EOS-1D X Mark II ボディ のクチコミ掲示板

太陽の耐熱性など

[カカトロッコ]

このカメラで写真メイン動画も、と考えておられる人はいると思いますが、写真をメインに考えておられる方にお伺いしたいです。

このカメラに使用されている撮像素子は、太陽に向けている状態で、どのくらい大丈夫なのでしょうか？
この位までではないかと言う想像で構いません。

私の理解では、シャッターを含む周辺部分は、太陽にレンズを向けるとダメージを受ける。場合によっては壊れる。
以前、皆既日食の前後で或るカメラシャッター周辺部のプラが太陽光で溶けた画像をアップされてありましたが、先ほど動画を見ていてこのカメラはどの位であれば太陽光に耐えられるのであろう？と疑問に思った次第です。動画撮影ともなると太陽が映りこんだシーンでは、撮像素子に太陽光があたる時間も長めだと思います。どの位が限度なのだろうか？
写真の場合は撮影地でレンズカバーを付けず時間待ちをされている人も見かけますし、そこでカメラマンの意識ってどのくらいなのか知りたいです。

状況によると思いますが、その設定は説明される側にお任せします。（○投げｗ）
説明しやすい設定で構いません。
その上で私にも分かりやすく、具体的で、程度などの視点で触れられていれば望ましく思います。

よろしくお願いします。

書込番号：19684584

[つるピカード]

＞説明しやすい設定で構いません。
LV撮影および動画撮影の場合とファインダー撮影の場合では全く異なると思いますが…

ファインダー撮影なら全く問題にはならないと思います。
＞写真の場合は撮影地でレンズカバーを付けず時間待ちをされている人も見かけますし…
普通だと思いますが、問題あるでしょうか？

＞私の理解では、シャッターを含む周辺部分は、太陽にレンズを向けるとダメージを受ける。
私の理解では、ミラーアップしなければ、シャッターを含む周辺部分は、太陽にレンズを向けてもダメージは受けない。
ただし、ファインダーは覗かないほうが良い。

書込番号：19684708

[うさらネット]

NDフィルタ装着で減光します。一般的な撮影、つまり標準ズーム等で焼けることはありません。
良く言う雪目みたいに目が焼けなければ大丈夫です。

一方、背面液晶やEVF機では眩しくなりませんので注意が必要。

書込番号：19684790

[もとラボマン ２]

カカトロッコさん　こんにちは

よく聞くのは　望遠レンズ装備時　ミラーボックス内が溶ける事はたまに聞きますが　静止画であれば撮影時は一瞬ですし　太陽メインで　望遠の場合　高濃度のNDフィルターつけないと撮影できないので　センサー自体は問題ないと思います。

でも三脚に付けっぱなしで　待機中は　ミラーボックス内が溶ける可能性もありますのでキャップはつけておいたほうが良いと思いますし　この場合いの事故が一番多い気がします。

また動画の場合　標準や広角系だと　長時間で無ければ大丈夫だと思いますし　望遠系で太陽メインの場合　静止画と同じに　高濃度NDフィルターつけないと撮影できませんので　大丈夫な気がします。

書込番号：19684823

[スッ転コロリン]

こんにちは。Canonのデジ一は持ってませんが・・・。

太陽の撮影、普通の風景などの写真とは違う点、体験せずとも頭で理解しておくことは、転ばぬ先の杖。

たとえば、50mm/F1.4と500mm/F5.6のレンズがあるとして、
それぞれの開放有効径は35.7�oと89.3mm。
カメラ(イメージセンサー全体)に取り込まれる量は、有効面積(有効径の二乗)に比例。
500mm/F5.6は50mm/F1.4の約6.3倍の太陽光(熱エネルギー)を取り込みます。F値は暗いにもかかわらず。
撮影時、共にF16など同じ絞り値まで絞ったとしたら100倍。

単にF値でなく有効径で考える必要があります。カメラに取り込まれる総エネルギーとして。

仮に広角レンズで太陽を入れたフレーミングで何ら害がなかったとしても、望遠レンズはF値が暗いからなどど考えていると、転んだ後の折れた杖。

一眼レフのレフレックスファインダー、ミラーアップしている間だけ光にさらされるシャッター膜とイメージセンサー、長時間さらされるライブビュー、これらはについて思いめぐらすのは、このカメラのユーザーなら難しいことではないでしょう。

普通にはNDフィルターで減光することになります。それで1/4000秒で適正露出になったとすれば、NDフィルターを付けずに適正露出になる超明るいシーンと、イメージセンサーに届く明るさ(熱エネルギー)は変わりません。適切なNDフィルターを付ければ、ことさらの心配は必要ないことになります。

ただし、天体望遠鏡のような長焦点・大有効径のレンズだと、NDフィルターをレンズの前でなく、イメージセンサー寄り付けることがあります。焦点面近くは光(熱エネルギー)が集中するので、その熱でNDフィルターが割れるようなことが、万に一つぐらいはあるかもしれません。いちおうは頭で理解しておいた方が。

書込番号：19685005

[isoworld]

　
　私が持っているのは1D X II ではなく1D Xですが…

　皆既日食を撮るときでもレンズの前には１万倍以上のＮＤフィルターを付けて太陽の方向に向け、入ってくる太陽光の光量を大幅に落とします。そうすればレンズを太陽に向けていても大丈夫です。ＮＤフィルターなしでレンズを太陽の方向に向けることはありえません。

　1D X II だけではなく1D Xでも他のカメラでも、同様です。

書込番号：19685081

[もとラボマン ２]

カカトロッコさん　度々すみません

ニコンですが　前に太陽でのダメージでの書き込み　参考のため貼って置きます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=8228493/

書込番号：19685319

[masa2009kh5]

＞写真の場合は撮影地でレンズカバーを付けず時間待ちをされている人も見かけますし…

待機中はキャップをつけたうえで、熱吸収しないようにタオル等で覆っておけば、

＞太陽に向けている状態で、どのくらい大丈夫なのでしょうか？

といった心配はしなくてよい。でも高温時は長時間の動画撮影などは、
レンズ、ボディにタオルをかけるか結びつけておくのがいいだろう。

書込番号：19685379

[フェニックスの一輝]

＞このカメラに使用されている撮像素子は、太陽に向けている状態で、どのくらい大丈夫なのでしょうか？

条件がいろいろ考えられるとおもいますが
普通に考えると、撮像素子を壊すために太陽にどのくらい撮像素子をさらせばいいのかという質問ではないと思いますので

太陽を撮影するときに、何分以内であれば壊れないかという質問ではないかと推測します。

太陽自体を主として撮影するのであれば、NDフィルターを使用するのが一般的です。
このNDフィルターも普通のものではなく、ND10000等のフィルターを使用します。
これだと、光を10万分の1に減光しますので、太陽光が撮像素子にあたっても、ほとんど温度上昇はないとおもいます。

それとは別に風景の一部として太陽が画面内に入る場合はNDﾌｨﾙﾀｰを使用しない場合もあると思いますが
風景を撮影する露出で考えると、昼間はシャッター速度が1/125等の短い時間ですので問題はないと思いますし

風景の場合は、画角の広いレンズを使うことが多いので、画面内の太陽の面積の割合も減り
太陽光線の集光率も下がりますので、太陽の位置の撮像素子の温度もそれほど上がらないように思います。


＞以前、皆既日食の前後で或るカメラシャッター周辺部のプラが太陽光で溶けた画像をアップされてありましたが

適切なNDフィルターを使用しなかった場合の話のように思います。

書込番号：19685380

[おかめ@桓武平氏]

