PMA-2500NE のクチコミ掲示板

PMA-1600NEとPMA-2500NEの違い

[D.ACE]

すでにスレッドがあった場合、すみません。
PMA-1600NEとPMA-2500NEで約6-7万円の価格差がありますが、
この2機種に明確な音の違いってわかるものでしょうか。

当方、Zensor 7を持っており、PC経由もしくはネットワークプレイヤーを導入しようと思っております。

1600NEで決めてはいたものの、少々悩んでおります。
当分買い替え予定はないことも踏まえた上で、
ご意見やご感想いただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：21889219

[D.ACE]

ちなみに1600NEと2500NEを家電量販店で聴き比べはしましたが、
環境のせいか明確な違いは私の耳では判別できませんでした。

ただ、性能上や毎年毎年新しいオーディオが投入されていく中で、
できれば、それにも対応できる機種やスピーカーはグレードを上げる可能性もあるため、
そこも考慮した上で、この価格差と性能の差を検討したいと思っております。

書込番号：21889233

[里いも]

＞D.ACEさん こんばんは

お書きのアンプの違いをはっきりと聞き取るには、大変失礼な言い方ですがZensor7では分からないでしょう。
Zensor7はとても柔らかい音のため、お書きのアンプの違いが分からないと思います。
それと特にフロアタイプのスピーカーではそのセッテングをお部屋の状況に合わせて調整が必要なため、
ただ置いただけでは尚更アンプの違いを聞き出すのは難しいでしょう。
違いを見いだせるスピーカーとしては、前回書きましたクラスが最低限度必要でしょう。

それから、新しいスレを立ち上げされるのは構いませんが、前回のスレを終了してからがよろしいのでは。

書込番号：21889336

[D.ACE]

＞里いもさん
こんばんは、度々のコメントありがとうございます。

Zensor7で判断するのは難しいんですか、、、
やはり経験とひたすら聴かないとですね。

Zensor7のスレは 他 で投稿してしまったために、ベストアンサーを選択できないようで、、、

書込番号：21889531　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

＞里いもさん

お写真にあった狭小空間でセッティングを騙られても説得力に欠けます。

書込番号：21889705　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

＞里いもさん

すいません語られてもの間違いです。

書込番号：21889708　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

＞D.ACEさん

里いもさんは他人の環境や予算を無視し蔑む傾向にあります。
またスレッドやオーディオビジュアルに詳しくないにもかかわらず、思い込みで書き込みをしてきます。

端的に言いますと初心者の方にPCモニターをDACとして利用させようとした事もあります。
どうやっても音が鳴らないスピーカー単体で予算を占める事も大半です。

この度は災難に遭われたと思いますが、どうか気を悪くなされぬようにしてください。

一本4万円するスピーカーを選んで買ったご自身をどうか誇ってください。

もし差が分からずとも好感を覚えたなら安い方で構いません。
その分他の機器やソフトに投資しましょう。

より良い買い物が出来ることをお祈りします。

書込番号：21889774　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞D.ACE さん

こんばんは。

試聴はされている様なので、
私見では有りますが、基本的には2機種で迷ったら、
価格差程の違いを感じないなら「安い方」。感じたなら「高い方」。
これが後悔し難い選択の仕方かな？、と思います。
後はスレ主さんが「最優先」する点において優れた方...ですかね。

只、現時点でスピーカーのグレートアップも視野に入っている様ですし、
中低域の「キレ」・「押し出し感」を重視するジャンルをメインに聴くなら、
強力な電源部とDF 700以上の「2500NE」かな、と...


開発者インタビューが有りますので、良かったら参考にして下さい。

http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=453#.Wx6obtRKOhA

書込番号：21889860

[里いも]

＞天地乖離す開闢の星さん

空間が狭いとのご指摘ですが、10畳間の縦幅3.6Mあり、その中で左右の間隔、後ろの壁との距離、各種下敷きインシュレーターをテストし２年半かけてセッテングが終わったので、隙間の有効活用のためコンポなど置いてます。
画像は、スピーカーだけをアップして撮影するので狭く見えるのは＞天地乖離す開闢の星さんの錯覚です。
セッテング終了の結果だけを見て文句つけることはお断りします。
また、当方へ付きまとうことは、ここのルール違反です、これも今後お断りします。
他人の書き込みへクレーム付けてナイスを稼いでるとも見られます。

また、下記のような荒らし・煽り目的の投稿に対しては絶対に相手にしないでください。相手にした場合、相手元の投稿とともに削除対象となることがあります。
他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返す投稿
特定の個人につきまとう投稿

書込番号：21890334

[里いも]

ヨコレス失礼します。

＞天地乖離す開闢の星さんは余程荒らすのがお好きなようで、積極的にヨコレスを入れて他人の書き込みを誹謗中傷されてるようです、
それはオーデオに限らず、多くの書き込みで見られます（HNをクリックすることで過去レス見られます）。

誹謗中傷の根源は、ねたみや嫉妬から出てるようにも思えます、誹謗中傷を繰り返してナイスを稼ぐのではなく、スレ主へ「自分は
こう思う」と言う建設的な意見の書き込みでポイントゲッターになって貰いたいものです。

書込番号：21890368

[D.ACE]

＞天地乖離す開闢の星さん
ご助言ありがとうございます。
価格と自分の耳からして、現状は1600NEがベターですかね。
一回構成し、満足は得られないと思いますしね。

＞レオの黄金聖闘士さん
コメントありがとうございます。
開発者インタビュー、とても参考になりました。
価格差と聞き分けからしても、現状は1600NEが妥当なのもしれません。

＞里いもさん
たびたびのコメント、本当にありがとうございます。


＞みなさん
コメントありがとうございました。
いろいろな意見を聞けて大変参考になりました。
オーディオは環境によって様々ですので、個人個人の意見がわかれるもんだなと感じました。
私自身も自分の気持ちの良い環境はなんなんのか？ってところがまだまだブレブレですので、
今後もくだらない質問をするかもしれませんが、その際は温かい反応いただけますと幸いです。
結果、みなさんのご意見と自分の環境やどのように音楽を管理、聴きたいかをもう一回考えてみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21890815

[すいらむお]

＞お書きのアンプの違いをはっきりと聞き取るには、大変失礼な言い方ですがZensor7では分からないでしょう。


では、どの柔らかくない音のスピーカーなら質問者様が違いを認識出来るのか、その点も記された方が建設的ではないでしょうか。

ただ、現状の機器では判らないといった個人的な感想を述べているだけに見えてしまいます。
他者を断定されているみたいですが、長期間使用しても違いが判らないものでしょうか？
同じ機器を実際に使用して確認されたのでしょうか？


＞D.ACEさん

オーディオは5年10年と使用出来る機器も多く、僅かな差が大きな違いになる場合もあります、また、上位機種が下位機種に劣る部分は少ないと思います。
将来の方向性も勘案され、選択された方が良いのではないでしょうか。

＞私自身も自分の気持ちの良い環境はなんなんのか？ってところがまだまだブレブレです

好みとは別に中庸な機器を使用する事も良いのではと思います。
モニタースピーカーはフラットな音と表現される事もありますが、本当のフラットな調整では高音域がきつく感じられる物も多いと思います、何を聴いてもフラットと表現する方もいますが。

家庭用に合わせたモニター調のスピーカーは帯域を伸ばした物、音の角を感じない物もあり、少ない機材で完結するため安価になる場合もあります。

ジェネレックのGシリーズ、イクリプススピーカーなど様々ありますので、録音編集の良否の判断や、自分探しをされる場合も便利なのではと思います、長く使える気もします。

書込番号：21891018　スマートフォンサイトからの書き込み

[D.ACE]

＞すいらむおさん
おはようございます。
コメントありがとうございます。

＞オーディオは5年10年と使用出来る機器も多く、僅かな差が大きな違いになる場合もあります、また、上位機種が下位機種に劣る部分は少ないと思い＞ます。
＞将来の方向性も勘案され、選択された方が良いのではないでしょうか。

おっしゃる通り、いまの環境だけでなく、ちょっと先の方向性も検討しなきゃいけませんね。
そうなると、やはりネットワークやGoogle Homeのような形で、
気軽に音楽をかけられ、かつ音質がよい機器を導入したいと考えております。

