PMA-2500NE のクチコミ掲示板

音質

[kei-6]

素人です。今までサンスイの40年以上前のアンプを使っていましたが
デジタルでもつなぎたくて、この機種を購入しました。
プレーヤーもデノンで、スピーカーはJBLですが･･･
音の広がりは感じるのですが、、なんというかデジタルっぽい音というのか
どうも気になってしまって･･･この機種の特徴なんでしょうね。。
それで、、
スピーカーのコードを替えると少しは違うものなんでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：23005778

[bebez]

＞kei-6さん

はじめまして。
このスレ立った時から、興味深く見させていただいておりました。
デジタル系のOFFにより当初の問題は解決したようで、よかったですね。
少し、このスレを使わせてください。

＞カメラボンさん

＞いわばカセットテープの規格です。

上記コメントには、ちょっとした衝撃を受けました。
現行の規格では正確にデジタル転送ができないということでしょうか？

最近、パイオニアのPD-30AEとA-50DAを購入し、アナログ接続とデジタル接続を切り替えながら比較してみました。
デジタル接続は、GNDループを避けるお作法として、光の方を使いました。
また、アンプには、アナログ選択時は自動でデジタル系をOFFにする機能が付いています。
結果は、敢えて言うならデジタルの方が好みだが、その差は切り替えて聴かない限り分からない程度という感じでした。
好みや聴き方は人それぞれなので、普遍的なことを言うのは難しいかと思いますが、上記コメントを拝見しつい反応してしまいました。

特に、カメラボンさんのコメントを否定するものでも、回答を要求するものでもありませんのでスルーしていただいても構いませんが、
もし、転送によるデジタルデータの劣化について、テクニカルな説明がいただけるのであれば拝聴したいと思います。

書込番号：23015592

[kinpa68]

＞いわばカセットテープの規格です。


アホか・・・

書込番号：23015615

[kockys]

デジタル、アナログ差はない。接続だけをとればどちらがどちらと聴き分けられるレベルでは無いかと。差分はあるがどちらか分からない。あとはどちらのdacで処理するかと好みで選んで良いかと思います。

書込番号：23015629　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞kockysさん

全くその通りだと思っていたのですがねぇ

書込番号：23015706

[カメラボン]

＞kei-6さん
少しややこしくなりますので現状はMedia Playerで良い音が出ると思います。
ただし Media Player 音量は最大にしておいてください。PCメインの音量はは出来れば最大、中間程度でも大丈夫です。

＞お勧めの変換ソフトありますか？
とりあえずfoobar2000をダウンロードしても良いかもしれません。
https://freesoft-100.com/review/foobar2000.php
そのままで使用しても問題ないのです。flac形式の再生はそのままで出来ます。

より機能を追加したい場合は、コンポーネントを追加する事が出来ます。
Preferences Components と進みましてGet more components クリックしてますとWebに導かれます。
WASAPI再生、flac形式に変換等です。すいません長くなるのでお調べください。

＞bebezさん
コメントを大変ありがとうございます。私は専門家でも技術者でもありませんのでが、浅はかな知識を少しばかりです。
音楽データーを扱うには難しい点があるそうです。
パソコンデーターでしたら、ノイス等でエラーが発生してもパリティーとう考え方があって、データーを再送してと要求して、そして再度受け取るのです。
音楽の場合はそうは行きません。エラーが発生しても同じテンポで、次の楽譜に行かなければいけません。
音楽をCDで再生するとエラーがあった場合は取りあえずざっくり補正して、テンポを優先する様な規格だそうです。
光接続は電気ノイズに有利で良いのですが、現行のSPDI/F規格はCD同様でエラーが発生してもデーターの再送が行われない垂れ流し方式だそうです。カセットテープの様な規格ともいえますか？
USB接続アシンクロナス（非同期）転送の場合はパリティーチェックを行いデーターを再送してもらえる方式だそうです。
音楽そのものはデーター量も大きくないのですが、この非同期の調整をしたりデーター再送があります。それでなるべく短いコード長でないと具合が悪いそうです。
実際行った事があるのですが、長いUSBコードでは音飛びで再生できなくなります。

私は実際それほど良い耳を持っていません。スピーカー、RCAコード等の変更をしましても同じ音に聞こえます。
以前は ONKYO DAC-1000 を使用していました。ですが、光接続からUSBに変更すますと「なんじゃこりゃ〜。」と言いたくなる位に良くなりました。

書込番号：23015790

[bebez]

＞カメラボンさん

早速のご回答ありがとうございます。
CDは1980年〜と記憶していますが、規格は更にその前に作られたので、当時の技術レベルだとデータ転送エラーに対するロバスト性は最近のそれに比べれば劣っているというのは理に適っていると思います。
しかし、それはエラーが音が途切れるほど大量に発生するような状況下において顕著に表れるのであって、適切な環境を整えれば古い規格でもエラーを限りなくゼロに近づけることはできるのではないでしょうか？
規格は古くとも、デジタル技術は格段に進化してますから、規格の弱点をハードで補うことも可能でしょう。
同じPCからの転送であれば新しい規格でロバスト性の高いのUSBを使う方が良いというのは一つの見識とは思いますが、光/同軸は使い物にならないに近いコメントはいささか大袈裟ではないかと思います。
もちろん、最後は自分の耳で聞いて満足できればそれで良いわけですが。
いずれにしても、光／同軸に否定的な理由は理解しましたので、スッキリしました。ありがとうございました。

＞kei-6さん

スレをお借りしました。
余計なおせっかいかもしれませんが、私のパイオニアのセットでは光／同軸ともアナログと遜色なくいい音で鳴ります。
アンプのDAコンバータの方が優秀なせいか、僅かではありますがデジタル接続の方が良く聞こえるのでそちらを使っています。
デノンのアンプも優秀なDAコンバータを搭載しているようなので、USBに拘らず使ってみたらよろしいのではないかというのが私の意見です。失礼しました。

書込番号：23015917

[kockys]

光接続もusbも変わらないですね。
やはりdac次第と感じます。

書込番号：23016035　スマートフォンサイトからの書き込み

[もえすけ]

この機種が搭載しているDACチップは「PCM1795」ですよね。
最新や最高のチップという訳ではありませんが、よく使われるDACですので音質はそこそこ良いかと思います。
ただ、今お持ちのCDプレイヤーと音の聴き比べはよくされた方が良いかと。
僕の場合ですが、手持ちのプレイヤーに比べDACの方は低域の量感や音の広がりがやや減った印象を受けました。
なので、お手軽に音楽を聴く時はPC＋内蔵DACで、じっくり聴く時はCDプレイヤーで聴くようにしてます。

光接続は僕はあまりオススメしません。
ケーブル側の端子がしっかり造り込まれていなければ、高いビットレートでエラーが頻出しますので。
USBケーブルはそこまで神経質にならなくても大丈夫かと。

ちなみに、オーディオ専用にPCとNASを構築して聴いております。
アプリはVortexBoxを使ってます。
パイオニアのBDドライブとExactAudioCopyというアプリを使って手持ちのCDをWAVファイルで保管してます。

書込番号：23016073

[カメラボン]

オーディオCDをExactAudioCopyにてwacにしてPCに保管ですね、大変良いですね。試した事あります。

私の場合を紹介させてください。オーディオマニアではありませんので気楽に良い音をのスタンスです。
RedFoxのCloneCDを使っています。CD丸々イメージデーターを作ります。そして、Virtual CloneDrive にて仮想マウントしたもを再生します。この方法の良いのは、CD丸々イメージですので、オリジナルの曲間が保持されます。
操作もExactAudioCopyより簡単確実で失敗がありません。ExactAudioCopyはやや設定項目が複雑で面倒でしたのでやめました。

専用PCですがLANでリモートデスクトップで操作します。USBアシンクロナス（非同期）転送で、コード長は5m程度が限界だからです。専用PCですがHDMIでテレビに繋がっています。映画鑑賞もそのPC一台で出来ます。専用PCはDVDドライブとかキーボードモニター等一切ついてなく、ただの箱状態です。別のメインのPCからすべのデーターをやり取りしています。

