場合、DR-DAC2にもボリュウムがあり、アンプのボリュウムとの兼ね合いが難しいです。
ネットラジオ「tidido」や「youtube」にもハイクオリティの音楽がありますので、ストリーミング録音しています。
音楽ファイルを購入するというのが本来のやり方なのでしょうけど、ネットには意外といい音楽があふれているので、
もっと、スマートに自分のパソコンに取り込んでいる人もいるのでしょうね。
アドバイスありがとうございました。
書込番号:20577494
0点
自分の文章滅茶苦茶だ・・・
>残念ながらせっかくのPMA-2500NEのDAC機能は使えません。
DACは再生時に使うものですし、使えますよ〜
PCに両方ともUSBで繋げておいて、再生デバイスの切り替えでどうぞ。
書込番号:20585798
0点
MUSA47さん、ありがとうございます。
両方つなぐとやっぱり録音できません。
両方同時につないだとき、PMAもDR-DAC2もサウンドデバイスとして
ダイアログボックスに表示されます。
再生だけならば、どちらかを「規定値に設定」することはできました。
再生の時、ダイレクトにPMA-2500NEのDACを通したほうが
あきらかに音がいいように思います。
しかし、ストリーミング録音するとき、
両方つないでいると、録音デバイスとして
DR-DAC2は表示されますが、「規定値に設定」ができません。
もうひとつの「ステレオミキサー」は「規定値に設定」できますが録音できません。
録音するときは、
PMAを抜いてしまうしかないです。めんどうくさいですけど。
ところで、PMA-2500NEにしたので、
このさい、スピーカーも張り込みました。
JBL-4312E BK
今日、とどきました。
いままでは、PMA-390SEにスピーカーは同じDENONのSE-E232で
デノンにしたしんできました。
さすがに、30センチのウーファーの迫力は圧倒的です。
マンションなので、あまり大きな音は出せませんけど。
DENONお客様相談センターから
「PMA-2500NEは録音については対応していません」
と、返事がきました。
それにしても、いまどき、録音できないなんて、
なんだか、うしろ向きな感じがします。
べつに、
売ったり、公開したりするわけじゃなく、自分で楽しむだけなんですけどね。
書込番号:20586497
1点
るーあんさん、こんばんは。
詳しい専門知識がある訳ではないので、的外れな発言になるかも知れませんが、ちょっと気になったので失礼します。
PMA-2500NEのメーカーサイト仕様を確認してみましたが、TAPE OUT端子はあるようなので、「録音対応」はしていると思います。
そもそも、アンプって「アナログ信号」を主眼にした装置だと思うので、当然「アナログ信号を記録」する事は対応していても、「デジタイズ」とか言う畑違いの事柄を持ってくる事自体がお門違いなのではないでしょうか?
私も、レコード音源をデジタイズする環境があり、ステレオシステムのプリアンプのREC OUTからの信号をA/Dする為に、楽器録音分野のUSB-D/A・A/Dインターフェイスを使っています。
私も録音にAudacityを使っているので、今試しにPC内のWAVファイルをステレオシステムのDAC(デジタル入力機能つきCDプレイヤー)を通じて出力した物を、プリアンプのRECOUT経由のA/Dインターフェイスで受け取ると言う「平行作動」をやって見ましたが、普通に共存出来るようです。
(たまたま、我が家の機器が対応できただけと言う可能性もあるので、全ての録音USBインターフェイスが動作すると保障する物ではありません)
スレ主さんのやろうとしている事は、アナログ再生とデジタル録音で明らかに異なる分野のファクターだと思うので、同一視して対処しようと言うのが、そもそもの間違いだと思います。
素直に、デジタル録音する事は独立視して、その分野の特化装置を用意する等して割り切られた方がスマートだと思います。
私個人としては、それなりの音質である事をボーダーにしたのでちょっと奮発して2万円台のインターフェイスを購入しましたが、探せば1万円でお釣が来るUSB-A/Dインターフェイスはごろごろ出てきます。
再生システムはなかなか性能良さ気な物画構築出来ているようなので、後は楽器店の通販サイト等を眺められて、別個に録音システムを構築されては如何でしょうか?
書込番号:20587019
0点
ましーさん、ありがとうございます。
十分すぎるぐらい専門的すぎて、理解に窮しています。
「白の地に黒文字は、画面が白勝ちなので、目がチカチカして」
ましーさんの文をワードに移して、ページの色を黒にして
白抜きの文字にしました。
こうすると、目がとてもらくです。
何度も読んでいます。
「アンプって、アナログ」 これはよくわかります。
「デジタル録音することは独立視して〜〜〜」 「むぅ〜〜 わずらわ〜〜」
音そのものはアナログ ほかに
電波もアナログ
時間もアナログ
人の動きもアナログ
世の中アナログ
そこで、サンプリング。
間引いても、人はその流れを脳の中で、なめらかにして見てしまう。
エジソンのレコードからはじまった、
「音楽をいながらにして聴く」
ウォークマン使ってました。ipotも。
そして流れは、
パソコンと音楽。当然、デジタルへと。
テレビはもうすっかりデジタルです。
かつて、デジアナ変換とか、いっていました。
「まだ、アナログのままでいいよ」という人をおいてけぼりで。
わたしも、最初のころはパソコン内蔵のサウンドボードから
アンプへとつないでいました。
「D/Aはパソコンから離したほうがいいよ」とか、あったので、
はやくに、DACをつけて音楽を楽しんでいました。
しかし、これは、まだユーザー側の勉強とわずらわしさにゆだねられています。
こんなこと、なんの苦もなく、
音楽を楽しむというすがたが望ましいと思います。
ハンドルすら握らなくてもいいという車があるのに。
メカをいじりたい人と、わずらわしい人の違いもあるのかもしれません。すみませんでした。
「性能よさげなもの構築できている」 とは、うれしいです。
書込番号:20587485
0点
るーあんさん、こんばんは。
>しかし、ストリーミング録音するとき、
>両方つないでいると、録音デバイスとして
>DR-DAC2は表示されますが、「規定値に設定」ができません。
機械が違うから、同じようにならないかもしれないというkとはあるのですが、
基本的にWindowsはVista以降なら複数のオーディオデバイスを平行して使えるようになっているので、
このようなことは起こらないはずなんだけど、ちょっと謎です。
ウチだと、USB-DACを2台つないで液晶ディスプレイも入れて再生デバイスが3台。
再生デバイスの規定は液晶ディスプレイで、システム音とかYoutubeの音は液晶のスピーカーから。
foobar2000ではDAC-Aを選んで再生、JRMCではDAC-Bを選んで再生、というように
同時に3カ所から音を出したりすることも出来ます。
だからちょっと書かれていることがいまいちわからないです。
ということで確認ですが、
まずWindowsは7以降でしょうか?
