PMA-2500NE のクチコミ掲示板

パワーダイレクト

2019/09/26 13:53（1年以上前）

ブロディxyzさん

クチコミ投稿数：1件

このアンプにパワーダイレクト入力はついていますか？

書込番号：22948543　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

里いもさん

クチコミ投稿数：39975件Goodアンサー獲得：3795件

2019/09/26 14:16（1年以上前）

＞ブロディxyzさんこんにちは

ユーザーですが、パワーダイレクトの入力はありません。
その設計思想として、入力からスピーカー出力まで最短経路で信号が進むように作られているからだと思います。
ダイレクトを設けることによってバイパスが必要となり、音質劣化の原因にもなりかねないからでしょう。
もう一つは、コストがあると思います、このアンプの音は、アキュフェーズやLuxman, yamaha などの高級アンプでは
50万程度の音だと思います。
ダイレクト端子（最低4個とジャンパーが必要）を付けることで、間違いなくコストアップします。

書込番号：22948584

5点

cantakeさん

クチコミ投稿数：2669件Goodアンサー獲得：396件

2019/09/26 14:38（1年以上前）

＞ブロディxyzさん
こんにちは。私は所有者ではないのですが

パワーアンプとして使用するという意味なら、他機種のプリアンプを接続して使えると思いますが。（取説２３ページ）

質問の意味が違いましたら済みません。

書込番号：22948620

13点

MCR30vさん

クチコミ投稿数：2789件Goodアンサー獲得：247件

2019/09/26 15:33（1年以上前）

＞ブロディxyzさん、こんにちは。

パワーアンプダイレクト入力でしたら「EXT.PRE入力」がそれに当たります。
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma2500ne

プリ部とパワーアンプ部を切り分ける名称が、
ラックスマンは「SEPARATE」、アキュフェーズは「MAIN IN」、ヤマハは「MAIN DIRECT」、マランツは「パワーアンプダイレクト」とメーカー毎に違ったりしますが機能は同じです。
それとエントリーモデルのプリメインアンプにはセパレート機能が無かったりするので取説などでよく確認された方がいいですね。

書込番号：22948713　スマートフォンサイトからの書き込み

16点

里いもさん

クチコミ投稿数：39975件Goodアンサー獲得：3795件

2019/09/26 17:19（1年以上前）

スレ主さんお書きの＞パワーダイレクト入力はついていますか？

この具体的な意味ですが、他のプリアンプなどからの2500NEのパワーアンプへダイレクトへに入力できる端子はついていますか？
と理解すると、ありません、またそれに相当する入力も有りませんとなります。

書込番号：22948896

3点

ずるずるむけポンさん

クチコミ投稿数：13466件Goodアンサー獲得：2149件

2019/09/26 17:40（1年以上前）

http://manuals.denon.com/PMA2500NE/JP/JA/DNTXSYdndvixlm.php

>単体のパワーアンプとしても使用できるようEXT.PRE IN（External Pre-amplifier input）端子を装備、オーディオシステムとホームシアターシステム等との組み合わせに便利です。

書込番号：22948932　スマートフォンサイトからの書き込み

17点

British elegant simplicityさん

クチコミ投稿数：51件Goodアンサー獲得：1件

2019/09/26 18:00（1年以上前）

以下は、「DENON PMA-2500NE 取扱説明書」からの転用です。

12ページ：
リアパネル
④ エクスターナルプリアンプ入力端子(EXT.PRE IN)
本機をパワーアンプとしてご使用になる場合に、プリアンプを接続します。（→ 23ページ）
音量の調節は、接続する機器でおこなってください。

23ページ：
プリアンプを接続する
・EXT.PRE 入力端子にはショートピンプラグが付属しています。外したショートピンプラグは大切に保管してください。

書込番号：22948966

18点

レオの黄金聖闘士さん

クチコミ投稿数：956件Goodアンサー獲得：208件

2019/09/26 18:18（1年以上前）

＞ブロディxyz さん

こんばんは。
プリアンプからPMA-2500NEのパワーアンプ部へ
ダイレクトに入力できる端子(EXT.PRE IN) が装備されています。
取説に明記されています。

「PMA-2500NE」取説から抜粋。

取説7p
エクスターナルプリアンプ入力端子を装備
単体のパワーアンプとしても使用できるよう、
EXT.PRE IN(External Pre-amplifier input)端子を装備、
オーディオシステムとホームシアターシステム等との組み合わせに便利です。

取説12p
エクスターナルプリアンプ入力端子(EXT.PRE IN)
本機をパワーアンプとしてご使用になる場合に、プリアンプを接続します。

取説23p
プリアンプを接続する(図解あり)

里いもさんは、よく知らない事を妄想で補完し、デタラメを撒き散らし、
他の回答者から頻繁に注意されても、延々とデタラメでスレ主さんを騙す事で有名な人物です。
スレ主さんを騙す事に愉悦を感じる方なので、騙されない様にご注意下さい。

＞里いもさん

＞この具体的な意味ですが、他のプリアンプなどからの
2500NEのパワーアンプへダイレクトへに入力できる端子はついていますか？
と理解すると、ありません、またそれに相当する入力も有りませんとなります。

なる訳あるか！。(怒)
どの口が言うんだ？。所有製品の取説でさえ、読まないのか？。
プリアンプからPMA-2500NEのパワーアンプ部へ
ダイレクトへに入力できる端子(EXT.PRE IN) が装備されている。

何万人騙せば気が済むんですか？。
デタラメを撒き散らし、スレ主さんを騙すのが、そんなに楽しいですか？。
ロクな知識も無いのに回答者などするな！。
嘘いもさんとステマさんの為に、