＞カカトロッコさん

部分日食などの太陽を撮影するには、

「開放測光」だと、ND100,000のNDフィルターを装着し、減光すると撮像素子には影響は出ないかと思います。
あと、ND64×ND1000の2枚挿しで絞りをF8に減光すると、撮像素子には影響はないかと思います。

「絞り込み測光」だと、またNDフィルターの構成が変わります。

書込番号：19685593

[ガラスの目]

紫外線カットのNDフィルターを付けましょう。黒くても紫外線領域で透明な場合があります。
カメラの撮像素子だけでなく、ご自身の網膜も大切にしてください。

書込番号：19685635

[カカトロッコ]

＞つるピカードさん

私が気にしていたのは、確か取扱説明書に太陽に向けたまま放置するとダメージを受けると言った内容が、書かれてあったと記憶していたからです。
1DXと新しい5Ds-5Dsrの取扱説明書PDFで「太陽」を検索したら、やはり太陽光が焦点を結び、火災の原因になる事があると言った感じのことが書かれてありました。


＞うさらネットさん

雪目になるならないの撮影条件がよく分からないです。


＞スッ転コロリンさん

詳細に説明して下さりありがとうございます。
この様に具体的な切り口で考えて下さり、ビックリして2度見いや3・4度見じゃなくて読ませていただきました。

読み終わって返事を書こうとしたのですが、ネットで調べつつなかなか考えがまとまらなくなってしまい、昨日は皆様に申し訳ないですが書込みをする前に休ませていただきました。

有効径の話ですが、確かに影響しそうだと思いつつも、何か考えが進むにつれ疑問が湧きました。
漠然と焦点距離は太陽が大きくなったり小さくなるから熱にも関係する。しかし気にしたのは撮像素子に与える影響、そして故障や自然回復しないダメージなので、撮像素子表面の到達温度なのではないか。エネルギーだと面積も関係あるが、どうも到達温度には関係しないと言うのが今朝考えたことです。

「転んだ後の折れた杖」、これ2度見の原因かも知れませんｗ腹を抱えて笑ってしまいました。面白いです。


＞isoworldさん

そうなんですね。この世界、カメラとビデオ共に太陽が映る場合は、NDフィルターを使うのが常識的なんですね。すっかり忘れていました。
先日はカメラマンなら誰でも撮影経験があるであろうゴールデンアワーに太陽に向けて撮影しましたが、望遠で、日が沈むあたりでは、シャッタースピードが1/4000から1/500以下まで激変するので手ブレを気にしてNDフィルターは使用しませんでした。

調べると太陽の表面温度は約5800Kとなっていたので、レンズの前に１万倍以上のＮＤフィルターを付ければ撮像素子の表面温度は上がらない気がします。そう言う事でしょうか。


＞もとラボマン ２さん

私が見たのはリンクの写真かも知れません。
一応最初のスレ建て後写真を探しましたが、10分探しても20分探しても見つからなかったので諦めてしまいました。

具体的なものがあり有難いです。リンク紹介ありがとうございます。


＞masa2009kh5さん

取扱説明書にあった話です。
撮影地ではこの話が脳裏に浮かぶものも、私がその時にNDフィルターを付けずに撮影していた事から、具体的は話は出来ないであろうと見てみぬふりと情けない感じもありました。


＞フェニックスの一輝さん

質問の意図はほぼ理解していただいてると思います。
あとで再度質問をまとめます。


＞おかめ@桓武平氏さん

isoworldさんも言われていますが、ND10000以上のフィルターを付けるものなのですね。しかし太陽の表面にある黒点などを観察したいと言うことではないので、撮像素子に対して安全だと思われる最大の方法がと言う話と受け取りました。
この後またまとめた質問をしたいと思っています。


＞ガラスの目さん

紫外線と赤外線共に気を付けましょうと言うことでしょうか。しかしフィルターにお金も掛かる、頻度も少ない。実際、夕日などは何も対策せずに夕日を撮影している人が多い。この事が悩ましいです。



再度質問まとめました。

前提条件

・到達温度
　撮像素子の最高到達温度は、熱力学（第２法則）の制約で約5800K以上にならない。

・面積
　撮像素子上での太陽の大きさは、NDフィルターの説明のあったサイトでざっくり焦点距離/100と書いてありました。
　焦点距離400mmで直径4mm程度に映っていると言う事でしょうか。

・時間
　長い時間太陽光にあたっていると、温度も次第に上がって行く。

では、NDフィルターを付ける付けないの撮影条件は何処だとお考えでしょうか？（SS、F値、ISO）

書込番号：19687194

[おかめ@桓武平氏]

＞カカトロッコさん

太陽を直視でない場合ですと、
案外、ハーフNDなどの角フィルターを装着するといいかと思います。

暗部(地面側)と明部(空側)の輝度差がある時に、明部の輝度を減光するといいと思います。
但し、明暗の境界線をうまく構図上のどこかに隠さないとダメですね。

書込番号：19687232

[狸御殿]

接点の上側（画像では左）

スレチですいません。

子供の運動会で家内にカメラを貸した後に気が付きました。
（完全に人のせいにしている　汗）

古いカメラ（5DII）なので、最初は内部から脂が漏れてきたのかと思いました。
拭っても撮れない？？　触ってみて、溶けていることに気が付きました。

レンズキャップは大事だと思います。
望遠より広角側が要注意かな？

書込番号：19687268

[カカトロッコ]

＞おかめ@桓武平氏さん

ハーフNDフィルタですか。。。また難しい回答が帰ってきました。
すみません。質問の意図がぼやけていると言うか、具体的でなく申し訳ありません。

ハーフNDフィルタだと確かに写真としては綺麗に撮れそうです。では太陽が地平線より5度程度上から、日が完全に沈むまで、とりあえず撮影しておいて後で一番いいものを探そうと考えた時に、レンズキャップは付けずある間隔でシャッターを切る。この状態で太陽から受ける影響でカメラは壊れないのでしょうか？

ちょっと質問が抽象的なので、もうひとつまとめた質問以外に質問を加えさせて頂くとするならば、「スマホのカメラ側を上にして、炎天下で放置した場合は壊れるか？」と言う疑問。

壊れて撮影不能になるのだろうか？いや壊れないような気がする。でも何も根拠が無い。。。

書込番号：19687293

[カカトロッコ]

＞狸御殿さん


おおこれは！

確かにと言うか、スレ建て後やはり太陽が原因とする故障と言うかプラの溶けに対し、それほど気にしていないカメラマンは多いのが実情ではないかと思っております。ですから少々私が神経質になり過ぎているとも思います。

ただ写真を見てみ見るとやはりカメラは壊したくないし、それでも今後夕日などは撮影するだろう。でも、どこまで安全に撮影できているのであろうか？どこまでが危険な行為なのか分からない。

困りました。


撮影時、レンズキャップを付けず放置しない。
撮影は、何も気にせず撮影目的だけを気にして撮影に没頭する。もちろん目の怪我だけは気にして。

これがまとめられるベストな答えですかね。

書込番号：19687329

[ktasks]

＞カカトロッコさん
子供の頃、虫眼鏡で紙燃やしたりしませんでしたか？

レンズでそれをやってみればどうでしょう？
＞炎天下で放置した場合は
丁度焦点が合うとヤバイ気がします。

夕日なら大丈夫な気もします。
温度計にレンズをカザして観ると簡単にわかりそうな気がします。

書込番号：19687362

[おかめ@桓武平氏]

＞カカトロッコさん

NDなどで減光したとしても、シャッタースピードを「Bulbで1秒以上の長時間露光した場合」は、影響を及ぼすかと思います。

書込番号：19687365

[Dr.T777]

