PMA-2500NE
- 高耐圧、大容量（ピーク電流210A）のUHC-MOS FETを採用した、プリメインアンプ。「繊細さと力強さ」を高い次元で両立する。
- 音声信号が通過する素子の数を減らし、信号経路を限りなく短くすることにより、純度の高いサウンドを実現している。
- 新たにDSD11.2MHzとPCM384kHz/32bitの入力信号に対応したUSB-DAC機能の搭載により、高品位なサウンドを再生する。
)
定格出力：80W/8Ω/160W/4Ω 対応インピーダンス：AorB：4Ω～16Ω/A+B：8Ω～16Ω/バイワイヤリング接続時：4Ω～16Ω 再生周波数帯域：5Hz～100kHz アナログ入力：4系統 アナログ出力：1系統 ハイレゾ：○
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このページのスレッド一覧（全79スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 録音できません。なぜでしょうか。 |
14 | 23 | 2017年5月7日 10:25 |
| 設置方法 |
10 | 6 | 2016年12月24日 21:36 |
音の違いが分かりません |
36 | 16 | 2017年1月12日 12:55 |
 価格.comプロダクトアワードとは？ |
36 | 17 | 2016年12月12日 10:24 |
| 質問です。スピーカー切り替え |
14 | 6 | 2016年10月4日 21:23 |
| アンプの出力につて（8Ω／4Ω負荷時）教えてください。 |
38 | 6 | 2016年9月13日 16:31 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
ネットの音楽をAudacityや超録で録音していたのですが、この機種にしてから録音できなくなりました。パソコンのコントロールパネルのサウンドデバイスでは、再生ではデジタルオーディオインターフェイスとして認識していますが、録音タブでは現れてきません。
いままでは、DR-DACⅡをUSBでつないでPMA-390SEにライン入力していました。このときは、なんなく録音できていました。
PMA-2500NEはDAC内蔵ということだったので気に入ったのですが、録音できないのでは困ります。
何か方法はあるでしょうか。
2点
ありません アンプと言うのは、普通は再生専用です。
ＤＡＣと言うのは、デジタルからアナログへ変換する機能の事です
録音できるかどうかとは関係ありません。
書込番号：20577035
0点
ふりませんと言うのは、このアンプを録音デバイスとして使うに対してです位
DR-DACⅡも別に繋いで使うと良いのでは？
書込番号：20577042
3点
るーあんさん、こんにちは。
>録音タブでは現れてきません
いま一般に使われているUSB-DAC機能は再生専用ですから、
録音機能はついていないため表示されないのが普通です。
>いままでは、DR-DACⅡをUSBでつないでPMA-390SEにライン入力していました。
>このときは、なんなく録音できていました。
これは、DR.DAC2に録音出来る機能があることの方が特殊事情だと理解してください。
内部の構成を見る限りでは、USBインターフェースに使われている
TENORのTE7022LというチップにUSBサウンドデバイスとして働く機能があり、
DR.DAC2はその機能を生かして録音機能を付加しているようです。
いま一般に使われているUSBインターフェースでは、このような機能がないか、
もしくはあっても使えるようにはしていないです。
ですから、PMA-2500NEに録音機能がなくても当然だし、
他のUSB-DACでも録音機能はないのが普通です。
録音を続けたいならDR.DAC2を使ってください。
書込番号：20577180
1点
Musa47さん、blackbird1212さん、どうもありがとうございます。
たまたま、わたしが使っていたDR-DAC2が例外的にUSBサウンドデバイスとして機能していたんですね。
これは知りませんでした。
きょうもいろいろやって、、結局録音したいときは、DR-DAC2をUSBでつないでPMA-2500NEには
ライン入力で再生するという方法でやります。残念ながらせっかくのPMA-2500NEのDAC機能は
使えません。
この場合、DR-DAC2にもボリュウムがあり、アンプのボリュウムとの兼ね合いが難しいです。
ネットラジオ「tidido」や「youtube」にもハイクオリティの音楽がありますので、ストリーミング録音しています。
音楽ファイルを購入するというのが本来のやり方なのでしょうけど、ネットには意外といい音楽があふれているので、
もっと、スマートに自分のパソコンに取り込んでいる人もいるのでしょうね。
アドバイスありがとうございました。
書込番号：20577494
0点
自分の文章滅茶苦茶だ・・・
＞残念ながらせっかくのPMA-2500NEのDAC機能は使えません。
ＤＡＣは再生時に使うものですし、使えますよ～
ＰＣに両方ともＵＳＢで繋げておいて、再生デバイスの切り替えでどうぞ。
書込番号：20585798
0点
MUSA47さん、ありがとうございます。
両方つなぐとやっぱり録音できません。
両方同時につないだとき、PMAもDR-DAC2もサウンドデバイスとして
ダイアログボックスに表示されます。
再生だけならば、どちらかを「規定値に設定」することはできました。
再生の時、ダイレクトにPMA-2500NEのDACを通したほうが
あきらかに音がいいように思います。
しかし、ストリーミング録音するとき、
両方つないでいると、録音デバイスとして
DR-DAC2は表示されますが、「規定値に設定」ができません。
もうひとつの「ステレオミキサー」は「規定値に設定」できますが録音できません。
録音するときは、
PMAを抜いてしまうしかないです。めんどうくさいですけど。
ところで、PMA-2500NEにしたので、
このさい、スピーカーも張り込みました。
JBL-4312E BK
今日、とどきました。
いままでは、PMA-390SEにスピーカーは同じDENONのSE-E232で
デノンにしたしんできました。
さすがに、３０センチのウーファーの迫力は圧倒的です。
マンションなので、あまり大きな音は出せませんけど。
DENONお客様相談センターから
「PMA-2500NEは録音については対応していません」
と、返事がきました。
それにしても、いまどき、録音できないなんて、
なんだか、うしろ向きな感じがします。
べつに、
売ったり、公開したりするわけじゃなく、自分で楽しむだけなんですけどね。
書込番号：20586497
1点
るーあんさん、こんばんは。
詳しい専門知識がある訳ではないので、的外れな発言になるかも知れませんが、ちょっと気になったので失礼します。
PMA-2500NEのメーカーサイト仕様を確認してみましたが、TAPE OUT端子はあるようなので、「録音対応」はしていると思います。
そもそも、アンプって「アナログ信号」を主眼にした装置だと思うので、当然「アナログ信号を記録」する事は対応していても、「デジタイズ」とか言う畑違いの事柄を持ってくる事自体がお門違いなのではないでしょうか？
私も、レコード音源をデジタイズする環境があり、ステレオシステムのプリアンプのREC OUTからの信号をA/Dする為に、楽器録音分野のUSB-D/A・A/Dインターフェイスを使っています。
私も録音にAudacityを使っているので、今試しにPC内のWAVファイルをステレオシステムのDAC（デジタル入力機能つきCDプレイヤー)を通じて出力した物を、プリアンプのRECOUT経由のA/Dインターフェイスで受け取ると言う「平行作動」をやって見ましたが、普通に共存出来るようです。