＞fake postsの疑いがあるためその99%は信憑性なしと私は思っています。

こんな事を書かれる...貴方達と十把一絡にされるのは不愉快極まりない...
ここには善意ある、優秀な回答者が沢山存在する！。

書込番号：22949001

33点

ドッドコムＣＤさん

クチコミ投稿数：2004件Goodアンサー獲得：35件

2019/09/27 08:28（1年以上前）

＞satoakichanさん
おはようございます。　ご報告お疲れ様です。

＞里いもさん
100歩譲って前面パネルでの判断だとしても、今回は言い逃れ出来ないですね。
ここは真意に受け止めていただいた方が、いいと思います。

＞ブロディxyzさん
メインアンプと使用するための、スイッチ等は無いようなので、接続した時点で本機がパワーｱﾝﾌﾟ化
となるようです。ショートプラグがカギを握っているので紛失されないように。
装置裏面の接続箇所の下面に書かれている注意喚起も必ず読まれるようにお願いします。

はて・・・主もいもさんも・・すでに消えているのかもしれません。

書込番号：22950196

8点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1143件

2019/09/27 15:57（1年以上前）

ブロディxyzさん、こんにちは。

ちょっとお邪魔します。

ドッドコムＣＤさん、こんにちは。

>メインアンプと使用するための、スイッチ等は無いようなので、
>接続した時点で本機がパワーｱﾝﾌﾟ化となるようです。

違います。
「EXT.PRE」は入力セレクターで選択するようになっています。
参考
DENON プリメインアンプ　PMA2500NE　のご紹介
https://www.youtube.com/watch?v=opwZwaIOpUk

YS-2さん、こんにちは。

>これで彼が出入り禁止になるかどうかは運営者の判断になると思いますが、
>これを機に一連のいい加減な書き込みに対して猛省いただきたいと思います。
>でもここまで書かれたら、普通の人は恥ずかしくて二度と出て来られないでしょうね

上記のようなことは、いずれも100％起こらないでしょう。
里いもさんの投稿については、
もっと危険な、事故の起こりそうな投稿について指摘して、削除してもらったこともありますが、
それに書き込み禁止等の要望を添えても、実現したことはないです。
唯一一度だけ、複アカを指摘したら複アカが凍結されたらしきことはあります。
通常、複アカを指摘しても無視されるので、
ある程度は目をつけられているのかもしれませんが。

書込番号：22950961

10点

ドッドコムＣＤさん

クチコミ投稿数：2004件Goodアンサー獲得：35件

2019/09/27 16:06（1年以上前）

＞blackbird1212さん
こんにちは。
セレクタにありましたね。取説には載ってないのは、不親切ですね。
申し訳ない。

＞ブロディxyzさん
メインアンプと使用する場合は、ＩＮＰＵＴセレクタの、「EXT.PRE IN」を選択することにより
使用できます。　　「ショートプラグを抜いて、接続した時点で本機がパワーｱﾝﾌﾟ化」は、訂正させていただきます。

書込番号：22950971

6点

達夫さん

クチコミ投稿数：2611件Goodアンサー獲得：108件

2019/09/27 21:53（1年以上前）

お疲れ様です。＞ブロディxyzさん
使用の用途はわかりませんが、最近は可変調節の可能なネットワークプレーヤーやDAC/プリなどの製品が多くありますからね。
こうしたパワーアンプとしても使用できるプリメインは使いでがありますね。

書込番号：22951739　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

達夫さん

クチコミ投稿数：2611件Goodアンサー獲得：108件

2019/09/28 20:34（1年以上前）

お疲れ様です。＞ブロディxyzさん
PMA-2500NEのパワーアンプ使いってのは、AVサラウンドの2ch強化用なんでしょうね。
デンオン(当時)のセパレートですと、90年代のPRA-S1、POA-S1の弩級セパレートが最後？かと思いますが(確かプレーヤーもトラポとDACの単体機)、現在のデノンの社長か先代の会長が｢一体型プリメインで最高峰を目指す｣とか言っていたと思うので、デノンとしてのプリアンプは無いのかなと思いますね。
私なんかはパッシブアッテネーターなんかを使ってますが、2500NEの取説で確認して使用に問題がなければ興味がおありでしたら調べてみるのも宜しいと思いますよ。アナログ入出力、リモコン無しですが。

書込番号：22953800　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

core starさん

クチコミ投稿数：1225件Goodアンサー獲得：157件

2019/09/29 17:17（1年以上前）

空気を読まずテクニカルな面で少し気になったことを。
DENONの最近のプリメインアンプは回路的にはプリアンプが存在しない構成なんですよね。
だから、"もしかしたら"ですがプリをスキップしているという誤解を防ぐために名称からパワーダイレクトというのは無くなったのかもしれませんね。

最近のDENONのプリメインアンプは、セレクタとフォノアンプとDACとボリュームコントローラとハイゲインパワーアンプから構成されていると私は理解しています。
フォノ入力以外は全てボリューム＋パワーアンプに入力ですからね。
そのため、プリアンプが存在しないのでプリアウトもついていない。
だからExternal PreAmp 入力というのは単にボリュームパス入力ということなんですよね。

もし間違っていたらご指摘お願いします。

書込番号：22955838

4点

Foolish-Heartさん

クチコミ投稿数：2243件Goodアンサー獲得：95件

2019/09/30 14:18（1年以上前）

core starさん

過去にも似たような話題がたくさんあるのですが・・・・・・・

そもそも、プリアンプ・・・・・言い方はいろいろありますよね、フラットアンプとか、バッファとか・・・・・・とは何ぞやなんですよね。

現在は、アナログブームがちょっとあるとは言っても、デジタル機器がメインになっていますよね。
デジタル機器は、内部にバッファがあって、送り出しのレベルが高い・・・・・パワーアンプを直接ドライブできる。
そこからさらに、達夫さんがお書きのように、「可変調節の可能なネットワークプレーヤーやDAC/プリなどの製品が多くあります」なわけです。