＞好みとは別に中庸な機器を使用する事も良いのではと思います。
＞モニタースピーカーはフラットな音と表現される事もありますが、本当のフラットな調整では高音域がきつく感じられる物も多いと思います、何を聴＞いてもフラットと表現する方もいますが。

＞家庭用に合わせたモニター調のスピーカーは帯域を伸ばした物、音の角を感じない物もあり、少ない機材で完結するため安価になる場合もあります。

＞ジェネレックのGシリーズ、イクリプススピーカーなど様々ありますので、録音編集の良否の判断や、自分探しをされる場合も便利なのではと思いま＞す、長く使える気もします。

まだまだ私の耳が肥えていないので、まずはZensor 7からはじめて、次のステップもしくは未来に教えていただいた、ジェネレックやイクリプスなども検討しようと思います。

書込番号：21892294

[kinpa68]

ポイントゲットして何が楽しいの？

特にいい加減な書き込みで初心者を騙す人に聞いてみたいです。

書込番号：21892793

[すいらむお]

相変わらず自己の記述への責任感はないのでしょうね。

＞違いを見いだせるスピーカーとしては、前回書きましたクラスが最低限度必要でしょう。


前回の記述も拝見しましたが、モニターオーディオのペア\11万程のフロアタイプであれば、アンプの違いを認識出来るということでしょうか？
それともペア\11万前後のスピーカーなら違いが解る物ばかりなのでしょうか？

ダリのペア\8万程では判らない事が約\3万のグレードアップで判別可能になる、これは妄想ではなく体験でしょうか。

シアターシステムをご希望されている他の欄では、モニターオーディオのスピーカーは、バイオリンの再生音が楽器の音に近いとの記述をされています。
バイオリン、弾いたことあるのでしょうか？
倍音を再現、、、この辺り環境にも左右され、難しい事は弾けば解ると思うのですが、上位機が不要になるくらい良い物なのでしょうか。

興味と疑問があります。

書込番号：21893509　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞D.ACEさん

GAありがとうございます、
＞やはり経験とひたすら聴かないとですね。
出来たら生演奏（お好きなジャンルで）をお聞きになることをおすすめします、それもアンプを通さない生の楽器や
音声が聞かれるところなら最高です。
生の音がどう聞こえるか、どういう音が心地よく聞こえるかを記憶しますと、機器選びやセッテングにとても役立つと
思います。

書込番号：21902209

[天地乖離す開闢の星]

＞D.ACEさん

生演奏やアンプラグドは確かに良い事もありますが、家で自分の好みで聞く音質は違います。

原音忠実を押し付けてくるオーディオおじさんは無視しましょう。

セッティングに関しても二本のスピーカーしかないので参考にはなりません。

少なくとも真横にラックや机、カーテンがあり、ごちゃごちゃと物が置いてあるおじさんの意見は無視して良いです。

これがホームシアターならテレビくらいは仕方ないですんだのですけどね。

書込番号：21902318　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

2000CCのエンジンと
3000CCのエンジンの
差
ずっと100キロで走っていれば
わからないが、
音の変化 スピード加減速があれば
わかりやすい

書込番号：21914448　スマートフォンサイトからの書き込み

[D.ACE]

＞みなさん
コメントありがとうございます。
みなさんのいろいろな角度からのご意見、とても参考になりました。
結局音ってそれぞれが持つ耳によっての聞こえ方もあるので、
少しずつ少しずつ、自分の音に近づいていこうと思います。

まずはPMA-1600NE、PMA-2500NEの購入は保留にしつつ、
いまの所持している機器を使い倒し、その中で欲しい音？目指したい音？を求める段階に来た際に、
PMA-2500NEを検討しようと思いました。

それにしても、オーディオ熱は冷めませんね。
ぜひ引き続きご助言いただけますと幸いです。

書込番号：21917926

[はらたいら１０００点]

それにしてもこのデノン兄弟の謎は色々あり、
今回の1600.2500では
2500がダンピングファクターをメーカー自身が
発表しているのに1600を含む他機種では未発表
だったりと、ハテナの付くところがあります。
2500はファクター値が700とされてます。
かなり信じられない値ですが、構成を二機種比較で
想像すると、1600でも400から500位になるの
ではないかと。
1600番になって凄く良くなりましたので、
上位のSX11とは差がわかりやすいとは言え、
2500の位置がちょっと微妙になった事はある
かと思います。そのくらい1600が近づいてしまった。

書込番号：21918941　スマートフォンサイトからの書き込み

教えて、セットが悪いのか？

[駆出しマン]

私の耳がわるいのか…思ってた音出ないみたい。オーデオ入門？２０年ぶりに火がついて聞いてみたくなったので揃えたんですが、(JBL4312SE・ DCD-1600NE ・PMA-2500NE／60万弱)思ってた音が出ません。パワーはあるんですが、なんか違う：：まろやかな優しい音が出ません。セットが悪いのか？音も嗜好品なので合わないのか？やっぱり私の耳が悪いのか？

書込番号：21807779

[圭二郎]

＞駆出しマンさん

ちなみに今の音は、どんな感じですか？
固い音でしょうか？

購入してどのくらいでしょうか？
単純にエージング不足で音が固いだけだと思います。

また、セッティングはどのようになされてますか？
セッティングの問題かも知れませんが？

http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm

書込番号：21807911

[駆出しマン]

＞圭二郎さん

購入してから2週間になります。
硬い音といえば硬いです。エージング不足なんですかねぇ……
セッティングは色々やってるんですが、スピーカーケーブルも変えて(RACケーブルは既存)でも柔らかな音がしません。

書込番号：21807997

[駆出しマン]

＞圭二郎さん
ありがとうございます。
ご指摘内容の説明等をもう一度参考にやってみます。

書込番号：21808012

[圭二郎]

＞駆出しマンさん

＞硬い音といえば硬いです。エージング不足なんですかねぇ……、

2週間では、完全にエージング不足ですね。
とにかく今は我慢でひたすら曲をかけまくるしかないですね。

アンプとプレイヤーは、１ヶ月ぐらいで大丈夫だと思いますが、スピーカーの方はもう少しかかると思います。

書込番号：21808034

[痛風友の会]

どうも。

購入して２週間程度だったらエージング不足ではないでしょうか、
一定の音で鳴らし続けるのではなく、タマにはスピーカーにふとんを被せて大音量でも鳴らすといいよ。
JBLのスピーカーはエージングに時間が掛かる
普通のメーカーが１００時間程度ほどに対して倍以上は時間が要するだろうね、

因みにデノンの音作りだけど、低域を強調してか澄み渡るような綺麗さは期待しない方が良いと思う。
アンプのグレードが高くなるに連れてこのモヤモヤっとしていたのが晴れていく感じ？
この辺のグレード分けがデノンはハッキリしている

書込番号：21808239

[浜オヤジ]

お早うございます。

　この組み合わせを購入される前に「試聴」はされましたか？
　特にＳＰのJBL-4312SEですが？

＜まろやかな優しい音が出ません。＞

　特にこの点が不明でお望みの音をご希望ならばこの選択肢は無いように思います。
　個人の嗜好は別として一般的にJBLのＳＰは「JAZZやROCK向き」、まろやか＆優しい音とは
　正反対の嗜好の方が多く購入されるＳＰです。

　ある程度の時間経過で音がこなれる事はありますが、根本的な部分では「お好みの音」には
　ならない可能性が大きいようにも感じます。

　良く聞かれる音楽のジャンルや再生音量の大小、部屋の構造や広さ等々様々な条件が
　総合的な形で「オーディオの音」には影響を及ぼします。

　極端に言えば「ＪＢＬ-4312SE」を選んだ段階で基本的な音質は七-八割がた決まってしまいます。

　同価格の自動車でも1BOXと二人乗りスポーツカーでは長く使っても使い勝手は同じになりません。

書込番号：21808244

[S_DDS]

私もスピーカーのエージングだと思いますが、
http://www.procable.jp/setting/08.html
のような意見もありますので長時間鳴らしてもダメならダメなのかも。

書込番号：21808660　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆出しマン]

皆さん親切なアドバイスありがとうございます。

＞浜オヤジさん
浜オヤジさんが言われるように選択ミスかも(笑)

＞痛風友の会さん
ご指摘いただいたように取りあえずは、エージング辛抱強くやってみます。

私にとっては高い買い物なので、それで無理なら私の嗜好・聴く耳を合わせるように
頑張ってみます。

感覚が変わったらまた投稿します。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：21808681

[トムpooh]