（たまたま、我が家の機器が対応できただけと言う可能性もあるので、全ての録音USBインターフェイスが動作すると保障する物ではありません)
スレ主さんのやろうとしている事は、アナログ再生とデジタル録音で明らかに異なる分野のファクターだと思うので、同一視して対処しようと言うのが、そもそもの間違いだと思います。
素直に、デジタル録音する事は独立視して、その分野の特化装置を用意する等して割り切られた方がスマートだと思います。
私個人としては、それなりの音質である事をボーダーにしたのでちょっと奮発して2万円台のインターフェイスを購入しましたが、探せば1万円でお釣が来るUSB-A/Dインターフェイスはごろごろ出てきます。
再生システムはなかなか性能良さ気な物画構築出来ているようなので、後は楽器店の通販サイト等を眺められて、別個に録音システムを構築されては如何でしょうか？
書込番号：20587019
0点
ましーさん、ありがとうございます。
十分すぎるぐらい専門的すぎて、理解に窮しています。
「白の地に黒文字は、画面が白勝ちなので、目がチカチカして」
ましーさんの文をワードに移して、ページの色を黒にして
白抜きの文字にしました。
こうすると、目がとてもらくです。
何度も読んでいます。
「アンプって、アナログ」 これはよくわかります。
「デジタル録音することは独立視して～～～」 「むぅ～～ わずらわ～～」
音そのものはアナログ ほかに
電波もアナログ
時間もアナログ
人の動きもアナログ
世の中アナログ
そこで、サンプリング。
間引いても、人はその流れを脳の中で、なめらかにして見てしまう。
エジソンのレコードからはじまった、
「音楽をいながらにして聴く」
ウォークマン使ってました。ipotも。
そして流れは、
パソコンと音楽。当然、デジタルへと。
テレビはもうすっかりデジタルです。
かつて、デジアナ変換とか、いっていました。
「まだ、アナログのままでいいよ」という人をおいてけぼりで。
わたしも、最初のころはパソコン内蔵のサウンドボードから
アンプへとつないでいました。
「D/Aはパソコンから離したほうがいいよ」とか、あったので、
はやくに、DACをつけて音楽を楽しんでいました。
しかし、これは、まだユーザー側の勉強とわずらわしさにゆだねられています。
こんなこと、なんの苦もなく、
音楽を楽しむというすがたが望ましいと思います。
ハンドルすら握らなくてもいいという車があるのに。
メカをいじりたい人と、わずらわしい人の違いもあるのかもしれません。すみませんでした。
「性能よさげなもの構築できている」 とは、うれしいです。
書込番号：20587485
0点
るーあんさん、こんばんは。
>しかし、ストリーミング録音するとき、
>両方つないでいると、録音デバイスとして
>DR-DAC2は表示されますが、「規定値に設定」ができません。
機械が違うから、同じようにならないかもしれないというkとはあるのですが、
基本的にWindowsはVista以降なら複数のオーディオデバイスを平行して使えるようになっているので、
このようなことは起こらないはずなんだけど、ちょっと謎です。
ウチだと、USB-DACを2台つないで液晶ディスプレイも入れて再生デバイスが3台。
再生デバイスの規定は液晶ディスプレイで、システム音とかYoutubeの音は液晶のスピーカーから。
foobar2000ではDAC-Aを選んで再生、JRMCではDAC-Bを選んで再生、というように
同時に3カ所から音を出したりすることも出来ます。
だからちょっと書かれていることがいまいちわからないです。
ということで確認ですが、
まずWindowsは7以降でしょうか？
この録音機能はループバック機能を使っていると思うので、
（ループバック機能は入りっぱなしなので特にON/OFFする設定はないはず）
録音するときは、再生デバイス、録音デバイスの両方がDR.DAC2である必要があります。
ですから、録音するときにPMA-2500NEを規定にして再生することは出来ません。
このあたりの設定の組み合わせはどうでしょうか?
ですので、録音再生ともに規定をDR.DAC2にしておいて、
録音してあるファイルを再生する場合に、ファイルをfoobar2000とかに入れておいて、
PMA-2500NEはASIOを使って再生するというようにすれば、
両方つないで両立出来ると思うのですが、上手くいきませんかね。
ウチで確認したのは、Win7で録音用にSteinbergのUR22m2をつないで、
再生用には他のDACをつないでおいて電源はON状態。
UR22m2をループバック設定にして録音再生とも規定に設定。
これで、Audacity、SoundEngine Freeで問題なく録音出来ることは確認しました。
書込番号：20587722
0点
ましーさん、こんばんは。
>プリアンプのRECOUT経由のA/Dインターフェイスで受け取ると言う「平行作動」をやって見ましたが、普通に共存出来るようです。
これはちょっと方向性の違う話です。
ウチにあるSteinbergのUR22m2ですけどドライバーの設定で「ループバック」を使えば、
DACでアナログアウトしてからライン入力などという迂遠なことをしなくても、
再生中の音声をそのまま録音出来ます。
ましーさんのインターフェースはQUAD-CAPTURE UA-55でしたっけか？
ループバックみたいな明示的なチェック項目はないみたいなんですが、
録音デバイスで「MAIN」を選べば録音出来るのではないかと思います。
ニコ生なんかでMIXはこれ使うらしいんで。
おそらく、DR.DAC2はループバックを入れっぱなしにしてあるだけで、
簡易な録音機能を提供しているのではないかと思います。
書込番号：20587727
0点
るーあんさん、こんばんは。
>それにしても、いまどき、録音できないなんて、
>なんだか、うしろ向きな感じがします。
こちらは別に回答します。
どうもまだ本質的な部分を理解されていないようなので解説します。
いまPCに接続して使う「DAC」というものには、元々いくつかの違う源流があります。
ひとつは「CDプレーヤー」です。
CDプレーヤーの中身は「CDドライブ＋DAC」です。
高級機では昔から「CDトランスポート」と「DAC」の2つの筐体に分離したものがあったのですが、
この分離した「DAC」に「USBインターフェース」をつけたものです。
それとは別に、録音の現場でモニター用に使われているプロ用のDACというものがあります。
これらにはペアになる録音用の「ADC」があったりします。
例えば、Lavry EngineeringのDA11にはAD11というのがあります。
http://www.miyaji.co.jp/MID/brand.php?maker=Lavry%20Engineering
AD/DA両方の機能を1台にまとめたものでは有名なところでは、
Prism SoundのOrpheusなんてものもあり、DACとして使っている人もいます。
http://www.mixwave.co.jp/dcms_plusdb/index.php/search?category=Professional+AUDIO&cell002=Prism+Sound
手軽なところでは、RMEのBabyface（いまは後継のBabyface Pro）やFireface UCXがあります。
http://synthax.jp/products-overview.html
さらに、PCサウンド用にサウンドカードから発展したUSBサウンドデバイスがあります。
ONKYO SE-U55SX2などの系列は、まだ使っている人がいますね。
http://kakaku.com/item/K0000648702/
このようなUSBサウンドデバイス系列の製品やプロ用からの流れで、
ローランドのQUAD-CAPTURE UA-55などとか