まあ、そもそも、DACからの出力をバッファ通しているわけで、プリアンプがソース機器に含まれていると解してもいいわけです。

書込番号：22957840

3点

Japanese taroさん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：2件

2019/09/30 19:26（1年以上前）


Naim Audio XS 3 & Naimnait 3	Marantz PM10

＞core starさん
このような話題に正解というものは存在するのでしょうか？
是非、DENON の窓口にその件につきまして尋ねてみたらいかがでしょうか。

例えば、Naim Audio 製品では、　pre-amp out; power amp in ですし、
Marantz PM10 では、POWER AMP IN
となっていますね。

DENON 製品では、わざわざ
'External' Preamp IN
と称しているのですから、
'Internal' Preamp
の存在を示唆しているようにも思えますが...

BTW: Japanese taro の直訳は里芋ですが、これは「日本太郎」をもじったものです。

書込番号：22958422

2点

core starさん

クチコミ投稿数：1225件Goodアンサー獲得：157件

2019/10/01 00:34（1年以上前）

＞Japanese taroさん
ご意見ありがとうございます。
確認不足で書き込んでしまい大変失礼しました。
取説に”プリアンプ部”の記載がありましたので、”プリアンプが存在しない”と私が書いたのは正しくなかったです。
今後は肝に命じてきちんと調べてから書き込むようにしたいと思います。
まったくよりによってこのスレで何やってんだかですね。

ただし、疑問点もあるため、デノンに問い合わせ中です。

自分で再度調べて現段階で分かったことは、
”取説によるとプリアンプ部は存在するが、公式サイトによるとプリアンプでの増幅は行わず、'増幅回路' はパワーアンプ1段のみである” ということです。
しかし、PMA-2500NE取説のプリアンプ部とパワーアンプ部とで入力感度（定格出力が得られる入力電圧）が異なり、プリアンプ部で信号の増幅はされている。プリアンプでの増幅は行わず、との公式サイト記載と矛盾しているようにも見える。

ここからは推測なのですが、プリアンプでは純粋なゲインステージとしての増幅は行なっていないが、バッファ回路で結果として増幅しちゃってるよ、ということなのかと思い、現在DENONに問い合わせ中です。

　====以下、PMA-2500NEの公式製品サイト”主な特徴”より引用====
　　ハイゲインアンプ・コンストラクション
　　増幅回路を従来のフラットアンプ＋パワーアンプの2段構成から
　　ハイゲインパワーアンプによる1段構成に変更。
　　音声信号が通過する素子の数を減らし、信号経路を限りなく短くすることにより、
　　純度の高いサウンドを実現しました。
　====引用ここまで====

　====以下、PMA-800NEの公式製品サイト"主な特徴”より引用====
　　ハイゲインアンプ構成
　　増幅回路にはPMA-2500NE、PMA-1600NEと同様にプリアンプでの増幅を行わず、
　　1段構成のハイゲインパワーアンプのみで増幅を行うハイゲインアンプ構成を採用。
　　音声信号が通過する回路と素子の数を減らし、信号経路を限りなく短く、かつ高品位に
　　構成することにより、純度の高いサウンドを実現しています。
　====引用ここまで====

PMA-2500NE取説の入力感度：
　パワーアンプ部：EXT.PRE:0.9V/47kΩ
　プリアンプ部：CD、NETWORK、AUX、RECORDER: 135mV/47kΩ(ソースダイレクトオフ時)

書込番号：22959160

4点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1143件

2019/10/01 02:03（1年以上前）

core starさん、こんばんは。

何か勘違いがあるようだから、一応指摘しておくけど、
>DENONの最近のプリメインアンプは回路的にはプリアンプが存在しない構成
>フォノ入力以外は全てボリューム＋パワーアンプに入力ですからね。
>公式サイトによるとプリアンプでの増幅は行わず、'増幅回路' はパワーアンプ1段のみである” ということです。
どこにそんなことが書いてありますか？
>増幅回路を従来のフラットアンプ＋パワーアンプの2段構成からハイゲインパワーアンプによる1段構成に変更
これのことだとは思いますが、アンプの構成的に、
「（ボリューム以降の）増幅回路を従来のフラットアンプ＋パワーアンプの2段構成～」
このように理解するべきで「ボリューム以降の」を省略してあるのは不親切ともいえますが、
メーカーは自分たちの都合の良いようにしか書かないですから、ある程度は知識で補完しないと。
PMA-2500NEには、トーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあります。
この構成から、プリアンプ部分に増幅回路は存在すると考えるのが常識です。
むかしは「トーンコントロールアンプ」という独立した回路として呼ばれていたのですがね。

「最近の」とはいつぐらいからのことと思っいるのかわかりませんが、
ハイゲインパワーアンプについて、PMA-1500/390シリーズは前からこの構成。
以下にSEシリーズはWebの解説にブロックダイアグラムがあるのでリンクしておくけど、
ボリュームの後ろはそのままパワーアンプにつながっていて、そこからのプリアウトはなく、
PMA-1500SE/390SEのプリアウトは、パワーアンプ出力を抵抗で分圧したもの。
この構成は、REシリーズでも継承されています。（DENONからSEと同じという回答をもらっている）
参考：PMA-390SE/1500SE/2000SE
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma390se
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma1500se
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma2000se
ということで、このシステムをPMA-2000シリーズ後継の2500NEにも採用したということです。
だから大分前からやっていることなので「最近」とは言いがたいと思う。
他スレで、スピーカー端子が2組あるのにA-Bの切り替えスイッチがないことについて、
ごちゃごちゃ議論していたけど、これはPMA-2000の初代からで1996年から使っていて
20数年の歴史があるんだけど、今更何言ってんの？と思ったがこれも似たようなもの。

