PMA-2500NE のクチコミ掲示板

ヘッドホンの出力とその改善について

[Luna_scape]

2500NEとK712

2500NEを購入して1週間あまりが経ちました。
スピーカーから聞こえてくる豊かな倍音が、生活も豊かに、彩りのあるものへと変えてくれていると日々感じます。

ただ、スピーカーでは感じ取れなかったのですが、
PC→（USB）→2500NE→ヘッドホン（K712pro）
で聴くと、薄いフィルターないしは膜を通して聞こえるような気がします。

PC（USB経由）からではなく、同時に購入したDCD-900NE（RCA経由）からだとクリアに聞こえます。

この場合、USB-DACの性能がそこまで高くないのでしょうか。それともヘッドホンアンプの性能が高くないのでしょうか。あるいは、ヘッドホン出力にはAdvanced AL32が効いていないのでしょうか。

もしDACやヘッドホンアンプが低性能なら、スピーカーの予算をDNP-2000NEに当てることも考えています。また、現状壊れているPMA-60をヘッドホンアンプ専用として運用可能（2500NEとRCAでつないで聞ける＆比較的マシであれば）なら、PMA-60を修理に出すことも検討しています。
（PMA-60をUSB-DACとしてヘッドホンで聴くのはあまり好ましいものではなかった）

教えを請うてばかりで恐縮ですが、ヘッドホンの出力について改善案があればご教示頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：25751821

[次世代スーパーハイビジョン]

確認ですけど

PCの再生アプリは排他モードになっていますか。？再生アプリは何ですか。？

もちろん公式サイトのUSB-DACドライバーはインストールされましたよね。

ちなみ、フォーマットつまりサンプリング周波数やビット数は？

書込番号：25751909

[携帯カメラ]

＞Luna_scapeさん
私もヘッドホン出力はイケてないと思ってます。
コアキシャルとUSBからしか聴いたことないですけど。
スピーカーで鳴らす分にはDACが貧弱とも感じないのですが、スレ主さんがRCAinでそのように感じた感性が大切かと思います。
OPPO HA1、UD-503で時間が止まってるので勧めできるものは無いのですけど。

書込番号：25751939　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luna_scape]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

再生アプリはMusic Center for PCです。
ですが、排他制御（WASAPI）の設定をしておらず、いままでSorceDirectで送っておりました。（今変えました）

ビットレートは自動設定になっていました。（今は32bit 192kHzに設定し直しました。）

ドライバはインストールしています。

書込番号：25751955

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ビットレートは自動設定になっていました。（今は32bit 192kHzに設定し直しました。）

自動設定でもいいと思いますけど。どうしてサンプリング周波数が192kHz。？

この製品はUSB-BではPCM 384 kHz / 32 bit信号の入力に対応でしょう。

全ての楽曲が曇っているんですか。？


＞排他制御（WASAPI）の設定をしておらず

排他モードにしても変わらないですか。？

書込番号：25751970

[Luna_scape]

MusicCenterforPC

＞次世代スーパーハイビジョンさん
（画像中の）
WASAPI排他（デジタルオーディオインターフェイスPMA-2500NE）だと、32bit192kHzにしないと再生出来なかったので、そのようにしていましたが、上のASIOでやると32bit384kHzで再生出来、またDCD-900NEからの音に近くなりました。
ありがとうございます。

画像中で再生している曲（Heal）が薄くフィルターがかかって、高音が刺さる（キンキンする）聞こえ方でした。
DCD-900NE（と今設定を見直したASIO）からだと高音がほとんど刺さらず、マイルドに聞こえます。

書込番号：25752002

[次世代スーパーハイビジョン]

ASIOも開発メーカーが違うだけで排他モードのひとつです。

WASAPIはマイクロソフトが開発した排他モードのひとつです。

書込番号：25752011

[Luna_scape]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
USBDACとして使う初歩の初歩的なところを教えていただきありがとうございました。

書込番号：25752017

PMA-60からの乗り替え先を探しています。

[Luna_scape]

最近、私のPMA-60が故障し、USB-DAC付きの新しいプリメインアンプの購入を検討しています。当初はPMA-1700NEに目をつけ、実際に家電量販店で私が所有するスピーカー（OBERON3）と組み合わせて音を確認しました。PMA-60にも満足していましたが、PMA-1700NEを試聴したときの空間的な音の広がりに感動し、大きな違いを感じました。

また、サブウーファー（SUBE12）の導入も考えていましたが、映画鑑賞が少ないため不要だと判断しました。さらに、PMA-1700NEにサブウーファー用の出力端子がないことも知りました。そのため、サブウーファーに割り当てる予定だった予算（約12万円）が浮きました。

この追加の予算を踏まえ、1つ上のモデルであるPMA-2500NEの購入を検討していますが、5〜6万円の価格差がその音質の向上に見合うかどうか迷っています（2500は聴けていません……）。この価格差で得られる音質のインパクトは十分なものでしょうか？また、その資金を他のオーディオ機器のアップグレードに充てた方が良いのでしょうか？

ご回答お願いいたします。

書込番号：25734115

[携帯カメラ]

＞Luna_scapeさん
私が比較したのは1600neのほうですが、えっ？？？っと声が出てしまうくらいの違いがあり、2500neユーザーとなりました。

書込番号：25734123　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

USB-DACなしならYAMAHA A-S1200。

USB-DACありならMODEL 40ｎ。7月から値上げです。

PMA-2500NEを選ぶなら上記の製品も候補に。

書込番号：25734146

[オルフェーブルターボ]