http://kakaku.com/kaden/headphone-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=424
Steinberg UR22mkII
http://kakaku.com/item/K0000826898/
などのものがあります。
この系列の製品は、録音も出来るように作られているわけです。
PMA-2500NEの内蔵DACというのは、上記の流れからすると、
CDプレーヤーのDACを分離したものの系列になるので、
CDプレーヤーで録音が出来ないのはおかしい、といっていることになります。
でも、CDプレーヤーで録音出来なくても当然ですよね。
だから「録音出来ない」という不満は見当違いなのです。
DR.DAC2という製品が、たまたま中途半端に録音機能を持っていたため、
DACは録音が出来るのが当然と思ってしまったわけですが、
本来はDACは録音出来なくて当たり前なのです。
DR.DAC2が中途半端というのは、アナログ入力を録音出来ないからです。
つまり、基本は録音出来ないDACで、ほんのちょっと録音機能をつけてある製品なのです。
そのほんのちょっとが、たまたまるーあんさんの需要にピッタリと合ってしまったために、
このようなことが起こってしまったのではないかと思います。
書込番号：20587765
1点
blackbird1212さん、お疲れ様です。
平行動作云々の形に持っていったのは、スレ主さんがPMA-2500NEのDACを介した状態の物に拘っておいでの様でしたので、物理的なリターンバック？の構築にしてみました。
単純に、ストリーミング物を別途専属音源にしたいだけであれば、なんらかのソフトウェアを用いた抽出かなにかでPCの内部だけで完結する話で、オーディオ関連の機材が無ければいけない前提の事ではないと認識しています。
個人的には、やろうと言う思いが無いので、法的な面などからどこまでのことが可能か良く分かりませんが。
UA-55のループバック？についてですが、PC内の既音源を再生しつつ、外部からの入力音源に重ねてMIX録音が可能ってあるので、Blackbirdさんのおっしゃっているインターフェイス段階まででのクローズド処理は可能だと思います。
ただ、私はあくまでも「PC以外のソース音源」を、「PC内に音源データとしてプールする」事しか目的にしていないので、もったいないかも知れませんが、DTM的な機能を活用しようと言う状態には無いでしょうか。
書込番号：20587818
0点
blackbird1212さん、ありがとうございます。
わたしの環境は、
windows 10 core i 7 - 6700 16 GM
〇 DOSHISHA OD4K - 49B1
〇 DR-DAC2
〇 DENON PMA-2500NE（DAC内蔵）
そして、サウンドデバイスは
〇印のうち、PMAが優先されて、再生では「規定値に設定」されます。
もちろん、再生の時、三つとも切り替えて再生できます。
ところが、録音したいとき、
「サウンドデバイス」の「録音」タブを開くと、
SPDIFインターフェイスのDR-DAC2 DX USB
に、レ点がついているのですが、
「プロパティ（P)」 はポジティブになっていますが、
「規定値に設定（S)」 はネガティブのままで設定できません。
おっしゃるように、
DR-DAC2では、ループバックが働いて、録音できる状態ではあるということなんでしょうね。
ま、それでも、
エイパワーソフト（Apowersoft）の「ストリーミング録音ソフト」で、
ためしに、
マカナのスラックギター「Makana KaWailele O Nuuanu」を録音してみたところ
録音できました。
エイパワーソフトは試用版ですので、まだよくわかりません。
「foobar2000」はまだ試したことがありません。
DENONのDACに対する取り組みというか、系列がどういうものなのか、
とやかくいうつもりはないのですが。
blackbird1212さんほどの知識がないのでついていけません。
クルマでいえば、「ダブルクラッチでシフトをつなぐ」みたいな、
知らない人は、「ガリガリ」ってやりそうです。
もっぱら、わたしは、ネット上にある、いい音楽、
素敵なサウンドに出会えたらいいな、と思っています。
一番よく聴くのは、
ユーチューブ （Youtube）
チューインラジオ （TuneInRadio）
です。
いまは、Youtubeでもかなりハイクオリティな音楽で出会えます。
チューインラジオで流しっぱなしにして、
気に入ったのがあれば、
パソコンに取り込む
これが、いいのかわるいのか。
ましーさんのおっしゃるように、
「オーディオ機器ぬきで、PC内部だけで録音出来れば、それこそシメタものです」
世の中「それは、イケマセン」ということなのか。
題名を確認して、「ハイレゾ配信サイト」から購入ということになるのでしょうね。
チューインラジオはいい音楽やっています。
JAZZ24
ClassicFM
Jammin Vibez Radio
書込番号：20588746
0点
＞クルマでいえば、「ダブルクラッチでシフトをつなぐ」みたいな、
＞知らない人は、「ガリガリ」ってやりそうです。
バックの出来ないバイクに文句つけてる位違いますよ
アンプは基本的に再生機です
録音機能なんて元々ありませんし、保存するものもありませんから、デノンだけでなくどこも同じです
マイク等のアナログからデジタルへ変換するのは、ＡＤＣであってＤＡＣじゃないですよ。
書込番号：20595269
1点
Musa47さん、ありがとうございます。
わたしは、いままで
DR-DAC2からPMA-390SEにつないで、音楽を楽しんできました。
パソコンのデジタル信号をDR-DAC2がになってくれました。
PMA-390SEには、本来的なアンプ機能しか期待していません。
しかし、
いよいよ、デノンも、PCオーディオの流れを受け止め、
DACを内蔵する、という方向性を打ち出してきました。
そこで、
わたしは、PMA-2500NEに
アンプ以上の働きを期待しました。
ところが、
デノン担当者からのお返事は
「録音には対応していません」
という、まだまだ何かにとらわれているような
お考えをもっておられるようだな
と、感じました。
_/_/_/_/_/_/_/__/_/__/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
それなら、PMA-2500NEを選ぶことはなかったかな
_/_/_/_/_/_/_/__/_/__/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
＝＝＝PCオーディオ＝＝＝＝
ネット上に音楽があふれかえっています。
～～～～それをとりこみたい～～～～
と、おもうのは自然の流れだと思います。
べつに、ハイレゾでなくても。
二万ヘルツより高い音が聞き分けられなくてもいいですし。
（おさつ、コピーすることは重い罪です）
音楽はどうでしょうか。
『くろうしてつくった音楽、ただできかないでよ』
『でも、きいてほしいんでしょ』
『いくらか、はらってよね』
『むぅ～～～ きにいったらね』
書込番号：20595641
0点
＞いよいよ、デノンも、PCオーディオの流れを受け止め、
＞DACを内蔵する、という方向性を打ち出してきました。
＞そこで、わたしは、PMA-2500NEにアンプ以上の働きを期待しました。
＞ところが、デノン担当者からのお返事は「録音には対応していません」
＞という、まだまだ何かにとらわれているような、お考えをもっておられるようだな
＞と、感じました。
自分勝手な思い込みにとらわれてるのはスレ主さんですね。
まともに考えれば分かるはずです
アンプに録音機能って、保存するデバイスも無いし、ＣＤの用に出力する物でもないのに
何をどう録音しろと言うのでしょうか？
スレ主の違法っぽい、ＰＣ内の自己完結再生録音だけの為の機能をつけるとでも？