ブロックダイアグラムを見ればわかるけど、PMA-1500SE/390SE同様に、
PMA-2500NEにもトーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあるので、
まったくプリアンプ部分に増幅回路が存在しないということは考えられない。
上級機のPMA-SX1/SX11にはトーンコントロールがないので、
バイパスする必要が無いからソースダイレクトスイッチもないです。

プリアンプという表現についても、コントロールアンプという呼び方もあるし、
セレクターとボリュームだけのパッシブプリアンプというものもあります。

ということで、DENONがなぜ名称を変えたのかはわからないですが、
「EXT.PRE IN（External Pre-amplifier input）端子」は「外部プリアンプ入力」ですから、
表現として間違っているわけでもなく、正しく端子の機能を説明しているわけですので、
そこに余計な詮索を入れる必要は全くないと思います。

書込番号：22959245

2点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1143件

2019/10/01 02:42（1年以上前）

core starさん、こんばんは。

追記しておきます。
確かに、
PMA-800NE
>増幅回路にはPMA-2500NE、PMA-1600NEと同様にプリアンプでの増幅を行わず
PMA-600NE
>増幅回路にはPMA-2500NE、PMA-1600NE、PMA-800NEと同様にプリアンプでの増幅を行わず
こう書かれていますが、
PMA-1600NE
>増幅回路にはPMA-2500NEと同様にハイゲインパワーアンプによる1段構成を採用
というように、1600NEには「プリアンプでの増幅を行わず」がはいってないです。

これは、800NEと600NEのWeb解説を書いた人の勘違いもしくは理解不足と思われます。
このような間違いはけっこうありますから。
最近でも、DENONではないですがMARANTZのSA-10の仕様が間違っていたので、
指摘して直してもらいましたが、完全ではないのでいまでも少し変です。
修正されて「入出力端子　バランス出力」という並びになってますが、
もとは確か「バランス入力」か「バランス入出力」と間違っていたと思います。
本来はもっと上の「アナログ出力（アンバランス）」の下に入るべきなのですが、
そこまでは直さなかったようです。
というようなこともけっこうありますので、メーカーの解説も完璧ではないです。

書込番号：22959259

2点

core starさん

クチコミ投稿数：1225件Goodアンサー獲得：157件

2019/10/01 07:36（1年以上前）

＞blackbird1212さん
丁寧な解説ありがとうございます。
プリアンプという呼称については、アッテネータのみ経由するパッシブのみのもの、バッファのみでゲイン1のもの、ゲインがあるもの、その他入出力セレクタやトーンコントロールやバランスなどの機能の有無、と、色々あるのは存じておりますが、ここではプリアンプ文字通りのパワーアンプ前のアンプリファイ（増幅）機能のみについてのお話とさせていただきたいと思います。
そこを明確にしなかった上、敢えてメーカー側の定義の”プリアンプ部”という名称を口に出してしまったのは誤解を招く要因でしたし私のミスでした。

ゲインがあるかどうか、については、PMA-2000SEのブロックダイアグラムではボリュームの後、パワーアンプダイレクトの前、にフラットアンプがあります。（下位機種にはないですが）
PMA-2500NEではそれを廃して増幅を1段にした、ということかと理解しておりました。

>PMA-2500NEには、トーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあります。
>この構成から、プリアンプ部分に増幅回路は存在すると考えるのが常識です。

常識なのでしたらメーカーの書き方が初心者に不親切ということになるのかもしれませんが、
トーンコントロールは回路的には当然アンプ（増幅機能）が含まれているのでしょうが、トーンコントロールゼロにした際のゲインはあるのが一般的なのでしょうか？
先ほど自分の持っているPMA-390（初代）でiPhoneの音量計アプリで比較したところ、ソースダイレクトのオンオフでの音量差はほぼゼロでした。
メーカーは異なりますが、YAMAHA A-S2100では各トーンコントロールつまみを真上にするとトーンコントロールをパスするようになっており、つまみが複数ある以上、少なくともその機種では当然ながらトーンコントロール調整ゼロの状態ではゲインゼロでなければ成立しません。

メーカーの解説を鵜呑みにはできない、のは分かりました。
ただ、先の書き込みに書いたようにちょっと納得できなくて、問い合わせに対するメーカーの回答が来ることを期待しています。

書込番号：22959452

5点

忘れようにも憶えられないさん

クチコミ投稿数：1978件Goodアンサー獲得：131件

2019/10/01 12:50（1年以上前）

core starさん 22959452
>トーンコントロールは回路的には当然アンプ（増幅機能）が含まれているのでしょうが、

「パッシブトーンコントロール」というのが大昔からありますよね。ですから、

blackbird1212さん 22959245
>PMA-2500NEには、トーンコントロールとソースダイレクトスイッチがあります。
>この構成から、プリアンプ部分に増幅回路は存在すると考えるのが常識です。

とはならないと思いますが。昔のソニーのプリメインだったかはパッシブトーンコントロールで、その回路をパスするスイッチ、おまけにソースダイレクトスイッチもついていました。

トーンコントロールが邪道扱いされる昨今、トーンコントロールアンプってまだ結構あるんでしょうか？詳しくありませんが。。

書込番号：22959912

6点

この後に3件の返信があります。

ナイスクチコミ158

返信17

リモコンボリュームのきざみ

2016/03/12 19:26（1年以上前）

価格． comさん

クチコミ投稿数：39件

PMA-2000REはリモコンボリュームのきざみが粗く音量変化が大きすぎる感じだったのですが、こちらはどうでしょうか?