＞Luna_scapeさん
こんにちは

2500NEは、外せないコスパの高い出来上がりです。

しかしながら、デノンの音の傾向の象徴ともいいえる、土台のしっかりした

癖のない高域が特徴です。

再販で、どこまで販売が続くかは不明ですが、購入するには十分な価値がありそうだと思います。

書込番号：25734297

[cantake]

＞Luna_scapeさん
こんにちは
アンプを強化してもオベロン３では力不足と思いますので、スピーカーのレベルアップが効果的と思います。
現状の装置の構成も分かりませんし、試聴はどの構成なのかも不明で、何を比較したのかもわかりません。
高額な機種にすれば音質アップするのは当然のことですが、単に驚いたという感想とも思えます。
装置全体のバランスもありますので、まずは現状の構成と将来構想も必要と思います。

書込番号：25734757

[忘れようにも憶えられない]

Luna_scapeさん、こんにちは。

>PMA-1700NEを試聴したときの空間的な音の広がりに感動し、大きな違いを感じました。

そのショップでPMA-60とPMA-1700NEとを切り替えて比較試聴したのですか？ちなみに、比較試聴の際は計測器で厳密に音量を揃える必要があります。参考までにこちらをどうぞ。

「ショップでアンプの音が違って聞こえる」
https://youtu.be/OAFRJ0af5Zc?t=343

>この価格差で得られる音質のインパクトは十分なものでしょうか？

これはまったく人それぞれです。聞こえかた（心理効果）が人それぞれだからです。ただ、今検討しているレベルの半導体アンプは、どれも正しく増幅する能力がある（出音は変わらない）ことを知っておいたほうがいいですよ（ショップの人はこうは言いませんが）。

>また、その資金を他のオーディオ機器のアップグレードに充てた方が良いのでしょうか？

見た目の満足感（←聞こえかたに影響します）などは人それぞれなのでこれも一概には言えませんが、限られた予算で、（心理的満足感ではなく）出音を向上させたいのであれば、スピーカー（と部屋の環境）に集中投資するのが正解です。

書込番号：25734922

[Luna_scape]

ご回答ありがとうございます。
疑問点にお答えします。

＞忘れようにも憶えられないさん
壊れる前の構成は
デスクトップパソコン⇒（USB接続）⇒PMA-60⇒OBERON3
今はPCからモニターのスピーカから出力しています。

量販店の構成は
（恐らく）SACDプレイヤー⇒1700NE⇒OBERON3
という構成でした。

将来的な構想としてはトールボーイ型のスピーカーを導入も考えています。
Opticon6 mk2あたり

＞cantakeさん
切り替えてまではいません。記憶の中のPMA-60の音と比べての感想になります。

書込番号：25735054

[cantake]

＞Luna_scapeさん
再度ですが、
現在はB＆W輸入品スピーカーなども値上げ傾向で、円安要因でDALI製品も同様な傾向と感じます。
思い切ってOpticon6 mk2の購入が良いと思います。（リボン型ツィーター搭載なので全く景色が違うと思います。）
アンプは予算的に暫定として、アマゾンですがSMSLのAO200MK2　約3万　で当面は我慢して、予算が出来たらSMSLの単体DAC等を追加購入すれば良いと思います。AO200MK2 のパワーチップは最新ドイツ製でアンプ部はかなりの性能です。（私感では、スピーカーの方が装置に占める割合が大きいと思っています。）
アンプについてのご質問でしたが横道で、失礼しました。

書込番号：25735132

[Foolish-Heart]

PMA-60が故障とありますが、PMA-60はリコール対象になっていますので、一回確認をしたほうが良いと思います。
https://www.denon.jp/ja-jp/News/pma60
もしリコール対象で、故障も保護回路のご動作ならとりあえずは「買い替え」は必要ないかと思います。
アンプによって音が違うのかは、置いといても、使えるものを「壊れたから捨てる」はあまり気持ちよくないので、せめて修理を考えていただきたいかなぁとか思ったりします。→ゴミで捨てないで、ジャンクとして売り払うのはアリかもｗ

お買い物としては、アンプを購入したいのであれば買っちゃったほうがいいですし、PMA-1700NEを購入しても、上位機種があると「あのとき、あっち買えたから買っておけば」と後悔するのであればPMA-2500NEを買っちゃったほうが後悔はないと思います。

ただ、スピーカーの購入もかんがえているのであれば、スピーカーを先にしたほうが明らかに音響的には良いのでPMA-60が運良くリコール対象なら処置して、予算をスピーカーに当てるほうが僕も良いと思います。PMA-2500NEが予算内なら、ペアで20万後半ぐらいのスピーカーが選べるのでOBERON3よりも絶対的に満足がいくスピーカーが選べるでしょう。

cantakeさん
インフェニオンは元々はシーメンスから枝分かれした会社で発祥はドイツですが、かなり巨大な企業でドイツと言ってよいのかとｗ
さらに、オーディオアンプ部門は最近買収したIR（インターナショナル・レクティファイア）で、アメリカですし、そこには山水で育ったエンジニアがいらっしゃいます。
IRのD級アンプチップはマルツからキット化されていていじりましたが確かに良い感じなのですが、個人的にはSMSLはあんま信用してないので・・・・・・

書込番号：25736471

[Luna_scape]