>再度質問まとめました。

>前提条件

質問で前提条件としてこの内容
質問項目ってことですか？？

温度で5800k以上にならない　　　色温度のこと？？？？

等々難しく表現してますがスレ主さんは理解して質問てる？？？


最終的に何がしたい？？
一般的な予防対策基準が知りたい？
特定な撮影にたいして対策が知りたい？


キッチリ線引きしたい気持ちも判りますが
皆さんの意見を参考にして余裕を持った対応をする。
じゃダメなのかな？？？

書込番号：19687401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

なるほど、私的には一考の余地はあるかも知れません。

鳥の現場に行くと皆さん待ち時間は三脚に固定してレンズは大抵無防備に空向いています。
突然の飛来に備えキャップなんてしてる人は誰一人おらず。
それで目標が飛来しなければ1時間でも2時間でもそのままの状態でおしゃべり状態・・・・

一定の条件が揃えば危険かも知れませんね。

書込番号：19687425

[カカトロッコ]

＞おかめ@桓武平氏さん

そうですよね。何かありそうですよね。

一応再質問でまとめた時の前提条件に加え1点書くと、屋外に置かれた防犯カメラのような定点カメラで、太陽が構図に入っているもの、この条件でCCDは焼けつきを起こし軌跡が残る事があります。これは古い書込みですが、そのCCDは焼けつきを起こしてもたぶん溶けたりはしていなと思います。

問題は一眼レフ。撮像素子の耐熱性や撮影合間にシャッターなどの部分に太陽光が当たる状況でのその影響。この条件を具体的に想定した上で、その時はどの様な事が起きるのかが分からない。

書込番号：19687442

[カカトロッコ]

＞Dr.T777さん

私も質問が漠然とし話が発散して収集が付かなくなると言う感じを受けています。


＞質問で前提条件としてこの内容
＞質問項目ってことですか？？

＞温度で5800k以上にならない　　　色温度のこと？？？？

色温度ではなく、太陽の表面温度と検索すれば5,778 Kと出てきます。

リンクを忘れましたが、下記のリンクの様に熱力学で撮像素子の表面温度は最高5,778 Kとなるためこれを前提としました。
言葉足らずでしたが、ND10000でこれを打ち消す形で使用することが出来る。と言う考えもある。で、話が長くなりますのでNDフィルタの話はこれで割愛。

太陽光エネルギーの利用とその限界（の中段あたりに熱力学とある）
http://www.d7.dion.ne.jp/~shinri/solar_energy.html


＞最終的に何がしたい？？
＞一般的な予防対策基準が知りたい？
＞特定な撮影にたいして対策が知りたい？

漠然と太陽にカメラを向けると、カメラが壊れるのではないかと言う心配がある。
でも夕日などは今後も撮影する。

ではカメラを壊さない方法は？条件は・・・
と言うことで、質問している本人もどうすればポイントが絞れるのかな？とグズグズの状態。


＞キッチリ線引きしたい気持ちも判りますが
＞皆さんの意見を参考にして余裕を持った対応をする。
＞じゃダメなのかな？？？

ダメではないです。質問を絞りきれないので、今回何かひとつでも学べれば、それは有益なことだと考えています。
既にいろいろ考えることが出来たし、有益なご回答もいただきました。

あとはどの様に締めるか、いつ締めるかでしょうか。

書込番号：19687512

[カカトロッコ]

＞ブローニングさん

一考の余地がありましたでしょうか。

そう単純だけど難しいような。
どうしましょうｗ

今は質問を締めるか、続けるかも悩み中です。

書込番号：19687521

[ガラスの目]

シャッターが開いている場合、カラーフィルタ−が破壊されます。
撮像素子（半導体）に関しては、太い光束が焦点を合わせる望遠レンズがやばそうです。
広角、特に監視カメラの超広角なら大きな問題にならなそうです。
実は、家の玄関に監視カメラを設置していますが、特に故障しません。
ただし、色の再現性は、長期間で劣化していきそうです。

書込番号：19687529

[おかめ@桓武平氏]

＞カカトロッコさん

それより、OVFのカメラの場合ですと、失明する可能性もあり健康に良くないです。

朝日と夕日の撮影ですと、ミラーレス機で撮影されることをおすすめします。

プロの風景写真家でさえ、SONYα7系などをお使いになられているようです。

書込番号：19687541

[カカトロッコ]

＞ktasksさん

あれ？
書込みが続いたので、気付きませんでした。

スマホの件でもやばそうでしょ？
でも監視カメラは大丈夫？壊れてる？と言う状態で、それであればスマホは壊れる？壊れない？と微妙なんです。

書込番号：19687570

[おかめ@桓武平氏]

＞ブローニングさん

戦闘配置していないときは、違う所にレンズを向けて置かないと危ないと思います。

書込番号：19687580

[masa2009kh5]

望遠レンズですごく綺麗な夕日が沈むまでを動画撮影する場合とか、
NDフィルターをつけないで、太陽にレンズを向けたまま３分くらい撮り続けることはありますよ。
それ以外の撮影は小まめにフタか覆いをするので、ダメージを気にしたことはない。

書込番号：19687597

[ktasks]

＞カカトロッコさん
虫メガネの経験からは大きなレンズほど火力？は強く
すぐ燃えました。
そう考えるとスマホは大丈夫かも？
監視カメラも太陽に向かう事はほぼ無く
下を向いてる可能性が多い気がします。
保護回路も有るかも？

書込番号：19687613

[Ｍアッチャン]

カカトロッコさん こんにちは

聞いた話ですが、夏場に望遠レンズを三脚につけて移動中に、レンズが太陽の方向に向いたらしく
カメラを壊したとのことです。
推測ですが、レンズが太陽の方に向きミラーボックスの内部が損傷したのでは？

望遠レンズ等の前玉が大きいレンズの場合、入ってくる光の量が多くダメージが大きくなると思います


＞それでも今後夕日などは撮影するだろう。でも、どこまで安全に撮影できているのであろうか？どこまでが危険な行為なのか分からない。


夕日や朝日の場合、太陽の方を見て顔に熱が感じられるときは危ないかと思います
水平線から、太陽の位置が太陽３個分以内がいいかなと思います
根拠のない数値ですいません


ISO100 最少絞り　SSを一番短く　
この条件で太陽にレンズを向けた時に露出オーバーになるときは光が強すぎるのでもう少し、太陽が水平線に近づいた時が良いかと思います

他機種ですが、朝日、夕日の写真です

１枚目　夕日
F8.0 1/1000秒 ISO400 WB晴天日陰

２枚目　夕陽
　F5.6 1/1500秒 ISO100 WB晴天日陰

３枚目　朝日
　F8.0 1/2000秒　ISO100 WB晴天日陰
露出オーバー？

露出計は使うのが難しいので、マニュアルで撮影しながら調整しています

トリミングしてます

書込番号：19688859

[ブローニング]

おかめ@桓武平氏さん

そうですね、今日はハヤブサを撮りに行きましたが意図的に太陽さんの方向にレンズ
を向けたままにする事はありませんがやはり常連さんとのおしゃべりが要注意ですね。

気が付いたら太陽さんがレンズの真正面にいた・・・・なんて恐ろしすぎるし。

書込番号：19689115

[TOCHIKO]

〉朝日と夕日の撮影ですと、ミラーレス機で撮影されることをおすすめします

ミラーレスって光が常時センサーに当たってるんでヤバいんじゃ？
自分も朝日・夕日はたまに撮りますが、十分沈むまでは怖くて撮りませんね。
そこからLVで一気にセッティングして撮ります(笑)
この頃1DXはホットピクセルが増えた気がしますが気のせいなのかな？