PMA-2500NEは大変お気に入りのアンプです。DENONさんには申し訳ないです、パソコンに少しのスキルがあれば、高価なCD/ブルーレイ プレーヤーは不要だと思っています。
以前はソニーのハイグレードクラスのCDプレーヤーを持ってはいたのですが処分してしまい。５万円程度の専用PCで事足りています。
くどいですが、PMA-2500NEの内蔵DACが優秀ですので良い音出しを確認してます。

書込番号：23016191

[Minerva2000]

>音楽をCDで再生するとエラーがあった場合は取りあえずざっくり補正して、テンポを優先する様な規格だそうです。

通常はエラー訂正されて1ビットの誤りも無く、読み取られます。エラー訂正失敗はCD1枚当たり、あっても1，2か所程度で、そのデータは補正されますが、瞬時のため、誰もどこで補正されたかは分かりません。

＞光接続は電気ノイズに有利で良いのですが、現行のSPDI/F規格はCD同様でエラーが発生してもデーターの再送が行われない垂れ流し方式だそうです。カセットテープの様な規格ともいえますか？

S/PDIFでの伝送過程ではエラー時の再送はされませんが、そもそもまずエラーは起こりません。ビットパーフェクトで伝送されます。

＞USB接続アシンクロナス（非同期）転送の場合はパリティーチェックを行いデーターを再送してもらえる方式だそうです。

データの再送はできません。

＞音楽そのものはデーター量も大きくないのですが、この非同期の調整をしたりデーター再送があります。それでなるべく短いコード長でないと具合が悪いそうです。

USBケーブルが短くないと具合が悪いのは、ノイズに影響されて音質が劣化し易いからです。別にそのノイズが聞こえる訳ではありませんが。

書込番号：23016714

[カメラボン]

USB接続アシンクロナス（非同期）転送の場合でパリティーチェックでエラーがあった場合にデーターを再送してもらえるのかどうかは、私は技術者でありませんので情報を元に説明するのが精一杯です。

データー再送の事に主旨が行っている様ですいません。USB接続の場合は「この非同期の調整をする」に主旨をおいてください。
S/PDIFはデーター垂れ流し方式なのが、音質志向では裏目になっていると思っています。送信側のプレイヤー側のクロック同期で垂れ流しのデーターが送られます、受け取り側では受け取り側のDACのクロック同期のチップでD/A変換して、そのまま送信側のクロック同期で再生するわけです。
俗にジッターと呼ばれる、歪みが乗るのは当然の様に思われます。

S/PDIFは普及型オーディオでは良い規格であります。Wikipediaでは「業務用のAES/EBUを・・・一般用に簡略化して利用しやすくしたものがS/PDIFである」とあります。そういう意味で「いわばカセットテープの規格」と書かせて頂きました。
今後何かもっと良い規格が出るまで、音質重視の方はUSB接続してください。

書込番号：23016808

[core star]

＞カメラボンさん

USBでも光でも同軸でも、同じ音源でもトランスポートやケーブルでかなり音は変わりますが、一般的にUSBはDAC内蔵のレシーバがあまり良くないので、USBをDAC直結よりは一旦高性能な外付けDDC (Digital to Digital Converter) でUSBから同軸に変換してから同軸でDACに入力した方が音がいいと言われていますね。
”音質重視の方はUSB接続をしてください” とおっしゃっていますが、PMA-2500NEだとUSB直結の方が”同軸”SPDIFよりも音が良いというのでしたらとても優秀なUSB回路が入っているということで参考になる情報だと思います。（同軸の送り出し側がそれなりに優秀であるという前提条件つきですが）
音質の違いの傾向も教えていただけるとありがたいです。（うちの全然違う環境での機器ではUSBと同軸は一長一短だったりするので）

ただ、同じS/PDIFでも光と同軸とではだいぶ音色や音質が違うので、もし光とUSBとの比較のみ行なっていて、同軸とUSBとを比較されていないのでしたらその旨明示していただけた方が参考になるかと思います。

また、比較されたトランスポートとケーブルの型番を書いていただけると参考になるかもしれません。
すでに色々試されているかもしれませんが、USBケーブルでもけっこう変わるので面白いですよね。自分はaudioquestの音色が好きなのでメインシステムのUSBケーブルにはcarbon という機種を気に入って使っています。

書込番号：23016991

[kockys]

USBの非同期送信はUDP相当では？
再送はない。ここを理解して「非同期の調整をする」の具体的な意味がわかりません。

USB伝送が良いと感じるのはアンプ側のDACが良かっただけ。。

よくわかりませんがUSBのクロック信号がない？クロックは必須なのでクロックをなにかを用いて再現しないといけない。
送信側と受信側とクロック同期自体は必要なんです。
SYNCさせる為にどのような手法をとるだけかの違いです。。

ジッターもクロック精度により再現時に起こりうるもので変換時に起こります。
伝送方式自体を原因とするのは言い過ぎかと思います
プレイヤー側とアンプ側のクロック再現精度にもよるので機器をハッキリさせたいですね。

書込番号：23017076

[カメラボン]

＞core starさん

かなり以前は
SONY CDP-X7ESD → PMA-2000RE → JBL S4600

以前は
PC → ONKYO DAC-1000 → PMA-2000RE → JBL S4600

現在は
PC →（USB接続）→ PMA-2500NE → JBL S4600

と進化？しました。
この間、スピーカーコード/RCA/UAB コード等の変更をすこしだけ試した事があります。私の耳では全く同じ音でした。その程度の万人です。

デジタルだったら音は同じだろうと思っていました。しかしながら。
PC → ONKYO DAC-1000 の接続を S/PDIF / USB と試しました。明らかにUSBが良いのです。S/PDIFではkei-6さんの言われる通りJAZZヴォーカルが荒れていてきれいに聴こえないんです。大きめの音量でガッツリS4600にパワーを掛ければより顕著に、まさしく僕でも分かる！全く違うんです。

で現在の PC →（USB接続）→ PMA-2500NE → JBL S4600 が最も良い音がしています。
技術者でありませでので、非同期でジッターがどうのは正確な説明はで来ませんし、それを正確には理解していないと思います。 ですが、中級機クラス以上のオーディオには、個人的にUSB接続を強くおすすめします。

書込番号：23017232

[Minerva2000]

＞カメラボンさん

S/PDIFでは送信側のクロックから生成されたクロックでDACが動作するので、送信側の固有ジッターやケーブルの伝送ジッターの影響を受けます。

一方USBのアシンクロナス伝送では、送信側のクロックは使われず、DAC側のクロックで動作します。そのため送信側やケーブルでのジッターの影響は受けない、つまりPCやUSBケーブルは何を使っても、影響は受けないと考えられます。（規定外の長さのUSBケーブルを使っていない限り、０，１のデータは何を使っても正確に伝送されています）

ところがPCを替えても、USBケーブルを替えても音は変化します。
これはPCやUSBケーブルでのクロック精度、出力データ波形やノイズの悪影響がDAC側のクロックに及んでいるためです。

従ってPCやUSBケーブルからの悪影響が出ないようにしっかり対策された物を使用する必要があります。そうでないと、USB接続よりS/PDIF接続の方が音が良い、ということが普通に起こり得ます。

USBのアシンクロナス伝送をしていれば万全で、他のデジタル接続より必ず音が良い、ということにはなりません。

書込番号：23017280

[カメラボン]

＞Minerva2000さんをご説明を大変ありがとうございます。

そうですね。言われる通り、USBケーブルの外部から悪影響を受けない事も重要です。ですので、PCはアンプ近くに配置してコード長は短く、そのPCをLANでリモートディスクトップする事にしています。電源ONも Wake on LAN でしますので、調子が良いです。

アシンクロナス伝送の再送（相互通信）はどうなのか、わかりやすい説明をしているサイト等はありませんでしょうか？
非同期との事で、もちろんバッファーが必要でその同期を調整する規格はどの様で、実際はどのように動作しているのか？
アシンクロナスによって理論値でとの程度のUSBコードのロスが影響するのか？
説明、もしくは分かり安いサイトがあれがご紹介ください。

書込番号：23017347

[Minerva2000]

＞カメラボンさん

>>PCはアンプ近くに配置してコード長は短く、そのPCをLANでリモートディスクトップする事にしています。

これは良い手法ですね。

USBのアシンクロナス伝送では再送はされません。フロー制御が行われています。

受信側のバッファがオーバーフローしそうになれば、送信停止を送信側に要求し、アンダーフローが起こりそうになれば送信要求を出します。

この要求信号はほぼ光速で伝達されますので、USBのケーブルが長すぎて遅延が起こって、問題になることはありません。

書込番号：23017529

[core star]