＞Foolish-Heartさん
番号は確認しましたが対象外でした。
熱が籠りやすい筐体なのか、直して使っても恐らく同じような現象で
またすぐ壊れるのではないかと危惧してますので、
諦めて放熱がマシであろうフルサイズのアンプにしようと思った次第です。

おっしゃるとおり、アンプにお金をかけなければスピーカーにお金をかけれるのに……

今の予算規模（300-350k）では、OPTICON6mk2を購入してもアンプがない、
2500NEを購入しても、手持ちの（少し）スピーカーが非力かもしれない。
せいぜい、1700NE+OBERON7　ぐらいが
上を見すぎない現実的な選択なのかもしれません。

書込番号：25736504

[Foolish-Heart]

Luna_scapeさん

うーん、残念。
お買い物的なコンセプトはわかりました。
スピーカーは、中古にしたらいかがですかね？
https://www.avac.co.jp/buy/Used/products/detail/41893
https://www.hifido.co.jp/24-42853-10483-00.html?KW=DALI&G=&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50&SD1=0&SD2=0&SD3=0

スピーカーはそうそう壊れるものではないし、実店舗がきちんとあって、長く商売しているお店ならハズレは無いと思います。
MK2ではないですが「OPTICON6　中古」で検索してみました。
結構、売れてる機種なので根気よく探せば出てきますよ。
というか、DALIにこだわらなくても良いのかなぁとは思いますが・・・・・・・・久々にオーディオユニオンのHPみたら、面白そうなスピーカーを見つけたってのもありますがｗ

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/207068/　これとか・・・・・・・

実際に僕は、JBL4343なんて半世紀も前のスピーカーを２０年ぐらい前に中古で購入して今でも使っています。

書込番号：25736589

[cantake]

＞Luna_scapeさん
再度ですが、
スピーカーの中古は良いと思います。Opticon6 ならタイミング良くHIFI堂、アバック通販中古、オーデイオユニオン中古でもありますが、アバックが元箱もあって良さそうな感じです。私もDALIを使っていますが、やはりリボン型ツィーターの機種を推奨したいです。これならアンプは２５００でもご予算内でしょうか。
経験からアンプの中古品は特に電源系やボリュームなど不具合が多いです。スピーカーは構造が複雑でもないし高電圧でもないので、長く使えますし、円安の現在と違って少し前のはコスパ面でも優れています。保証期間もあるので安心です。
（追記：SMSL製品は酷評されていますが、エネルギー効率の非常に良いチップが採用されていますので、少し前の製品とは違うと思っています。ですからとんでもない製品を推奨したなと思わないでください。）

書込番号：25736798

[携帯カメラ]

＞cantakeさん
私が酷評したのは少し前の製品ですが、cantakeさんは実際にAO200MK2を聴いての判断なのでしょうか？
『エネルギー効率の非常に良いチップが採用されていますので、少し前の製品とは違うと思っています。』
思っているだけで未試聴なのか、実際に聴いてみて2500NEと比肩すると感じたのか、どちらで勧めているのかで全然違いますよ。
前者であれば無責任ですね。

書込番号：25736852

[Foolish-Heart]

cantakeさん

SMSLの当該機種をいじったことはないので個別にはわからないのですが、中華メーカーって設計は良くてチップメーカーのリファレンス通りなんですが、中には「なぜ？」と思うような端折り方をしていたり、使ってるパーツの信頼性が低いです。
特に、コンデンサが怪しくて、新品を購入して電源をいれたら±が逆に取り付けられていて盛大に吹き飛ぶとかあります。
ちなみに、日本製のコンデンサは吹き飛ばないようにできているのですが・・・・・せめて台湾製使ってよとか思うことが。
さらに、レイアウトとか使ってるパーツがまともにみえても、基盤がペラペラだったりするんですよね。
D級アンプの場合、シンプル故に基盤そのものの出来がかなり動作に左右します。
チップメーカーのテクニカルノートを見ると、D級アンプチップは内部で幾つかのセクションがあって、増幅部、コントロール部、その他、で動作電圧も、増幅部が割と高めの電圧を要求するのに対して、その他は3.3Vとか5Vとか低い電圧でうごいていているのですが、メイン電源からの高圧をチップ内部で減圧して外に1回出してまた取り込むような構成になっています。中には内部で処理しているチップもあるですが、ここがチップの使い方になります。これを、外部で分圧して独立した電源回路をつくってあげると音がかなり違います。（同じチップを安いレシーバーに使う場合、ハイファイと言われるオーディオ機器に使う場合によって、ちゃんとチップメーカーは回路指定してたりする）
D級アンプは、構造がDACにも似ていて、動作そのものはスイッチング電源とにているのですが、それ故に電源の質にかなり動作が左右されてしまいます。動作そのものが左右されるのですが、周波数特性等にはこれは出てこない。変わるのは、スイッチング動作の周波数で、プアな電源回路だと、オシロスコープで動作周波数をリアルタイムで見ていると低域成分が多い時にスイッチング動作がずれるんです。そのため、時間軸が揺らいでしまいます。これは充分に人の耳と脳で感知できるレベルで違和感とか混濁感として認識できます。SNや歪み率も違ってくるので、1つ1つのパラメーターは「たぶん、感知できない」のですが、時間軸のズレによって生じる違和感と相まって「音が良くない」という評価を受けることは充分にありえます。
これを解決するには、GND処理の仕方と、適切なパスコンの使用、可能であればクロックを外部から入れて強制的に動作周波数を安定させる等の方法がとられます。
基盤そのものの出来、レイアウトが非常に重要で、D級アンプはアナログ回路なんですが、GNDレイアウトはデジタル回路ぽく設計したほうが良いとかお作法はメーカー毎にかなり違いますし、レイアウトが良くてもペラペラ基盤だとうまくイカなかったりします。
このあたりが、僕がSMSLをあまり信用していない理由になります。
逆に、この辺を過度にやるのが日本メーカーで、みんな大好きAccuphaseも一時期IR（現インフェニオン）のチップを使ったD級だしてたんですが、めちゃくちゃやってましたｗ（当然にお値段も高い）
うまいことやってたのはPioneerで、DirectPowerFETを使っていると言われてる製品は、IRのD級アンプチップを使った製品ですが、ちゃんと「力を入れる所」はガッツリ対策していて、抜いて良いところは抜いてました。