この録音機能はループバック機能を使っていると思うので、
(ループバック機能は入りっぱなしなので特にON/OFFする設定はないはず)
録音するときは、再生デバイス、録音デバイスの両方がDR.DAC2である必要があります。
ですから、録音するときにPMA-2500NEを規定にして再生することは出来ません。
このあたりの設定の組み合わせはどうでしょうか?
ですので、録音再生ともに規定をDR.DAC2にしておいて、
録音してあるファイルを再生する場合に、ファイルをfoobar2000とかに入れておいて、
PMA-2500NEはASIOを使って再生するというようにすれば、
両方つないで両立出来ると思うのですが、上手くいきませんかね。
ウチで確認したのは、Win7で録音用にSteinbergのUR22m2をつないで、
再生用には他のDACをつないでおいて電源はON状態。
UR22m2をループバック設定にして録音再生とも規定に設定。
これで、Audacity、SoundEngine Freeで問題なく録音出来ることは確認しました。
書込番号:20587722
0点
ましーさん、こんばんは。
>プリアンプのRECOUT経由のA/Dインターフェイスで受け取ると言う「平行作動」をやって見ましたが、普通に共存出来るようです。
これはちょっと方向性の違う話です。
ウチにあるSteinbergのUR22m2ですけどドライバーの設定で「ループバック」を使えば、
DACでアナログアウトしてからライン入力などという迂遠なことをしなくても、
再生中の音声をそのまま録音出来ます。
ましーさんのインターフェースはQUAD-CAPTURE UA-55でしたっけか?
ループバックみたいな明示的なチェック項目はないみたいなんですが、
録音デバイスで「MAIN」を選べば録音出来るのではないかと思います。
ニコ生なんかでMIXはこれ使うらしいんで。
おそらく、DR.DAC2はループバックを入れっぱなしにしてあるだけで、
簡易な録音機能を提供しているのではないかと思います。
書込番号:20587727
0点
るーあんさん、こんばんは。
>それにしても、いまどき、録音できないなんて、
>なんだか、うしろ向きな感じがします。
こちらは別に回答します。
どうもまだ本質的な部分を理解されていないようなので解説します。
いまPCに接続して使う「DAC」というものには、元々いくつかの違う源流があります。
ひとつは「CDプレーヤー」です。
CDプレーヤーの中身は「CDドライブ+DAC」です。
高級機では昔から「CDトランスポート」と「DAC」の2つの筐体に分離したものがあったのですが、
この分離した「DAC」に「USBインターフェース」をつけたものです。
それとは別に、録音の現場でモニター用に使われているプロ用のDACというものがあります。
これらにはペアになる録音用の「ADC」があったりします。
例えば、Lavry EngineeringのDA11にはAD11というのがあります。
http://www.miyaji.co.jp/MID/brand.php?maker=Lavry%20Engineering
AD/DA両方の機能を1台にまとめたものでは有名なところでは、
Prism SoundのOrpheusなんてものもあり、DACとして使っている人もいます。
http://www.mixwave.co.jp/dcms_plusdb/index.php/search?category=Professional+AUDIO&cell002=Prism+Sound
手軽なところでは、RMEのBabyface(いまは後継のBabyface Pro)やFireface UCXがあります。
http://synthax.jp/products-overview.html
さらに、PCサウンド用にサウンドカードから発展したUSBサウンドデバイスがあります。
ONKYO SE-U55SX2などの系列は、まだ使っている人がいますね。
http://kakaku.com/item/K0000648702/
このようなUSBサウンドデバイス系列の製品やプロ用からの流れで、
ローランドのQUAD-CAPTURE UA-55などとか
http://kakaku.com/kaden/headphone-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=424
Steinberg UR22mkII
http://kakaku.com/item/K0000826898/
などのものがあります。
この系列の製品は、録音も出来るように作られているわけです。
PMA-2500NEの内蔵DACというのは、上記の流れからすると、
CDプレーヤーのDACを分離したものの系列になるので、
CDプレーヤーで録音が出来ないのはおかしい、といっていることになります。
でも、CDプレーヤーで録音出来なくても当然ですよね。
だから「録音出来ない」という不満は見当違いなのです。
DR.DAC2という製品が、たまたま中途半端に録音機能を持っていたため、
DACは録音が出来るのが当然と思ってしまったわけですが、
本来はDACは録音出来なくて当たり前なのです。
DR.DAC2が中途半端というのは、アナログ入力を録音出来ないからです。
つまり、基本は録音出来ないDACで、ほんのちょっと録音機能をつけてある製品なのです。
そのほんのちょっとが、たまたまるーあんさんの需要にピッタリと合ってしまったために、
このようなことが起こってしまったのではないかと思います。
書込番号:20587765
1点
blackbird1212さん、お疲れ様です。
平行動作云々の形に持っていったのは、スレ主さんがPMA-2500NEのDACを介した状態の物に拘っておいでの様でしたので、物理的なリターンバック?の構築にしてみました。
単純に、ストリーミング物を別途専属音源にしたいだけであれば、なんらかのソフトウェアを用いた抽出かなにかでPCの内部だけで完結する話で、オーディオ関連の機材が無ければいけない前提の事ではないと認識しています。