＞カメラボンさん
なるほど、ありがとうございます。
同じPCと同じDAC-1000で、間の接続をUSBとSPDIFとで比較されてUSBの方が明らかに良かったということなのですね。

SPDIFの接続は光と同軸どちらともUSBに明らかに劣ったのでしょうか？同軸に較べると光は明らかに音質に劣ることがよくあります。光がUSBよりも音が明らかに悪いのでしたらありがちなことだと思いますが、一般的には同軸SPDIFの方がUSBよりも音が良いことが多いようなので気になった次第です。

もちろん送り出し側の質も大いに影響するし、PCの光出力や同軸出力は普通はピュアオーディオには使わないので質が低い可能性もあります。できればちゃんとしたCDプレイヤーから同軸で繋いでみることができたらよかったのにと思いました。

書込番号：23017640　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>PC → ONKYO DAC-1000 の接続を S/PDIF / USB と試しました。明らかにUSBが良いのです。

PCの光出力がカーネルミキサー経由で、USB出力が専用ソフトでカーネルミキサーを経由していないなら、USBの方が音が良いのが普通ですね。

書込番号：23017737

[core star]

＞カメラボンさん
追伸です。
PCから光でDACと、USBでDACとで光の方が明らかに音が悪い、とのことでしたが、
思い出しました。
私のMacBook Pro Retina の光出力の音は私個人の感覚ではどうしようもないダメな音でした。（昔のMacはイヤホン端子が光出力も兼ねていました。）
ケーブルが良くないからかなと1万円くらい？のケーブルに変えても大して変わらずダメな音でした。
CDプレイヤーpioneer PD-T06 からの光出力とは雲泥の差でした。

何が言いたいかというと、SPDIFでも同軸か光かで音は違うし出力機器によってかなり音が変わるので、一概にUSBの方がいいとも言えないのでは？ということです。

書込番号：23017999　スマートフォンサイトからの書き込み

DS-2000ZXとの相性が気になっています

[Sweet and Spicy]

皆さまのクチコミ、いつも参考にさせていただいております。

現在、当方のオーディオは次の構成となっております。
SP DS-2000ZX --- AVAMP ONKYO TX-SA601 --- DVDプレーヤー PIONNER DV-S9
※ CDを聴く時は、AMPを「PURE AUDIOモード」にして聴いています。

もう少し音を良くしたいと思い、このプリメインアンプ PMA-2500NE の購入を検討しており、次の構成を考えております。
SP DS-2000ZX --- AMP PMA-2500NE ---(USB)--- PC
※ PC内にあるハイレゾ音源をアンプ側でDA変換して聴こうと思っています。

DS-2000ZX、中高域はとても綺麗なのですが、低域の音量が今一つなんです。
音の伸びや解像度はとても高いのですが、なんというか線の細い音なんですよね・・・
皆さまのレビューを拝見すると、このアンプは低域の駆動力が強いとの印象を持ちました。
これを組み合わせたら、かなり改善されるかと期待しているのですが、値段が値段だけに、かなり慎重になっております。
DS-2000ZXは密閉型なので、バスレフ型に比べたら効果は薄いのではといった懸念もあります。
DS-2000ZX の前は D-77FXII を使っていました。
こちらは音の伸びや解像度はそんなに高くないのですが、音に包まれるような、そんな雄大な心地良さがありました。
洋楽やPOPS系の音楽を聴くと、元気に音を鳴らしてくれます。
DS-2000ZXも、それくらい出てくれたら嬉しいと思っております。

想像でも構わないので、この構成はプラスになるか、マイナスになるか、ご意見をいただけたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：22958512

[Sweet and Spicy]

＞LWSCさん
ありがとうございます。
パワーアンプMX-A5000ですか、凄いですね！
大型のブックシェルフ型を悠々と鳴らすには、やはり大出力のアンプが必要ということでしょうか。
ただ、カタログでの定格出力は、PMA-2500NEは 80W(8Ω)x2 なのに対して、PMA-SX1は 50W(8Ω)x2 なんですよね。
おっしゃられるアンプの出力というのは何を指しているのか、ちょっとわからない状態です・・・
申し訳ありません・・・

＞blackbird1212さん
ありがとうございます。
DS-2000ZX、今だったら72万〜108万クラスなんですね。
となると、アンプもそのクラスを想定して選ぶべきなのかな・・・
> 考えるとしたらペア価格との比較です
そうでしたか！
大昔、スピーカーは59,800円、アンプは 79,800円 という言葉を聞いた覚えがあったので、それくらいの比率で考えておりました。
> ですので、最低50万クラスあたりを目指すというのがよろしいかと。
うーん、しばらくは手が出せそうにないですね・・・

＞ドッドコムＣＤさん
こんばんは。
なるほど、６倍というのは1chあたりの価格(物量)の比だったのですね。
納得いたしました。
> スピーカーの定価（２本あたり）の１倍〜２倍です。
やはりアンプはスピーカー2台の価格以上という事になるのですね。
> アンプは最低でもＳＸ−１１若しくは、ＳＸ−１が妥当なラインです。
PMA-SX11でも値段差15万アップですか・・・
かなり厳しいなぁ・・・
あと、贅沢かもしれませんがDAC内蔵の機能も欲しいな・・・と。

＞素端麗-萌瀬爾さん
ありがとうございます。
軽量級欧州系統アンプ・・・ですか？
他の皆さまのアドバイスとは逆方向のお話でしたので、とてもビックリしました。
調べてみましたが、なかなか良さそうですね。
これが大型ブックシェルフを駆動するなんて凄いなと思いました。
ただ、DS-2000ZXと組み合わせた場合、どのような音が出るのか想像つかないです・・・

＞達夫さん
ありがとうございます。
PMA-2500NEでも大丈夫ですかね？
実際に聴いた事は無いんですよ。
視聴できそうなオーディオショップはかなり遠いので・・・（車で２時間くらい）
お教えいただいたリンク先、拝見しました。
たくさんの製品が中古で販売されているのですね。
McIntosh（マッキントッシュ）がちょっと気になってしまいました。

書込番号：22960898

[Sweet and Spicy]

実は、PMA-2500NEを候補に挙げた理由に、価格帯だけでなく次の理由がありました。
�@構成が通常のプリアンプではなくハイゲインアンプ（アッテネーター付きのパワーアンプ）となっている。
�A電流リミッターを取り除き、ドライバー段のトランジスタの電流容量も1.5Aから2Aに強化。アンプの瞬時電流供給能力は従来の2倍以上（110 A）となり、スピーカー駆動力の飛躍的な向上（ダンピングファクター: 700以上 20Hz-20kHz）を実現
これらの設計から、大型ブックシェルフ型でも、そこそこ鳴らせるのではと考えております。
・・・この考え、甘いかな？


これらの事を踏まえ、現在２つの選択肢で悩んでおります。

�@ PMA-2500NEの購入を諦め、PMA-SX11もしくはPMA-SX1の購入に向け貯金する(恐らく1年以上先の話)
デメリット：1年以上も DS-2000ZX をAVアンプで聴く状況が続きます。

�A PMA-2500NEを購入し自分に合ったセッティングを施す。どうしても納得できない場合、PMA-SX1購入を目指して貯金する。
※とりあえずアンプは現状に比べ各段にアップすると思います。ただ、PMA-SX1を購入する場合は2年以上かかりそうですが・・・

うーむ、とても悩みます・・・

書込番号：22960920

[LWSC]

大変申し訳ありません。訂正です。

PMA-SX1とPMA-SX11を取り違えておりました。お恥ずかしい限りです。PMA-SX1は定格8Ω・50Wでしたね。大変失礼致しました。

＞blackbird1212さん
お題のA-36ですが、スペックを見ると純A級で1Ω・150W、2Ω・120Wともありますね。用途としては真空管アンプの置き換えではないでしょうか？

今時のアンプでは接続するのをためらうような低インピーダンスのヴィンテージ物のスピーカーを鳴らす為のアンプだと思います。

勿論DS-2000ZXでもある程度鳴らす事は出来ると思いますが、仮にA-36が手持ちにあったとしてもDS-2000ZXのスペックに見合うアンプを探す方が良いと言えます。