こんにちは

自分はサブで4312SE　PMA-SX1 を使っています
当初　ウーファーはそれなりに満足する鳴りでしたが
ミッド・ツイーターはかなり硬く　ATTをどちらも２〜３にしていました
それでも音源によっては耳障りな中高音が出ていました
インコネ　SPケーブルなどではほとんど変わりませんでした（気持ちぐらい）

駆出しマンさんのスタンド（足元）が分かりませんが
自分はTAOCのスタンドとの間にソルボセインのインシュレーターを挟んだら
低音はやや緩くなりましたが中高音もやや落ち着きました

それでも一般的には硬い感じでしたが
3か月（300時間）ぐらい経った今現在　
ようやく　まぁ最低限の音は出てきました
が、今でもATT中音は３　高音は５です←これは音源によります

ですが、いずれにせよ　まろやかな優しい感じが最終的に出るかは疑問です。。

書込番号：21808895

[レンズ貧乏。。。]

駆出しマンさん、こんにちは。

以前PMA-S10IIIを使っていました。DENONの音はピラミッド型と呼ばれる中低域に厚みのある音です。もっさりした感じはないのですが、スッキリとした抜けのよい中高域ではありませんでした。（最新機種はどうかわかりません）

JBLのスピーカーは所有したことがありませんが、場合によってはブーミングや定在波の対策をした方がよいかもしれません。

私の部屋は7.5畳の専用ルームですが、SALOGIC社のパネルを16枚相当置くことでフラットで適度なliveの環境を得ることができました。
カーテンやカーペット、ラグなどでもある程度調整できるので試してみてください。

書込番号：21808973　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

可能であれば現状の機器を選択された経緯や、意図していた音が出ていた20年前の機器を記されてみてはいかがでしょうか。

更に有益な情報が得られる可能性もありますので。

書込番号：21809414　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞駆出しマンさん
こんにちは。昔4311Aを利用してた者です。
JBL4312SEなら、元気で明るい音を出すなの感想なので聴く曲も、明るい曲は良く合う感じだと思います。あと数ヶ月エージングで鳴らしいるうちに慣れて良く聴こえるかと。
設置はハヤミのSB-135のような台の上ですか。

書込番号：21809484　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆出しマン]

＞すいらむおさん
昔の音への感覚と今の感覚(年を取って)では音へのこだわりが違うとおもいますが、
所有していたのは、ケンウッドのロキシーＧ7　・　兄のお下がりのパイオニアのコンポ　・　ダイアトーンの縦型コンポ…型は忘れました。スピーカーはどれもデカかったです

私がなぜ久しぶりに音楽を聴きたくなったのかは、私の車から流れる音が凄くいい感じなんで家でも聞いてみたくなって買い揃えてみました。(衝動買いです)

また、みなさんのレビューとかクチコミを参考に試聴もなく購入した次第であります。

みなさんのアドバイス・コメントは私には高度すぎて難しく思いますが皆さんのアドバイス少しずつですが試してみます。
皆さんアドバイスありがとうございます。

書込番号：21809582

[カメラボン]

優しい音ですが。
確かにJBL4312SEは優秀なスピーカーですので情報が多すぎてその様に感じるのかもしれませんね。
ですが、透き通る様な広域再生をしてくれるのは、ホーン型になると思います。
やはりJBLサウンドと言えば。
もう少し上級機の、S4700とか4367WXを目指されたらどうでしょうか、すっきりすると思います。

書込番号：21809683

[駆出しマン]

＞カメラボンさん

良いスピーカーみたいですねS4700・4367WX…でも今のところ予算的な無理かな(悲)

他のメーカー機種について、みなさんのクチコミを見ながら勉強します。

ありがとうございました。

書込番号：21809977

[デジデジマン]

駆出しマンさん こんばんわ〜

カメラボンさんが 仰せのように 最近は CDプレーヤーなど 高解像度・ハイスピード・などで 情報が多すぎ
そのように 感じられるかも知れませんね

古くから 音を聴いている者として そんな感じがします（昔は 結構 情報量が 多くは なかったので)
・・・で 「まろやかな優しい音」か どうかは ご自身で判断しかないと 思いますが

タンノイ系や 中古になりますが 国産の かつての名器(結構 安くなってます)など 試聴されたら いかがでしょう
私自身 ダイヤトーン DS-2000HR を購入して(中古) これは まろやか系とは 思いませんが 最近のと 比べても 面白いかな・・と思っています

書込番号：21810066

[浜オヤジ]

駆出しマンさん、今晩は。


＜セットが悪いのか？＞

　そんな事はありません。
　どの製品も名の知れたメーカーの立派なモノばかりです。
　しかし、家電とは違い「組み合わせ型のオーディオ」に自分の好みを反映させるには
　各パートの音質傾向を合わせる必要性があります。

＜私の車から流れる音が凄くいい感じなんで・・・＞

　どんなジャンルの音楽を良い感じと思われましたか？
　「カーオーディオ」は極端な話、「ヘッドフォン」で聞いているように周囲とは隔絶された
　空間で音楽を聴きますから、広さも構造もまちまちの自室で聴く音楽とは別物です。

　お好きなジャンルへの言及が無いのでどのようなＳＰ(まろやかな優しい音が出そうな)を
　お勧めすれば良いのかもわかりませんね。

　20数年前のKENWOOD ROXY G7の様な「システムコンポ」は再生音を総合的に
　「作り上げた製品」ですので音の印象は良くも悪くも「纏まって」居るわけです。

　エージングされても4312SEの再生音はそれほど「まろやかで優しい音」には
　ならないと思われます。

　ＳＰの最近の傾向は広帯域再生が主流でクリアーでメリハリのある製品が多いです。
　個人的には4312SEと同じ価格帯でお好みに合いそうなＳＰと言えば、モニターオーディオやQUAD
　スペンド-ル等の欧州系では無いでしょうか？

書込番号：21810173

[すいらむお]

デジデジマンさんが記されています情報が多い機器ですが、とある部品メーカーの方のお話しでは、高性能な新製品より旧世代の製品を好む方も多いそうです。
特に上記は日本人に多く見られ、海外の方々との感性の違いなど興味深い雑談を交わしました。

デノンに関しましても進化なのか魂を棄てたのかといった話題になりましたが、コストパフォーマンスという観点からは良い製品と思います。

所有歴から大きさや価格に拘らない方が良い感を受けました。
まろやかという言葉から弦楽器やボーカルなど、アコースティックな曲をよくお聴きになるのかなと想像します。

10cm前後のフルレンジユニットと、箱を取り寄せて組み上げるだけでも、現状とは異なる雰囲気で鳴らせそうです。

こちらも可能でしたら試聴や、ニアフィールドになりそうですが雑誌の付録など試されてみてはいかがでしょうか。

例えJBLが思い通りにならない場合も、其々違う魅力の機器として使用出来るのではと思います。

浜オヤジさんが記されていますスペンドールなども良さそうですね、個人的には300Bを使いたくなりますが。

しかし、まずは鳴らし込みが無難かも、楽しまれてください。

書込番号：21810225　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆出しマン]

皆さん(総称してすみません)ありがとうございます。

昔は、ただ音を大きく鳴らして聞いていただけで…音へのこだわりは特に無かったように思います。

車のステレオは既存製品なので細かい繊細な音が出ない故に良い音と感じているかもしてません。
皆さんの説明にもありますが、現在のシステムの音作りは、私にとって音の情報量が多すぎてまろやかに
感じないかもしれませんね…

因みに今聴いているのは、ドリカム・高橋真梨子・ケニーG・等々でジャンル問わずです。

今回このような私のような無知な質問に対して親切丁寧に説明また情報をいただき感謝しております。

音へのこだわりを持つようになり、自分に合った音を作りたくなりました。
まだ入り口ですが、のめり込んでいきたいと思います。
(溺れないように（　＾ω＾）・・・)

書込番号：21810959

[痛風友の会]

沼への誘いいつで差し上げますよ（笑

ココからスタートなら次は...
管球アンプいっちゃう？
平面的な鳴りから官能的な鳴りに変わっちゃうよぉ〜

書込番号：21811160

合わせるスピーカーについて。

[brown-and-roach]