妄想で思い込んで買う前に、機能を確認してから買いましょう。
書込番号：20597579
3点
ネットで音楽を拾って来て聞くという事は何ら問題があるとは思いませんが、世の中のすう勢がそれを録音する時代になってきたと思い事がとんでもないモンスターですよね。ミュージシャンにお金を払わない時代が来るわけがあるまい。そうなったらミュージシャンはどうやって飯を食うのでしょうか？。
書込番号：20613880
1点
そういえば、モーツアルトは晩年は不遇でした。
音楽は生きていますけど。
チャーリー・プースとセレーナ・ゴメスが歌っているのを、録音しました。すみません。
書込番号：20614362
0点
カセット、VHS、DVD-RAMで懲り懲りですので、録音、ためるはしませんね
有料サブスクリプション、オンデマンドで十分です
歌手にもいくらか金は流れるでしょう
書込番号：20621866
0点
わたしも、CDはいまやゴミです。
Tunein Radio の Reggae 141を聞いています。
で、
くりかえしききたいやつがあったりすると、
ろくおん、てなぐあいです。
「Donna marie ～ Think twice」
「George banton ～ We'er inviting you all to come along」
そこで、
USBケーブルを外します。
PMA-2500NEのDACは残念なしろものです。
アンプとしては、もうしぶんございませぬ。
書込番号：20622104
0点
この後に3件の返信があります。
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
この機種を購入しようと思っています。自宅への設置でお尋ねしたいのですが、
ビックカメラで、この機種を持ってみました。ラックにあったからなのか、ほとんど動きません。
DCD-2500NEぐらいまでなら、なんとか持てそうでした。
力がないのかもしれませんが、２５キロ皆様はどのように、設置してるのでしょう。
結構な重さなので、玄関先に持ってこられても、設置ができそうにないので、質問してみました。
出窓の上に置くつもりなのですが、無理でしょうか
よろしくお願いします。
1点
hpakouさん、こんばんは。
25kgは結構重いですが、お米30kgよりは軽いので男性ならば腰が悪いとかでなければ持ち上げられるとは思います。
もちろん自信がなければ、誰かに手伝ってもらって運んだ方がいいですね。
ただ、それよりも、「出窓に置く」というのはスペースの面で大丈夫でしょうか？
この機種は結構大きい上に、ケーブル類を繋ぐことも考えると、かなりの奥行きが必要です。
また、設置はアンプだけでしょうか？
スピーカーやプレーヤーなども出窓に置くのでしたら、出窓部分の強度も気になります。
加えて、湿気の問題はどうでしょうか？
対策された窓なら大丈夫かもしれませんが、出窓は結露が酷いことが多いです。
湿気は電子機器に悪影響が出る場合があるので、結露することが多い場所ならば、あまりオススメできないと思います。
この位の機種を購入するとなれば、おそらく設置後も色々セッティングなどで機器を動かすことも想定していると思うので、もう少し軽くて小さい機種にするというのも選択肢の一つかもしれません。
もしくは、タイヤ付きのオーディオラックに設置して、セッティングをしやすくするのもいいかもしれませんね。
少しでも参考になれば幸いです。
書込番号：20508871
2点
拝啓、今晩は。
夜分失礼します。私為りの経験則ですが。
私のメインアンプは約３０ｋｇなので、重量級のハヤミのＢＫラックに載せて居ます。難とか"昔取った杵柄(冷蔵庫運び)"で運びましたよ！。多分今は辛いかな？。(笑)
*ただ！"出窓の上？"、此は頂け無い(避けるべき)と想いますよ？。
色々な不安材料(強度不足・振動誘発・直射日光・霜付き)等のオーディオ機器等の電子回路には最悪環境ですのから！、
是非再考される事が賢明だと想いますよ？。
旧世代オーディオ人種より！。
参考迄に。
悪しからず、敬具。
書込番号：20508879
3点
げーむくん・Mさん たなたかたなたかさん 早速の返信ありがとうございます。
重さはなんとかクリアーできそうなのですね。ぎりぎり持てるかもしれません。
出窓の奥行き４８センチあります。確かにPMA2500奥行き431 mmとありますね。
出窓は、マンションの廊下側なので、結露や強度は大丈夫そうなのですが、ちょっと無理かも知れませんね。
スピーカーはCM6 S2 です。
＞もう少し軽くて小さい機種にする
この機器をメインに視聴してきたので、他におすすめあるでしょうか？
主にボーカルの高音がきれいに聞こえるのを選んだつもりなのですが。
ジャズ・歌謡曲・ポップ何でも聴いています。
書込番号：20509426
1点
試聴できるのですから
マランツ、ケンブリッジオーディオ、YAMAHAなども聴いてはいかがでしょう
書込番号：20509530
2点
hpakouさん、こんにちは。
出窓の奥行きが48cmですと、出窓部分への設置は厳しいかもしれませんね。
ケーブル類は意外にスペースを必要としますし、設置できたとしてもアンプの端子やケーブルに負担がかかって故障の原因になるかもしれません。
PMA-2500NEは音質、使い勝手共にとても評価が高く、有力な選択肢ですから、設置場所の変更を考えてみるのはどうでしょう？
部屋のスペースに多少でも余裕があるのでしたら、前回も書いたようにタイヤ付きのオーディオラックならば、セッティングが格段に楽になります。
あと、スピーカーが「CM6 S2」で、アンプが「PMA-2500NE」ですと、B&Wの日本の代理店がDENONブランドを持つD&Mホールディングスですから、量販店などでも推奨される組み合わせだと思いますが、あえて関係ないブランドのアンプにも目を向けてみるのもいいかもしれません。
例えばUSB-DACの機能が必要なければ、クラス的には少し下になってしまいますが、私が現在使用しているAURAの「vita」はコンパクトで軽く、使い勝手も悪くはありません。
音質的には現代の解像度重視の音とは少し違う、どちらかといえば懐かしさを感じるようなゆったり柔らかい感じです。
現在、YAMAHAの「NS-1000x」という「CM6 S2」よりも大きいスピーカーを鳴らしていますが、特に問題は感じません。
また、KRIPTONの「KX-3PⅡ」では繊細で心地の良いボーカルを聴かせてくれます。
「vita」に限らず、もう一度様々なアンプの試聴をなさるのも一つの選択肢になると思います。
「CM6 S2」はとても良いスピーカーですので、じっくり時間をかけて本当に良いと感じたものを組み合わせてあげてください。
書込番号：20509756
1点
駄菓子だがさん げーむくん・Mさん 返信ありがとうございます。
田舎なので、視聴できる環境はビックカメラしかありません。ヤマダ・ケーズは展示だけです。
せっせっと通ってもう一度検討してみます。
＞AURAと言うメーカー初めて知りました。
聴いてみたいと思います。
迷うときが一番の楽しいときかもしれません。
アドバイスを参考に選んでみます。ありがとうございました。
書込番号：20511335
0点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
20年前のデンオンの2000使ってます。プレイヤーはデノン1650SEと755RE スピーカーはKEFのQ700です。正直1650と755の違いが分かりません。SACDもそうです。こんな状態だからアンプとCDプレイヤーを2500シリーズに替えようかと考えましたが、替えても違いがわからないかと思い悩んでます。どうでしょうか？
4点
判らないのであれば、代替えする必要はないでしょう。
現所有機に "飽きた" 等の理由で代替えしたいのであれば、DENONに拘る理由があるのでしょうか ?