書込番号：22961275　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

こちらの製品より安価なAVアンプからもう少し良くしたい、という趣旨ですので、良くなる可能性は高いと思います。

環境が分かりませんが、恐らく昨今のアンプを全開で使用は出来ないと考えて、ボリュームを絞った状態での静けさや音の厚みが出せる製品が良い気がします。

個人的にはプライマーI15やオラソニックのセパレート(パワーアンプ2台)なども試してみたいです。

エラックのアンプも調整幅が広いみたいなので試聴されてみてはいかがでしょうか。

欲を言えばある程度高価になりそうですが、将来はスピーカーのメンテナンスや、プレーヤーなども考慮された方がと感じました。

書込番号：22961338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞Sweet and Spicyさん
こんばんは。

アンフ゜の方は決まりつつありますでしょうか？
ＰＭＡ−２５００ＮＥでもよろしいかと思います。

試聴できる環境であれば、同じ３ｗａｙのONKYO　D-77NE-L あたりで、視聴してみれば、いかがかなと思います。
ＤＡＣ内蔵となると、２５００ＮＥくらいですかね。
私も現在のアンプがどの程度の性能があるものかは、正直分かりません。
試聴比較された時に、どこに妥協点を置くことが出来るかで、選択範囲が絞られることと思います。

ダイアトーンとオンキョーでスピーカーの方向性は違うかもしれませんが、一番近い位置にあるんじゃないかなと思います。

私もそろそろ、アンプ探しに走ろうかなと思っている今日この頃です。
納得いくものが手に入るといいですね。検討お祈りしております。

書込番号：22961340

[LWSC]

＞Sweet and Spicyさん
最近発売されたティアックのAP-505を2台使えば充分な出力が得られますね。

AP-505にはBTL接続(ブリッジ接続)モードがあり、その時の定格出力が8Ω・220W(1kHz)となっています。

AP-505はパワーアンプなので何らかのプリアウトに接続する必要がありますし、電源の入り切りとか操作性の問題もありますが、1台のアンプで賄おうとするとマッキントッシュ等の高価な物になりそうです。

参考になるか分かりませんが、こんな方法もありますよ。

書込番号：22963403　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sweet and Spicy]

＞LWSCさん
こんばんは。
PMA-SX11の事だったのですね、承知しました。
ふと疑問に思ったのですが、上位のSX1は50Wx2、下位のSX11は120Wx2 となっております。
なぜ下位の機種の方が出力が低いのか不思議に思いました。
スピーカーを鳴らす能力は、出力のワット数以外の要素もあるという事でしょうか。（アンプの性能は出力だけではない？）
AP-505、調べてみました。
パワーアンプなんですね、BTL接続でモノラルアンプのようにも使えるとの事、大変面白そうです。
1台15万円ほどですか・・・予算的にはこれ1台＋プリアンプといった構成でしょうか。
ちなみに、ダンピングファクターが370以上とPMA-2500NEの700より小さいのですが、それはあまり気にしなくてもいいですか。

＞すいらむおさん
ありがとうございます。
皆さまのお話を伺うだけでも、PMA-2500NEに変えるだけでかなり音が良くなる事が分かりました。
ボリューム全開はさすがに無理ですが、一戸建ての12畳の部屋に機器を置いているので、そこそこ音は出せる環境です。
オラソニックのパワーアンプ(NANO-A1)、調べました。
すごくコンパクトで通常のパワーアンプのイメージとは全然違いますね。
お値段もお手頃ですし、これなら今の予算でスピーカー1台に1パワーアンプといった構成ができそうです。
ただ、この構成がどれくらいの実力を持っているのか、そこが気になっております。（プリメインアンプだと、どの製品クラスに匹敵するのか？）
こればっかりは実際にやってみないと分からないですよね・・・

＞ドッドコムＣＤさん
こんばんは。
アンプの方はまだ悩んでいるところです。
皆さまのアドバイスを聞いているうち、どれがベストなのか少し混乱しておりまして・・・
試聴できる環境は、私が住んでる県内には無いんですよ。
ぜひ試聴したいとこなんですけどね・・・
今週末にでも電車に乗って行ってみようかな。
DAC内蔵ではPMA-2500NEなんですね、メモしておきます。( ..)φメモメモ

書込番号：22963786

[Musa47]

＞DS-2000ZX、中高域はとても綺麗なのですが、低域の音量が今一つなんです。
＞音の伸びや解像度はとても高いのですが、なんというか線の細い音なんですよね・・・
＞皆さまのレビューを拝見すると、このアンプは低域の駆動力が強いとの印象を持ちました。

低域の駆動力が高い＝低音の量が増える　では無いです
低音の解像度？があがるって事で、量としては減る感じになりますよ。


＞ふと疑問に思ったのですが、上位のSX1は50Wx2、下位のSX11は120Wx2 となっております
＞なぜ下位の機種の方が出力が低いのか不思議に思いました。
＞（アンプの性能は出力だけではない？）

はい、出力が高い方が高音質な訳ではないです
出力Ｗなんて低能率スピーカーを使う人が目安の一つにする程度です。

２つの選択肢ですが、私ならまず今のＡＶアンプで低音のブーストが出来ないか試します
それでしばらく我慢出来そうなら、一番欲しいアンプまで一年以上待ちますますが
無理だな〜と思ったら、買える範囲内で探します
ちなみに、ＰＣ→２５００ＮＥでも、今より自分が良くなったと感じる保証はないです。

書込番号：22964578

[Sweet and Spicy]

皆さま、返信が遅くなり申し訳御座いません。
実は、DS-2000ZX のスコーカー（ピュアボロンドーム）が割れてしまい、使えなくなってしまいました。
スピーカーに目立つ傷があり、それを補修するため、運送業者を使って補修業者へ送ったら、見事に割られてしまいました・・・
破損したスピーカーを見た時は思わず涙が出そうになりました・・・
もう生産していないスピーカーなので1台だけ入手する事が出来ないため、スピーカーの中古価格を参考にペアで弁償してもらう事になりました。
当然、正常な方のスピーカーも運送会社へ引き渡す事となり、昨日ドナドナしました・・・
正直、かなりショックです・・・
大手の運送業者なんですが、配達人はスピーカーの扱い方が全く理解出来てないようでした。
普通、振動板の面を底にして載せるか！？
スコーカーのネットがかなり凹み、ピュアボロン振動板は見事な割れっぷりでした。
自分は今何を運んでいるのか、もっと理解して欲しいものです。
ブチ切れたい気持ちを抑え、その後は粛々と弁償に関する対応を進めました・・・
すみません、愚痴になっちゃいました・・・

結局、一からスピーカー探しする事になっちゃいました。
とりあえず今候補に挙がっているのは B&W 805 D3 です。
DS-2000ZXと比べても、中高音の伸びや解像度は負けてない感じなので。
ただ、スピーカーのサイズが小さいから低域は弱いかもしれませんね。

という訳で、現状報告しておきます。

書込番号：22982463

[達夫]

おはようございます。
残念な結果になってしまいましたね。オーディオを知っている、知ってない人ではオーディオ機器の取扱いが全く違いますからね。それにしても補修業者ですか。強力に接着していたのを無理に外そうとしていたのですかね、補修が壊してどうするんでしょうね。
805D3。オーソドックスな3wayとはタイプが違いますね。スタンド必須、アンプもステップアップが必要になると思いますが、楽しみながら続けて下さい。

書込番号：22982619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sweet and Spicy]

＞達夫さん
ありがとうございます。
すみません、言葉足らずでした。
破損させたのは運送業者なんです。
リペア（補修）業者は私の家から車で一時間ほどの場所にあったのですが、私は腰が弱いため一人で運ぶ事が出来ず、運送業者を頼みました。
運送業者にスピーカーを預け、私は先にリペア業者の所へ行き、スピーカーの到着を待っておりました。
やがて運送業者が到着、スピーカーを運び出すところを見ていたのですが、この時、前面（振動板がある面）を底にして置いていたのです。
「これはやばいかも・・・」と思い、リペア業者立ち合いのもと梱包材を開梱すると、見事にスコーカーがバラバラになっていました・・・
預ける際、「振動板は割れやすいので注意してください」と伝えたのですが・・・というか、普通スピーカーの前面を底にして置くなんてありえませんよ。
誰だってそう置いたらヤバい事くらい分かりますし、運送業者なら尚更でしょう。
運送業者の兄ちゃん、もうちょっと頭使えよ！・・・と思いました。（冷静に対応しましたが、心の中は怒り心頭でした）