このアンプ（PMA-2500NE）に相性の良いスピーカーを教えてください。

予算はペア（実売価格）20万円程でお願いします。

ジャンルはクラシック（オーケストラ）：6　-ジャズ：2　-ポップス：2
の比率でよく聴きます。

宜しくお願いします。m( _ _ )m

書込番号：21448234

[トランスマニア]

＞brown-and-roachさん

タンノイのRevolution XT 6Fは如何でしょうか？

予算が可能なら他に電源周りのグレードアップもオススメします。

書込番号：21449289　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞brown-and-roachさん
自分もこれ使っています。アキバヨドバシに毎週通い詰めて（笑）色々比較した結果、
FOCALのChorus 726 を併せてます。

本当はARIAが良かったんですが、値段が・・・。Chorusだとペアで20万くらいなのと、
クラシック以外の楽曲が多ければChorusの方が聴きやすいという印象です。

当時は日本撤退間近のメーカーでしたが最近また戻ってきたようで。
元々はB&W派でしたがこれを機にFOCAL派になりました。

書込番号：21449454

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
スペースと予算が許せば3way。

書込番号：21449832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワ・ダルチェ]

brown-and-roachさん
こんにちは。

予算20万円程ですね。
FOSTEX　　FE208EΣ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6063
FOSTEX　　T90A
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=8123
BW206　20cm用バックロードホーン板材キット
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=103503542
これで だいたい20万円くらいでしょうか。

コンデンサーやその他もろもろ必要なので
少し予算オーバーかもしれませんが、上手く作れば市販品にはないスピード感のある軽やかなバリバリのFOSTEXサウンドが楽しめます(笑

結局のところ
音や見た目は個人の好みなので 予算20万円で 私ならと言う事です。

ちなみに
どうしても 市販品でと言うなら
FOSTEX]G1001MG
http://s.kakaku.com/item/K0000848562/
これもめっちゃ音 良いです。
ベタ褒めしときます(笑
このサイズなら 私はフルレンジより 2うぇっ
の方が好みかもしれません。

では
良いお年をお迎えください。

書込番号：21451504　スマートフォンサイトからの書き込み

[brown-and-roach]

＞トランスマニアさん

タンノイはクラシックには定評がありますね。
候補に入れておきます。
有難うございました。


＞灯里アリアさん

FOCALの製品の音は今迄耳にする機会が無かったのですが
その評判は非常に高い様ですね。
こちらも購入候補に入れておきます。
有難うございました。


＞達夫さん

一昔前のダイアトーンの3wayスピーカーを
一回り大きい部屋に設置しているのですが
今回自室に3wayはやはり難しいですね、。

有難うございました。


＞ワ・ダルチェさん
自作はあまり考えていませんでした。
将来まとまった時間が取れれば挑戦してみたいと思います。
FOSTEXは完成品も評価が高いですね。
有難うございました。

書込番号：21451929

[fmnonno]

＞brown-and-roachさん
タンノイはお薦めですが、20万程でクラシックなら
DALI OPTECON6などのトールボーイ型もなかなか
良いですよ。KEF Q900も試聴してみてください。

書込番号：21452171　スマートフォンサイトからの書き込み

[brown-and-roach]

＞fmnonnoさん
こんばんは。

現在のSPはKef のブックシェルフ型-IQ30でして
丁度Q900も考えていました。

今回のグレードアップで
中身の詰まった密度の濃いダイナミックなサウンドを所望しているのですが
DALI OPTECON6も良さそうですね。

ご返信誠に有難うございました。

書込番号：21457057

USB-DACの性能

[odab8002]

Hi-Fiオーディオ入門者です。

今までは20年ぐらいも前のショもないミニコンポでたまにしか音楽を聴いてませんでしたが
時間的余裕も増え、家に居る事も多くなったのでふと思い立ち、HiFiオーディオと呼ばれる
ものを手に入れ、その音の良さにいたく感動。今では音楽漬けの毎日です。

購入した機器は
・プリメインアンプ　DENON PMA-2500NE
・CDプレーヤー　　DENON DCD-2500NE
・スピーカー　　　　JBL 4307

CDを聴いてるのが多いのですが、あまり使わなくなっていたノートパソコンの有効利用を考え
CDをパソコンにWAV形式で取り込み、本機のUSB-DAC機能を利用する事で、CDを入れ替える
手間もなく、好きな曲だけを集めて延々と流すなど、より快適に楽しめるようになりました。

ところが、USB-DAC経由だとCD再生に比べて、解像度が悪くなると言うか、音質が劣るのが
初心者の自分にもはっきりと分かります。

やはり本機におまけで付いてるようなUSB-DACではなく、ネットワークプレーヤー等の専用機器を
購入するとより幸せになれるもんでしょうか?

書込番号：21241172

[fmnonno]

＞odab8002さん
取り込みソフトがなにで、
USBケーブルは、最低金メッキのエレコムのオーディオ用のですか？
PC側からのノイズ拾いやすいので、オーディオ用のや
フェライトコア付きのが良いですよ。

書込番号：21241207　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

odab8002さん
こんばんわ

自分は配信音楽よりもCDやレコードを再生するほうが幸せを感じます

書込番号：21241352　スマートフォンサイトからの書き込み

[odab8002]

＞fmnonnoさん

返信ありがとうございます。
今回オーディオ機器を購入するにあたって、fmnonnoさんのいろんな書き込みを
随分参考にさせてもらいました。

CDの取り込みはitunesでやってます。
USBケーブルはごく一般的なものを使ってます。
USBケーブルを代えるだけでそんなに音が変わるものでしょうか?

そもそも本機のUSB-DAC自体、オマケみたいなもの？…と思ってて
専用機にすれば今よりはよくなるかな？という流れです。

＞スプーニーシロップさん
何だかハッ！とするご意見、ありがとうございます。
音楽を聴くまでの所定の「儀式」も含めて「幸せ」を感じるという事でしょうかね。
わりとズボラな自分…ちと反省。

書込番号：21241489

[fmnonno]

＞odab8002さん
PCによります、PCのノイズがすくなくなるUSBケーブルは、PCによってはかなり効果ありです。

リップするソフトが良いほうがより良く正確にデータ化できますのでソフト変えるのも良いかと。
私は、musicBeeを利用してました。
後、フリーのExact Audio Copyが評価高いです。

新規の曲でハイレゾがあるならCDからリップするより、ハイレゾ曲を購入したほうが簡単で、音質も良いですよ。

書込番号：21241695　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞odab8002さん
曲が、データ化になると便利で再生の自由度上がりますのでデータ化された曲も良いですよ。劣化もないですし。

例
同じ曲を、オリジナルの方から多くのカバーの方を集め連続して再生し比較して聴けます。
私のNASには、なごり雪や、22才の別れや、卒業写真のフォルダがあります。CDやレコードではまずほぼできない再生方法です。

CDがよく聞こえるのは、AAL32があるからだと思います。CDからリップするならWavよりFLACが良いかも。少しサイズが小さくなりますので。

書込番号：21241755　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞fmnonnoさん

>CDがよく聞こえるのは、AAL32があるからだと思います。

DENON　HPより
「PMA-2500NEのデジタル入力では、Advanced AL32 Processing Plusを介した高品質なアナログ信号が後段のアンプブロックに送り出されます。」
ということで、 PMA-2500NEとDCD-2500NEのどちらもAdvanced AL32 Processing Plusで同じです。


＞odab8002さん
上にも書きましたが、DACの性能は同レベルですから、ケーブルもしくは上流のソフトも含めたPC環境の問題だと思います。
今、CDPからアンプはどう接続されているかはわかりませんが、ケーブルを替えると音も変わりますから。

書込番号：21241920

[odab8002]

＞fmnonnoさん
＞GENTAXさん

アドバイスありがとうございます。

では、とりあえず手軽なところでUSBケーブルを換えてみる事にします。

オヤイデ D+USB CLASS B/0.7 ハイクオリティーUSBケーブル（0.7m）
約2,830円…この程度のもので大丈夫でしょうかね？
（何万円もするものもあったりしてビックリ！！）

書込番号：21242056

[blackbird1212]

odab8002さん、こんばんは。

まあいろいろとあるのですが、とりあえず、
>CDの取り込みはitunesでやってます。

再生ソフトは何を使っていますか？
まず再生ソフトの影響が結構大きいのですが。

>オヤイデ D+USB CLASS B/0.7 ハイクオリティーUSBケーブル（0.7m）
止めたほうが良いでしょう。
D+のシリーズには、あまり良い印象がありません。