他メーカーの上位機種も聴いてみてはいかがでしょうか。
書込番号：20472145
3点
違いが判らないというのはある意味幸せかも知れません。
買い替えないで済みますからね。
現在の音が気に入らない、違う音色を求めるのであれば
別のメーカーに買い替えてみるのも良いかも知れません。
２５００でも同じメーカーなので判らないと思います。
パイオニアやオンキョー等はデノンと大きく音色的に違い
があるので違いが判ると思います。
書込番号：20472282
1点
＞ささはなのさん
音の違いや感じ方には好みや個人差が有りますから、実際に音を聴いて好きか？嫌いか？で判断されたら良いと思います。
個人的にデノンのCDプレーヤーの上位機種は良いと思いますが、90年代後半以降の2000シリーズのアンプはAMラジオのようなイメージの音で好きでは有りません。
現状に不満ならマランツ辺りを試聴されては如何でしょうか？
書込番号：20472360 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ささはなのさん
こんばんは♪
自分もCDプレーヤーやアンプを取り替えても、最初は良く分かりません
その音が本当の音なのか、まだ寝ぼけてるのか…
特に音量が小さいと殆ど分かりません
イキイキ鳴るくらいの音量にして、だんだん温まってキレ、コクが増して来た頃には微妙な違いが分かりますが
その微妙な違いが大きいと取るか、小さいと取るか…
新しい機器を買うというのは楽しいので、買い物を楽しんじゃいましょう♪
書込番号：20472376 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
そうですか。わからないのはある意味幸せなんですかね。音の違いって難しいですが、私は755で充分いい音だと思ってしまいます。2500を無理して買ってもお金がもったいないということになりそうですかね？
書込番号：20473393
4点
ささはなのさん、こんにちは。
私個人の考え方なのですが、基本違いっていうのは「気になっていなければ分からない」物だと思います。
現状何かしら改善できればいいなぁと「気になっている状態」でなければ、無理に機材交換する必要はないのでは？
もしくは、今よりもステージアップする事ありきで強制ステップアップと言うのであれば、どちらかの専門ショップを探されて、手が出せない様なレベルの高級システムを聴いてみると良いです。
その感動の中から、このポイントは再現したいと優先項目を見出し、今お持ちの755でどれだけ達成できているのか確認し、その項目が改善候補機でどのくらい違うのかと言うのを判断材料として見るのも分かりやすくなると思います。
まぁ、高級システムを聴いても、何が変わるのかイメージできなければ、機種変更の意味はないかもしれません。
後、これは完全な私の偏見になりますが、私はQ100/Q500を保有してますが、スピーカーの実力評価の方から、必要以上に高額アンプをあてがっても仕方がないと言う思いがあります。
さすがに755でQシリーズを使い倒せているとは思えないので、アンプのステップアップはしてあげた方が、もう少し音楽を聴くのが楽しくはなると思いますが、あくまでもQシリーズより先を考えないと言うのであれば、1600あたりもしくは同価格帯の他メーカーを候補にされたら十分と思います。
まぁ、これ以上を求めると言う段階になっらたKEF社ならRシリーズへのステップアップの上でアンプを再検討という風に考えた方がよろしいでしょうか？
書込番号：20473911
2点
ましーさん、755ではQ700 をならすと言うか、Q700の性能が出せないと言うことになりますか？
書込番号：20477256
0点
ささはなのさん、こんばんは。
755で性能を引き出せないと言うか、755が再現できる表現力しか出していないと言う事ですかね？
どちらかと言えば、755よりも上位格のアンプの表現力に追従できるだけの余裕はまだあると思って貰った方がよろしいかと。
イメージとしては、ハイビジョンを描画できるモニターを持っていながら、DVDしか表示させないと言うような？
折角のハイビジョンなら、その性能を堪能できるブルーレイとかの方が意義があるんじゃないかとなど、まぁそういう感じです。
ただ、4K非対応にもかかわらず無駄に4Kに拘るとか、お持ちの設備の立ち位置を越えた物もまた、宝の持ち腐れとなってしまう事も忘れてはいけませんよと言うことで。
オーディオの格の差って、同じ作品の中身が変わってしまうとかあるはずが無いので、音が良くなる悪くなると言うよりも、音が移り変わる中間地点の細かい機微の情報までより再現できる（解像度が上がるとか情報量が増えるとか言われています)などと言う表現力が上がるものだと思って貰った方がいいでしょうか？
書込番号：20478326
2点
ましーさんありがとうございます。私の耳では755でもキレイに聞こえます。1650SEのどこが良いのかも分かりません。同じメーカーだと分かりにくいですよね？ ヤマハの3000と2000だったか分かりませんけど、組み合わせたのを試聴したことありました。私のデノンより高音がキレイだと何となく感じました。多分、今のセットでアンプだけ2500にしても違いを感じるのは難しい気がします。20年前のデンオンの2000も軽いノイズが出てる状態ですが、この私の耳だから何十万もかけるのは無駄な気がしますがどう思いますか？因みにSACD聞いても何が違うのだろう？って感じです。無理にお金かける必要はないでしょうかね。
書込番号：20480166
1点
すっきり好みなら安いのでもいいかな
オンキヨウ、パイオニア、ヤマハでも
書込番号：20481690
3点
＞ささはなのさん
まずは、なぜ違いが判らないかを確認すべきかと思います。
kika-inuさんが試聴方法について質問されていましたが、機器についてはどうでしょうか。
DENON PMA-2000番 + DCD-1650SE or DCD-390RE + KEF Q700
システムの組み合わせには、問題ないと思うのですが、セッティングが気になります。
特にスピーカーはどうなんでしょうか？
この辺りができていないと、そこがネックになって390レベルの音しか出せていない可能性があります。
ケーブル類も含めて、セッティングはしっかり出来ているということであれば、後は聴取側の問題かと。
書込番号：20482517
2点
GENTAXさんへ 因みにプレーヤーは1650SEと755REです。この２つを一枚のCDソフトを入れ替えて聞いてみたりしますが、ほんのわずかに違うのかな？って時もあります。それが何をもって良い音なのかすらわからない感じです。因みに1650とアンプ類スピーカーケーブルも一応替えてはあります。そのわずかな差が違いなんでしょうかね？子供だった頃からステレオは好きでコーラルのスピーカーとか使ってましたよ。音の違いは正直難しいです。
書込番号：20482979
1点
＞ささはなのさん
1650SEと390REでは同じメーカーなので、音色は同傾向ですが、解像度やSN比が向上しています。
具体的には、各楽器の音の分離が良くなったり、聴き取れなかった音階が分かる、音が滑らかになるとかです。
わずかな違いを感じることがあるとのことですが、それはどのような違いでしょうか。
また、ケーブルを換装されているとのことですが、その違いを感じられていますか。
スピーカーセッティングについて触れられていませんが、それは出来ているということでしょうか。
壁からの距離、スピーカーの足元などこれが一番重要と思います。
>それが何をもって良い音なのかすらわからない感じです。
これは、人それぞれ答えが違います。
同じ音の変化をある人は良くなった、ある人は悪くなったと言いますから、自分が良いと思う方向へ