本音を言うと、今もかなり落ち込んでいます。
DS-2000ZX、かなり気に入っておりました。
スピーカーを買うなら、正直、また DS-2000ZX を揃えたいです。
でも、ヤフオクやメルカリやオーディオショップのHPを見ても DS-2000ZX は少なく、あっても片方に問題ありとかで両方美品というのがありません・・・

実は、皆さまのアドバイスを元に色々と思案した結果、このアンプ PMA-2500NE を使ってみる事に決め、購入しました。
せっかくなので、この際、スピーカーの目立つ傷も一緒に直そうと思った結果がこれです・・・

スピーカーを調べていくうち、ふと B&W 805 D3 の中古に目がいきました。
今冷静に考えると、達夫さんのおっしゃる通り、アンプの買い替えやスタンドの入手その他諸々が必要となり、とんでもない金額になってしまいます。
さすがにそこまでの予算はなく、また、この状態で B&W 805 D3 だけを入手してもアンバランスなだけだと思うので、この案はやめておこうかと思います。
というか、ショックのあまり、とんでもない考えをしてしまい（スピーカーを調べているうち感覚が麻痺してしまいました）大変お恥ずかしい限りです・・・
改めて、PMA-2500NE と相性の良さそうなスピーカーを探そうかと思います。

書込番号：22983400

[達夫]

こんにちは。お疲れ様です。
そうでしたか。心中御察しします。
私は長期にメインで使用していたマグネパンというスピーカーを使う機会が減り売却した事があります。その時は買取り業者がトラックで引き取りに来て丁寧に梱包してきましたね。
スピーカーですが、最近私が気になるスピーカーを一つご紹介します。
https://joshinweb.jp/av/35744/4546063261003.html
なかなか3wayの新製品は目にしませんが(リメイクのようですが)、私の脳内妄想wではデノンのアンプにも良いのかな？と考えたりしてます。ではでは。

書込番号：22983581　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞Sweet and Spicy さん

こんばんは。
現行モデルなら弁償して貰えば済む話なんですけど、
ご心中、察するに余りある...グチ位、こぼして下さい。

書き込みを拝見して、以前読んだ記事を思い出しました。
中々変えがきかない、ダイヤトーンの凄さと、ボロンてヘコむのでは無く、割れるのか、と...

http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/07/17/31314.html

http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/07/21/31315.html

スピーカーをどうするのか、のヒントになれば良いのですが...

只、「物」の価値はそのジャンルに明るくないと分かりません。
業者に口頭で、価値や金額を伝える事は大事だと思います。
私も去年、スピーカー近くのテレビを買い換えた時、
「このスピーカー、定価で100万位なんで傷を付けない様に気を付けて下さい。」
と伝えると、工具類を入れたベルトを外し、2人で声かけしながら、
とても慎重に作業してくれました。

愛着の湧いた物って、金額だけでは測れない価値がありますからね。
中古を探すにしても、別の新品に買い換えるにしても、
「塞翁が馬」に至る事を願っています。

書込番号：22984098

[BOWS]

Sweet and Spicyさん

　心中お察しします。
　僕の友人もDS5000のツィーター飛ばした時に呆然としていました。

　調査済かもしれませんが、Yoshida Speaker Repair Service で割れたボロン振動板をマグネシウム振動板に交換して再生してくれる作業をやっているようです。

http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/jisseki/unit-1/

　音は変わってしまうと思いますがダメ元で見積りとってみてはどうでしょうか？

　ついでに　経年劣化しているネットワークのメンテもお願いするのもいいかも

書込番号：22984457

[BOWS]

　すみません　読み間違えました　DS-2000ZX　は渡してしまったんですね。

書込番号：22984493

[Sweet and Spicy]

＞達夫さん
スピーカーの情報、ありがとうございます。
拝見させていただきました。
なかなか面白そうなスピーカーですね。
どこか昔のスピーカーを彷彿とさせるデザインです。
音もゆったりした雰囲気で鳴らすとの事なので、昔使っていた ONKYO D-77FX�Uに近い感じかと思いました。
ただ、私がやろうとしているハイレゾ音源の再生には向かないような気がするのですが・・・
担当者のコメントにも「高解像度指向やデジタル化とは無縁の」と書いてあったので・・・

＞レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます。
はい、まだ現行モデルなら救いがあったのですが・・・（それでもエージングの差やロットの違いで左右同じ音という訳にはいかないですが・・・）
生産してない製品だけに、今もため息ばかりです・・・
運送業者の兄ちゃんが「すいません、すいません」と連呼してくるので、こちらもあまり強く言えなくなり、最後、正常なスピーカーを引き渡した際、スピーカーの運び方の注意点を教え「今回の失敗を良い教訓としてください」と言って終わりました。
私も、運送業者にとっては中身がなんであろうと箱としか認識してないという事実を体験しましたので、もし今後再びスピーカーを買う事があれば、なるべく手渡しで行い、運送業者を使わざるを得ない時は、梱包について発送業者へ細かく指示を出したいと思います。
特にスピーカー底辺の角部および破損しやすいユニット周辺は発砲スチロールを二重三重に当てるか木材を入れて保護すべきかと思います。

金額を伝える事って大切ですよね。
壊れるとは思ってなかったので、金額をちゃんと伝えなかったのは私の失策です。
今後、レオの黄金聖闘士さんのアドバイス通り、危険そうならすぐ金額を伝えるようにします。

金額だけでは測れない価値・・・そうなんですよね。
運送業者は妥当と思われる金額を払ってお終いですけど、もう二度と同じ製品が手に入らないという私の無念さは残りますから。
ネットで調べましたが、そういう慰謝料的な部分って補償されないみたいですね。
なんだか自分だけが辛い思いをしただけって感じで、なんかやるせない気持ちです・・・

＞BOWSさん
情報、ありがとうございます。
ご友人のDS5000もボロンツィーターを破損させてしまったのですね。
ダイヤトーンも、ボロンユニットの保守部品を再生産してくれたらいいのにと思ってしまいます。
ボロンが割れたという話はネット上で多くみられ、また、ボロンが割れたスピーカーがヤフオクで出品されているのをよく見かけるので、希望している人がかなり居るとは思うのですが。
実は、お教えいただいたマグネシウムの情報は存じておりました。
マグネシウム振動板への交換（当然２台分）も考えた事があるのですが、音がどう変わるのか不安なのと、少なくとも中古価格が大きく下がるのは間違いないので・・・
それに、運送業者も交換費用だけ出して終わりなので、多分もやっとした気持ちだけが残るんだろうなと思い、交換するのは止めました。
とりあえず、新しいスピーカーを探してみます。


皆さまのお気遣いや励ましのお言葉、本当に有難く感謝しております。
ここのサイトには良い人が多いですね。
世の中、まだまだ捨てたものじゃないと思いました。
気持ちを切り替えるまでまだ少し時間が掛かるとは思いますが、前向きに頑張りたいと思います。
ちなみに、今は ELAC のスピーカーが少し気になっています。

書込番号：22984583

[Sweet and Spicy]

その後の状況について報告します。

あれから何か良いスピーカーはないかとネットを調べていたら、隣県のオーディオショップにて DS-2000ZX が入荷したとの情報に目が留まりました。
急ぎ連絡し、スピーカーの程度について伺うと「ワンオーナーで目に見える傷はない」との回答、他にも問い合わせが入っているとの事なので、取り置きしてもらって早速次の日（昨日ですが）にショップを訪問しました。
実物を見ると予想以上にコンディションが良く、各ユニットは問題なし、エンクロージャーも大きな傷はなく、目立たない傷がほんの少しある程度の極上品でした。
正直、私が以前所有していたものより綺麗です。
音出しのチェックは出来なかったのですが、今後これほどの極上品が手に入る機会はほとんど無いだろうと考え、思い切って購入しました。
ちなみに、以前は汎用の大型スピーカー用スタンドを使っていたのですが、今回は専用のスタンド DK-2000Z も一緒に付いてきました。
もちろん運送会社は使わず、私の車で自宅まで運びました。
スピーカーの運搬ってほんとヒヤヒヤしますね。(^^;