書込番号：19689252

[おかめ@桓武平氏]

＞TOCHIKOさん

>>ミラーレスって光が常時センサーに当たってるんでヤバいんじゃ？

話の流れ読まれていますか？

十分減光していることが前提ですよ！！

書込番号：19689290

[WBC頑張れ]

風景写真で太陽が入り込むときは、不安になります。
例え、シャッター速度が速くても、構図を決めたり、ピントを合わせている時間は
ずっと長くて、その間太陽が入っていますから。

書込番号：19692417

[isoworld]

カンカン照りの真夏に太陽にレンズを向けて撮っています	1,200mmでずっと夕陽の太陽を狙って撮っています

　
　太陽をレンズを通して目で見ても、直接に目で見ても、目が大丈夫ならカメラは大丈夫です。

　ここに貼った程度の写真（NDフィルターなし）なら、これまで無数に撮っており、目にもカメラにも何の異常も出ていません。

書込番号：19692473

[遮光器土偶]

4年前の日食	4年前の金星の太陽面通過

　大口径の望遠レンズの場合、集光率が桁違いに大きくなると思いますので、注意は必要だと思いますが、標準や広角の場合は、それほど気にする必要は無いと思います。実際、三脚固定で朝日や夕日を狙っても、今のところカメラに問題はないですし、ファインダーを覗いても、特に眩しくもないです。

　望遠で太陽を撮る場合は、たしかＮＤ１００万相当だったと思いますが、太陽撮影用の減光フィルムからフィルターを自作して使っています。これくらいになると500ミリの望遠でファインダーで直接覗いても眩しくないです。

書込番号：19693219

[狸御殿]

上にも書きましたが、望遠より広角の方が危険なのでは？

望遠より広角の方が太陽は小さく写りますので、光が小面積に集中しダメージが強くなります。
また、望遠は太陽が大きく移動しますので、カメラ内部の同じ場所が長時間晒されることがない。広角はその逆。
一方で望遠の方が広角より大口径の場合が多いでしょうが、それ以上に上記がモノを言うと思うのです。

また、望遠レンズでカメラの内部に太陽が結像するのは持ち主が故意にカメラを太陽に向けた時くらいでしょう。
日中、机の上に放置した時に、望遠レンズが太陽を向くことはまずないと思われます。
広角の場合、太陽の方角にカメラを向けて放置すれば、高い確率で太陽をとらえるのではないでしょうか。
さらに白いフォーカシングスクリーンに結像するよりも、ミラー以外の黒い場所に結像した方が損傷を受けやすい。
つまり、ファインダーに太陽が入っていなくても損傷を起こす可能性が十分あると思われます。

書込番号：19693483

[もとラボマン ２]

＞ミラーレスって光が常時センサーに当たってるんでヤバいんじゃ？

電源が切れた状態や　マウントアダプターで絞り優先の場合は危ないかもしれませんが　電源が　入った状態でしたら　マイクロフォーサーズの場合　強い光がレンズから入ると　自動で絞り絞られる仕組みになっていますので　使用中は大丈夫だと思います。

書込番号：19693742

[遮光器土偶]

＞狸御殿さん

＞望遠より広角の方が太陽は小さく写りますので、光が小面積に集中しダメージが強くなります。

　その考えだと、明るい広角レンズの付いた一眼レフで太陽の入った光景を撮影しようとファインダーを覗いたら、とたんに目を焼かれることになると思いますが、そんな経験はありますか？少なくとも私は無いです。　

書込番号：19693903

[狸御殿]

遮光器土偶さん

すいません。
タイミング的に遮光器土偶さんのコメントに対抗してレスしたみたいになってしまいました。
私が書き始めた時点で、まだ遮光器土偶さんのコメントはありませんでした。
あくまでも遮光器土偶さんに向けたレスではなかった事をお断りしておきます。

さて、目を焼く話ですが、一眼レフの場合は太陽光が直接、網膜に結像するわけではなく、
あくまでもフォーカシングスクリーンに結像したものを見ているだけだと思います。

今度、簡単な言い出した責任で、実験をしてみたいと思います。
虫メガネの実験をズームレンズで行ってみれば簡単な気がします。
黒い紙が焦げるのに要する時間を望遠側と広角側で測定すれば分かると思います。

口径の違いがどれだけモノをいうかは、大口径望遠と広角で同じ実験を行えば分かると思います。
私はサンニッパが最大口径レンズなので、これと16-35ズームで比較が可能です。

ただ、当分、日中にカメラを触れる時間がとれないので・・・
報告は4月になりそうですorz

書込番号：19694202

[masa2009kh5]

＞今度、簡単な言い出した責任で、実験をしてみたいと思います。
虫メガネの実験をズームレンズで行ってみれば簡単な気がします。
黒い紙が焦げるのに要する時間を望遠側と広角側で測定すれば分かると思います。

人間なら、熱い、まぶしいと感じたら目を閉じたり、日陰に移動できるけど、
カメラ、レンズはそれが出来ないので、人間感じる以上にダメージを受けるかもしれない。

NDフィルターなしでも数百分の１秒以下のｓｓだから気にすることはないが、
実験するほどのことでもないような。まあ止めはしない（出来ない）けど。

書込番号：19694592

[isoworld]

　
　狸御殿さんが「望遠より広角の方が太陽は小さく写るので、光が小面積に集中しダメージが強くなる」と言われるのと、遮光器土偶さんが「大口径の望遠レンズは集光力が桁違いに大きくなる」と言われるのと、どちらが効果が大きいかは興味が湧くところですが…

　もうひとつ考慮が必要なのが、伝熱の程度です。小さなスポットに熱が集中しても伝熱があり周りに熱を拡散する効果があります。スポット径の大きな熱源と、スポット径の小さな熱源とでは、どちらが熱を周りに逃がしやすいかです（有限要素法を使えばパソコンでシミュレーションできますが…）。

　狸御殿さんが計画されている実験は、それなりに面白いものですが、「黒い紙が焦げるのに要する時間」を望遠側と広角側で測定しても、その結果が直ちにカメラには反映されないかもね。

　というのも、紙の熱伝導率とＣＭＯＳセンサー（主成分は石英ガラス）を比べると、ＣＭＯＳセンサーは紙よりも２０数倍も熱伝導がよいから、紙の実験データがＣＭＯＳセンサーにはそのまま適用できません。単なる参考になっちゃいます。なるべくならＣＭＯＳセンサーの熱伝導率に近い材質を使って実験していただけると助かります。

　カメラのボディによく使われるエンジニアリングプラスチックでも紙より３〜５倍の熱伝導率があります。

　それと黒い紙を使うのと白い紙を使うのとでも、評価は違ってきます。黒い紙だと熱をよく吸収し、早く温度が上がりますから、伝熱で温度を下げる時間をあまり与えないことになります。白い紙だとゆっくりと温度が上がるので、その間に熱はそれなりに周りに逃げ、全体が温められる方向に行きます。

書込番号：19694618

[Dr.T777]

センサーそのものへの焼損影響も有るのでしょうが
私の経験からならミラー周辺のプラスチックが溶ける方が確率的に高いのではと感じています。
価格面ではセンサーなんでしょうが温度的にはプラスチックとなるのでしょうか？？？
低い方に基準を合わせた方が良いですよね。


とは言え。。。。。。
何のレンズで実験して貰えるのか判りませんが
自分ならリスクを背負うかも知れない実験はしないです！
影響は無いのかもですがリスキー過ぎるなぁ〜〜