変化すればそれが正解だと思います。
書込番号：20483413
0点
こんばんは。
> 因みにプレーヤーは1650SEと755REです。この２つを一枚のCDソフトを入れ替えて聞いてみたりしますが
オーソドックスな比較試聴方法ですが、これが音の違いを分からなくしている様な気がします。
最初のプレーヤーからＣＤを取り出し、次のプレーヤーに挿入して演奏が始まるまで、プレーヤーにも寄りますが30秒くらいだと思います。
その無の時間がある事で、前に聴いた音(音質)の記憶が薄れていないでしょうか？
そんな状態で次のプレーヤーの試聴をしても、比較は難しいでしょう。だから、音の違いが分からない(聴き取れない)のかもしれません。
私は、こういったケースでは、同じＣＤを２枚用意し、両方のプレーヤーで瞬時に切り替えて聴ける様にして比較試聴します。
試聴する時は、メインとなるプレーヤーで３回連続して同じ曲を聴きます。最初は全体をざ～っと聴き(聞き)流し、２，３回目は聴くポイントを中心に聴いた後、比較対象になるプレーヤーに切り替えて１回通して聴き、もう一度メインプレーヤーに切り替えて１回聴いた後に、また比較対象プレーヤーで視聴ポイント中心に聴き込み、両機種の違いを把握していきます。
こうやって何度も同じ曲を２台の機種で間髪入れずに聴き続ける事で、違いが分かる様になります。
スレ主さんも、一度やってみては如何ですか？同じＣＤがもう１枚必要になりますが、試聴の場合は自分の気に入った(もしくは良く聴く)曲を選ぶはずなので、もう１枚あってもムダにならないと思います。
ちなみに、私の場合は試聴に使うＣＤは10枚近くありますが、一番多く使ってきたのは、セリーヌ・ディオンの「POWER OF LOVE」です。
最後に、当たり前の事ですが、比較する機種同士は接続するケーブルや設置方法はイコールコンディションにする事が重要です。
書込番号：20483802
0点
＞ささはなのさん
スピーカーと違い
アンプの音の違いは、少しなので分からない方も多いかも。長くDENONをご利用なので特に不満がないならこのDENONで良いかと思います。
私は、9種のスピーカーと9種のアンプで、部屋や曲や
聴く時間帯で分けて聴いています。曲はハイレゾが主なので曲を直感で分けてお気に入りフォルダを作っているだけですが。
今は、私のリビングでNAS-TX-8050-D-77RXでオフコースの曲を聴きながらです。JAZZ系だとNAS-PC-UDA-1-AUα607MOS Premium-JBL216Proで聴くことが多いです。深夜だと、NAS-PC-UDA-1-LUXMANSQ507X-タンノイマーキュリーF1Customです。
この曲はこのスピーカーがいいなとやはり、先にスピーカーを決めてからその接続しているアンプで鳴らしてますね。
ともかく曲が気持ちよく聴けることが大事ですので
音の違いがわからなくても問題ないと思います。
書込番号：20518282 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私もわかりません（笑）
アンプ4種類ありますが、ブラインドでどのアンプで鳴らしているか、あてる自信はありません。じゃあ、なんでもっとるんじゃと突っ込まれそうですが（笑）
アンプの違いはそんなもんだと思います。多少、低音が出る（Denon）、はっきり、くっきりしている（オンキョウ）ぐらいの違いです。ソースを変えたらもうわからない（笑） 駄耳です（笑）
アンプ替えるくらいならスピーカーを替える方がよほど効果があります。というわけで、4種類のスピーカーがあります。ついでに、この前の前の機種であるPMA-2000SEを持っていますが、ほかのアンプと比べて特に良いとも思いません。気分によっていろいろな組み合わせで聴いています。
書込番号：20562275
2点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
http://kakaku.com/productaward/2016/aboutaward.html
プリメインアンプ では このPMA-2500NE らしいですが、それにしても価格.comプロダクトアワードの製品全てを見渡しても
ひとつも自分の欲しい製品が無いのが不思議です。 多分プロダクトアワードに撰ばれた製品は多く売れてるのでしょうけど
それが必ずしも優れた製品ではなく、マーケットに合致したセールス面で優れ撰ばれた商品であることを見ていて実感しますね。
選出の説明には
＞価格に対する性能やユーザー満足度の高い製品が選出される傾向にあります。そのため、いわゆる「隠れた逸品」が
＞選出されやすいといった特徴があります。
こん中に「隠れた逸品」なんてありまっか？ 価格.com様
3点
＞DENON嫌いだもんね！
それ 間違いです。 DENONスピーカーは今でも持ってますし、正確にはDENONのアンプと言いましょう。
それと幸せです。
書込番号：20447435
5点
機器が何かあれば取りあえずいらないな
音源、昔はFM放送程度の音質で満足だったらしいから、インターネットラジオでよし
書込番号：20447481
5点
＞HD_Meisterさん
AVアンプもDENONですね。そんなに人気あったかな。この機種は雑誌にもよく取り上げられていたので
価格.comへの貢献度が高いので選ばられたのでしょうね。
書込番号：20449967 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オーディオよりもパソコン部門関連を見ると一目瞭然で？？？としか思えませんが、ユーザー側の投稿やレビューが本物か判らない状態での当選であるようにしか思えないですね。
どちらかというとメーカーやショップの意向が強いんじゃないですかね。
オーディオだともとより売れ線や人気などよりも、人気が薄い方が良い物だったりします。（悪く言えば個性が強い）
書込番号：20450005
4点
こんばんは♪
個人的にデノンは好きです
日本コロンビア時代からの歴史も有るし、廉価機～高級機までラインナップしていて、お客さんを選んでないし、値段も適正？かと
高級アンプはどんどんストイックな感じになって魅力的だと思います
カートリッジとCDプレーヤーを使っていますが、
103はやっぱりいいなぁと思います
CD入れたままの状態でプレーヤーの電源入れると勝手に演奏始めるのは、止めて～って思います、余計なお世話
価格コムの結果は、消費者は値段と性能にさといなぁと思います
書込番号：20450688 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
逆に日本コロンビア時代から昭和時代のデンオン時代は良かったDENON(デノン) ですが、社員の世代交代で昔のいい製品は
失われました。 今は下手に垢抜けした つまらない製品しかないんじゃないでしょうか？
書込番号：20450714
0点
個人的には垢抜けしきれて無い感じします（笑）
昔のデンオンを知ってる方は、やっぱりﾁｮｯﾄダサいくらいのほうが逆に魅力的ですかね
レコードプレーヤーだけは昔のデザインを踏襲して欲しいなぁ…
UFOみたいで大好きでした、スピンドルも尖っててかっこ良かった～
書込番号：20450740 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
でしょ
書込番号：20450827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞HD_Meisterさん
＞スプーニーシロップさん
昔昔コロビアのステレオは実家にありました。震災でレコード盤とともに破棄しましたが。
日本コロンビアやデンオンの時代の製品は魅力ありました特にレコードプレーヤーは人気でしたよね。