帰宅後、まずは以前と同じ状態で鳴らしてみます。
SP DS-2000ZX --- AVAMP ONKYO TX-SA601 --- DVDプレーヤー PIONNER DV-S9
同じ DS-2000ZX なのに、音が全然違います。
以前は中高域が目立ち、やや線の細い音が出ていたのですが、今回購入した物は、低域から高域までフラットに音が出ており、低域の音量もこちらの方が上です。
ウーファーのエッジを触ってみても、以前と大差ない硬さなのですが・・・
違いと言えば、
�@ スピーカーベースの差
　 以前は汎用品のスピーカーベース（重さ5.6kg/個）、現在は専用のスピーカーベース（重さ27kg/個）
�A 接続されていた機器の差
　 購入したスピーカーの前オーナーさんは、B&W 800 D3 に買い替えられたそうです。
　 その話より、前オーナーさんはかなりのオーディオファンで、このスピーカーがどのクラスの機器に接続されていたのか窺い知る事が出来ます。
�B 音楽を聴く頻度
　 前オーナーさんは恐らく私よりも音楽を聴く頻度が多かったものと思われます。
といったところですね。

次にアンプを変えて聴いてみました。
SP DS-2000ZX --- AMP DENON PMA-2500NE --- DVDプレーヤー PIONNER DV-S9
音が出た瞬間、笑ってしまいました。
音が全然違う！
音の空間が一気に広がり、しかも空気が澄んでいる感じがするんですよね。
ヴォーカルもよりリアルになり、楽器の音も粒子が細かくなったような印象です。
低域の量感も、高い解像感はそのままにかなり豊かになりました。
各スピーカーがきっちり動いている、そんな感じです。
音に包まれている・・・というのは少しオーバーですが、全域に渡って音が滑らかになったと思います。
アンプの駆動力が高いという事は、こういう事なんですかね。

他のアンプとの組み合わせを聴いた事ないので何とも言えませんが、今の私にとって DS-2000ZX と PMA-2500NE との組み合わせは相性が良いと思います。
PMA-2500NEって、この価格帯ではポテンシャルが高い方なんじゃないでしょうか。（恐らくですが）

あとは、本来の目的であるPCを使ってのハイレゾ音源再生です。
未だ環境が出来ていないので、環境を作って試聴したらまた報告させていただきます。

書込番号：22989159

[達夫]

お疲れ様です。
アンプもこなれてくるのにそれなりに時間が掛かります。楽しみですね。では。

書込番号：22989530　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞Sweet and Spicy さん

こんばんは。
祝着至極！よかったですね。
本当に「塞翁が馬」となった様で何よりです。
私もダイヤトーン信者ですから、アンプや設置の仕方で激変する事は
知っていますから、よく分かりますよ。

達夫 さんの仰る通り、エージングが進むと「もう一段」良くなると思います。
2000ZXの真価を愉しんで下さい。

書込番号：22989994

[Sweet and Spicy]

＞達夫さん
お疲れ様です。
アンプもエージングで音が良くなっていくのですね。
これから更にどんな音を奏でてくれるのか、とても楽しみです。

＞レオの黄金聖闘士さん
はい、本当に嬉しいです。
まさか、レオの黄金聖闘士さんに教えていただいた記事のように自分もなるとは思いませんでした。
捨てる神あれば拾う神あり、ですね。
同じ型番のスピーカーでも、使われてきた環境の違いで、ここまで音の鳴り方が変わるのかと驚きました。
ダイヤトーンのスピーカーはその傾向が強いという事ですね。
アンプのエージング、今とても楽しみです。


PCを接続してハイレゾ音源も再生してみました。
試聴して「ハイレゾ音源という割には普通だな」と思っていたら、PCの出力が 48kHz/16bit になってました・・・
192kHz/32bit に設定し再生したところ、違いを感じる事が出来ました。
高域の伸びにゆとりが出て音が滑らかになったというか、若干アナログっぽくなった印象です。
気のせいかもしれませんが・・・
あと、DV-S9 でCDを再生した時の方が音に厚みがあるように感じました。
音源の違いもあるので、これは追々確認したいと思います。

書込番号：22990079

SOURCE DIRECTに違和感はないですか？

[msyk828]

デノンのアンプは、1500�U、2000�W、1500RE、1600NE、2500NEと使って来ています。
今回の質問は1600NEと2500NEのsourcedirectが高音がきつく感じでしまうので、皆さんはどういう感想なのかなと質問してみました。
確かに情報量が増えて奥行き感(スペーシャス)も出るのですが高音がキンキンしませんか？
offの状態の方が滑らかさや品を感じます。レンジが狭く感じますが、高音から低音まで滑らかです。
私だけかな？
現在のセッティングの写真をアップしておきます。
電源ケーブルはfurutech astoria
RCA、スピーカーケーブルはSAECです。

書込番号：22617691　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

そう遅くないうちに、DENON ”初〜中級クラス迄” にとてもお詳しい方からのお返事があるかと思いますので、それまでお待ちください。

書込番号：22617721

[里いも]

＞msyk828さん こんにちは

PMA2500ユーザーです、同様な経験をして改善されたのでご参考になれば幸いです。
2500NEとタンノイXT8Fは一皮むけたリアルな音がお気に入りでしたが、今回モニターオーデオSilver300へ変更したところ、
高域がきつく出るようになりました。
スピーカーケーブルはバイワイアリングで低域にBelden 8473 ,高域へ８４７０でしたが、高域のスズメッキを疑い、ごく普通の
１４スケアのOFC(無酸素銅）へ取り換えたところまったく気にならないフラットな感じに改善されました。
お使いのスピーカーがB&Wなので、尚更高域が強めに再生されるかと思いますが、ケーブルで直りました。
尚、電源ケーブルも純正へオヤイデテーブルタップです、2500NEにはこれ以上細かい音は必要ないと感じましたことも純正使用の
理由です。
実は当方もB&Wブックシェルフは使っていました。

書込番号：22617834

[msyk828]

＞里いもさん
＞YS-2さん
早速の回答ありがとう御座います。

キンキンすると言うのはちよっと大袈裟なのですが、direct offの方が品の良い音に感じてしまいます。柔らかい、滑らかな感じがします。
onの状態だと鋭くシャープな感じです。空間は広いです。シャープな為、腰の高い音に感じてしまいます。
スピーカーとの相性なんですかね〜？

書込番号：22617872　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞里いもさん
今回、電源ケーブルをfurutech astoriaからempireに変えてみました。バランスも良くなり、Denonらしい厚みも感じられる様になりました。

里いもさんが、純正ケーブルを使っていると言うヒントで、電源ケーブルを疑って見ましたが正解でした。

只、このsource directのon、offは若干音色が変化するので好みや音源によって使い分ける事になりそうです。

書込番号：22632457　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

GAありがとうございます。

電源ケーブルも変化しますね、解決出来てよかったです。
当方もソースによって使い分けしています。

書込番号：22632773

[GOODーBOY]

＞msyk828さん

遅まきながらダイレクトで違和感はないです。
逆にダイレクトにしないと違和感をかんじます。

ＰＭＡ−２５００ＮＥにＢ＆Ｗ７０４Ｓ２のセットです。

アンプ、スピーカーとも性能を突き詰めれば低域から高域までフラットに再生でき、かつ、どの周波数帯においても
音圧のあるパンチに効いた音質が必要と思っています。（音の歯切れ、解像度、音圧・・）
なのでＢＧＭ程度にしか聴かない私には丁度いいです。

逆に考えれば、システムのレベルを下げれば（たとえばミニコンとかまで）どのように変化していくのかを考えます。

たとえばドラムセットでバスドラもシンバルも私のシステムあたりでは、とても実際の楽器の音とは思えません。

個人的にはケーブル類の交換で音が劇的に変わる意見の方が違和感を感じます。

書込番号：22788501

[msyk828]

＞GOODーBOYさん
貴重な情報ありがとうございます。

私はあれから色々とケーブルを代え、現在は。

電源ケーブル 塩田電線
RCA mogami2534
スピーカーケーブル mogami3103

(質問当時は全てPC-tripleCでした)