書込番号：19694791　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカトロッコ]

スレ主です。書込みが遅くなり申し訳ありません。

危険を察知しましたので書込みをさせていただきます。


私は望遠と広角で、"どちらが"危険かと言う話はしていませんし、危険を伴う方向での議論は望んでおりません。


もう一度レスいただいた内容を読み返していただければ分かりますが、もとラボマン ２さんが300mmの望遠での事例をリンクされていますし、狸御殿さんは広角での事例を挙げておられ、"どちらも"プラは溶けています。

私は"どちらが"危険かと言う話ではなく、カメラが壊れない限度や条件を尋ねております。
広角であれ望遠であれ、壊れるのであれば意味がありません。壊すことではなく、"壊れないためには"と言う質問をさせていただきました。

私の質問がキッカケで事故が起きてしまうとすれば、それはスレ主として望みません。

書込番号：19695862

[カカトロッコ]

＞masa2009kh5さん

＞NDフィルターをつけないで、太陽にレンズを向けたまま３分くらい撮り続けることはありますよ。

この書込みからはまだ条件がよく分からなく危険も感じます。
私も望遠で3分以上太陽に向け夕日を撮影したことがありますが、今後は危険が無いようにNDフィルターを付けるか、付けない場合でも開放値の大きい（暗い）、例えばF5.6あたりのものをなるべく使うようにします。


＞Ｍアッチャンさん

綺麗な写真をこのスレッドに添えていただきありがとうございます。
華やかになって良い感じです。この様な写真を私も撮影したいと思っています。


＞WBC頑張れさん

＞風景写真で太陽が入り込むときは、不安になります。
＞例え、シャッター速度が速くても、構図を決めたり、ピントを合わせている時間は
＞ずっと長くて、その間太陽が入っていますから。

そうですね。特に広角は怖いですね。
撮像素子に光が当たるのはまだ時間が稼げるかも知れませんが、プラは怖いですね。
フードなど使用して思わぬ事故に遭わぬよう気を付けます。



まとめさせていただきますが、前に書きましたが、

＞撮影時、レンズキャップを付けず放置しない。
＞撮影は、何も気にせず撮影目的だけを気にして撮影に没頭する。もちろん目の怪我だけは気にして。

＞これがまとめられるベストな答えですかね。

これに加え、

太陽の光が撮像素子に当たるのを和らげる方法としては、NDフィルターを使う、あるいは開放値の大きい（暗い）レンズを使用する。
プラが溶ける危険に対しては、レンズキャップを使用する以外に、不用意に太陽光が横から入りプラに当たらないように、可能な限りフードを付けて置く。待機中可能であれば太陽光がレンズに入らないよう向きを変えておく、あるいはピントを近距離側へ置き、カメラ内部で太陽光が焦点を結ばないようにするなどして置く。

少なくともこれだけは気を付けたい事として挙げて置きます。


このスレッドに参加して下さった皆様、有益なご回答ありがとうございました。

書込番号：19696068

[カカトロッコ]

一点付け加えさせていただきますが、私が前提条件として"到達温度"と言う言葉を使っております。

この意図する所は、望遠であれ広角であれ時間とともに何れ到達温度に達する。いったい何度になるか、その時の条件によると思いますが、太陽の表面がおよそ5800Kと言う事であれば、焦点距離の違いは撮像素子上に像を結ぶ大きさの違いでしかなく、温度はほぼ同じと言っています。

例えばカメラマンであれば、太陽を白飛びさせない露出条件が望遠や広角などの焦点距離に関係なく、同じ値になることは理解されているでしょう。

書込番号：19696127

[焼肉格闘家]

自分は過去に単体スポット露出計が太陽に向いたままにしたのか、受光センサーを溶かし壊しました。
レンズは長時間太陽向けないように気を付けています。ライカなどレンジファインダーはシャッター幕焼いたとか聞いた事あります。今のミラーレスの素子は強くなっているのか太陽光での焼き付きはあまり聞きませんが大丈夫なのでしょうか？
さて私が心配なのは、一眼レフ機はレンズの光はほぼファインダーに逃げますので直視しなければ多少は大丈夫でしょうが、AFセンサーは素子に焦点結びますからAFフレームに太陽光がかかる状態で長時間日光当たると壊れないかという心配です。赤外線反射コーティングはしていると思いますが、どのくらい日光当たると壊れるのか知りたいですね…
ともかく望遠レンズでの直射、夕日撮影では気をつけたいですねf^_^;

書込番号：19696607　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸御殿]

本日、13時頃、快晴の中で実験を行いました。
非常にアバウトに行ってますので、ご承知ください。
使用したレンズは300/2.8/IS、16-35/2.8、24-70/2.8、100-400です
紙は真っ黒なものがなかったので、何かのパンフレットのエンジ色の部分を使いました。

結果です。
いずれも、数秒しか行っていません。
300/2.8はあっという間に煙が発生し、紙に穴があきました。
100-400は400側で煙が発生しましたが、100側は変化なし。
400から100にズーミングしても、太陽像が小さくなるだけで、明るくはなりませんでした。
よって、面積が減った分、エネルギーも減っただけでした。
広角、標準ズームはどちらも変化なしでした。

以上、私の推測が誤っていた事が証明されました。
すいませんでした。

当たり前ですが、望遠になる程、しっかり太陽に向けないと、紙に太陽が結像せず、
広角になる程、太陽の方向から向きがずれていても結像しました。

これらの事から、望遠レンズはわざわざ太陽に向けない限り、カメラが破壊される可能性は低いが、
太陽に向いてしまった(わざと向けた)場合の破壊力は強烈と思われます。
ですので、テーブルに放置した状況(レンズが水平になっている)では、まず破壊は生じないと考えます。
一方で、広角レンズはエネルギーは小さいものの、太陽を捉える可能性が高く、
テーブルに放置すると非常に危険と考えられました。

書込番号：19701900

[けーぞー＠自宅]

設計上、ＬＶを多用することを想定していないカメラが危険です。
取り扱い説明書に明記してあるはずです。

結像って、太陽が一点になる状態ではないですよね。
人間だって、太陽を見つめても燃え上がらないですから。
ごくまれにに、モデルさん見つめても燃え上がる人がいますけど。(笑)

こういうときは、収差のあるレンズがいいですね。

書込番号：19702263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

？

書込番号：19702527

[じよんすみす]

300/2.8だと像面の太陽の直径は約2.8mm。
ここに約9Wのエネルギーが供給されるので、紙だと数秒で焦げるでしょうね。

書込番号：19702584

[zeha]

面白く拝見させていただきました。

問題の本質は、太陽の一点から四方八方に出た光が、撮像面の一点（回折による広がりも考慮する）に結像したときの光強度の大小になるのかと思いました。
少し記号を使わせてもらうと、レンズの直径（単レンズとみなしますが、前玉の直径で大丈夫でしょう）をD, 焦点距離をf, F値はFとします。とうぜん、F = f / Dです。

太陽の一点から四方八方に出た光のエネルギーのうち、カメラに入る量は、レンズ直径Dの２乗に比例します（面積なので）。
一方、この太陽からの光が撮像面で１点に集まる訳ですが、回折により点ではなく、おおよそ半径 R 〜 Fλの円の中に光のエネルギーは集まります（いわゆるエアリディスクの半径。λは光の波長。今は重要でない）。
よって、カメラに入る光のエネルギーはD^2に比例し、これは撮像面上で面積πR^2の領域に集まります。
これから、撮像面における光の強度はエネルギーを面積で割れば良いので、D^2 / R^2 〜 D^2 / F^2 ＝ f^2 / F^4に比例します。