個人的には、やろうと言う思いが無いので、法的な面などからどこまでのことが可能か良く分かりませんが。
UA-55のループバック?についてですが、PC内の既音源を再生しつつ、外部からの入力音源に重ねてMIX録音が可能ってあるので、Blackbirdさんのおっしゃっているインターフェイス段階まででのクローズド処理は可能だと思います。
ただ、私はあくまでも「PC以外のソース音源」を、「PC内に音源データとしてプールする」事しか目的にしていないので、もったいないかも知れませんが、DTM的な機能を活用しようと言う状態には無いでしょうか。
書込番号:20587818
0点
blackbird1212さん、ありがとうございます。
わたしの環境は、
windows 10 core i 7 - 6700 16 GM
〇 DOSHISHA OD4K - 49B1
〇 DR-DAC2
〇 DENON PMA-2500NE(DAC内蔵)
そして、サウンドデバイスは
〇印のうち、PMAが優先されて、再生では「規定値に設定」されます。
もちろん、再生の時、三つとも切り替えて再生できます。
ところが、録音したいとき、
「サウンドデバイス」の「録音」タブを開くと、
SPDIFインターフェイスのDR-DAC2 DX USB
に、レ点がついているのですが、
「プロパティ(P)」 はポジティブになっていますが、
「規定値に設定(S)」 はネガティブのままで設定できません。
おっしゃるように、
DR-DAC2では、ループバックが働いて、録音できる状態ではあるということなんでしょうね。
ま、それでも、
エイパワーソフト(Apowersoft)の「ストリーミング録音ソフト」で、
ためしに、
マカナのスラックギター「Makana KaWailele O Nuuanu」を録音してみたところ
録音できました。
エイパワーソフトは試用版ですので、まだよくわかりません。
「foobar2000」はまだ試したことがありません。
DENONのDACに対する取り組みというか、系列がどういうものなのか、
とやかくいうつもりはないのですが。
blackbird1212さんほどの知識がないのでついていけません。
クルマでいえば、「ダブルクラッチでシフトをつなぐ」みたいな、
知らない人は、「ガリガリ」ってやりそうです。
もっぱら、わたしは、ネット上にある、いい音楽、
素敵なサウンドに出会えたらいいな、と思っています。
一番よく聴くのは、
ユーチューブ (Youtube)
チューインラジオ (TuneInRadio)
です。
いまは、Youtubeでもかなりハイクオリティな音楽で出会えます。
チューインラジオで流しっぱなしにして、
気に入ったのがあれば、
パソコンに取り込む
これが、いいのかわるいのか。
ましーさんのおっしゃるように、
「オーディオ機器ぬきで、PC内部だけで録音出来れば、それこそシメタものです」
世の中「それは、イケマセン」ということなのか。
題名を確認して、「ハイレゾ配信サイト」から購入ということになるのでしょうね。
チューインラジオはいい音楽やっています。
JAZZ24
ClassicFM
Jammin Vibez Radio
書込番号:20588746
0点
>クルマでいえば、「ダブルクラッチでシフトをつなぐ」みたいな、
>知らない人は、「ガリガリ」ってやりそうです。
バックの出来ないバイクに文句つけてる位違いますよ
アンプは基本的に再生機です
録音機能なんて元々ありませんし、保存するものもありませんから、デノンだけでなくどこも同じです
マイク等のアナログからデジタルへ変換するのは、ADCであってDACじゃないですよ。
書込番号:20595269
1点
Musa47さん、ありがとうございます。
わたしは、いままで
DR-DAC2からPMA-390SEにつないで、音楽を楽しんできました。
パソコンのデジタル信号をDR-DAC2がになってくれました。
PMA-390SEには、本来的なアンプ機能しか期待していません。
しかし、
いよいよ、デノンも、PCオーディオの流れを受け止め、
DACを内蔵する、という方向性を打ち出してきました。
そこで、
わたしは、PMA-2500NEに
アンプ以上の働きを期待しました。
ところが、
デノン担当者からのお返事は
「録音には対応していません」
という、まだまだ何かにとらわれているような
お考えをもっておられるようだな
と、感じました。
_/_/_/_/_/_/_/__/_/__/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
それなら、PMA-2500NEを選ぶことはなかったかな
_/_/_/_/_/_/_/__/_/__/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
===PCオーディオ====
ネット上に音楽があふれかえっています。
〜〜〜〜それをとりこみたい〜〜〜〜
と、おもうのは自然の流れだと思います。
べつに、ハイレゾでなくても。
二万ヘルツより高い音が聞き分けられなくてもいいですし。
(おさつ、コピーすることは重い罪です)
音楽はどうでしょうか。
『くろうしてつくった音楽、ただできかないでよ』
『でも、きいてほしいんでしょ』
『いくらか、はらってよね』
『むぅ〜〜〜 きにいったらね』
書込番号:20595641
0点
>いよいよ、デノンも、PCオーディオの流れを受け止め、
>DACを内蔵する、という方向性を打ち出してきました。
>そこで、わたしは、PMA-2500NEにアンプ以上の働きを期待しました。
>ところが、デノン担当者からのお返事は「録音には対応していません」
>という、まだまだ何かにとらわれているような、お考えをもっておられるようだな
>と、感じました。
自分勝手な思い込みにとらわれてるのはスレ主さんですね。
まともに考えれば分かるはずです
アンプに録音機能って、保存するデバイスも無いし、CDの用に出力する物でもないのに
何をどう録音しろと言うのでしょうか?
スレ主の違法っぽい、PC内の自己完結再生録音だけの為の機能をつけるとでも?