なお、D級アンプの設計に関する本はほとんど無くて・・・・古い本ですが
「D級/ディジタル・アンプの設計と製作: 高効率に電力を増幅できるパワー・アンプの作り方のすべて/パワーエレクトロニクス」ぐらいで、これを書いているのがIRのオーディオ部門の方です。
パワエレの本は文系でも割と読みやすいので好きｗ

書込番号：25736869

[忘れようにも憶えられない]

Luna_scapeさん、こんにちは。

お話からすると、どうも見た目が立派なアンプに恋してしまった模様ですね。そういう心理も「聞こえる音」に影響しますし、心理効果に他人がどうこう言ってもせんないのですが・・・現状で「出てくる音」を最善にするには、アンプに充てる予算を極力絞るのが賢明です。下記、ご参考までに。

4,000円の中華アンプの例ですが。
「マッキンの後ろに隠して鳴らしてたら私は間違いなくマッキンが鳴ってると思うと思います。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001385940/SortID=24859038/#24882729

「330万円 vs. 9,800円、どっちがいい音するでしょうか」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk

商売する人やマニア筋は、どうしても各自が信仰する所を推奨するわけですが、上の例からわかるように、アンプの出音の差をヒトが聴いて比べるのは、1μmの差を物差しで較べるようなものです（粗悪品は別として）。なお、熱的に大きな筐体を求めるお気持ちもわかりますが、D級アンプは高能率なのであまり心配いらないかと。

書込番号：25736898

[オルフェーブルターボ]

＞Luna_scapeさん
こんにちは

横道に夫れているようですが

結局は　自分が楽しめればいいのでは？

見た目で音がいいと思えばそれも結構だと思いますし

違いの判らない人の話を聞いても　なんの役にも立ちませんね。

中華アンプが　当たりはずれもあるので、私は　DDCは持っていますが、

まだ使用したことがないです。

とりあえず楽しめる方向性を見つけれるといいですね。

書込番号：25736917

[cantake]

＞Luna_scapeさん
横道ですみませんが、
SMSL製品についてですが、関係者でないので利害関係なしで、あくまでも趣味の話としてです。
中華アンプについては「音工房Zさんのブログ」にて最近の流れがでていますので参考にしていただければと思います。
インフィニオンMA12070というチップを使った製品は多いですが、MA5332Mというのが新たに出て、効率が92%→95%とかで少し前のアンプではありえない技術の進歩があったと思いますし、両方とも聴いています。

スレ主様は、発熱の多いデノンのアンプで故障され今回の投稿になっていますし、高校生さん？ということで安価な機種もありますということで紹介しました。音質については人それぞれの感覚なので異論があってもよいと思っています。

スピーカーはアンプとは全く逆で、エネルギー効率は数%ということなので、メーカーによって音質差や好みの差は大きいと思います
そこでスピーカーを重点にした提案をしたわけです。音は装置全体でるわけですが、人それぞれの趣味の製品なので毎日さわるアンプ重点の人もいると思います。

あくまでも私感ですが、電源関係やノイズ対策やGND仮想アースなど音質にかなり影響すると思っています。
アンプもブラックBOX的な面がありますので、もっと勉強したいと思っています。ご意見ありがとうございました。

書込番号：25737001

[Foolish-Heart]

忘れようにも憶えられないさん

アフェリエイト稼ぎ活動お疲れ様です。

＞なお、熱的に大きな筐体を求めるお気持ちもわかりますが、D級アンプは高能率なのであまり心配いらないかと。

これね、僕も最初そうおもってたんだけど、うちにもDDFAを使ったヘッドホンアンプがあるんだけど、こいつの発熱結構すごいよ。
ヘッドホンアンプなんてさ、せいぜいｍAレベルの出力なんだけど、150m先のコンビニで買ってきた缶コーヒーとおなじがより熱いぐらいになるんだよ。厳密に温度はかってないけど、結構びっくりする温度。
PMA-60 とは違う機種だけど、PMA-60もコンパクトな筐体に放熱スリットは無く、電源部も入ってて、サブ基板がちょうどアンプチップの上にあるのでチップ周りの熱はかなり高いと思うし、実際に、スレ主さんも「熱がこもりやすい」と書いてる。
電化製品が熱によって損傷することはよく知られていて、７年前の製品が壊れたら、「あついもんなぁ」となるのは不自然ではないし、機材信頼性を失うのは当たり前だと思うよ。（たとえ、壊れたのが運で、実際には問題がなかろうとも）