このため、レンズのF値が一定であれば、焦点距離が長い方が、撮像面での集光強度が大きくなります（f^2に比例）。
これは、狸御殿さんの結果と一致しています。

要は、F値が同じレンズであれば、焦点距離が長いレンズの方が、前玉のサイズが大きいため、光のエネルギーを多く取り込めるということです。

以上は太陽の一点から出た光を考えたものですが、太陽の異なる多数の点から以上の現象が起こっていると考えれば、撮像面の一点一点での光強度は焦点距離が長い方が大きくなります。
太陽の像の大小関係（撮像面での大きさ）とは無関係に、焦点距離が長い方が撮像面の点では光強度が上がり危ないと思います。

レンズの直径が同じであれば（とうぜんF値が異なる）、焦点距離が短い方が小さい点に集光される（太陽の像ではなく、太陽の一点から出た光。R〜Fλの円に集光される）ので、短焦点の方が危ないと思います。

書込番号：19703200

[masa2009kh5]

他社機のスレですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=19897137/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=19919815/#tab

EOS-1D X Mark II
はアイピースシャッターが有るからいいけど、
ファインダーから入る太陽光にも注意が必要。

書込番号：19960993

動画可能時間は？

[ねじりんぼ]

教えてください。

CFast2.0 128GBメモリーで　4K 60P動画は何分位記録可能ですか？

書込番号：19644094

[ktasks]

4K(59.94p/50.00p) :約800Mbps
なので１秒0,1Gbyte
128G/0.1G=1280秒

２１分ぐらい？

書込番号：19644202

[ねじりんぼ]

＞ktasksさん

ありがとうございます。
余りの短さにビックリ！！
ＰＣで処理出来るか今から不安です。(^^♪

書込番号：19644262

[野鳥三昧]

これじゃPCのHDDもすぐにパンクしちゃう

とりあえず格安で売ってた8TBのHDDを買ってきた

書込番号：19645053

[Masa@Kakaku]

HDDで格安モノってなんか怖くね？w
イヤ飛ぶ時は何つこーてても飛ぶけどさ☆
((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：19645547　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

安いといってもバッタもんじゃないよ、バルクだけど正規代理店の物だし

元々8TBとしては安いHDDがソフマップの週末特価でさらに安く買えた

今4TB５台で稼働してるけどHDD入れるスペースがなくなってきたので２台分の8TB買っただけ

書込番号：19645828

[Masa@Kakaku]

イヤもちろん、ケチ付けてる訳ではないよw
(￣▽￣)ﾉ

バックアップの仕方は頭痛のタネだよね。オイラもそろそろデータ管理システムを見直さないとなぁ。
なんかこう、タワーみたいなボックスでHDDのユニットをいくつもずっこんばっこん挿せる筐体あるやん？
アレでHDDふたつに同じデータのバックアップやっときゃ、同時に飛ぶ事はそうそうないだろうからイチイチBDに焼くよりエエかなとか思ったり☆

書込番号：19645984　スマートフォンサイトからの書き込み

[パースペクティブ]

半年くらい前にパナソニックから1TBの光ディスクを開発してると新聞か何かで見ました。
早く実現するといいですね

でも最初の内はメディア代が高くて結局ハードディスクにバックアップするのが、しばらくの間は一般的なのかもしれません。

書込番号：19646173

[ktasks]

＞Masa@Kakakuさん
Amazonプライムに入ってれば
（年間４０００円弱）
写真なら無制限にバックアップ出来ますよ。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20160121_740121.html
光でもアップロードに１０日掛かった、、、、

＞野鳥三昧さん
Seagateは値段は魅力ですが、少し怖いです。
http://gigazine.net/news/20150122-best-hard-disk-2015jan/

書込番号：19646181

[佐藤光彦]

　わたしも４TB6台にバックアップしていましたが、昨年１０TBを一台
買い増しました。

　結局は良い写真を本にして保存するのが一番良いのかもしれません。
子どもや孫たちの写真はアップルブックにしていますが、結局これを
見るのが一番多かったりして。

書込番号：19646237

[パースペクティブ]

＞佐藤光彦 さん

秋葉原にある私の行きつけの店舗では10TBのハードディスクの取り扱いがありません。
どちらで入手されたか教えていただけますか？

よろしくお願いします。

書込番号：19646458

[佐藤光彦]

　新宿のヨドバシで購入したと思います。

家に帰ったら確認してみます。

書込番号：19646630

[佐藤光彦]

　ウェスタン・ディジタルのHDL-XR12TWだったと思います。
12TBですね。
　だったと思うというのは、どこにもXR＊＊TWの＊＊が書いていないのです。
あるいは１６TWだったか？　後ろを見るのはちょっと重くて。

　これは前面からカートリッジを入れ替えられるので、また一杯になったら
入れ替えればよいようになっています。
　ただ音がうるさいので、普段は4TBの方に入れておき、２〜３
か月に一回これに入れるようにしています。

書込番号：19646921

[パースペクティブ]

＞佐藤光彦 さん

お手数をおかけして申し訳ありません
お使いになられているのはネットワーク用のRAIDユニットですね。
私も撮りためた写真データの入ったハードディスクがいくつかあるので、ひとまとめにしたくてお伺いいたしました。

ありがとうございました。

書込番号：19646962

[佐藤光彦]

＞パースペクティブさん

　私はライトルームを使って、すべて日にちで管理しています。
そこで、ライトルームの内容をHDL-XRに移してからライトルームの内容を
deleteしてゴミ箱を完全に消去すると、ライトルームにはまだ日にち
が残っており、必要に応じてこれをクリックすると画像が取り出せるので、
非常に重宝しております。

　私の師匠の某プロは、そんなものをぜんぶ残しておいてもしょうがないと
言うのですが、残すものを選ぶだけでも面倒なので。

書込番号：19647106

[TOCHIKO]

過去使った海門製HDDは二個ですが両方壊れました。
二度と買いません(笑)

書込番号：19648002

[佐藤光彦]

　＞TOCHIKOさん

　Hard　Diskは常に壊れる可能性があります。
ですから、私に限らず、多くの写真家は少なくとも二つの媒体に保存して
いらっしゃるように思います。

　保存しておく価値があるかは難しいところですが。ﾜﾀｼﾉﾊﾞｱｲ

書込番号：19648491

[よろしくメカキャット]

8TBや12TBとか、皆さん凄いですね〜！
私は将来見返すことを考えて、最小限に絞りますので、今のところPCの他に外付けHDD1TBで足りてます。

が、このスレを見て、もう１つ外付けHDDを買い足そうと思いました。

書込番号：19649157　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃじゃん]

drobo 良いですよ。2台使っています。
過去に、ハードディスクが壊れたこともありましたが、
復旧は簡単でした。

書込番号：19650153　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

皆様の温かい言葉を受け入れ8TBのHDDはボックスに入れ、外付けのバックアップ用として様子を見ることにした

そのため3.5インチシャドウベイが11個あるフルタワーのＰＣケースに4TB×２台購入し内蔵HDDは4TB７台構成

予定外の出費がかさんだため肝心のカメラが買えなくなると困るので最近使ってないレンズを下取りに出すか検討中

書込番号：19654578

D5と１DXMｋ�Uについて。

[ドランクカメラマン]

ニコンD5とのiso比較ですが、キヤノン1DMk�Uは51200とD5は102400と2倍ちゃいますけど、出るまではわからないと思います。
正直ノイズはどうなんだろ？微妙ですね。でも私見では、5D3とD800E の比較ですが、iso値はメーカーによって違うような気がします。
ニコンのiso6400とキヤノンのiso6400。キヤノンの方が暗がりでは明るく撮れるような感じを受けました。フラッグシップ機ではいかがでしょうかね？