妄想で思い込んで買う前に、機能を確認してから買いましょう。
書込番号:20597579
3点
ネットで音楽を拾って来て聞くという事は何ら問題があるとは思いませんが、世の中のすう勢がそれを録音する時代になってきたと思い事がとんでもないモンスターですよね。ミュージシャンにお金を払わない時代が来るわけがあるまい。そうなったらミュージシャンはどうやって飯を食うのでしょうか?。
書込番号:20613880
1点
そういえば、モーツアルトは晩年は不遇でした。
音楽は生きていますけど。
チャーリー・プースとセレーナ・ゴメスが歌っているのを、録音しました。すみません。
書込番号:20614362
0点
カセット、VHS、DVD-RAMで懲り懲りですので、録音、ためるはしませんね
有料サブスクリプション、オンデマンドで十分です
歌手にもいくらか金は流れるでしょう
書込番号:20621866
0点
わたしも、CDはいまやゴミです。
Tunein Radio の Reggae 141を聞いています。
で、
くりかえしききたいやつがあったりすると、
ろくおん、てなぐあいです。
「Donna marie 〜 Think twice」
「George banton 〜 We'er inviting you all to come along」
そこで、
USBケーブルを外します。
PMA-2500NEのDACは残念なしろものです。
アンプとしては、もうしぶんございませぬ。
書込番号:20622104
0点
真空管アンプを売って1年ほど前から使っています。録音ができないと困っているようですが、私はPMA−2500NEを使う以前からレコードをオンキョーのSE-U55SX のデジオンサウンド6を使ってデジタルに変換してPC へ保存しています。24ビット90Hzだとレコード1枚でファイルサイズが1.5GB 前後あり、64GB で十分です。HR でPMA−2500NEでPCから再生します。また、CD に書き込んで車で聞いています。ダウンロードしたデジダル音源ソフトは再生した音をオープンデッキに録音して、PCへ24ビット64GB で保存します。レコードはほとんどJAZZです。レコードにはテープその他に録音する事は法律で禁止されていますと記載されていますが、デジタルで保存して置く方がレコードが痛まないです。レンタルCDもコピーする時代ですね。 基本的には、録音媒体がないとアンプだけでは録音できません。スピーカーは色々使いましたが、今はフォステックスのFF 225WK20pフルレンジにT90A(ホーンスーパーツイーター)を2ウエイにして聞いています。
書込番号:20869149
0点
>ひょうたんから駒さん
ご提案ありがとうございます。
やはり、パソコンに音楽を取り込むのには、オンキョーのUSBデジタルオーディオプロセッサーを使っておられるのですね。
フォステックスと言えば、スピーカーはおつくりになってらっしゃるのですね。
すばらしい。
わたしも、録音するときは、AUDIOTRAKのDR.DAC2を使って自分のパソコンに音楽を取り込んでいます。
そのときは、PMA-2500NEのUSBケーブルを外しています。
パソコンからUSBケーブルでDAC2へ、そしてアナログケーブルでPMA-2500NEのAUXにつないでいます。
ファンクションはAUXです。
そのとき、PMA-2500NEのUSB-DAC機能は働いていません。
パソコンへの取り込みが終わったら、USBケーブルをつないで、ファンクションをUSB-DACにもどして再生しています。
AUDIOTRAKのUSB-DACは再生も録音もできます。
DENONのPMA-2500NEの内蔵のUSB-DACは『録音は、できません』とメーカーさまからのお返事でした。
お礼に素敵な音楽をお送りします。
バルダザーレ・ガルッピのチェンバロソナタです。
https://www.youtube.com/watch?v=1y5CPDqPLl4
ほんらい、チェンバロの曲なのですが、
ピアノもすてきです。うつくしくやさしい旋律です。
https://www.youtube.com/watch?v=bcvz6V8K3_A
書込番号:20873636
1点
るーあんさん、こんにちは。
実際に実物を使った事はないので、確実に可能と言う根拠のない思いつきなのですが、「PC上での録音デバイス」として、DR-DACUが認識されるのでしょうか?
もしそうであれば、PMA-2500と、DR-DACUをそれぞれ別USBで並列接続して、通常再生デバイスにPMA-2500を指定し、録音関係の方は各個で、DR-DACUとする事で、物理的な付け直しをせずに済む可能性はあるかも知れません。
うちは、録音時使用のUSBインターフェイス(DTM向けA/D・D/A機能搭載)と、通常再生使用の為のデジタルin機能付CDPのDACモードを併設しています。
録音ソフトの方の作動デバイスとして録音用I/Fを指定しているので、録音作業時(録音ソフト使用時)は自動的に録音経路に信号が発生し、それ以外の時は通常再生のCDPの方へ音声信号は出力されます。
後は、アンプの入力先にそれぞれ別入力を割り当てられている様なので、目的の音をリモコン(もしくはPC上の操作)程度で使い分けとかって出来ないでしょうか?
まぁ、私の場合は、録音作業は精神衛生的に念を入れる感じで、シンプルに録音インターフェイス直出しのヘッドフォンモニタリングで、そのまま通常通り音出しさせる事はしてませんが。
スレ主さんは、既存の完成データのリファイリングが主の様なので必要ないかもしれませんが、マイク録やレコード録の際は特に、周囲の異音に対して「PCに取り込まれた音声」に雑音が乗ったか否かを切り分ける必要があるので、聴く方法を分ける事もどこか頭の片隅にでも入れておいても良いかも?
書込番号:20873738
0点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
お世話になります。
30年ぶりにオーディオへの興味が復活して新規購入を検討しています。
スピーカーはタンノイのターンベリーGRを購入しようと思っています。
聞く音楽はボーカルからジャズ、クラシックと色々聞きます。
アンプとCDプレーヤーをDENONの2500NEを考えていますが相性はいかがでしょうか?
アンプをLUXMANのL-550AXUも選択肢の一つです。
視聴する部屋は12畳のフローリングでスピーカーまでの距離は5メートル弱です。
何卒ご指導の程よろしくお願いします!