＞現状で「出てくる音」を最善にするには、アンプに充てる予算を極力絞るのが賢明です。

この、極力絞るに゙関しては、もうすこし具体的にかくべきじゃないのかな？
たとえば、DENONのデザインがすきなら、下位機種にしたほうが良いとか、なんならPMA-1700よりも価格が低くてもとかさ。

作成した動画については、すでに多くの所で否定があるので言及はしない。
ただ、動画サイト出ない方のHPをみると、ちょっと笑えたので・・・・・・ポップアップ広告の塊やんｗ

書込番号：25737036

[携帯カメラ]

＞cantakeさん
『インフィニオンMA12070というチップを使った製品は多いですが、MA5332Mというのが新たに出て、効率が92%→95%とかで少し前のアンプではありえない技術の進歩があったと思いますし、両方とも聴いています。』

なんか他製品の搭載チップを聴いたのかAO200MK2を聴いたのかも、PMA2500NEと比較したのか全く要点が見えませんね。
PMA2500NEの魅力の一つは低音の駆動力と私は思っていますがデジタルアンプの効率云々を語られても論点違うんじゃ？

書込番号：25737041

[cantake]

＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます。自分には難解すぎてレベルの違いがあります。
安価な製品は基板も耐久性のないものを使っているなど見えないところでコストカットしているということでしょうか。
高額な製品はお店も利益がでるので、ウインウインの関係ということですが、安価な製品は禁句で表にはでてきませんので、失礼ながら、中華製品などは自分を含めて一部の好き者が買っている現状と思っています。
耐久性が一番懸念されることですが、FX-AUDIO、Topping、SMSLとも故障もなくて良好です。発熱しないから長持ちかもしれません。やはり電源部が壊れやすいともきいています。

自分の音質アップは、電源の質を高めたり、ノイズ対策をできるだけしたり、GNDアースループ対策、などで自己満足レベルです。資金がなければ製品も手が出ませんので、周辺環境整備が安上がりとも言えますし、ヤフオクなどでも調達できるので、助かっています。色々と勉強したいと思っていますので、ありがとうございました。

書込番号：25737065

[cantake]

＞携帯カメラさん
前のコメントもいつの間にか削除されていましたが、すこし自粛してほしいものです。
（常連の里いもさんですか？）

書込番号：25737089

改めての比較

[謙一廊!]

改めて店頭で、2500NEとA110の比較試聴をしましたが。
本当に同じべ―スのアンプとは、思えない音の違いに、
驚きました。曲名は、わかりませんが、
ボ―カルとピアノの曲でした。

2500NEは、それぞれの音像が力感溢れ情報量が凄い。
このアンプよりも解像度と透明感に優れたアンプは、
ありますが、ダイレクト感溢れる音の凄みは、滅多に
聞けない。。
この価格では、異例の電源部の恩恵か？

A110は、空間の静けさ、音像の距離感が広がり音が、
少し後方に下がります、透明感を感じます。

私は、最近音場型のアンプが好きなのですが、、、

久々に2500NEのこの価格帯での
音像の力感、ダイレクトな情報量の凄み
に、驚きました。

確かにA110は、透明で、細やかで、空間も広い。
でも1つ1つの音像の情報量が加工され、小さくなり、
整理整頓されている様に聞こえてダイレクト感、熱気が、、
何か物足りない。。

2500NEのボ―カル。ピアノのそれぞれの力感溢れる情報量
が好き。音が熱い。

今この値段で、販売されている内に、もう一度
買い直したくなりました。

書込番号：25685800　スマートフォンサイトからの書き込み

この機種につなぐネットワークプレーヤーについて

[achamon]

数年前にこの機種を購入してPCから再生して利用しています。
アンプ：当機種
スピーカ：B&W706 S2

パソコンを立ち上げるのが面倒なので、ネットワークプレーヤーの購入を検討しています。
DENONの2000NEを検討していたのですが、ちょっと価格が高すぎるため、もう少しコストを抑えたもので探しています。

がっつり聞きたいときはパソコンから流して、軽く聞きたい時用の10万以内のネットワークプレーヤーを探しているのですが、機器なじみのないメーカーだったり機能面も多様で悩んでいます。
当アンプに接続する前提で、何かおすすめの機種はありますでしょうか。

書込番号：25517394

[cantake]

＞achamonさん
こんにちは
ネットワークプレーヤーも音楽専用仕様のパソコンのようなものですから、ネットワークプレーヤーの電源を入れたり、操作するタブレットやスマフォを立ち上げないといけませんので、面倒さは変わらないと思います。各社の専用アプリで操作するので、かえって煩雑になる可能性もあります。

10万未満でマニアの方に評価の高いのは、ブルーサウンドのNODEという機種（約8万）です。安価で評価の高いのはアマゾンでセール特価になっているWiiM　PROなら1.7万で同軸出力ができます。

書込番号：25517431

[achamon]

＞cantakeさん
ありがとうございます。
今はfoobar2000の無料アプリでスマホから操作していますが、操作性はあまり変わらないですかね。
パソコンの場合電源の入れて起動が面倒なくらいですが、ネットワークプレーヤーだとリモコンで便利かな、と。
あとは音質的にも専用機なら多少はよくなるかなと期待もしています。

NODEは金額的もちょうどよさそうですね。
既存の環境も使えるので、パソコン環境から買い替えるまえでのメリットが見出せるかどうかですね。。

書込番号：25518060

[ミントコーラ]