一応まだ DP-31Fならもっています。箱にいって25年以上寝てますが。
私は、このアンプが、プロダクトアワードなのは、まあまあ納得かなと思います。
書込番号：20450992
1点
 |
|---|
未だに現役（笑）
書込番号：20451028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんなん言い出したらグッドデザイン賞だったりモンドセレクションだったり突っ込みたく
なるものは山のようにあるだろうに、たかだか1サイトが発表してる賞に噛み付くとか暇な人だなぁ～。
それをわざわざ当該の製品スレに書き込むあたりが単なるレス乞○なんだろうけど。
挙句昔のDENONの方がよかったと言うならそれを使ってれば良いだけ。
自分はこの製品買いましたがバランスが取れていて非常に満足してます。
昔がどうのこうのなんて知りませんしあくまでもこの製品に対してだけですけど。
書込番号：20452706
3点
3万円と30万円のアンプの比較などと言う記事が以前オーディオ誌に載ったことがあります。
違いや良し悪しは人さまざまでブラインドテストでは明確な傾向は出なかったと記憶しています。 私が最近明らかに違いを感じたのはデジタル接続した時です。今まで埋没していたオーケストラの中の小さな楽器もクリアに聞こえる様になりました。その意味でこのアンプには期待しています。
書込番号：20475765
2点
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|---|
DP3700F |
お早うございます。
スプーニーシロップ さん
＞UFOみたいで大好きでした、スピンドルも尖っててかっこ良かった～
私が最初に買ったのがDENONのDP3700Fでした。（いつの間にかデンオンがデノンに呼び名が変わっていました。）
これにアンプがLAXMANのL309でした。
しかし、3万と30万のアンプ比較をして違いが分からなかったとは、よほどひどいアンプですね。
書込番号：20476474
0点
＞sweet home chicagoさん
さすが、最初から良いの使ってたんですね
自分の最初はテクニクスの入門機ユーオーゼット
（親戚がパナショップなんで）
スピーカーのSB-65は未だ現役♪
プレーヤーのSL-2000はオクで再購入（1100円笑）
中学生当時ラックスマンの存在すら知りませんでした（笑）
書込番号：20476506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
このモデルはスピーカー
AまたはB：負荷 4 ～ 16Ω
A + B：負荷 8 ～ 16Ω
とありますがスピーカー2台接続でAからBへ又はA＋Bへと切り替えはスイッチ又はリモコンで
切り替え操作出来るのでしょうか？
出来ないのであれば切り替える方法はございますか？
よろしくお願いいたします。
1点
kiyo171さん、こんばんは。
>スピーカー2台接続でAからBへ又はA＋Bへと
>切り替えはスイッチ又はリモコンで切り替え操作出来るのでしょうか？
>出来ないのであれば切り替える方法はございますか？
この機種のスピーカー出力端子は、
バックパネルのB端子側に表示されているように「バイワイヤリング」のためのものなので、
AとBの端子が内部で並列に配線されているだけです。
ですから、A、B、A+Bへの切り替えスイッチはついていませんので、
何かの方法で切り替えるということは出来ません。
「常時A+B」の状態になっています。
どうしても2組のスピーカーを切り替えて使いたいなら、
別途スピーカーセレクターを使うしか方法はないです。
有名なところでは、Luxmanから数種類発売されています。
http://www.luxman.co.jp/product/category/accessory
スピーカーセレクター AS-50R
http://kakaku.com/item/K0000036401/
スピーカーセレクタ AS-5III
http://kakaku.com/item/20721310061/
スピーカーセレクタ AS-55
http://kakaku.com/item/20721310062/
書込番号：20260134
6点
blackbird1212さん こんばんは
早速のご教授有り難うございます！
やはりそうでしたか、スピーカーセレクターは
ハイクラスの物はなかなか効果なので諦めます。
低価格の物でも音質の劣化は殆ど聞き比べ出来ないとは聞きますが、
気分的に音の劣化感がぬぐえなく、せっかくの良いアンプにも
申し訳ないように思いますので、割りきってシングルで考えます。
わざわざリンク先まで貼って頂きありがとうございました。
書込番号：20260180
0点
 |
|---|
＞kiyo171さん こんにちは
スピーカー切り替えに使ってる安いスイッチをご紹介したいと思います。
電気工事用の30Aの切り替えスイッチです。
一個2000円程度ですが、これを2個使いまして、スピーカー２組とアンプ２台を切り替えています。
音量を下げるだけで切り替えでき、聞き比べができます。
スイッチのところで同時に結線してバイワイアリングもできます。
スイッチはアンプの近くへ置いています。
書込番号：20260587
3点
＞里いもさん こんにちは
このような物で代用できるのですね、面白いですね。
考慮してみます。
音質の劣化はほとんど聞き取れないレベルなんでしょうね。
ありがとうございます。
書込番号：20260626
0点
ご参考になれば、ありがとうございます。
音質の変化については、少なくともリレータイプよりは電流容量が大きい分、低下は少ないのでは
ないでしょうか。
リレータイプも考えましたが、接点容量と可動片までの柔らかいより線の容量を考えると採用出来ませんでした。
アンプ直結と聞いて分かる違いは無いようです。
これより小さい20Aなどもあります（大きい50Aも）。
書込番号：20260653
1点
＞kiyo171さん
こんばんは
スピーカーAとBを同時に鳴らさないならバナナプラグにして、差し換えたりして聴けばいかがでしょうか？
瞬時の切り替えが必要でないならだけど…
書込番号：20265480 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
プリメインアンプ > DENON > PMA-2500NE
PMA-2500NEの定格出力は80W+80W（8Ω、20Hz～20kHｚ、歪率0.07％）及び160W+160W（4Ω、1kHz、歪率0.7％）となっていますが4Ω負荷の場合、何故8Ω負荷時と同じ条件で測定しないのでしょうか。従来のPMA-2000シリーズも同様です。他の多くのアンプメーカー（YAMAHA, etc.）のアンプでは8Ω、4Ωともに同じ条件で測定してW数を出しています。測定条件を甘くすれば当然よい数字（大きなW数）が出るのは当たり前のことですがあまりフェアーとは言えないと思います。理論計算値としてΩ値が半分になった場合出力が倍になるということを意識したのでしょうか。PMA-2500NEの場合、4Ωも8Ωと同じ条件で測定したらどの位のW数になるのでしょうか。ご存知の方いらしたら教えてください。
3点
シルバーよっちゃんさん こんにちは
実際はDENONから回答されるべきことですが、一般論として書かせていただきます。
半導体アンプの出力インピーダンスはとても低く、１オーム以下ですが、そのままでは市販のSPに合わないばかりか、過大電流から
アンプ（半導体）を守る保護回路の構成が困難、歪を低下させるNFB回路の設計が困難など幾つか問題があって
4-１６オームに適合するよう作られています。