4点
個人的にはタンノイのターンベリーGTならラックス550または590ですね。
プレーヤーはDENONでよろしかと思います。
書込番号:20672683
3点
>レオケンさん
CDプレーヤーはデノンで良いと思いますが、アンプはマランツの14シリーズをオススメします。
※購入する前に出来るだけ静かな環境でじっくり試聴してみて下さい。オススメした理由や上品な感じが体感出来ると思います。
書込番号:20675222 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
拝啓、今日は。
一応、「スピーカースレ側」も含めての考察の持論ですが、
*問:「"2500NE" vs "550AXU"のどちらが最適か?」
*答:「多分?、どちらを選んでも!、各々のアンプの個性に影響されて仕舞いますが!、どちらでも問題無く駆動出来ますよ!(笑)、スレ主様自身の好みは如何程でしょうか?」
◎ 但し個人的な主観での意見ですが?、
もし私が選ぶなら!、此処迄の"重量級旗艦アンプ"では無く、"タンノイのプレステージ系"の特性を考慮して考察すれば?、
"SPEC:RSA888(D級アンプ)"
を推薦して置きますよ!。(笑)
参考迄に成りますやら?。
悪しからず、敬具。
書込番号:20677911
1点
>レオケンさん こんにちは
昨年暮れ近くにJBLからTannoy Revolution XT 8Fへ買い換えしました、取り換えてとても良かったと思っています。
そのまの床置きで、附属のねじで床との高さをアジャストしましたが、1p刻みでとても変化します。
高めにしても、低音がかぶり気味になることから、3p厚の御影石を敷いたところ、音の芯がしっかり出るようになり、
低音かぶりも無くなりました。
さて、おすすめのアンプは当方お気に入りのマッキントッシュMA5200をおすすめします。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000513147&pd_ctg=2048
インピーダンスもターンベリーと同じ8オームで、これがぴったり合うことで、素晴らしい響きが再生されること請け合いです。
MA5200も値下げされて入手しやすくなりました。
書込番号:20709596
2点
書き忘れました、PMA-2500NEでは、低域の出方が強く出て、コントロールが難しいかと思います。
書込番号:20709601
1点
デノンの方いわく、耳を疑ったのですが、PMA-2000REだったらPMA-2500NEに更新する必要はない、と言われました。
よくはわかりませんが、信頼のおける店(デノンに訊いたら教えてくれます)でPMA-2000REの中古品を買われたほうが、性能はほぼ同じでかなり安上がりになると思います。
書込番号:20854206
1点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
去年の11月ぐらいに、PC用のオーディオを購入しました。
その際には10万円前後のスピーカーとアンプを色々と視聴し、最終的に気に入った、デノンの1600NEとB&WのCM1S2にしました。
ソースはPCに保存したものを聴いています(AMPはUSB-DACも選択要因でしたが)。
シアターに移行してから、プリメインやプレーヤーは売却したので、久しぶりのオーディオですが、とても気に入っています。
最近はクラシックやジャズも聴くようになり、幅広いジャンルを聴いています。
但し、CM5S2にしておけばよかったかなと少しだけ後悔したり・・・
そうなると、シアターのシステムも見直して、オーディオもそこそこ聴けるものにしたいと考えています。
今はデノンのAVアンプが4200で、SPは古いKappaを使っています。そこにBDレコとPS3をつないでいるだけのシンプルなものです。
また、音楽はすべてUSBメモリーに保存したものを聴いています。
B&Wの音が気に入っているので、SPの候補はCM8S2とCM9S2です。
先日、視聴に行って、聴き比べると、CM8S2では物足りなく、買うなら余裕があるCM9S2だなと思いました。
また、店員さんには、CM8S2だと、今のKappaよりも物足りなくて満足できないだろうと言われました。
その他のSPも少し聴きましたが、特に欲しいと思うものはなく。
その際にはアンプの聴き比べをしませんでしたが、今の1600NEも気に入っており、2500NEが一番候補かなと思っています。
但し、プリアウトが廃止されたようで、シアター用との兼用には向かないのかなと思ったりで悩んでいます。
その他のアンプ候補は、ヤマハのS2100、LUXの505uX、550AXU、マランツの11S3、アキュのE-270あたりです。
このあたりのプリアウトのあるアンプを追加するのがいいでしょうか。
また、アンプとスピーカーを同時に購入するには予算が厳しいのですが、どちらを優先すべきかも悩んでいます。
あと、別の方法として、評判の良いAVアンプ(ヤマハの3060)への買い替えもありかなと思ったり。
その場合、CM9S2を十分に鳴らせるだけの余裕があるのかなあと考えたり。
まとまりのない質問で申し訳ありませんが、色々な意見を伺いたく、投稿させていただきました。
0点
>hata3さん、こんにちは。
AVアンプとのプリメインの組み合わせでしたら「プリアウト」ではなく「プリイン」でしょうか?
こちらのPMA-2500NEはEXT.PRE入力がパワーアンプダイレクト入力になりますので、AVアンプのフロントプリアウトからEXT.PREに接続すれば兼用できますね。
USBメモリーで音楽を聴くということですが、2500NEにはPC接続用のUSB-Bとデジタル入力のみで、USB-A入力は前面にも無いようですので内蔵DACが必要無いのでしたら中古の2000REは別メーカーのプリメインを好みで選ばれても良いのではないでしょうか?