こんばんは

率直に言って安いネットワーク機種にするのは進展はないと思います。
近年他メーカーも高級機種が多く、そういう位置的な分野に発展してきてます。
　
現在所有のアンプのUSB-DACは十分な性能があるので、音質に差異が生じるでしょう。高いが候補に上がっているNE2000であれば、全体的なバランスもよく、かつ色々な事も出来て何をかけても、基本的な音質ラインはキープしてくれるので、気楽に聴いた場合も裏切らないと思います。

懸念してるのは、趣旨がしっかりしているので、安い物を導入し、聴いた時手軽なものだからまあいいか、で済めばよいですがそうで無い場合NE2000にしておけば良かったと思うかもしれません。

個人的には高いとは思いますがNE2000がバランスが良いと思います。予算が合わないと言う事であれば、私なら安い方は買わずにPCオーディオでしばらく過ごして、予算を作れた時にNE2000を購入します。
　
ネットワークとは言えオーディオプレーヤーです、音の要となる箇所なので下手をしたらアンプより重要だったりもします。

書込番号：25518145

[cantake]

＞achamonさん
こんにちは
NODEはUSB出力もできます（同軸光もできますし内蔵DACもあるのでRCA出力もできます）のでアンプのUSB-DACは使用できます。HDMI端子でTV連動もできます。
アマゾンアプリなどではPCの場合ではハイレゾの実力が即には発揮できませんが、ストリーマーの機種は〇bit〇KHzがストレートで発揮できますので、無尽蔵なライブラリーを良い音質で聴けるメリットがあります。

アルバムを通しで聴くなどでは途中の操作もいらないのでBGM的には便利です。
操作アプリは慣れと思います。Youtubeで紹介もされていますので、ご覧になったら参考になります。
NODEは世界シュアの製品ですから試されたら良いと思います。
デノンのHEOSアプリはまだまだの評判なので様子見が良いと思います。（Qobuzにも対応するのかも不明点もあります。）

書込番号：25518262

[cantake]

＞achamonさん
追加ですが、NODEはDSDには対応していませんのでDSDも所有していて再生したい人にはデメリットといえます。

書込番号：25518407

[achamon]

＞ミントコーラさん
そうですね。少し考えたいと思いました！

＞cantakeさん
UIは使いやすそうなのと気軽にオンオフできるのはやはり便利ですね。
ただストリーミングはあまり利用しないので、現状では製品コンセプトにあっていない気がしてきました。

書込番号：25518476

[モンテモンテ]

＞achamonさん

とても遅レスですが(´Д｀)、ラズパイ（Raspberry Pi）はどうですか?

VolumioというメディアOSがポピュラーで、USBに接続したドライブは勿論NAS上のMP3 Flac wav DSDファイルあたりは使い勝手良く再生できます。
スマホのブラウザもしくは専用アプリから、便利に使えます。

戦争の影響か、以前より1.5倍位に値上がりしてますが、ACアダプター、ケース、起動用のMicroSD、を合計しても1-1.5万円くらいで収まるとおもいます。


私は最近２ｃｈハイレゾに加えて、ラズパイのHDMI出力を使って５ｃｈマルチでも使い始めました（７．１ｃｈまで可）。

https://keik0320.hatenablog.com/entry/2023/07/20/200606

https://keik0320.hatenablog.com/entry/2023/12/28/230758

HDMI出力マルチは96k/16bitになってしまいますが、USB出力で２ｃｈなら192k/24bitで使えています（2500NEの384k/32bitまで使えるかどうはわかりませんが、、、）ので、音質的にもPCとそれほど遜色無いと思います。

書込番号：25574295　スマートフォンサイトからの書き込み

airplayでのボリューム調整について

[寝たろう１]

現在、pma1600neとdnp800neを光接続しています。pma1600neのスレッドが無くなっているためここでお聞かせ願います。

airplayでApple musicやyoutubeを聞く場合、iPhone側でボリューム調整ができません。そこで、3点質問させて下さい。

1→上記接続では、ボリューム調整がpma1600neに依存するのは仕様との理解で良いのでしょうか？

2→仕様と仮定した場合、iPhoneでのボリューム調整をしたければ、powernodeの様なオールインワン型でないと出来ないのでしょうか？

3→pma1600neを残したままでiPhone側でボリューム調整する方法はあるのでしょうか？（この場合、出来たとしても音量幅が大きくなり使用に耐えないでしょうか？）

前提として小さな部屋なので、iPhone側でのボリューム調整はある程度細かい幅でしたいと考えております。

以上、調べてもわからなく混乱したためどなたかご教示宜しくお願い致します。

書込番号：25546296　スマートフォンサイトからの書き込み

[寝たろう１]

追加の前提として、HEOS等のソフトの使用は考えていないので、あくまでairplay使用でのボリューム調整についてお聞かせ頂けると幸いです。

書込番号：25546299　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞寝たろう１さん

まず、ここではアンプは関係ないと思います。
ネットワークプレイヤー側の問題ですね。この場合DNP-800NE

USB DACだと出力側は音量フル固定でしか再生できなくなるDACもあると言うか自分が持っている据え置きDACは今使っている4台はUSB接続するとiPhoneでは音量調整不可で常に再大音量で出力なのですが、自分はAirPlay は Volumioを3台くらいがメインなのでそれはどれもiPhone側で音量調整可能なので、AirPlayでも音量フル固定のがあるとは知りませんでした。