書込番号：21242063

[fmnonno]

＞odab8002さん
ケーブルは試しで、Amazonで安価な1000円代のエレコムのオーディオ用USBケーブルか、フェライトコア付きがお薦めです。このこのケーブルで、変化を感じられるならもっと高いものは検討したほうが良いでしょう。

私は、UDA-1ですが、エレコムのフェライトコア付きのを10m程のUSBレピータの最終先で利用してます。添付より良い感じかなと思われるくらいですが。

CDリップソフトも、ITunes から変えてみるのも手です。私はmusicBeeを利用してました。Exact Advance Copyもフリーでは評価高いです。

書込番号：21242465　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞odab8002さん
CDのリビングソフトは、Exact Audio Copyの打ち間違いです。検索されると利用方法などあります。

WAVデータなら論理的にはCDと同じなのですが正しくリップ出来てない(データ欠損あり)だと音が今一になるのでなるべく正確にリップする機能のソフトが評価高いようです。

私のCDは、WAVでとり込んだあとさらにTSCAMツールでDSDデータへ変換してDSDで再生することが多いです。ハイレゾ登録が無い曲は仕方なく面倒なニセレゾ製造してることになってます。

書込番号：21242505　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞odab8002さん
JS PC AudioのオリジナルUSBケーブル UOC2はいかがでしょう。

書込番号：21242509

[fmnonno]

＞odab8002さん
あとWinPCなら最新のドライバーで、
プロパティで、DA変換を行うサンプリング周波数とビット数で、スタジオの音質、192000Hz、2ch 24か
32bitになってますか。
Macなら、Audio MIDI設定で、384000.0Hz 2ch-32になってますか。

書込番号：21242615　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラボン]

最初のソフトのインストール、設定等は少し面倒ですが。私のやり方です。
各曲をWAV、FLACのデーター化するのではなく、音楽CDそのまま一枚をイメージデーター化して取り扱う方法です。
CloneCD：コピーとかイメージファイルを作るソフトを使います。有料ではありますが、イメージファイルを作る機能は無料でそのまま使用できます。CDをそのまま１枚のイメージデーターを作ります。この場合は１枚に付き１フォルダーで管理します。
同じく、RedFoxのVirtual CloneDrive：仮想ドライブを作る無料ソフトをインストールして、音楽CDを仮想ドライブから再生します。
あとは、お好きな再生ソフト：私の場合はfoobar2000を使って再生します。できれば拡張機能でWASAPIで再生が良いと思います。
結果、再生クオリティーは目から鱗と思います。再生ソフトを変更したり、再リッピングも元の原本（CDイメージデーター）がありますので、安心です。
音楽CDまるまる一枚がデーターになっていますので、曲間の長さ等が原本通りに忠実です。
最初ちょっと面倒かも知れませんがお試しください。

書込番号：21242910

[カメラボン]

USBコードですが高価なものを使う必要は全くないと思います。普通のコードでアンプとPC間をなるべく短いコード長で使用が良いと思います。
PMA-2500NEは（メーカーサイトの抜粋：マスタークロックで制御を行うアシンクロナス転送により、ジッターフリーを実現しています。）とあります。
このアシンクロナス転送は非同期でデーターのやりとりとかエラー制御、データーの再送をする物の様です。ですので、コードが長いとエラーが起こり安くなる様です。
相手はデジタルですので高級コードにお金を掛けるのはナンセンスの様に思われます。

書込番号：21242972

[fmnonno]

＞odab8002さん
＞カメラボンさん

私も、この機種のUSBケーブルは、エレコムのオーディオ用で十分だと思います。
やはりドライバーの設定が、初期のままだったとが原因では？

書込番号：21243275　スマートフォンサイトからの書き込み

[odab8002]

皆さんからの、たくさんのアドバイスに感謝、感謝。

＞fmnonnoさん
DENONのオーディオインタフェースの方は24Bit/192KHzになっていますが
iTunesの再生時のサンプルレートが最低の44.1KHzになっていました。
これを24Bit/192KHzに変更したところ改善したように思われます。
ほぼ満足です。

＞カメラボンさん
Virtual CloneDrive、試してみました。
これ、非常に良いですね。
私の耳ではCD再生との違いが全く分かりませんでした。
ただ、いろんなCDの連続再生やシャッフル再生とかが出来なさそうなのがちと残念。
て、もしかしたらそのような再生方法があるのかしら？

書込番号：21243614

[fmnonno]

＞odab8002さん
ぜひ、e-onkyoのハイレゾ曲を何曲か購入してみてください。このアンプならいい音で再生してくれると思います。CDとの比較にもなりますし。

お薦めの1曲ならクラシック部門の登録ですが、
サラ オレイン ANIMA
は、女性ボーカルではトップクラスの音声で一時
タイム トゥ セイ グッバイが
クラシック部門のシングルで1位になってます。
関ジャニの歌番組で、唯一MayJさんに勝った人です。

書込番号：21243963　スマートフォンサイトからの書き込み

[odab8002]

＞fmnonnoさん

ハイレゾ曲…おそらく…間違いなく素晴らしい音なんでしょうね。
容易に想像はできますが、前が酷かっただけに今の状況で
結構満足しちゃったりしてるんで、あえて上には行かないように
抑制してたりもします。

沼にハマってさぁ大変…？

ま、でも、きっとそのうち、そちらの世界の扉をトントンするかも。
危険な匂いがプンプン。

今回はいろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：21244256

[fmnonno]

＞odab8002さん
ハイレゾですが、普通にCD買うのと変わりないですよ。ただ、最初から電子データでダウンロード販売
になってるだけです。

音もCDより良いものが多いです。高級機材のレコードの音にだいぶ近い音(ドイツ命の先輩談)になっているのではと思われます。私は、高級機材のレコードはないのでよくわからないですが。

デジタルカメラの世界の流れに似てるようです。

書込番号：21252668　スマートフォンサイトからの書き込み

[odab8002]

＞fmnonnoさん

ハイレゾ楽曲のダウンロードとかもちろん分かっているつもりです。
でも、より良い音を聴いてしまうと、

　「わぉ！すげえイイじゃんこれ！」
　　　↓
　「スピーカー代えるともっとよくなるんじゃね？」
　　　↓
　「アンプ代えると更に良くなったりして！？」

という流れになるのが容易に想像できて、それがちと怖いかな…と。
実際、スピーカー代えてみたいという欲求が湧き出てきて
暇があればスピーカーのクチコミを読破してたり…。

いろいろと抑制するのが大変です。

書込番号：21254670

2500NEと同じような傾向の音質で他のアンプは

[カークン03]

購入を検討しているので，お店に行ってきました。25Kgの重さがネックでしたので，持ってみました。
重過ぎて，動きません。設置まではお店で有料で出来ると言われましたが，
今後のことを考え購入を断念しました。
そこで質問なのですが，視聴では2500が気に入っています。
重さで決めるのは，問題があるのは分かっていますが，20K以下で同じような傾向のアンプを紹介して頂けないでしょうか。
スピーカーはC&WのCM6です。女性ジャズホーカルがリアルに聴けるのが希望なのですが。
何でも聴いてますが，ロックはほとんど聴きません。
よろしくお願いします。

書込番号：20906182

[謙一廊!]