ただシアターにプリメインを追加してもプリメイン単独で2chオーディオを聴かないのは非常にもったいないですので、USB-A入力のあるプレーヤーも追加してマルチチャンネルと2chの兼用をしたいところですね。
デノンとヤマハのAVアンプでは音作りが対局と言えるほど違うので試聴されることをお勧めします。
個人的には間をとってパイオニアのAVアンプをお薦めしておきますが。
書込番号:20801659 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
なんか誤字脱字が多くてすいません...。
既にCM9S2がお気に入りでしたら先にスピーカーを購入してからプリメイン・プレーヤー・AVアンプと検討されてみてはどうでしょうか。
書込番号:20801692
1点
>hata3さん
1600NEをリビングに持ち込んでみるのはどうでしょう。
1600NEであれば現行機種ですのでCM9S2と組み合わせて試聴する事も可能だと思います。
そしてデスクトップに小型のUSB-DAC付きプリメインを導入するとか。
私はデスクの両隣にCM8を置いてガレージメーカー製のDACとパワーアンプで鳴らしています。
家族に怒られるくらいの音量も取れますしアンプとDACが小さい分場所も取りません。
スレ主さんの望みが全て叶う訳ではありませんがご参考までに
書込番号:20801751
![]()
1点
>MCR30vさん
こんばんは。
AVアンプのプリアウトから、プリメインアンプのメインインへの接続ですね。
1600NEはプリアウトもメインインもなかったので、同じと思っていましたが、2500NEはメインインは残っているようですね。
非常に参考になる情報ありがとうございます。
2500NEの音は非常に評判がいいみたいですし、第一候補になりそうです。
もちろん、シアター用にプリメインを導入したら、2chオーディオを楽しむつもりです。
(もっと広い部屋で、もっとよい音でオーディオを聴きたくなったのが今回の主な動機です)
ただ、現状はデータの運用になっており、何から再生するかが決まっていません。
USB-DACがあれば、ノートPCをつないでもいいなかと思ったり。
ヤマハとデノンのAVアンプでそんなに音が違うんですね。
AVアンプはあまり視聴したことがなく、書き込み等を見るだけで買っていたので、参考になります。
やはり出口であるスピーカーの購入が第一選択になりそうです。
そこが決まれば、それにあったアンプを色々と視聴して探して、その後、必要に応じて、USB-A入力のあるプレーヤーを買えばよさそうですね。
>チェインバーさん
こんばんは。
シアターに1600NEを持ち込むことは考えつきませんでした。
今の小型のシステムはこれで満足していたのですが、発想を転換して、PC用にはSPも含めて、小型のものに置きかえて、CM1S2をシアターのリアにもってきて、フロントにCM9S2と一気にセンターSPまで導入するのもありかもしれませんね。
CM9S2は少し大きなSPなので、1600NEではちょっと弱いかなとの思いもあります。
ただ、先日の視聴ではアンプは1600NE固定で、CM9S2も聴きましたが、そこでは十分な印象でした。
あと、1600NEにはメインインがありませんが、何かよい方法はありますでしょうか。
PC用には小型のUSB--DAC付きアンプとZensor1というのもありかもしれません。
参考になるアドバイスをありがとうございます。
書込番号:20802080
0点
>hata3さん
>あと、別の方法として、評判の良いAVアンプ(ヤマハの3060)への買い替えもありかなと思ったり。
その場合、CM9S2を十分に鳴らせるだけの余裕があるのかなあと考えたり。
こちらの方法をオススメします。ヤマハの3060は現時点で全てを網羅してる最強のAVアンプです。実測音場に基くシネマDSPもHD3の最高クラスですし、アトモスやXと掛け合わせ出来ます。新プログラムのエンハンスド搭載です。セッティングを煮詰めれば想像以上のクオリティが体感出来ると思います。
デノンのAVアンプでは決して味わえないヤマハならではの芸術的な空間描写を是非体感して下さい。
書込番号:20803017 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>トランスマニアさん
こんにちは。
アドバイスありがとうございます。
3060についても、書き込みやレビュー記事等を色々とみてみました。
やはり、AVアンプとしては、現状で断トツに評価が良さそうですね。
色々な意味で興味があります。
ただ、今回の主目的が2chオーディオの強化ということで、少し躊躇しています。
人により評価はそれぞれだと思いますが、一般的には30万円ぐらいのAVアンプの2ch再生は、7〜8万円程度のプリメインと同等と言われているみたいですので。
そうなると、どう頑張っても1600NEと同等以下ぐらいなのかなと思ったり。
ただ、S2100との音質差は僅差と言われている方もいました。
2chの音質だけを考えれば、CM9S2と20万円前後のプリメインの導入が一番なのかなと思います。
視聴会等では、3060でKEFのリファレンスやB&Wの800シリーズを使われたりしており、それをある程度でも鳴らせるのなら、CM9S2ぐらいだと十分に鳴ってくれそうな気もします。
それに、USBメモリーからダイレクトに再生できるので、再生機器を追加する必要がないのもメリットですね。
色々と考えると、どれが正解か分からなくなります。
まあ、いずれにしてもスピーカーの入れ替えが最初でしょうかね。
その次の一手が、プリメインで2chの強化か、AVアンプ強化で全体を引き上げるか悩ましい問題です。
書込番号:20803672
0点
>hata3さん
>あと、1600NEにはメインインがありませんが、何かよい方法はありますでしょうか。
少し調べてみましたが私の知識では良い解決法が見つかりませんでした。
AVアンプとの連携を考えるならお考えになってるPMA2500NEが良いのかもしれませんね。
そちらの知識に乏しく申し訳ないです
例えばですが
センターSPにCM9
リアにKappaを流用(設置場所が取れない可能性も…)
センターもKappaをそのまま
AVアンプにトランスマニアさんおすすめのヤマハの3060としてみていずれリアやセンターSPを交換する…
もしPMA1600NEをリビングに持ち込むのであればラックスマンのリモコン付きスピーカーセレクターAS-50Rを使ってAVアンプの出力と切り分けるのはどうでしょう。
選択肢が色々あり過ぎて迷いますねこれは。
書込番号:20804390
1点
>チェインバーさん
こんばんは。
わざわざ調べてくださりありがとうございます。
やはりメインインがないと、AVアンプとの兼用は難しそうですね。
1600NEとCM1S2はひとまず、現状で満足しているので、このままPC用オーディオとして、使用することにします。
皆さんの意見を色々と聞いて、考えてみましたが、今のシアターシステムで2chを再生する際に一番欠けているのは、やはりプリメインアンプかなと思います。
スピーカーは将来的に、フロントをCM9S2に買い替える前提で、その組み合わせでプリメインアンプの購入を検討してみます。
(SACDも少し持っているので、あわせてパイオニアのPD-70あたりを購入)
それを設置して、Kappaを鳴らしてみて、やはり音質に不満を感じるようであれば、次にCM9S2を購入します。
(ご想像通り、Kappaをリアに設置する余裕はありません)
それから余裕ができたら、センターをCMシリーズに買い替えて、その後にAVアンプを検討したいと思います。
(3060は名機のようなので、今のうちにしっかり視聴しておいて、時間がたってから中古で探すのも手かもしれませんね)
昔はラックスマンのSPセレクターを使っていたので、懐かしいです。
今は基本、セレクターなしの環境を考えています。
書込番号:20805345
0点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
今月の中頃、ある家電量販店で本機を購入しました。
残念ながら初期不良品に当たってしまい、交換してもらいました。
それら両品の製造番号は、下記のように大きく違っています。
初期不良品: ANH1517・・・ (14桁で先頭3文字が英字で以下数字)
交換品: 6101・・・ (10桁の数字)
初期不良品は、出戻り等の再生品だったのでしょうか?