書込番号：19685552　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

クチコミ投稿数：187件Goodアンサー獲得：5件

2016/03/14 21:45（1年以上前）

アンプまで行くの面倒くさいですか？アルプスのアナログボリュームを使ってますから荒らさなんかないですよ、リモコンじゃなくて直接ボリュームを調整して下さい。

書込番号：19693084

3点

価格． comさん

クチコミ投稿数：39件

2016/03/14 22:01（1年以上前）

答えになってない。荒らすな。

書込番号：19693164　スマートフォンサイトからの書き込み

24点

家電大好きの大阪さん

クチコミ投稿数：1519件Goodアンサー獲得：155件

2016/03/15 02:49（1年以上前）

リモコンのボタンを一回押したとき、動く量が多すぎるので微調整がやりにくいという意味で荒いと書いている。ボリュームの品質が荒いという意味ではない。リモコンあるから１カウントの音量変化について質問しているわけで、それに対して歩けばいいという回答は無意味。

書込番号：19694008　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

クチコミ投稿数：187件Goodアンサー獲得：5件

2016/03/15 06:18（1年以上前）

だから、答えは面倒くさがらないでアンプで微調整することです。私はオーディオ専門店の店員ではありません、質問者のゴマをする必要はない。

書込番号：19694107

5点

家電大好きの大阪さん

クチコミ投稿数：1519件Goodアンサー獲得：155件

2016/03/15 06:47（1年以上前）

カウントが大き過ぎて手で調節するならリモコンで動く意味ないでしょう。デジタルのボリュームでは0.5デシベルが一般的だが、２０００ＲＥなどはもっと動いていたのか、合わせにくいという声はあった。それが改善されていますか？という質問。それに対して手で動かせというのは、的はずれだと指摘している。

書込番号：19694151　スマートフォンサイトからの書き込み

24点

クチコミ投稿数：187件Goodアンサー獲得：5件

2016/03/16 06:47（1年以上前）

アナログボリュームはモーターで動かすんですよ、デジタルボリュームにモーターなんか必要ありません。リモコンはボリュームを操作するのではなくてボリュームのモーターを操作してるだけです、デジタルボリュームならパソコンや携帯電話の音量を調整するのと同じでモータトなどの動力は必要ありません。

書込番号：19697433

2点

家電大好きの大阪さん

クチコミ投稿数：1519件Goodアンサー獲得：155件

2016/03/16 07:28（1年以上前）

モーターで動いているから、アルプスまったく関係ないわけ。アルプスの可変ボリュームは無段階だから。だから一回のボタン操作でボリュームの動く範囲は、デノンが設計でどれくらが適正だと考えているかによって変わってくる。それが前機種と同じですか？それともより細かく動くように変更されてますか？という質問。それに対して何もわかっていない的はずれな回答をしているから、おかしいと指摘しているわけ。まずはいろんな意味でおかしい自分の言動を認識してください。

書込番号：19697497　スマートフォンサイトからの書き込み

20点

価格． comさん

クチコミ投稿数：39件

2016/03/16 07:33（1年以上前）

エスプレッソ苦すぎて飲めないんですけど

書込番号：19697508　スマートフォンサイトからの書き込み

19点

Whisper Notさん

クチコミ投稿数：2624件Goodアンサー獲得：146件

2016/03/16 22:23（1年以上前）

エスプレッソは砂糖を入れて飲むんだ！

書込番号：19699822　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

価格． comさん

クチコミ投稿数：39件

2016/03/17 07:09（1年以上前）

放送事故?
笑点放映中なんですけど

書込番号：19700627　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

クチコミ投稿数：187件Goodアンサー獲得：5件

2016/03/17 12:22（1年以上前）

精密なボリュームにこだわるのでしたら、ラックスマンの最高級プリアンプC-900uやアキュフェーズの最高級プリアンプC-3850なんかいかがでしょうかプリメインのボリュームなんか粗すぎて、もうプリメインなんか使えません。。セパレートは買えないけどセパレート並みのボリューム精度を求めるならマークレビンソンのNo.585をお薦めします、多分、プリメインアンプではボリュームの性能は世界最高です。

書込番号：19701200

3点

すいらむおさん

クチコミ投稿数：1369件Goodアンサー獲得：73件

2016/03/17 23:53（1年以上前）

失礼致します。

＞価格． comさん
能率の高いスピーカー程リモコンでの調節は難しくなるのではと感じます、使用されているスピーカーの能率と近い機器でご試聴され、実際に操作されてみることが確実ではないでしょうか。

＞エスプレッソロマーノさん
精度の高いボリウムではなく、リモコンでの細やかな調節機能を重視されている質問と思いますので、ご紹介のアンプをリモコンで調節された際の使用感を記されてみては如何でしょうか。

失礼致しました。

書込番号：19703280　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

価格． comさん

クチコミ投稿数：39件

2016/03/18 05:48（1年以上前）

2000REで荒さを体験したことがありかつ2500NEで意識的に比較してみたここのある方か同状況の結果に関する情報をお持ちの方のレスを希望します。

書込番号：19703630　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

オンドゥル星人さん

クチコミ投稿数：112件

2016/03/18 13:39（1年以上前）

2000REがどの程度変化するのかは知らないですが、2500NEは大きいと感じています。
前使っていたアンプが0.5dB刻みとしたら、こっちは1～1.5dBは大きくなる感じです。
この点だけ不満に思っています。
おそらく2000REと同じ変化をしているのではないでしょうか？
あと、なんかスレ読んでたら和みました。