ちょっとググったらパイオニアとかオンキョーとかAirPlayでは音量調整不可のものがあると書いてありますね。

DNP-800NE側の仕様なのかもしれませんね。

音質のことを考えるとデジタル側は最大音量固定というのが、デジタル音量調整用にビット数が多くしてある機器以外では普通の考え方かと思います。
せっかくのCD音質をデジタルボリュームで劣化させて出力させるのはもったいないですからね。
AirPlayも昔は使うたびにボリューム最大で始まる仕様でした。今は使うたびにかなり小さい音量で始まるようになってしまって自分的には毎回音量最大に変えるのが面倒で仕方ないのですが。

もちろん、多少の音質を犠牲にしてでもiPhoneでボリュームボタンや再生アプリのスライダだけでリモートで音量調整可能なのはとても便利というのは分かります。

ちなみに、お持ちの機器では対応不可なのでしょうが、iPhoneでのデジタル音量調整ができる機器の場合は、
ボリュームボタンだと音量調整レベルが非常に粗いですが、画面のスライダで音量調整すると細かく調整できます。

ネットワークプレイヤーでは自分が使っているRaspberry Pi 上の Volumio はiPhoneやMac側でAirPlay音量調整可能ですよ。
Raspberry Pi からそのままUSBで出力してもいいし、同軸デジタル出力のHATを買って上にはめ込めば同軸デジタル出力も可能です。
自分で組むのが面倒なら、Allo DigiOne Player などの完成品を通販で買うのもありです。自分はどちらも使っています。
まぁ、そうするとAmazon Music HDのハイレゾなどにこだわらなければ DNP-800NEが不要になっちゃいますけどね。
iPhoneから純正アダプタ経由のUSB出力はハイレゾ出力可能ですが音が悪いのでCD音質のAirPlayの方がマシだったりしますし。

書込番号：25546327

[携帯カメラ]

＞寝たろう１さん
光出力では最大音量固定です。
DNP-800NEからAUDIO OUTでアナログで出してみてください。
PMA-1600neのAUDIO INに繫いでください。
確実に出来る訳ではありませんが安価に試すことは出来ます。

書込番号：25546407　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞寝たろう１さん
こんにちは。

>>1→上記接続では、ボリューム調整がpma1600neに依存するのは仕様との理解で良いのでしょうか？

そういう理解でよいです。
DNP-800NEはCDプレーヤーなどと同じく固定出力機器なので、音量調節はアンプでやるものです。

>>2→仕様と仮定した場合、iPhoneでのボリューム調整をしたければ、powernodeの様なオールインワン型でないと出来ないのでしょうか？

そうなりますかね。
サウンドバー等のアンプ・スピーカー内蔵ネットワークプレーヤーの場合、iphoneで音量調整しようとすると内蔵アンプのゲインを調整する動作になっていると思われます。

>>3→pma1600neを残したままでiPhone側でボリューム調整する方法はあるのでしょうか？（この場合、出来たとしても音量幅が大きくなり使用に耐えないでしょうか？）

DNP-800NEにはアナログ出力があり、DNPのリモコンではアナログ出力レベルを可変できます。DNPとPMAをRCAピンで接続すれば、PMA1600NEで設定している音量位置より小さくする方向であれば、DNPのリモコンで可変できますが、大きくする方向は無理です。このように設定したとして、iPhoneの音量調整でDNPのアナログ出力が連動するかどうかはやってみないとわからないですね。

PMA1600NEにはリモコンがあるのですから、それを使うのが音質的にも良いと思います。
Nature Remoなどを使えば、PMAのリモコンと同じ赤外線信号をNature Remoから出せ、iPhoneのアプリから音量調整させることができます（iPhoneの音量ボタンは効きません）。

書込番号：25546504

[cantake]

＞寝たろう１さん
こんにちは
発信側で操作しないで最大出力か固定出力させて、アンプ側のボリュームで音量調節が普通です。
発信側でボリュームを絞るとデジタルではビット落ちで音質劣化があります。（霧のかかったような音で明瞭さが無くなります）
オーディオの場合は、なるべく劣化させない信号を増幅させて、最終の機種でボリューム操作するのが、音質的に有利と言われています。

書込番号：25546543

[コピスタスフグ]

＞寝たろう１さん

携帯カメラさんも書かれていますが、光出力で可変出力の機器は私も知りません。同軸かRCAで試してみてどうか、というところですね。

確かにHEOSでアンプの音量調整をするのは画面の切り替えが面倒ですね。

私も同じような構成（ネットワークプレーヤー＋アンプ）ですが、音量調整はアンプのリモコンでしています。ネットワークプレーヤーのRCA出力は可変も可能ですが、演算処理によるデジタルボリュームなのでその劣化（聴いてわからない微妙なレベルだと思いますが）を勘案して、あえて出力固定にしています。可変時にAirPlayのボリュームに連動するかどうかは確認していません。

書込番号：25546642　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞寝たろう１さん

参考で。
使用中のネットワークプレーヤー（WXC-50）はRCAを可変出力にしたらAirPlay（iPhone）のボリュームと連動しました。刻みは少し粗いので、細かいボリュームコントロールはアンプの方が柔軟です。

書込番号：25546673　スマートフォンサイトからの書き込み

[寝たろう１]

皆さま、ご返答ありがとうございます。一斉のお礼失礼申し上げます。

総合すると、やはりairplay接続時のiPhone操作におけるボリューム調整は音質の観点からも微妙っぽいですね。

スレチになってしまうので、ここでの最後の質問ですが例えば、pm7000nのようなオールインワンの機種でもiPhone側のボリューム操作は音質劣化につながるのでしょうか？