ずばり、PMA-1600NEですね。
これに ウインドベルのｲﾝｼｭﾚーﾀーを購入すれば、満足できるかと思います。

書込番号：20906264

[ミントコーラ]

こんばんは

やはりデノンをカバーするのはデノンしかないようには思いますが
その場合だと私も1600NEではないかと思います。

ですが音質のランクが若干下回るのとタイトになるというか
線がやや細身になります。

もしその辺り不満が出なければ個人的にはマランツのPM-14S1が良いと思います。
あとはパイオニアのA-70DAも良いですね。

これなら同クラスで音質的にも心配は無いと思います。

ロックはあまり聴かれないとの事ですので低域の不足も問題なく
上手くいくように思います。

書込番号：20906311

[YS-2]

”設置まではお店で有料で出来ると言われましたが，”

私も腰が悪く重い機器類は持てませんし、確かに重いのは判ります。どちらにお住まいでどの販売店かは書かれていませんが、冷蔵庫や100Kg超えのスピーカー (ピアノ設置専門業者じゃないと無理な重さ) じゃあるまいし、この程度のアンプで商品を購入したお店で設置料なんて取るんですかね ? それが信じられません。サービス悪いです。

この30数年来懇意にしているお店では、今迄設置料なんて一切言われた事はありません。実店舗なら違うお店にした方が良いのでは・・・。健康な若者なら25Kgのアンプ位一人で配達、設置できるでしょう。


”ウインドベルのｲﾝｼｭﾚーﾀーを購入すれば”

私は勧めません ! 。
この商品の理屈はオーディオ専門雑誌の広告には詳細に書かれていますが、実際に借りてCDP (TAD-D1000) で試してみましたが、半ば「オカルト系」でした。つまり ×。硬い物で叩かない限り、ただ単に軒下に吊り下げても風鈴の音も出ません 。

書込番号：20906357

[kika-inu]

>25Kgの重さがネックでしたので，持ってみました。
>重過ぎて，動きません。
>今後のことを考え購入を断念しました。

>20K以下で同じような傾向のアンプを紹介して頂けないでしょうか。

アホちゃうか！

25kgはNGで、20kg以下はOKって、その5kgの差はどこからきてるの？

オーディオ機器で25kgなんてザラです。

50kg以上あるヘビー級ならいざ知らず、25kgが持てないから諦めるなんて、本当にこのアンプが気に入ったのか甚だ疑問に思います。

本当に気に入っていて、「欲しい！」と思うなら、普通なら何とかして持てないかと、方法を考えるのが人間です。

それすら考えないで、諦めて他の機器を探すくらいのスレ主さんには、この先オーディオを趣味としてやって行けるのかが心配になります。

って言うか、小学生じゃあるまいし、フツーの男ならこれくらい持てる様にならないと。

オーディオやるのと並行して、ジムに行って鍛えた方が良いと思いますが…

書込番号：20906510

[レオの黄金聖闘士]

＞カークン03 さん

はじめまして、こんばんは。

余計なお世話かも知れませんが、「2500NE」を気に入られたなら、重さで候補から外すのは如何な物かと...
確かに重いです。しかし、一度設置すれば、そうそう動かす事も無い物ですから、
設置して貰ったら、と思います。40超えると「腰」が心配になりますが。(笑)
「2500NE」は電源部も強力で、DF 700以上と、アンプに力を求めてくる「CM6」を
しっかり駆動してくれると思います。

只、
＞女性ジャズホーカルがリアルに聴けるのが希望なのですが。
＞ロックはほとんど聴きません。

私見ですが、このお好みなら、「2500NE」では無い様に思います。

MUSICAL FIDELITY「M3si」 マッキントッシュ「MA5200」

この辺りの様な...

ご質問の「2500NE」の代わりとしては、駆動力が高く、本体も軽い、
NuPrime 「IDA-16」。上記、3機種を比較試聴してみて下さい。




＞YS-2 さん

こんばんは。
Kojoの製品に付いても、書いておられましたが、
「TAD-D1000」の様な超高級機だからではないでしょうか？。
電源部のノイズ対策、振動対策に充分にコストを掛けている製品だから、
効果を感じないのでは？、と思います。Kojoの製品や、ウインドベルは、
こういった所に充分にコストを掛けられない製品で効果を発揮するのだと思います。

＞お店で設置料なんて取るんですかね ?

量販店は、取られるんですよ...昔は無料でしたが、今は、設置、引き取り、別料金な所が増えました。
世知辛くなりました...「PL200」の時は流石に無料かと思いましたが、配送料請求されました。
(少し、お店側の不手際があり、交渉して無料にして貰えましたが。)

書込番号：20906595

[YS-2]

＞kika-inuさん

いやいや　その日の体調にも因りますが、私も含め腰に自信がない人にとって25Kgは恐怖です。ギックリ腰の経験はありますか ?


”本当に気に入っていて、「欲しい！」と思うなら、普通なら何とかして持てないかと、方法を考えるのが人間です。”

だから、自分で持たずに、配送、設置 (箱から出して、ラックに入れる) は普通に無料でやってくれるお店から買う事を考えれば良いのです。

昨年秋に、A-70を販売店から直送してもらった際、玄関先まではヤマト運輸の方が流石に二人掛りでトラックから運び入れてくれましたが、事前にキャスター付きのラックを玄関先まで出しておいて、「腰が悪いので、申し訳ないが、箱から出して、このラックに載せてもらえませんか」と言ったところ、快く出して載せてくれました。帰り際に缶コーヒーをお礼に差し上げましたが・・・

こういう方法もあります。

書込番号：20906621

[カークン03]

早速のアドバイスありがとうございます。
謙一廊!さん，ミントコーラさん　
やはりデノンと思ったのですが，近くには視聴できるところはありません。
マランツのPM-14S1　，パイオニアのA-70DA視聴できるといいのですが。
YS-2さん　ビックカメラです。設置してスピーカーの配線までは有料でしますと言われています。
再度他機種も含め交渉してみます。宅配便の人には，頼めそうにありません。マンション13階です。
kika-inuさん　おっしゃるとおりで，書いてあること真にその通りなのですが，体力が非力なので
＞本当に気に入っていて、「欲しい！」と思うなら、普通なら何とかして持てないかと、
＞方法を考えるのが人間です。
その通りです。が年をとると25キロでも結構重いです。持てたとして，その後の腰が心配です。
情けなくなります。
レオの黄金聖闘士さん
＞しかし、一度設置すれば、そうそう動かす事も無い物ですから、
そうですね。店に在庫がないので，今日の注文で7月納期になりますと言われました。
池袋本店・神奈川藤沢店以外は，在庫なしになってますね。
皆様の書き込みを見ると，心が揺らぎます。

もう一つ質問ですが，購入価格5パーセントで5年の長期保証は，どうですか？勧められました。
口コミにも，故障の記術がなかったので，全く思っていませんでしたが，どうなのでしょうか？
もし購入したら，最後まで使用するつもりではあるのですが。
よろしくお願いします。

書込番号：20906759

[ミントコーラ]

こんばんは

個人的な考えとしてはCDプレーヤーは機械物でメカ部の故障の確率が
高いのでCDプレーヤーは確実に入ることをお勧めします。

アンプは微妙ですね、壊れない場合はずっと安定しますし
かといって壊れない訳ではありません。

使用頻度にもよると思いますがやはり5年の歳月は長いと思います。
保証は安心を買うと言う意味もあります。

なので長く大切に使われるのでしたら、スレ主さんの場合は
やはり入られた方が懸命だと思います。

書込番号：20906818

[達夫]

おはようございます。
デノンはデノンでしょうね。デンオンの方が馴染み深いですけど。
個人宅やショップでも、重量級機材は台車使用が見受けられますね。部屋の床の環境にもよりますが、代用、自作してもよろしいかと思います。
他の候補では、20万超えになりますがケンブリッジオーディオAzur851A。低域はデノンに比べ薄い印象ですが、ロックを聴かないようでしたら良いと思いますよ。

書込番号：20906902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞カークン03さん

困りましたね。
まず、重量から。

皆さんが書かれている通りアナログアンプの重量は意味があるのです。(アナログアンプなら)25kgレベルの代わりはやはり25kg前後のアンプになってしまうのが一般的だと思います。

また、国産で選択するならアキュ、ラックスはエントリーでも20kg以上あります。とすると、ザックリ残る選択肢はデノマラの下位アンプからとなってしまい「同じような」に該当しなくなりますし、そもそも同じような音質で重量の大小があるとしたなら、誰も取り回しの悪い重いアンプを選びません。

つまり、そんな都合の良い品物は「無い」と言いたい訳ですが、確かに25kgって軽くはないですよね。。。

音質に妥協して下位アンプか、違った音質のデジタルアンプで選び直すということになってしまうのでしょうね。


延長保証については「保険」ですから、これは人それぞれ懐具合と考え方次第です。アンプも工業製品の１つですから運悪くハズレを引いて故障が多ければ「加入して正解」だったということになるでしょう。

しかし何となくの私見ですが、アンプはリレーやスイッチ部品以外可動部分が少ないので、国産ならメーカー保証期間内に出てしまう初期故障が済んでしまえば、その後の4年はノートラブルで行きそうな気もします。

書込番号：20907258　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

＞カークン03さん　おはようございます。

”ビックカメラです”　でしたか・・・。大型オーディオはこの手の家電量販店では買った事が無いので”無料ではない”とは知りませんでした。

首都圏にお住まいなら、ビッグカメラからどうしても買いたい、と言う訳でなければアキバの専門店での選択肢はないのでしょうか。

また、”設置してスピーカーの配線までは有料でしますと言われています。”とありますが、まさか結線はご自身でできますよね ? 箱から出してラックに入れるまでが無理なんですよね ? 失礼ですが息子さんとかはいらっしゃらいんですか ?