http://qel.cocolog-nifty.com/qel/2006/10/post_401c.html
このアンプの仕様でも８オームに比べて４オームのSPをつなげば出力は２倍出ますが、歪は１０倍悪化することが
表示されているのもそのためです。NFBについては別途ご検索ください。
ただし、スレ主さんお書きの通り４オームでも80Wに抑えた場合なら、８と同等の良い数値が出ることでしょう。
それではなぜ４の160W表記をするのか？疑問がでますね、それは出力半導体の最大許容値を表してることが
一つ、もう一つは電源がそれにも耐えられる容量を持っていることを表しています。
８０よりも１６０の方が多くの電流が半導体に流れ、それを供給する電源もそれに耐えるということです。
書込番号：20191507
5点
とりあえず書いておきますが、
＞里いもさん
とてつもないデタラメを書くのは止めてください。
>半導体アンプの出力インピーダンスはとても低く、１オーム以下ですが、
>そのままでは市販のSPに合わないばかりか、過大電流からアンプ（半導体）を守る保護回路の構成が困難、
>歪を低下させるNFB回路の設計が困難など幾つか問題があって
>4-１６オームに適合するよう作られています。
全くの大嘘です。
いま一般的なアンプの出力に使われているSEPP回路は、以下のリンクにも書かれていますが、
http://www.op316.com/tubes/tips/data02.htm
>4.アンプとスピーカのインピーダンス・マッチングが不要。
>6.容易に高ダンピング・ファクタが得られる。
という特徴があり、それは出力インピーダンスが大変低いからです。
だから、出力インピーダンスを下げるために、わざわざSEPP回路を出力に使っているわけなのですから、
「そのままでは市販のSPに合わない」「過大電流からアンプ（半導体）を守る保護回路の構成が困難」
「歪を低下させるNFB回路の設計が困難など幾つか問題」などということはありません。
そもそも、スピーカーのインピーダンスというものは、
周波数によるインピーダンス変動と低域では機械的共振があることにより、
8Ωのスピーカーと行っても、8Ωである部分はほんの少ししかなく、
少なくとも32Ωくらいから多ければ100Ωくらいまで変動するものですから、
インピーダンスマッチングなどということが出来ないものなのです。
その上で、
>4-１６オームに適合するよう作られています
これはどういう意味なのでしょうか？
どのような回路を使うことによって「4-１６オームに適合」させているのか説明してください。
SEPP回路を使うことで出力インピーダンスを下げているから、
インピーダンスマッチングの必要がなくスピーカーをつなげることが出来ているわけですが、
それ以外に、どのようなことが必要だというのでしょうかねえ?
書込番号：20193080
15点
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出力対歪み率特性の測定例 |
シルバーよっちゃんさん、こんばんは。
ちょっと考え方が違っていると思います。
アンプの測定方法というのは基準が決まっているので、
それに沿って計測して出力を計ったら、その時の歪み率が表示のようになった。
というように見た方が良いと思います。
つまり、歪み率を基準にして測定しているわけではなく、
出力を基準にして測定して、そのときの歪み率がその数値だったということです。
いちおう、測定方法はJEITAの「CP-1301A」で決められていますから、
パワーアンプの定格出力だと、アナログ入力の場合は「2Vrms」となっているようですが、
クリップするようなら入力は調整しても良いようですしなんともですね。
それに、その表示には「（JEITA）」という文字が入ってないので、
規定通りに測定したかどうかもわからないところですね。
YAMAHAのA-S2100でも「（JEITA）」という文字が入ってるのは「実用最大出力」のところだけですね。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/hifi-components/integrated-amplifiers/a-s2100_silver__j/
マランツの場合は、定格出力に歪み率の表示はなく別項目として表示されていますね。
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM14S1
ラックスマンの場合は、定格出力ではなく連続実効出力で歪み率の表示はなく別項目として表示されていますね。
http://www.luxman.co.jp/product/l-505ux
まあ、このあたりの数値は、以下に書くようなこともあるので、あまり気にしてもしょうがないです。
それに、このアンプの場合、実際に4Ωで測定した場合どうなるかというのは不明ですから、
全出力に渡って、8Ωの計測時と同じ「0.07%」よりも上回っている可能性というのもあります。
たとえば、最低でも「0.08%」となってしまったら、どのように表示したら良いのでしょう?
そもそも、半導体アンプというものの歪み率は、
小出力では上昇して、中出力から大出力に向けて数値が良くなっていき、
最大出力の直前からクリップが始まるので急上昇する、という図形になります。
貼った図版は、JEITA CP1301Aの定格出力測定のページにある
「出力対歪み率特性の測定例」ですが、だいたいそんなように小出力時の歪み率は悪くなります。
ですが、通常の音を出している状態というのは、よほど能率の低いスピーカーでも使わない限り、
0.01W～1Wくらいのところです。
実際、8Ωで出力音圧が90dB/1W/1mのスピーカーに1W入力したら爆音ですよ。
その実使用域の歪み率というのは、定格最大出力時よりも悪いのが普通です。
ですから、そういう意味ではどのメーカーもある意味誤魔化しているともいえるわけです。
ということなので、そういう数値の多少の違いというものは、
アンプの個性の違いとも考えられるので、あまり気にしてもしかたがないと思います。
出力素子の違い（バイポーラトランジスタかFETかなど）によっても特性や歪み率も変わります。
ですから、そのような違いの影響もあるかもしれません。
書込番号：20193081
10点
＞里いもさん
判りにくいので結論のみ
PMA-2500NEの定格出力をDENONは4Ωと８Ωで測定方法変えて誤魔化してるということでよろしいのですかね～？
書込番号：20194111 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞里いもさん
＞blackbird1212さん
ご説明ありがとうございました。特にblackbird1212さんからは詳細な説明をいただき大変参考になりました。メーカーは製品スペックを各社各様の測定条件で表示しているということもわかりましたが、XXX工業会、△△△協議会などが音頭を取って全社統一された条件でのスペック表示は出来ないものでしょうかね。その方がすっきりするのですが。
書込番号：20196659
1点
シルバーよっちゃんさん
解決済みですが。
オーディオは多分に官能的な部分が重要なので、スペックはあまりきにしなくてもいいって思っています。
実際に、スペックをみても、それが何を指す事なのかわからなくても使えますしね。
僕は、アンプは自分で作ってるんですが、電気特性は測ってません。
理論上のパワーは使う素子と計算から出ますが、測る意味がないので測りませんし、ひずみ率も同様です。
書込番号：20197272
3点
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