で、落ち着きの有る音になりダイレクトONが無理なく楽しめる様になりました。

オーディオで情報量を求めるのは危険でも有りますね。
バランス良く、滑らかで、空間が広く、それで音楽が楽しめれば最高ですね。

書込番号：22789913　スマートフォンサイトからの書き込み

ANALOG MODEについて

[musikverein]

2つ質問です。
LEDの表示が電源とSOURCE DIRECTに比べると明らかに暗いのですが
皆さんのもはどうでしょうか？

もうひとつは
ANALOG MODE、１/２、off時では明らかに音質が違いますが
私の耳にはoff時のほうが生々しく聴こえ
MODE２のときは滑らかですが若干上ずったように聴こえます。
offで聴けば良いのでしょうが、何か納得いきません。
皆さんは音質の差についでどう感じておられますか？

書込番号：22367545

[里いも]

＞musikvereinさん こんにちは

LEDの明るさですが、言われてみると電源の明るさが少し暗い感じがしますが、正面からばかりじゃなく、左右側から
見るとまた変わって見えます。

source directにしますと、生々しく霞が晴れてきこえます。
Mode１とMode２の明確な違いは感じることができませんでした、多分お使いのスピーカーやソースの違いかも知れません。
ソースに使ったものは、モーツァルト　バイオリン協奏曲第一番、バイオリン　ジャン・ジャック・カントロフです。
スピーカーはTannoy XT 8F, CDP DENON DCD-2500NEです。

書込番号：22367606

[里いも]

＞musikvereinさん

国内ポップスの録音では、コンポなどでの再生も多いことからハイを上げて録音されてることもあるようです。
それが上ずって聞こえるかも知れません。

書込番号：22368051

[musikverein]

＞里いもさん
ありがとうございます。

LEDの明るさは部品の個体差なんですかねぇ
確かにSOURCE DIRECTにすると
意図的に音質を変えたのではないかというくらい良くなりますよね。

私の場合offとMode１の明確な違いが分からず
Mode２にすると低域がほんの少し薄れることが分かりました。
ソースはブラームスのSymでも乃木坂でも同じに聴こえましたｗ
カントロフは知らないヴァイオリニストでしたのでちょっと気になります。

ちなみにSPはB&W 804S CDPはDCD-2500NEです。

書込番号：22368178

[里いも]

明るさの違いは個体差や設計かも知れません、LEDの電圧は数ボルトなので、その電圧までドロップさせる抵抗が直列に入ってますが、抵抗も誤差10％とすると、少しは差が出るかと思いますが、気になさることではないでしょう。
今日もほぼ一日気持ちよく聞いてました。

カントロフは、誇張もなく、華も無いかも知れませんが、気品があり安定した安心感が好きです。

またB&Wは高域に特徴的輝きがありますが、好みが分かれるところかと思っています（以前使ってました）。

書込番号：22368601

[ファイブマイルズ]

musikvereinさん、こんにちは。

LEDの明るさに、個体差なんてあるんですかね、、、？ 販売店に実機を見に行って確認するか、もしくは、デノンのカスタマーサービス宛に、質問メールを送られてはいかがですか？

ちなみに、以下のウェブサイトに画像がありましたよ。「SOUND-TEC 過去のブログ ／ DENON 注目のNew プリメイン＆ディスクプレーヤー　入荷!　の巻き」
http://www.sound-tec.com/past/2016/03/denon-注目のnew-プリメイン＆ディスクプレーヤー%E3%80%80入荷.html

書込番号：22368916

[musikverein]

＞里いもさん
ありがとうございました。


＞ファイブマイルズさん
ありがとうございます。
実機は見に行きましたがスポットライトが当たっていたので
手で覆って顔を近付けて見てみましたが全く分かりませんでした。

その画像を見るとSOURCE DIRECTが若干暗いように見えますね。
うちと同じ感じです。

書込番号：22369360

[里いも]

電源表示は常時点灯のため、目障りにならないよう暗くしてるかも知れません。

書込番号：22369704

[里いも]

プッシュプルに使う真空管でも特性の揃ったものをペアチューブとして販売されています。
増して、米粒の大きさもないLEDならバラツキが出てきて当たり前です、明るさの違いなど気にせず、音楽を楽しみましょう。

半導体アンプの出力段も特性の合ったものが選ばれています。
パラレルプッシュにすることで、出力はアップしますが、バラツキがあると音が濁るため、シングルプッシュが使われてる
と理解しています。

書込番号：22372753

[ファイブマイルズ]

電子部品屋で売ってる「1袋10個入りLED」とかなら、性能のばらつきがあるかもしれませんが、デノンのプリメインアンプですよ？ 出荷時に検査するでしょ？ 見て明らかに「あれ？ 暗いかな？」と思ったら、それは「仕様」か「不良」で、「個体差」ではないと思うのですが？

書込番号：22373598

[里いも]

考え方ですが、幾らDENONでもハイクラスアンプではありません、中間クラスです。
要は、クレームつけたとしても「仕様の範囲内です」と言われるのが見えてます。
前にも書きましたが、音質へ重大な影響があるなら別ですが。
関係ないことに気を取られていないで音楽を楽しみませんか？

書込番号：22373633

[ファイブマイルズ]

＞里いもさん

エントリークラスであろうが、ミドルだろうが、フラッグシップモデルだろうが、「仕様」ならば文句はないでしょうが、「不良品」だったら「不良品」と言うべきです。別に私は「クレームをつけろ」なんて言っていませんよ？ カスタマーセンターにメールで問い合わせたら？ と提案したのです。

その上で「仕様です」と言われたら、あきらめるしかないでしょうけど。

書込番号：22373654

[里いも]

スレ主さんのお書きの状況や当方使用中のものの状況からして、「仕様内」と思われます。
これ以上は水掛け論となります。

書込番号：22373680

[musikverein]

ありがとうございます。
LEDの件は別にもういいかなぁという気持ちになってます。
言い回しで明らかに暗いなどと書きましたが、実際は気にならない人には気にならない程度かも。
まぁ3つ並んでるんでちょっと暗いかなとは思っちゃいますが。

ANALOG MODEの音質差についてはもっと聞きたかったのですが
なかなか所有者が現れませんね。

書込番号：22374250

[里いも]

＞musikvereinさん

>ANALOG MODEの音質差についてはもっと聞きたかったのですが
これは、最終的にはお使いのスピーカーやリスナーの耳の特性なども関わってくると思うのです。
なので、お使いの方が楽しく聞けるモードでいいのかなと思います。

書込番号：22374855

[GOODーBOY]

このＬＥＤ？

＞musikvereinさん

明るさですか？私にはまったく違いが分かりません。
ＰＭＡ−２５００ＮＥにＤＣＤ−２５００ＮＥ、ＤＮＰ−７２０ＳＥ、ＢＤプライヤーを接続していますが
全部、アナログもデジタルも接続してあります。

デジタルにすると信号の内容が確認できるのと、音質の違いとかのテストができるからです。でも

いろいろ、ボタンをいじりますが私の耳とスピーカーでは違いは感じません。

それよりも、ＣＤにより録音の状態が違うわけで、録音の状態が悪いＣＤを聴く方が、はるかに苦痛です。

いくつかハイレゾ音源を持っていますが、こちらは音質の違いはすぐ分かります。　でも高くてなかなか購入できませんが。

書込番号：22384581

[musikverein]

＞GOODーBOYさん
写真まで撮って頂きありがとうございました。

書込番号：22430390

[HRVV]

PMA-2500NE プリメインアンプの使用感想、デジタルモードとアナログモードの違い、　デジタルモードは軽めの音に聞こえてアナログモードにすると　ダイナミック感が感じられる。　

アナログモードとデジタルモード　音の違いは判らないが、長い時間をかけて聞くと違いが判るかな、　しかしアンプで音楽を聴くのにこのデジタルモードとアナログモードは、不要な気がする。　ほとんどアナログモードを使う私ですが、アンプ稼働中ディスプレイの表示が消えてしまうと　セレクトスイッチの位置がわからなくなり　主音量を間違えて大きく上げたとき　大きな音が出たりすると　困る。

しかしでかい音量ボリューム、温かみのあるダイナミック感のある音が感じられた　昔録音した流行歌番組なども温かみのある奥行き感のある音を表現してくれる。アナログモードの時、