2点
一般論ですが、出戻りの再生品の方が品質チェックはより入念にすると考えます。
書込番号:20781052 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
検索すると、シリアルの表記は2種類あるようです。(アップ画像の箱ラベルのシリアル)
本体シールを見ると片方はPMA1600NEですが、2016年製は6で始まる数字のみで、2017年製はアルファベット+1517*****の表記になっているようです。規則性から考えると、2016年製と2017年製でシリアルの表記方式を変更しているようです。
書込番号:20782245
![]()
2点
パイルさんがご指摘のように、製造番号の付け方が変わったようですね。
これで気持ちもスッキリしました。
わざわざ画像までアップ頂きありがとうございました。
書込番号:20784300
1点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
20年前のデンオンの2000使ってます。プレイヤーはデノン1650SEと755RE スピーカーはKEFのQ700です。正直1650と755の違いが分かりません。SACDもそうです。こんな状態だからアンプとCDプレイヤーを2500シリーズに替えようかと考えましたが、替えても違いがわからないかと思い悩んでます。どうでしょうか?
4点
判らないのであれば、代替えする必要はないでしょう。
現所有機に "飽きた" 等の理由で代替えしたいのであれば、DENONに拘る理由があるのでしょうか ?
他メーカーの上位機種も聴いてみてはいかがでしょうか。
書込番号:20472145
3点
違いが判らないというのはある意味幸せかも知れません。
買い替えないで済みますからね。
現在の音が気に入らない、違う音色を求めるのであれば
別のメーカーに買い替えてみるのも良いかも知れません。
2500でも同じメーカーなので判らないと思います。
パイオニアやオンキョー等はデノンと大きく音色的に違い
があるので違いが判ると思います。
書込番号:20472282
1点
>ささはなのさん
音の違いや感じ方には好みや個人差が有りますから、実際に音を聴いて好きか?嫌いか?で判断されたら良いと思います。
個人的にデノンのCDプレーヤーの上位機種は良いと思いますが、90年代後半以降の2000シリーズのアンプはAMラジオのようなイメージの音で好きでは有りません。
現状に不満ならマランツ辺りを試聴されては如何でしょうか?
書込番号:20472360 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ささはなのさん
こんばんは♪
自分もCDプレーヤーやアンプを取り替えても、最初は良く分かりません
その音が本当の音なのか、まだ寝ぼけてるのか…
特に音量が小さいと殆ど分かりません
イキイキ鳴るくらいの音量にして、だんだん温まってキレ、コクが増して来た頃には微妙な違いが分かりますが
その微妙な違いが大きいと取るか、小さいと取るか…
新しい機器を買うというのは楽しいので、買い物を楽しんじゃいましょう♪
書込番号:20472376 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
そうですか。わからないのはある意味幸せなんですかね。音の違いって難しいですが、私は755で充分いい音だと思ってしまいます。2500を無理して買ってもお金がもったいないということになりそうですかね?
書込番号:20473393
4点
ささはなのさん、こんにちは。
私個人の考え方なのですが、基本違いっていうのは「気になっていなければ分からない」物だと思います。
現状何かしら改善できればいいなぁと「気になっている状態」でなければ、無理に機材交換する必要はないのでは?
もしくは、今よりもステージアップする事ありきで強制ステップアップと言うのであれば、どちらかの専門ショップを探されて、手が出せない様なレベルの高級システムを聴いてみると良いです。
その感動の中から、このポイントは再現したいと優先項目を見出し、今お持ちの755でどれだけ達成できているのか確認し、その項目が改善候補機でどのくらい違うのかと言うのを判断材料として見るのも分かりやすくなると思います。
まぁ、高級システムを聴いても、何が変わるのかイメージできなければ、機種変更の意味はないかもしれません。
後、これは完全な私の偏見になりますが、私はQ100/Q500を保有してますが、スピーカーの実力評価の方から、必要以上に高額アンプをあてがっても仕方がないと言う思いがあります。
さすがに755でQシリーズを使い倒せているとは思えないので、アンプのステップアップはしてあげた方が、もう少し音楽を聴くのが楽しくはなると思いますが、あくまでもQシリーズより先を考えないと言うのであれば、1600あたりもしくは同価格帯の他メーカーを候補にされたら十分と思います。
まぁ、これ以上を求めると言う段階になっらたKEF社ならRシリーズへのステップアップの上でアンプを再検討という風に考えた方がよろしいでしょうか?
書込番号:20473911
2点
ましーさん、755ではQ700 をならすと言うか、Q700の性能が出せないと言うことになりますか?
書込番号:20477256
0点
ささはなのさん、こんばんは。
755で性能を引き出せないと言うか、755が再現できる表現力しか出していないと言う事ですかね?
どちらかと言えば、755よりも上位格のアンプの表現力に追従できるだけの余裕はまだあると思って貰った方がよろしいかと。
イメージとしては、ハイビジョンを描画できるモニターを持っていながら、DVDしか表示させないと言うような?
折角のハイビジョンなら、その性能を堪能できるブルーレイとかの方が意義があるんじゃないかとなど、まぁそういう感じです。
ただ、4K非対応にもかかわらず無駄に4Kに拘るとか、お持ちの設備の立ち位置を越えた物もまた、宝の持ち腐れとなってしまう事も忘れてはいけませんよと言うことで。
オーディオの格の差って、同じ作品の中身が変わってしまうとかあるはずが無いので、音が良くなる悪くなると言うよりも、音が移り変わる中間地点の細かい機微の情報までより再現できる(解像度が上がるとか情報量が増えるとか言われています)などと言う表現力が上がるものだと思って貰った方がいいでしょうか?