書込番号：19704549

8点

SF映画好きですさん

クチコミ投稿数：340件Goodアンサー獲得：1件

2016/04/04 23:31（1年以上前）

＞価格． comさん

アナログボリュームのリモコンは微調整が難しいのが普通です。
デノンもマランツも、昔のアキュフェーズも全部そう。
海外の高いアンプもアナログはみんな荒いです。
ミニコンポのデジタルボリュームなんかの感覚とは違います。

どうしてもリモコンで微調整したいなら、デジタルボリュームの機種を選択することです。

書込番号：19759519　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

yossytechさん

クチコミ投稿数：10件Goodアンサー獲得：2件

2019/07/13 02:36（1年以上前）

PMA-2500SEを使用しています。これもリモコンボリュームのボタンを一回押しただけで音量の変化が大きいです。せっかくの便利機能なのに結局微妙な調整は手で回してます・・・。2500だったら改善しているのかなと思ってここへきました。情報お待ちしております。(デジタルが万能なのはよくわかりますが、やっぱりアナログボリュームをモーターで回すこだわりがいいと思っています。)

書込番号：22793652　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

yossytechさん

クチコミ投稿数：10件Goodアンサー獲得：2件

2020/05/08 09:47（1年以上前）

申し訳ありません。前述の「PMA-2500SE」は「PMA-2000SE」の誤りでした。訂正いたします。

書込番号：23389148

0点

ナイスクチコミ36

返信9

当機種のスピーカ購入について

2020/03/12 08:28（1年以上前）

achamonさん

クチコミ投稿数：84件

色々悩んだ結果、ついにPMA-2500NEを購入したのですが、今後スピーカを買い替えていきたいと思っています。(現在はKlipsh のRB51)
DaliのMenuetを聞き、優しい音色でボーカル曲やクラシックに合いそうで候補に上げているのですが、同じDaliで若干予算オーバですがOpticon６とRubicon２にも興味があります。
視聴環境がないので音を聞けていないのですが、Menutと比べてどのような音かご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

また、１Kの8畳のマンションのため、もしトールボーイにした場合の低音が気になっています。
仮に気になるほど響いた場合、当機種のアンプ側で低音を調整すれば、抑えることはできますでしょうか。

書込番号：23279619

5点

携帯カメラさん

クチコミ投稿数：1012件Goodアンサー獲得：93件

2020/03/12 08:53（1年以上前）

＞achamonさん
トールボーイはネットワークを積んでいると言えども多数のユニットの音がスピーカーの内外で複雑に混ざり合います。
Menuetの美音はあのサイズだからこそ出せる音かと。
低音を抑えて使うようなものでは無く適材適所というものがあるのでは？

Rubicon2は倍以上の価格ですのでMenuetを購入したとしても結局Rubicon2が気になってしまうのではないでしょうか？

書込番号：23279655

4点

bebezさん

クチコミ投稿数：1164件Goodアンサー獲得：190件

2020/03/12 09:10（1年以上前）

＞achamonさん

おはようございます。
購入されたPMA-2500NEは、ほとんどどのようなスピーカでも問題なく鳴らすことができる能力を持っていますので、アンプによる制約は考えなくても良いでしょう。

お部屋がそれほど広くなくセッティングの自由度もあまりないようなので、Menutを聴いて特段低音不足などが気にならなかったのであれば、小型ブックシェルフを選択されるのがよろしいと思います。

予算が許すならRubicon２ですが、Menutに対して価格相応の違いが感じられるかについてはご本人しか判断できないので、可能であれば一度比較試聴されてから決心するのが良いのではないでしょうか。

書込番号：23279675

4点

cantakeさん

クチコミ投稿数：2669件Goodアンサー獲得：396件

2020/03/12 10:24（1年以上前）

＞achamonさん
こんにちは。
近隣騒音問題のご理解が一番のポイントと感じます。夜間は高級ヘッドフォン利用も良いと思います。
音場感はスピーカーですが、音質面ではヘッドフォンでも十分です。（１０万以上のものも多数あります）
重低音は振動なので、遮音だけでは解決できませんのでトールボーイ型は多少無理がありそうに思います。

お部屋とか環境によってスピーカーの力は発揮されると感じますので
１Kでは特にご不満がなければブックシェルフ型のメヌエットで当面は良いのではないかと思います。
失礼しました。

書込番号：23279772

5点

里いもさん

クチコミ投稿数：39975件Goodアンサー獲得：3795件

2020/03/12 10:29（1年以上前）

＞achamonさんこんにちは

PMA-2500NEの仲間が増えて嬉しい限りです、もう一年以上経ちますが、何の不満もなく使っています。
お書きのDaliの3機種とも4Ωですが、2500NEはものともでずドライブするでしょう。
Daliの音はKlipshとは対極的な音かと思います、Opticon6のシルクソフトドームはその違いを一番よく表現してくれるかと
思いますが、低音の響きによるご近所への音漏れが気になります。

2500NEの一皮むけた音なら、Menuetでも十分音源の素晴らしさを表現してくれるのではないでしょうか。
勿論アンプへトーンコントロールがあり、低音の出過ぎに対してはBassつまみを左側へ回すことでレベルを落とすことは簡単です。

皆さんお書きですが、2倍以上の商品については十分な試聴によるのがよろしいかと思います。
同じ音源でMenuetとの違いが価格に見合う価値があるかどうか見極めください。