書込番号：19601104

[nao-taro]

最終的には、見る人、使う方の評価でしょう。
スペックだけでは判断出来ないものがあると思います。

書込番号：19601121

[ミノルタファンになりました]

高感度耐性もですが、ダイナミックレンジも現物を早く確認してみたいですね。
以前はNikonのほうが控えめな表記でしたが、最近になって表記基準を変更したかのような逆転現象になってますしね^_^;

書込番号：19601143　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

高感度耐性は単純ではないことを感じています。

D810は、ISO400くらいでもうノイズが出始めますが、そこから先のノイズ増加は
ゆるやかで、ISO3200は、画素数の低いD610より、良好です。これは、私の意見
ではなく、そういう評価がインターネット上に出ています。私も賛成です。

センサーサイズの差を超えることはないだろうとは思います。

書込番号：19601241

[かなしみの俺]

使いもしない五桁や六桁の高感度なんて求めるより、ISO100〜3200くらいまでの高感度がもっと良くなる方が良いことを、いい加減メーカーは気づいてほしい。

書込番号：19601249　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

画素数も同じよーなもんだし、高感度性能も同じぐらいじゃないのお？
低照度でのAF性能のほーが気になるなー

書込番号：19601303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ほとんど使わない数字を、比べられても…。
それに、高感度がNikonが倍いいとしても、CanonからNikonには行けません。
超望遠系のレンズ数本を、またNikonで揃えるだけ、資本がありません。

書込番号：19601424

[Kai-Yumi]

あるに越したことは無いですが、やはり使わない感度に疑問を持ちます。
私は、高ISOでのザラついた感じは好きにはなれません。
遊びでISO3000000越えの撮影は、使ってみたい感がありますが、その時だけで終わってしまうと思います。

ISO12800までの絵に関して、もっと追い込んでもらえたら良いですね！

書込番号：19601459

[seabassang]

私も皆様と同じ思いです
普段使わない高感度性能が有っても
単なる保険に過ぎないと思います
普段使用される高感度3200又は6400の
感度域でノイズのない画質が得られれば
十分です。（できればAPS-Cも）
私はマウント変えはしないつもりです。

書込番号：19601632

[限定コレクター]

確かにニコンは高感度に控え目ですからD5のiso102400には驚きました！
1DXでも高感度は保険で暗くても写せるから撮影範囲が広がるから大変重宝してますがノイズは仕方ないと思います！

暗いと実質の光量が少ないから綺麗な写真は期待してませんが、シャッターチャンスを逃さない為だと思います！

書込番号：19601639　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

なぜコチラの板にスレ立てを？
ま、いいや、個人的にはスレ主様と全く同じ興味を持ってますので。
便乗しちゃいます。

D5、１Dx2の高感度耐性は、興味津々なので、実機の評価を待っています。

ノイズは、量も気になりますけど、粒子感のあるノイズだと我慢できる場合があります、これも個人的にですけど。

書込番号：19601708

[Masa@Kakaku]

てゆーかこのクラスの超々高感度撮影はもう写真でって云うより動画それもTV番組なんかの暗闇撮影に向けた、所謂業界向けの性能アピールなんじゃないかというのは見当違い？w

ホラよくあるやん、バラエティ番組とかでタレントの寝込み突撃とか心霊スポット探検とか幻の珍獣発見とかで。
ああいう映像は高感度ノイズいっぱい乗ってるよね。ウチの新型使うともっと暗くても撮れますよノイズも少なめですよさぁさぁプロダクション会社こーて下さいな☆みたいな。

D5の数字になってくるともう写真撮る為の高感度耐性とはとても思えんw 少なくとも現状のテクノロジーではね。 (￣□￣;)

書込番号：19601736　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

D5の発表の前にセンサーの開発発表でスゴーーーい高感度センサーが開発されたってニュースになってる思います(^^)

書込番号：19601836

[歌って踊れるしょうゆ顔]

＞使いもしない五桁や六桁の高感度なんて求めるより、ISO100〜3200くらいまでの高感度がもっと良くなる方が良いことを、いい加減メーカーは気づいてほしい。

使えるんなら５桁はフツーに使うよ

暗いとこでの動きものとか

手ブレは三脚ありゃＯＫだけど

被写体ブレは何ともならんからね

１２８００オーバーで写せりゃカイカンだね

書込番号：19602338

[謎のキャンパーA]

心霊写真とかそういう映像がクリアになったら逆に興ざめでは？（笑）
適当にザラついた画像だから変なドキドキが生まれる気がします。

個人的にはもう少し高感度は欲しいですね。25600が普通に使えるレベルなら満足。夜のスナップ撮影でf2.8とか持ち出さなくて良くなるし、ボケを狙わないなら機動性が確保できて嬉しいですね。

書込番号：19602504　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

D5も1DXmk�Uも、使いもしない高感度ではなくて、使う人も買うカメラだと思います。

書込番号：19602936

[横道坊主]

つうか、画素数で負けてる時は
｢あんなに画素数要らないよ。高感度になるとキツいっしょ ww｣

で、高感度で負けると

｢あんなに高感度要らないよ。一体何撮るの？｣

多分、この人達は中身を1D2辺りに入れ替えても、絶賛し続けるんだろうな
そのカメラのおでこにキヤノンロゴが有る限り…

書込番号：19603020

[Orionow]

〉102400

-4EVの暗いところでF1.4+SS1/30辺りで手持ちで撮れますよ〜とか。もちろんAFで(笑)

ここまでくれば、もう敵無し!

これで出てきた絵が増感と変わらなかったら笑える♪
自信満々なんでしよ♪ニコンチャン!!

書込番号：19603162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

ISO　102400

＞なぜコチラの板にスレ立てを？

？？？
絡んでるから良いのでは？
逆にどこに立てろと？？
まあいいや・・・・


高感度耐性よりもそんな環境下でのAF精度等に興味があります。
公称-３EVでしたっけ？
現状の１DXより優れるのなら良いなぁ〜〜

数年前のイベントですが照明の不具合で突然照明が消えてしまいMFで撮りましたが他にもちょっと暗い時に迷う事が
激減すれば嬉しいなぁ〜〜
とは言えまだ予約も入れていませんが・・・・・

書込番号：19603359

[そうかも]

ニコンはスペック数値で無理をしないところと思っていたのでISOの違いはちょっと意外かな…
１０２４００がどこまで使えるかで評価が変わってくるでしょうね…
ところでISOの比較で２倍とは言わないんじゃないかい？、１段だよな

書込番号：19603658

[ICC4]

Canon　Nikon共にまだリリースされていない製品を比較するのは　意味ないと考えます。
こういう内容は、リリース後に両製品を持っている人の意見を聞くしかありません。

なお既存機であれば、それらの比較はできますが、そういう過去機でもって、
新しい製品を比較するのも　意味がないと考えます。

過去機に対する評価を聞きたければ　過去の機種のスレッドで行うのが妥当と考えます。

書込番号：19603677

[Kai-Yumi]

＞｢あんなに画素数要らないよ。高感度になるとキツいっしょ ww｣

高画素には魅力はありますが、データー処理・保存が面倒なので、D800が発売された時は
、『要らないよねぇ〜』なんて言っていた記憶があります。
必要とされている方は、多くおられると思いますが…
私に至っては、今になっても高画素機を所持したいとは思わないし、今後も使わない。
これからは、４Kでしょ！