アナログモードとデジタルモードを切り替えている間１．２秒程度、音声が出なくなるのでこれが一番不愉快かな　気持ちよく聞きたいのだがデジタルにしたりアナログにしたり　ディスプレイモードをOFFにしたりする際いちいち音声がリレーのオンオフで音声が消されてしまうのが不愉快を感じる。　私だけなのでしょうか。

パソコンと　USB接続し　DSD音源を再生する際も　従来の接続方法と異なりデジタルモードのみしかUSBDACが使用できず不便である。　　ディスプレイオフ機能を使うとき　音が出ず混乱してしまう。　何をどうしてよいのやらッて感じです。

PMA-SX11モデルの方がすっきりしていて　使いやすいかもしれません。セレクタースイッチを弄るだけで音が出てくれる。
これが一番気持ちいいですね。

アンプ本体は重く、アナログモードを使用の際に、USBDACを使う際いちいちデジタルモードに切り替えなければいけない手間

音質が良くてもこれだと　使う方も癒しどころか疲れてしまいそう。

購入金額は高かったけどいざ使ってみるといろいろ問題もあるな。

書込番号：22570198

USB-DAC接続コード

[hpakou]

USB-DAC接続コードでおたづねしたいのですが，

パソコンでUSBケーブルを使い接続するのは分かっています，
メーカーの回答もパソコンで接続と言っています。。スマホでは，できないと言われました。
スマホから，接続はできないのでしょうか？（スマホ側TYPE　C）
変換ケーブル等があれば，使ってみたいのですが。
居間にノートパソコンがあるので，デッキまで持って行くのがたいへんです。
他にいい方法があれば，教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：22517315

[カナヲ’17]

メーカが保証していないのなら、3.5mmピンプラグでスマホのヘッドホン端子からアナログ出力で接続することができます。

デジタル接続ですと以下の変換ケーブルで接続してどうなるかは分かりません。
ケーブル代も高いので責任が持てません。

スマホからOTG変換ケーブルで接続できたら、DACが利用できるかどうかですが？

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01GQ1CU36/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.elecom.co.jp/products/DH-MBAF01.html
https://www.elecom.co.jp/products/U2C-BN07BK.html

ちなみにOTGに対応しているスマホから、DAC-HA300 ポータブルヘッドホンアンプ(ONKYO)には以下のケーブルで接続できました。
usb type c 変換 USB Type C（オス） to Micro USB (メス) 変換アダプタ OTG機能対応 MAXAH シルバー
USB2.0microB-USB2.0microB(DH-MBM08)

書込番号：22517548

[hpakou]

＞カナヲ’17さん
早速の返信ありがとうございます。
ホームページ確認しました。(エレコム）　OTG変換ケーブル(micro B-USB Aメス)
エレコム見ますと，いろいろ変換ケーブルあるのですね。
初めて知りました。その中に
1.5m［USB-C ⇔ USB-B］2.0ケーブル 充電・転送　ブラック　U2C-CB15NBK
は，だめでしょうかね？

書込番号：22517688

[fmnonno]

＞hpakouさん
単純に物理的に接続だけでは、動作しないですよ。
メーカーが、保証した端末(PC winやmac)でないとOSソフトの関係で接続されないです。

私のUSB-DACアンプはSONY UDA-1ですが、PCの置き場とオーディオが離れていたので以前は
10m程のUSBリピーターケーブルと1.5mのUSBケーブルで接続してました。USBレピターも保証はないかもですが利用可能かもです。
Amazon 等で検索すると10mクラスのが見つかるかと。

書込番号：22517706　スマートフォンサイトからの書き込み

[hpakou]

＞fmnonnoさん
アドバイスありがとうございました。
やっぱりうまくいかないのですね。
スマホがハイレゾ対応なので，かすかな希望があったのですが，残念です。
やっぱり，DENONのドライバーがないと？ですね。
スマホのイヤホンジャックより出力して，パソコンと比べてみますね。
違いが分かる耳だと，少しはうれしいのですが。
参考になりました。

書込番号：22518037

[fmnonno]

＞hpakouさん
iPhoneならばライトニングからイアホンに分岐しさらに1mのRCAケーブルにしてアンプへ入れた環境も持ってます。
入れてるアンプはSONY TA-F555ESLやNEC A10XやLUXMAN L1です。
これらのアンプは、SONY UDA-1からもRCAで分岐して接続されているので比較ができますが、iPhoneのイアホン 経由だと、音は少し弱わってしまいPC-USBでRCA経由の音には勝てないです。後操作がアンプ側の1m程でしか出来ないので少し不便です。

多分、2500NEでも音はPC-USB接続が上だと思いますが音の感じかたは個人なので試してみてください。

どうしてもなスマホから操作良く無線で音質も良く聴きたいなら、ならAirPlay 対応やBluetooth 対応のネットワークプレイヤーで組みOUT端子からアンプのINへ接続する手もありますが。
安価なネットプレヤーということならば今のコンポタイプのアンプでも良いかもしれません。

書込番号：22518648　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞hpakouさん
PCからはUSB接続のままで、PCがLAN接続されていてさらにWi-Fiの環境があり、自席はスマホで良いならHYSOLIDがあります。使えるかも？

PCとインターネットサイトがサーバになり、スマホがコントローラーになる、フリーのソフトです。
HYSOLID で検索すると出ているかと。再生はハイレゾ系の音源(WAV,FLAC)だけですが。試せるなら試してみてください。

書込番号：22518657　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞hpakouさん
構築中の写真があったのでUPしておきます。ラックの上のノートPCの手前にタレてるケーブルがライトニングの頭になります。この部屋のはノートPCとUSB-DACアンプがプレヤーなのでPCは持ち出すことが多く、スマホ直の環境も作ってます。

書込番号：22518674　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞hpakouさん　　　こんにちは

iphoneから各種変換コネクタによって接続することには、音質劣化にならないか疑問があります。
過去にUSBケーブルを5Mのそれもオヤイデ製のものを使いましたが、結果はラジカセの音のように痩せてしまい失敗しました。

そこで考えたのはLANルーターから有線LANケーブルを延ばし、PCを接続し、1mのUSBケーブルでPMA-2500NEへつないでいます。
PCは安い3万程度のノートを音楽専用にしました。
これで音が良くなったことは勿論ですが、無料の高音質ネット音源を聴くことが出来、ダウンロードも出来、しかも使い勝手に優れています。
画像右側へ椅子がありますが、PCの前に座ることが出来ます。
スピーカーは左側へあります。

書込番号：22519921

[hpakou]

＞fmnonnoさん
何回もアドバイスありがとうございました。
＞HYSOLID で検索すると出ているかと。再生はハイレゾ系の音源(WAV,FLAC)だけですが
サイト見てみました。参考にさせていただきます。
オーディオルーム広くていいですね。スピーカーもうらやましい。私はマンション住まいで，小さな部屋しかなく，残念です。
＞里いもさん
写真拝見しました。プリメインはPMA-1600NE　CDはC-7030(S)ですかね？
上はチューナー　？　私はまだ35年前のKENWOOD KT-2020使用中です。

私も最初は1600を使ってましたが，子供に譲り2500に替えました。
皆様の書き込みを参考に，しばらくはノートPCをWi-Fiでつなぎ，PCをアンプのそばまで持って行き，USB接続にしたいと思います。
皆様ありがとうございました。

書込番号：22521051

DACはどちらを使うべきか？

[bonocyan]

一年くらいこのアンプを使っています。
この度、マランツのネットワークオーディオND8006を購入しました。
今までMacBook AirからUSB接続はPMA-2500NEへ接続していました。
ND8006にもDACが搭載されているとのことで、
どちらのDACを使うか迷っています。
PMA-2500NE、ND8006どちらのDACがいいですかね？

書込番号：22512587

[YS-2]

ご自身で聴き比べて良い方。

これ以上は、誰もアドバイスのしようがない・・・

書込番号：22512864

[bonocyan]

＞YS-2さん
ありがとうございます。
やはり耳で判断するしかないですよね。

書込番号：22512881　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

楽曲によって聴き比べてみれば違いは判るでしょう。

DAC又はDAC機能を複数所有する方々は然程多くないでしょうから、スレ主さんは良い環境にいらっしゃると思いますよ。

良いオーディオライフをお楽しみ下さい。

書込番号：22512959