書込番号：23279781

6点

DELTA PLUSさん

クチコミ投稿数：2741件Goodアンサー獲得：864件

2020/03/12 14:45（1年以上前）

＞achamonさん
こんにちは。
この度はPMA-2500NEのご購入、おめでとうございます。

> Opticon６とRubicon２にも興味があります。
> １Kの8畳のマンションのため、もしトールボーイにした場合の低音が気になっています。
> 仮に気になるほど響いた場合、当機種のアンプ側で低音を調整すれば、抑えることはできますでしょうか。

OPTICON 6については、アンプの低音調節つまみ（BASS）で低音を抑え込んで持ち味を殺してしまうような使い方になるなら、選択肢から外した方がよいと個人的には感じます。

RUBICON 2については、「視聴環境がない」とのことですができれば試聴して、スレ主さんの好みに合う音か、MENUETと比較して価格差に見合った音質差を感じられるかを実際にご自身の耳で確かめて欲しいところですね。

> DaliのMenuetを聞き、優しい音色でボーカル曲やクラシックに合いそうで候補に上げている

Menuet以外の試聴をできていない現状下では、試聴して好印象をお持ちのMenuetが最適解のように個人的には思います。

> Menutと比べてどのような音かご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

スレ主さんの好み、感性と他者の好み、感性は異なるので、他者が主観的に感じた印象を聞いてみても大きな意味はないというか、逆に有害になる場合さえあると思います。
OPTICON 6やRUBICON 2が気になるなら、何としてでも機会を作って試聴してご自身の耳で確かめて欲しいです。

後悔のない素敵なスピーカーを入手できるよう願っています。
良きオーディオライフを！

書込番号：23280125

4点

創造館さん

クチコミ投稿数：107件Goodアンサー獲得：14件

2020/03/12 19:46（1年以上前）

＞achamonさん

私は買い替えをお勧めしません。Klipsh のRB51はコンプレッションドライバーを搭載した数少ない高能率SPです。

ダリに行くとぼんやりした大人しい音になってしまうでしょう。それが好みなら止めませんが。。

Klipsh のポートに吸音材を詰めてサブウーファーで低音を補い、100Hz付近でクロスオーバーさせる。
これが省スペースで実現できる理想システムの一つだと思ってます。

書込番号：23280562

2点

achamonさん

クチコミ投稿数：84件

2020/03/12 20:05（1年以上前）

みなさんありがとうございます。

アンプを入手して少し急いてしまっていましたが、現行のスピーカも活用しつつゆっくり決めたいと思います。
当時の予算と音楽の趣味（HR/HM）でKlipshを買ったのですが、予算も増え、趣味も変わり（クラシック、アニソン、ボーカル）変更しようと思っていました。
もう少しゆっくり考えたいと思います。

書込番号：23280611

1点

夕焼け飛行機雲さん

クチコミ投稿数：12件Goodアンサー獲得：1件

2020/03/12 21:23（1年以上前）

解決済みですが。

このアンプでOPTICON6とMENUETを使っています。
当然ですがOPTICON6はやはりMENUETとはスケール感が違います。
リボンツイーターの高音の伸びがあり、低音は当然・・・ですね。

やはり窮屈に設置すると低音が強調されてしまうのでＳＰの背面を壁からどのくらい離せるかでしょうか。
ただ、MENUETもお気に入りで曲のジャンルで聴き分けています。

アンプをアップグレードするとＳＰも、という気持ちとても分かります。
いろいろ試聴されて良いＳＰに巡り合えますように。

書込番号：23280768

3点

日本海軍さん

クチコミ投稿数：8件

2020/03/13 12:56（1年以上前）

解決済ですが、自分もPMA-2500NEとopticon6組み合わせで使用してます。
音色的には上流にもよりますがスッキリタイプかも？

低域はかなり下の領域まで音量少し上げると出ているのがわかります。他のブックシェルフのと比べて。
聞こえてないデータが再現されている感じで。

なのでこの組み合わせは自分はメディアの内容をしっかり聞きたい時のメインのシステムになっています。

普段はボリューム控えめに使って頂いてイザ？と言う時は少し音量を上げて本領を発揮する使い方でも可能ならオススメ出来ますね。

書込番号：23281778　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ19

返信4

ノジマで2万円引のクーポンあったけど

2020/03/09 12:13（1年以上前）

み～～たんさん

クチコミ投稿数：10件

3/9の10:00まで15万円以上で2万円引きのクーポンがあり、
6日に1.4万も下がったので「買うしかない！」と購入ボタンをポチッと。
最後のVISAの認証でパスを入力し画面更新を待っているとノジマのHPに戻り
「商品のURLが違います。商品のページが移動された可能性があります。」
のような文言（細部は違うけどこんなかんじ）が表示され購入できず強制ログアウト。

3・4回繰り返しても同じ。問い合わせしても
「10時からなので10時以降に電話してね」の自動応答。10時30分に問い合わせをすると
「クーポンは10時までなので対応できません。商品画面は正常。
システムエラーとか関係ない。規約にもあるでしょ。」を繰り返すのみ。

『クーポンが10時までで問い合わせが10時から。しょうがないから10時以降に電話した。
そしたら規約にあるから10時前のことは知らないという。貴方の存在意義ないですよね？』
と返すとだんまり。そもそも商品画面が正常というが型番を伝えてすぐに「確認しました」
ときたので『VISAの認証後にエラーになる』とこまでやっているのかどうか・・・
こっちで再度エラー確認しようにもクーポン終わってるから認証通っちゃったら2万多く
払わないと駄目だから確認できないのに。