書込番号：25551048　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞寝たろう１さん

ボリューム操作に関して参考になりそうなスレがありました。↓
https://s.kakaku.com/bbs/K0001070388/SortID=23449802/

＞iPhone側のボリューム操作は音質劣化につながるのでしょうか？

AirPlay対応のネットワークプレーヤーやアンプなら、iPhoneの操作に応じてプレーヤーやアンプ側のボリュームが連動するのが普通でしょうから、音質はプレーヤーのボリュームに依存すると考えられます。それを「劣化」と捉えるとボリュームが使えなくなってしまいますね。

書込番号：25551179　スマートフォンサイトからの書き込み

[寝たろう１]

ご返答ありがとうございました！感謝申し上げます。pma-900hneかpm7000nにしたいと思います。該当スレで最終確認して決めます。

書込番号：25552147　スマートフォンサイトからの書き込み

2ch強化の為にプリメインアンプの追加を検討中です。

[Yokohiro]

【使いたい環境や用途】
AVアンプ： RX-A2080 + MX-A5200（フロントスピーカーBTL接続）
フロントスピーカー： B&W705S2
上記システムに対して2chの音質向上目的でプリメインアンプの追加を検討しています。

【重視するポイント】
フロント2chでの音楽鑑賞における音質向上。

【予算】
20万円台

【比較している製品型番やサービス】
PM-12 OSE, A-S1200など

【質問内容、その他コメント】
日頃からUSBに保存しているデータをAVアンプのRX-A2080のUSB端子に挿して音楽鑑賞しています。それなりに満足していますが、
プリメインアンプの追加で音質良くなればいいなと検討しています（現在はフロントSPはBTL接続です）。
余裕もスペースも無いのでプリメインアンプに併せてのCDP購入は避けたくて、今までどおりUSBに落としたデータで音楽を楽しみたいです。比較検討している機種の中で自分に最適なのはUSB端子のついているPMA-2500NEを追加購入して、PMA-2500NEをパワーイン機能で接続しつつ、PMA-2500NEのUSB端子を利用するというのがベストでしょうか？その他の2つの機種はUSB入力が付いていないという事は、今まで通りRX-A2080のUSBを挿すか、更にCDP等を購入しないといけないという事で理解は合っていますでしょうか？
かなり初歩的な質問で恐縮ですが、宜しく御教授下さい。理解が誤っていないか心配しています。

書込番号：25478471

[携帯カメラ]

＞Yokohiroさん
とりあえずpma-2500neにUSBメモリは挿せませんよ

書込番号：25478478　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

＞携帯カメラさん、こんばんは

えっ、そうなんですか？

すいません。勘違い？

書込番号：25478494　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

https://manuals.denon.com/PMA2500NE/JP/JA/BONDSYoullbzrh.php#BONDMLtbirxsta

USB端子（本体背面だし、Bタイプ）には、上記取説にあるようにPCと接続できますが、
PC側に専用ドライバのインストールが必要です。
なので、USBメモリ単体では不可となります。（端子形状もBタイプ）

PM-12 OSE, A-S1200とも純粋なアナログアンプ。

書込番号：25478634

[Yokohiro]

＞不具合勃発中さん、おはようございます。

ありがとうございます。

再度、どうするか考えてみます。

USBをRX-A2080に挿して音出しするのは

不利かなと考えましたので。

書込番号：25478674　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

既に解決済みですが...

＞Yokohiroさん
音質向上についてですが、音圧と言うか迫力不足に感じるならアンプよりもスピーカーのセッティングの見直しやグレードアップでしょう。

ご存知かと思いますが、MX-A5200ならバイアンプ接続もブリッジ接続も出来ます。アンプのパワーと言うか出力の面で不足は無いです。

また、再現性と言うか所謂解像度を上げたいなら、やはりプリアンプ側のグレードアップになるでしょう。別スレでも書きましたが、思い切って他社のAVアンプに替えるのも一つの方法です。

現状では、純粋なAVプリアンプはマランツしか有りませんが値段の点であまり現実的では有りませんね。ヤマハの新型を期待したいところです。

私もUSB(マイクロSDをアダプターで変換)をRX-A6Aに挿してますが、音質向上の点から言えばUSB用ノイズフィルター(アイソレーターと言う場合もあります)を使用するのも良いでしょう。

私が持ってるのはifi AudioのiSilencerとかですね。アンプの電源ノイズ対策をするとあまり効果を感じません。

結局Yokohiroさんが現状に対してどう不満を感じてるのか、が問題でしょうね。

書込番号：25481412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

＞LWSCさん、おはようございます。

昨日、専門店に試聴に行って、いくつかのプリメインアンプを試聴させて頂きました。

それぞれ高解像度だったり、ステージ？奥行きが？が、広く感じたり等等、良い経験をさせて頂きました。

ただ自分の家の音質もなかなか頑張っていると感じたのも正直な感想でした(自分の駄耳のなせる技かもです)。

正直な感想で、この差を埋めるのに今すぐ30万近くを投資するのもなんだかなと思いました。
AVプリが発売されるのをアクセサリーを試しながら、気長に待っても良いのかなと感じながら帰路に着いた次第です。

試聴前に物凄い差を感じると期待し過ぎな面もあったかもしれないですし、自分の駄耳のなせる技という気もしてます。

書込番号：25483112　スマートフォンサイトからの書き込み