書込番号：20907355

[僕はセイウチ]

＞カークン03さん

おはようございます。
私も最近軽量級のプリメインアンプを探しまして、
ROTEL RA-1520Sを購入しました。

http://www.inpulse.co.jp/product/homeaudio/product/rotel/index.htm

RA-1520は逸品館のレビューでPMA2000等の機種と比較されており、また、価格.comでもレビューがありますので、興味があれば読んでみてください。


RA-1520Sはその改良型という事で若干の部品変更と付属電源ケーブルの変更がされているようです。
音はノーマルとの直接比較はしていませんので余り語れませんが、DENONのような個性は無いですが、その分飽きが来ない、どのジャンルにでも対応できるアンプだと思います。

やはり、自分で気軽に動かせる重さと言うのは大きな利点だと思います。
色々とセッティングで音を追い込んだりし易いですからね。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20907396　スマートフォンサイトからの書き込み

[カークン03]

書き込んでくださった皆様　申し訳ありません。
アドバイスを再度読んで，何か？結果年齢のアイコンが間違っていたようです。
年齢でアドバイスも変わってきますよね。ホントに申し訳ないです。
この年齢なので，kika-inu さんには，申し訳ありません。若い人なら持てるのでしょう。

＞ミントコーラさん　加入を前提に考えてみます。
＞達夫さん　参考にさせて頂きます。
＞ただ今工事中さん　確かに重量で決めるのは，だめですよね。
＞YS-2さん　ケーズ・ヤマダ展示はありませんでした。住まいは九州です。福岡までも遠いです。
配線は出来るので，置くだけでも有料だと言われます。
＞僕はセイウチさん　ROTEL参考にさせていただきます　。

書込番号：20907515

[チェインバー]

＞カークン03さん
私も今年腰を痛めるまで30kgぐらいなら問題無かったのですが痛めてからは半分の重量の物でも恐る恐る抱えると言った感じになってしまいました。
今はある程度筋力も戻しましたが再発する懸念と将来的に今より力が無くなる事は避けられないので20kgと言う重さは一つの壁なのかもしれません。
鍛えてしまえばと仰られる方でも持ち方には極力ご注意なさって下さい。
今は大丈夫でも明日は大丈夫と言う保証は何処にもありませんのと設置する際に傷を入れない様気を配ると持ち方が不自然にならざるを得ない事もあると思います。
　
アンプのチョイスとはあまり関係の無い話ですが失礼しました。

書込番号：20907655

[スプーニーシロップ]

カークン03さん
こんにちは

自分は30ｷﾛ前後のアンプを使っています
設置だけなら一人でなんとか置けますが
そのあとの配線の取り回しとかレイアウト変更するときとかはけっこうキツいです

せっかく気に入ったアンプを見つけたなら使ってみたいですね

自分はずり出し易いように配線に余裕もたせて、ラックと同じ高さのワゴンに乗せて作業してます

書込番号：20907704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞カークン03さん

誤解があったらごめんなさい。

重さは文字通り重要です。
頻度は低いとしても、やはり家の中ですから自在に取り廻せないと大変不便ですよね。
ちょっとしたシステム変更や掃除などの度に困りますので。

建前で言えば優先順位は「好みの音質」が第一ということですが、かく言う私も以降購入するなら15kg位までの機器で選びたいと思ってます。

与太話ですが、以前重量級の移動に失敗して第一腰椎圧迫骨折、救急車のご迷惑になるという大失態を犯したことがあります。

私のは極端な例ですが、アナログアンプは中級レベル以上になるに従い重くなるのが一般的です。
しかし「年齢に見合った重さ」も無視出来ません。

音質は全然違うのですが、目先を変えてデジタルアンプも試聴されては如何でしょうか。
もし気に入れば、軽くてしかも省電力なのでメリットが
あります。
私は最近、Nmode X-PM100というデジアンが気に入り購入しました。それでも十分に重たいですけど(笑)

書込番号：20907869　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

カークン03さん　こんにちは。

”住まいは九州です。福岡までも遠いです。”　でも、ビッグカメラまでは行かれたんですよね。ネット上ですから、お住まいに付いて詳細に書かれる必要はないですが、福岡辺りならそれなりのオーディオショップはあるでしょう。そちらで価格なり配達、設置の料金は訊きましたか ?

”ケーズ・ヤマダ展示はありませんでした” って言うか、このクラスのアンプなら家電量販店では買わないでしょう。 DENONとの取引はあるでしょうし、当然仕入れる事はするでしょうが、設置料を取る、という考え方が家電量販店。配達設置まできっちりとやるのがオーディオ専門店。その辺りの商売の違いでしょうね。

このクラスのアンプなら (購入金額にもよるでしょうが) 、私 (仙台市内在住) のお店は東北6県に良く配達に行っているみたいですが、多分料金は取っていないと思います。


チェインバーさん　私も同感です。地震とぎっくり腰はいつ起こるか分かりません (*_*;

書込番号：20907997

[スプーニーシロップ]

保証期間の件ですが

アキュフェーズとラックスマンは、初めから5年だか7年のメーカー保証だったような…

値付けが高いので製品の金額に含まれてるようなもんだって言えば、それまでですが…

書込番号：20908062　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

アキュフェーズのアンプは5年、ラックスマンの”石”アンプは最長7年のメーカー保証です。

私だったら5%払っては入らない。

書込番号：20908147

[カークン03]

書き込みくださった皆様
いろいろなアドバイスありがとうございました。
購入の参考ににさせていたきます。
今月中には，なんとか決断したいです。

書込番号：20908463

アンプやスピーカーの買い替えを検討中

[hata3]

PC用オーディオ	シアター用SP	シアター用AMP

去年の11月ぐらいに、PC用のオーディオを購入しました。
その際には10万円前後のスピーカーとアンプを色々と視聴し、最終的に気に入った、デノンの1600NEとB&WのCM1S2にしました。
ソースはPCに保存したものを聴いています（AMPはUSB-DACも選択要因でしたが）。

シアターに移行してから、プリメインやプレーヤーは売却したので、久しぶりのオーディオですが、とても気に入っています。
最近はクラシックやジャズも聴くようになり、幅広いジャンルを聴いています。
但し、CM5S2にしておけばよかったかなと少しだけ後悔したり・・・

そうなると、シアターのシステムも見直して、オーディオもそこそこ聴けるものにしたいと考えています。
今はデノンのAVアンプが4200で、SPは古いKappaを使っています。そこにBDレコとPS3をつないでいるだけのシンプルなものです。
また、音楽はすべてUSBメモリーに保存したものを聴いています。
B&Wの音が気に入っているので、SPの候補はCM8S2とCM9S2です。
先日、視聴に行って、聴き比べると、CM8S2では物足りなく、買うなら余裕があるCM9S2だなと思いました。
また、店員さんには、CM8S2だと、今のKappaよりも物足りなくて満足できないだろうと言われました。
その他のSPも少し聴きましたが、特に欲しいと思うものはなく。

その際にはアンプの聴き比べをしませんでしたが、今の1600NEも気に入っており、2500NEが一番候補かなと思っています。
但し、プリアウトが廃止されたようで、シアター用との兼用には向かないのかなと思ったりで悩んでいます。
その他のアンプ候補は、ヤマハのS2100、LUXの505uX、550AX�U、マランツの11S3、アキュのE-270あたりです。
このあたりのプリアウトのあるアンプを追加するのがいいでしょうか。
また、アンプとスピーカーを同時に購入するには予算が厳しいのですが、どちらを優先すべきかも悩んでいます。

あと、別の方法として、評判の良いAVアンプ（ヤマハの3060）への買い替えもありかなと思ったり。
その場合、CM9S2を十分に鳴らせるだけの余裕があるのかなあと考えたり。