書込番号:20478326
2点
ましーさんありがとうございます。私の耳では755でもキレイに聞こえます。1650SEのどこが良いのかも分かりません。同じメーカーだと分かりにくいですよね? ヤマハの3000と2000だったか分かりませんけど、組み合わせたのを試聴したことありました。私のデノンより高音がキレイだと何となく感じました。多分、今のセットでアンプだけ2500にしても違いを感じるのは難しい気がします。20年前のデンオンの2000も軽いノイズが出てる状態ですが、この私の耳だから何十万もかけるのは無駄な気がしますがどう思いますか?因みにSACD聞いても何が違うのだろう?って感じです。無理にお金かける必要はないでしょうかね。
書込番号:20480166
1点
すっきり好みなら安いのでもいいかな
オンキヨウ、パイオニア、ヤマハでも
書込番号:20481690
3点
>ささはなのさん
まずは、なぜ違いが判らないかを確認すべきかと思います。
kika-inuさんが試聴方法について質問されていましたが、機器についてはどうでしょうか。
DENON PMA-2000番 + DCD-1650SE or DCD-390RE + KEF Q700
システムの組み合わせには、問題ないと思うのですが、セッティングが気になります。
特にスピーカーはどうなんでしょうか?
この辺りができていないと、そこがネックになって390レベルの音しか出せていない可能性があります。
ケーブル類も含めて、セッティングはしっかり出来ているということであれば、後は聴取側の問題かと。
書込番号:20482517
2点
GENTAXさんへ 因みにプレーヤーは1650SEと755REです。この2つを一枚のCDソフトを入れ替えて聞いてみたりしますが、ほんのわずかに違うのかな?って時もあります。それが何をもって良い音なのかすらわからない感じです。因みに1650とアンプ類スピーカーケーブルも一応替えてはあります。そのわずかな差が違いなんでしょうかね?子供だった頃からステレオは好きでコーラルのスピーカーとか使ってましたよ。音の違いは正直難しいです。
書込番号:20482979
1点
>ささはなのさん
1650SEと390REでは同じメーカーなので、音色は同傾向ですが、解像度やSN比が向上しています。
具体的には、各楽器の音の分離が良くなったり、聴き取れなかった音階が分かる、音が滑らかになるとかです。
わずかな違いを感じることがあるとのことですが、それはどのような違いでしょうか。
また、ケーブルを換装されているとのことですが、その違いを感じられていますか。
スピーカーセッティングについて触れられていませんが、それは出来ているということでしょうか。
壁からの距離、スピーカーの足元などこれが一番重要と思います。
>それが何をもって良い音なのかすらわからない感じです。
これは、人それぞれ答えが違います。
同じ音の変化をある人は良くなった、ある人は悪くなったと言いますから、自分が良いと思う方向へ
変化すればそれが正解だと思います。
書込番号:20483413
0点
こんばんは。
> 因みにプレーヤーは1650SEと755REです。この2つを一枚のCDソフトを入れ替えて聞いてみたりしますが
オーソドックスな比較試聴方法ですが、これが音の違いを分からなくしている様な気がします。
最初のプレーヤーからCDを取り出し、次のプレーヤーに挿入して演奏が始まるまで、プレーヤーにも寄りますが30秒くらいだと思います。
その無の時間がある事で、前に聴いた音(音質)の記憶が薄れていないでしょうか?
そんな状態で次のプレーヤーの試聴をしても、比較は難しいでしょう。だから、音の違いが分からない(聴き取れない)のかもしれません。
私は、こういったケースでは、同じCDを2枚用意し、両方のプレーヤーで瞬時に切り替えて聴ける様にして比較試聴します。
試聴する時は、メインとなるプレーヤーで3回連続して同じ曲を聴きます。最初は全体をざ〜っと聴き(聞き)流し、2,3回目は聴くポイントを中心に聴いた後、比較対象になるプレーヤーに切り替えて1回通して聴き、もう一度メインプレーヤーに切り替えて1回聴いた後に、また比較対象プレーヤーで視聴ポイント中心に聴き込み、両機種の違いを把握していきます。
こうやって何度も同じ曲を2台の機種で間髪入れずに聴き続ける事で、違いが分かる様になります。
スレ主さんも、一度やってみては如何ですか?同じCDがもう1枚必要になりますが、試聴の場合は自分の気に入った(もしくは良く聴く)曲を選ぶはずなので、もう1枚あってもムダにならないと思います。
ちなみに、私の場合は試聴に使うCDは10枚近くありますが、一番多く使ってきたのは、セリーヌ・ディオンの「POWER OF LOVE」です。
最後に、当たり前の事ですが、比較する機種同士は接続するケーブルや設置方法はイコールコンディションにする事が重要です。
書込番号:20483802
0点
>ささはなのさん
スピーカーと違い
アンプの音の違いは、少しなので分からない方も多いかも。長くDENONをご利用なので特に不満がないならこのDENONで良いかと思います。
私は、9種のスピーカーと9種のアンプで、部屋や曲や
聴く時間帯で分けて聴いています。曲はハイレゾが主なので曲を直感で分けてお気に入りフォルダを作っているだけですが。
今は、私のリビングでNAS-TX-8050-D-77RXでオフコースの曲を聴きながらです。JAZZ系だとNAS-PC-UDA-1-AUα607MOS Premium-JBL216Proで聴くことが多いです。深夜だと、NAS-PC-UDA-1-LUXMANSQ507X-タンノイマーキュリーF1Customです。
この曲はこのスピーカーがいいなとやはり、先にスピーカーを決めてからその接続しているアンプで鳴らしてますね。
ともかく曲が気持ちよく聴けることが大事ですので
音の違いがわからなくても問題ないと思います。
書込番号:20518282 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私もわかりません(笑)
アンプ4種類ありますが、ブラインドでどのアンプで鳴らしているか、あてる自信はありません。じゃあ、なんでもっとるんじゃと突っ込まれそうですが(笑)
アンプの違いはそんなもんだと思います。多少、低音が出る(Denon)、はっきり、くっきりしている(オンキョウ)ぐらいの違いです。ソースを変えたらもうわからない(笑) 駄耳です(笑)
アンプ替えるくらいならスピーカーを替える方がよほど効果があります。というわけで、4種類のスピーカーがあります。ついでに、この前の前の機種であるPMA-2000SEを持っていますが、ほかのアンプと比べて特に良いとも思いません。気分によっていろいろな組み合わせで聴いています。
書込番号:20562275
2点
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