『終了時間を12時にするとか、問い合わせ時間を重複させるのが普通じゃないの？
何かエラーあっても時間外だから知らないといいたいからわざと重複させてないと
思われてもしょうがないよね。改善して。』
というと向こうは「そういう提案があったことは伝えます」と終始杓子定規な対応。

さて、本当に改善されるのかね～。

とりあえずノジマオンラインが使えないのはよくわかりました。

書込番号：23274431　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

at_freedさん

クチコミ投稿数：9784件Goodアンサー獲得：1297件

2020/03/09 12:22（1年以上前）

販売発想力は、優秀。

それに従う、システム開発のヒトは、優等。

アフターの問い合わせ窓口は、普通のパート女史。

それがノジマスタイル。

書込番号：23274446

4点

YS-2さん

クチコミ投稿数：5176件Goodアンサー獲得：434件

2020/03/09 15:05（1年以上前）

今回はご縁が無かったという事で・・・

で、結局スレ主さんはこのアンプは買うんですかね ?

書込番号：23274735

0点

み～～たんさん

クチコミ投稿数：10件

2020/03/09 17:44（1年以上前）

＞at_freedさん

『VISAの認証後にエラーになる』という
クーポン期間終了後は怖くて証明ができないエラーを吐き出すHPだから
システム開発も怪しいですね

＞YS-2さん
気持ちが一気に高ぶった直後に奈落に落とされたので購買意欲が萎え萎えになってます。
視聴しなおして「やっぱりコレがいい！」と気持ちを固めなおしてからですかね

まあ今回ご縁がなかったのは「PMA-2500NE」ではなく、『ノジマ』だと思っています。
『サイトで不具合や通信遅延等によるエラー等の問題は一切対処しません。』
と恐ろしいことを断言しましたからね。

コレってつまりノジマのミスで
「PMA-2500NE」と「PMA-600NE」のページが変にリンクしてて（普通はあり得ないですが）
「PMA-2500NE」を16万で買ったのに送られてきたのは「PMA-600NE」だとしても
ノジマとしては一切保証しないと言っているということですし。

今回のVISAの認証ができなかったのも解釈を変えればノジマの購入ボタンは押していたので
「購入意思の確認が取れましたので商品を送ります」
と一方的に通知して繰り返した回数分、４台を送りつけてもノジマ的には問題ないということですし。

また人間味が一切ないので輸送中に破損した場合も
「運送会社と貴方の問題なのでノジマは一切関係ありません」
と平気でいって一切トラブルには絡んでこなさそうです。法律上は問題ないのでしょうけど。
輸送中の破損は2度経験しましたがどちらも販売側が間に入って責任をもって対処
してくれましたがノジマには期待できないですね。

ノジマを利用する方はこういうリスクがあることを認識してご利用ください。

自分はこんな恐ろしい会社から物を買うことは二度とないでしょう。

書込番号：23274921　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

み～～たんさん

クチコミ投稿数：10件

2020/03/12 22:27（1年以上前）

既に終わった話ですが、問い合わせ窓口の人の
『サイトで不具合や通信遅延等によるエラー等の問題は一切対処しません。』
言葉に正気を疑い問い合わせてみましたのでご報告します。

規約には
「当社の故意又は重過失による場合を除き、一切の責任を負わないものとします。」
と確かにあるけど、重過失ってどの程度？例えば？
ショップとして「売買ができない」って重大な過失だと思うのだけど違うの？

に対しての回答が
「現状予期しえない不具合が発生するかもしれないから具体的な内容は教えられません」
コレ。

そして
『ショップを利用するなら規約をよく理解して守れよ』といっていながら
「規約のここの部分のとこ詳しくおしえて」というと
『教えられません』て矛盾してますよね？

の回答が
「当社の故意又は重過失による場合を除き、一切の責任を負わないものとします。」
と書いてあるだろ。自然災害や疫病の蔓延といった不測の事態発生するかもだから
具体的なものは案内できません。

でした。
結局ノジマの想定している重過失の具体例は教えてくれませんでしたが、プログラムミスって
「売買できない」「誤発送」「誤受注」「個人情報の流出」
といった客目線からしたら重過失と思えることもノジマとしては普通のことのようです。また、
「お客さまにはこれらをご了承頂いて、当店をご利用頂いております。」
とのこと。

自分は了承できないし、理解もできないし、ノジマも理解してもらう気がないようなので
やっぱり二度と利用することは無いでしょうね。
利用される方は、ノジマは上記のような利用者の不利益が生じても、一切責任を負わない
『素晴らしい会社』ということを承知して利用してください。

書込番号：23280913

1点

ナイスクチコミ5

返信2

これほしいけど…。

2020/01/04 20:16（1年以上前）

へんなおっちゃんさん

クチコミ投稿数：97件

これほしいです。

でも、もうそろそろ…、『新しい』の出るのかな？？？

どうしよう…。

ちなみに、今のアンプは、デノン PMA-60 です。スピーカーはダリ OBERON３です。

書込番号：23148746

2点

あいによしさん

クチコミ投稿数：5543件Goodアンサー獲得：580件

2020/01/04 21:00（1年以上前）

へんなおっちゃんさん、こんばんは

新製品は今年から出てもいい時期になります。
値段も上がる可能性が高いです。

書込番号：22987001

書込番号：23148843　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

へんなおっちゃんさん

クチコミ投稿数：97件

2020/01/04 21:10（1年以上前）

＞あいによしさん

ありがとう、ございます。

もうちょっとまと。

書込番号：23148869

1点

ナイスクチコミ312

返信96

音質

2019/10/24 10:54（1年以上前）

kei-6さん

クチコミ投稿数：24件