まとまりのない質問で申し訳ありませんが、色々な意見を伺いたく、投稿させていただきました。

書込番号：20801355

[MCR30v]

＞hata3さん、こんにちは。

AVアンプとのプリメインの組み合わせでしたら「プリアウト」ではなく「プリイン」でしょうか？
こちらのPMA-2500NEはEXT.PRE入力がパワーアンプダイレクト入力になりますので、AVアンプのフロントプリアウトからEXT.PREに接続すれば兼用できますね。

USBメモリーで音楽を聴くということですが、2500NEにはPC接続用のUSB-Bとデジタル入力のみで、USB-A入力は前面にも無いようですので内蔵DACが必要無いのでしたら中古の2000REは別メーカーのプリメインを好みで選ばれても良いのではないでしょうか？

ただシアターにプリメインを追加してもプリメイン単独で2chオーディオを聴かないのは非常にもったいないですので、USB-A入力のあるプレーヤーも追加してマルチチャンネルと2chの兼用をしたいところですね。

デノンとヤマハのAVアンプでは音作りが対局と言えるほど違うので試聴されることをお勧めします。
個人的には間をとってパイオニアのAVアンプをお薦めしておきますが。

書込番号：20801659　スマートフォンサイトからの書き込み

[MCR30v]

なんか誤字脱字が多くてすいません...。
既にCM9S2がお気に入りでしたら先にスピーカーを購入してからプリメイン・プレーヤー・AVアンプと検討されてみてはどうでしょうか。

書込番号：20801692

[チェインバー]

＞hata3さん
1600NEをリビングに持ち込んでみるのはどうでしょう。
1600NEであれば現行機種ですのでCM9S2と組み合わせて試聴する事も可能だと思います。
そしてデスクトップに小型のUSB-DAC付きプリメインを導入するとか。
私はデスクの両隣にCM8を置いてガレージメーカー製のDACとパワーアンプで鳴らしています。
家族に怒られるくらいの音量も取れますしアンプとDACが小さい分場所も取りません。
スレ主さんの望みが全て叶う訳ではありませんがご参考までに

書込番号：20801751

[hata3]

＞MCR30vさん

こんばんは。
AVアンプのプリアウトから、プリメインアンプのメインインへの接続ですね。
1600NEはプリアウトもメインインもなかったので、同じと思っていましたが、2500NEはメインインは残っているようですね。
非常に参考になる情報ありがとうございます。
2500NEの音は非常に評判がいいみたいですし、第一候補になりそうです。

もちろん、シアター用にプリメインを導入したら、2chオーディオを楽しむつもりです。
（もっと広い部屋で、もっとよい音でオーディオを聴きたくなったのが今回の主な動機です）
ただ、現状はデータの運用になっており、何から再生するかが決まっていません。
USB-DACがあれば、ノートPCをつないでもいいなかと思ったり。

ヤマハとデノンのAVアンプでそんなに音が違うんですね。
AVアンプはあまり視聴したことがなく、書き込み等を見るだけで買っていたので、参考になります。
やはり出口であるスピーカーの購入が第一選択になりそうです。
そこが決まれば、それにあったアンプを色々と視聴して探して、その後、必要に応じて、USB-A入力のあるプレーヤーを買えばよさそうですね。

＞チェインバーさん

こんばんは。
シアターに1600NEを持ち込むことは考えつきませんでした。
今の小型のシステムはこれで満足していたのですが、発想を転換して、PC用にはSPも含めて、小型のものに置きかえて、CM1S2をシアターのリアにもってきて、フロントにCM9S2と一気にセンターSPまで導入するのもありかもしれませんね。
CM9S2は少し大きなSPなので、1600NEではちょっと弱いかなとの思いもあります。
ただ、先日の視聴ではアンプは1600NE固定で、CM9S2も聴きましたが、そこでは十分な印象でした。
あと、1600NEにはメインインがありませんが、何かよい方法はありますでしょうか。

PC用には小型のUSB--DAC付きアンプとZensor1というのもありかもしれません。
参考になるアドバイスをありがとうございます。

書込番号：20802080

[トランスマニア]

＞hata3さん

>あと、別の方法として、評判の良いAVアンプ（ヤマハの3060）への買い替えもありかなと思ったり。
その場合、CM9S2を十分に鳴らせるだけの余裕があるのかなあと考えたり。

こちらの方法をオススメします。ヤマハの3060は現時点で全てを網羅してる最強のAVアンプです。実測音場に基くシネマDSPもHD3の最高クラスですし、アトモスやXと掛け合わせ出来ます。新プログラムのエンハンスド搭載です。セッティングを煮詰めれば想像以上のクオリティが体感出来ると思います。

デノンのAVアンプでは決して味わえないヤマハならではの芸術的な空間描写を是非体感して下さい。

書込番号：20803017　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞トランスマニアさん

こんにちは。
アドバイスありがとうございます。
3060についても、書き込みやレビュー記事等を色々とみてみました。
やはり、AVアンプとしては、現状で断トツに評価が良さそうですね。
色々な意味で興味があります。
ただ、今回の主目的が2chオーディオの強化ということで、少し躊躇しています。

人により評価はそれぞれだと思いますが、一般的には30万円ぐらいのAVアンプの2ch再生は、7〜8万円程度のプリメインと同等と言われているみたいですので。
そうなると、どう頑張っても1600NEと同等以下ぐらいなのかなと思ったり。
ただ、S2100との音質差は僅差と言われている方もいました。
2chの音質だけを考えれば、CM9S2と20万円前後のプリメインの導入が一番なのかなと思います。

視聴会等では、3060でKEFのリファレンスやB&Wの800シリーズを使われたりしており、それをある程度でも鳴らせるのなら、CM9S2ぐらいだと十分に鳴ってくれそうな気もします。
それに、USBメモリーからダイレクトに再生できるので、再生機器を追加する必要がないのもメリットですね。

色々と考えると、どれが正解か分からなくなります。

まあ、いずれにしてもスピーカーの入れ替えが最初でしょうかね。
その次の一手が、プリメインで2chの強化か、AVアンプ強化で全体を引き上げるか悩ましい問題です。

書込番号：20803672

[チェインバー]

＞hata3さん
>あと、1600NEにはメインインがありませんが、何かよい方法はありますでしょうか。
少し調べてみましたが私の知識では良い解決法が見つかりませんでした。
AVアンプとの連携を考えるならお考えになってるPMA2500NEが良いのかもしれませんね。
そちらの知識に乏しく申し訳ないです

例えばですが
センターSPにCM9
リアにKappaを流用(設置場所が取れない可能性も…)
センターもKappaをそのまま
AVアンプにトランスマニアさんおすすめのヤマハの3060としてみていずれリアやセンターSPを交換する…
もしPMA1600NEをリビングに持ち込むのであればラックスマンのリモコン付きスピーカーセレクターAS-50Rを使ってAVアンプの出力と切り分けるのはどうでしょう。
選択肢が色々あり過ぎて迷いますねこれは。

書込番号：20804390

[hata3]

＞チェインバーさん

こんばんは。

わざわざ調べてくださりありがとうございます。
やはりメインインがないと、AVアンプとの兼用は難しそうですね。
1600NEとCM1S2はひとまず、現状で満足しているので、このままPC用オーディオとして、使用することにします。

皆さんの意見を色々と聞いて、考えてみましたが、今のシアターシステムで2chを再生する際に一番欠けているのは、やはりプリメインアンプかなと思います。
スピーカーは将来的に、フロントをCM9S2に買い替える前提で、その組み合わせでプリメインアンプの購入を検討してみます。
（SACDも少し持っているので、あわせてパイオニアのPD-70あたりを購入）
それを設置して、Kappaを鳴らしてみて、やはり音質に不満を感じるようであれば、次にCM9S2を購入します。
（ご想像通り、Kappaをリアに設置する余裕はありません）

それから余裕ができたら、センターをCMシリーズに買い替えて、その後にAVアンプを検討したいと思います。
（3060は名機のようなので、今のうちにしっかり視聴しておいて、時間がたってから中古で探すのも手かもしれませんね）

昔はラックスマンのSPセレクターを使っていたので、懐かしいです。
今は基本、セレクターなしの環境を考えています。

書込番号：20805345