＞｢あんなに高感度要らないよ。一体何撮るの？｣
今も、そんな事を言っていました。
１Dx使ってをおりますが、iso12800以上を使った事が殆どなく、以前に遊びで使いましたが、
面白可笑しく使って終わり。保存もせず楽しんだだけなんですよね〜
ただ、記憶としてはiso102400でも撮れるんだ〜スゲェ〜で終わり。
常用出来るとなれば、話は別ですけど…画質優先な私は、出来る限り感度を上げたくありません。

使えると言う設定には驚き少々羨ましくも思いましたが、真面目に何を撮るんでしょう？
iso1638400？iso3276800って面白そうだけど、記録にも記憶にも残らない絵って必要なのか？
この部分、どう使うのか？マジで教えて欲しい。

＞ニコンD5とのiso比較ですが、キヤノン1DMk�Uは51200とD5は102400と2倍ちゃいますけど
画質も2倍の差があれば、撃沈ですが・・・iso51200で仮にもNikonの画質が悪い場合。。。
どうなるんだろうって思います。
D5sで巻き返せば良いだけの話で終わるのかな？

書込番号：19604972

[星名美怜]

超高感度域について使う使わないは関係ないです。
超高感度域が伸びると言うことは私たちが多用する低感度から高感度にも恩恵があるということです。
Ｄ5、1ＤＸ2とＩＳＯ3200、6400のサンプルを見ましたけどＤ5の方が若干余裕がある印象を受けましたが数字的なインパクトほどの
差は無いと思いました。ま、わかりませんがね。

私的にはＤ5はともかく、初代1ＤＸよりは良くなっていてほしいと思います。
高感度の画質ももちろんですが低感度の画質もこれまた楽しみです。

書込番号：19605200

[Orionow]

〉従来の常用ISO 100〜51200（推奨露光指数）はあえて変えず、色ノイズ処理能力を向上させて高感度画質を磨き上げています

ものは言いようです。
その他にもセンサーの商品説明で盛りすぎ。
もうキヤノンのセンサー解説の盛りすぎにも飽きた。
結局はデュアルピクセルにしても1DX同等、今までRAWからDPPで一生懸命やってきた色ノイズ消すのと、輝度ノイズ調整をカメラでできます。みたいな…
でもこれって1DXでもいい線いってたと思うけど…。
この頃から色ノイズ劇的に減ったような。

60D→70Dの時程度かな。

盛りすぎでなかったら…買っちゃう。(笑)

書込番号：19605273　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞Dr.T777さん

>> ＞なぜコチラの板にスレ立てを？

すみません、勘違いしました。m(_ _)m

以後、気をつけます。

書込番号：19605511

[norinagao2000]

まだ、実機での比較が出てないので、何とも言えませんが、今回のニコンは高感度に力を入れてきたのは間違い無いですよね。下馬評どおりの高感度性能が実際あれば、D5で問題無いんじゃ無いですかね？質問者の方も高感度重視みたいなので。しかし高感度や連写速度などの基本スペックの勝負は、非常に単純明快なので、実機比較が出たあとで、ご自分で判断できると思います。個人的には、連写速度や、高感度、4k60などの面で、今回のD5と1dx2はかなり違うものだと思います。とても面白いですね。

書込番号：19605541

[ドランクカメラマン]

皆さま、ご意見、ご助言、各種コメントありがとうございます。私も、夜景撮影メインなもので気になりました次第で。クールな青系な仕上がりになるキヤノンが好きなので、キヤノン1DXmk2購入したいです。購入できるかなぁ〜。そうしているうちに1DXmk3になっちゃいそうですねー。

書込番号：19606154　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうちゃんゆうちゃん]

＞Dr.T777さん
暗い環境下でのAF精度は確実にニコンの勝ちです。

私元々ニコン使いでD3、D3s、D4までは所有、（D4sは知人に借りて中期間使用しました。）D4で撮影するポートレートの肌色に疑問を持ち１DXへ
マウントチェンジしてきました。

１DXで始めに感じたのが暗所でのAFの弱さです。D4sならピタッと合焦する場面でも１DXは無理でした。

もう一つ、ニコンのボタンイルミネーションは大きな武器です。残念ながら１DXMark�Uは今回も搭載されませんでした。

ポートレート撮影ならニコンの出す色は厳しいです。黄色いのは今も変わりません。随分とマシになったのですがまだまだ黄色い

RAWで補正すれば関係ないと言われる方もいますが、修正にとても時間が掛かる上にキャノンの色にはなりません。

書込番号：19606405

[激変！ ど根性フルサイズ。]

それは両方購入出来る人にしかわかりません。

書込番号：19609340

[きもたん♪]

林内での野鳥撮影では高感度は重要です。雨の日は特に。
低ISOでノイズを減らすか、高ISOで動きを止めるか悩むことしばしばです。

書込番号：19609394

[激変！ ど根性フルサイズ。]

両方購入出来ない以上、

憶測でしか議論出来ません。

書込番号：19609414

[タケシェフ]

最近のニコンは、黄色かぶりしてませんけどね〜

書込番号：19623418

バッテリーパックLP-E4Nは使えますか？

[ひでまっちょ]

皆様こんばんは

１ＤＸユーザーでバッテリーパックＬＰ−Ｅ４Ｎを４個所有しています。
仕様表を見てもイマイチ解らないので質問させて下さい。

仕様では純正バッテリーはバッテリーパック LP-E19，2700mmAhとなっていますが
電源を見ると使用電池バッテリーパック LP-E19／LP-E4N／LP-E4、1個 となっています。

またバッテリーチャージャー LC-E19ではバッテリーパック LP-E19／LP-E4N／LP-E4が充電可能の様です

これはＬＰ−Ｅ４Ｎも外形寸法は同じで、容量が２４５０ｍＡｈと少ないだけなのでしょうか？

ＬＰ−Ｅ４Ｎも使えるのであれば、わざわざ予備のバッテリーパック LP-E19を購入しないで済むと思い質問させて頂きました。

宜しくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：19600227

[ProDriver]

製品（IDXII）発表もされたのですからCANONのサポートへ直接確認したほうが確かだと思います。

書込番号：19600256

[ktasks]

使えます

書込番号：19600259

[ひでまっちょ]

＞ProDriverさん

＞CANONのサポートへ直接確認したほうが確かだと思います。

確かにそうですよね。

電源のところにはＬＰ−Ｅ４Ｎも記載されているので、使えると思いたいです。(^^;)

＞ktasksさん

＞使えます

コメント有り難うございます。

1個　２万弱の代物なので使えると良いのですが・・・・・(^^)

書込番号：19600282

[つるピカード]

LP-E4Nも使えると思いますが、連写コマ数や撮影可能枚数は若干減少するかも…。
あちこちの注意書きに、くどいほど『LP-E19使用時』って記載がありますからね。

書込番号：19600293

[kenta_fdm3]

使えるそうです。
キヤノンのSCで確認してきました。
ただし、1DXに付属するチャージャーでは新しいバッテリーは充電できないとのことでした。(反対は可能)

書込番号：19600304

[kittykats]

canonの仕様書より

＞電源
使用電池 バッテリーパック LP-E19／LP-E4N／LP-E4、1個

※家庭用電源アクセサリー使用によりAC駆動可能

電池情報 使用電源、電池残量、撮影回数、劣化度確認可能
撮影可能枚数の目安 ファインダー撮影：常温（＋23℃）約1210枚／低温（0℃）約1020枚
ライブビュー撮影：常温（＋23℃）約260枚／低温（0℃）約240枚

※フル充電のバッテリーパック LP-E19使用時

書込番号：19600319

[ひでまっちょ]

＞つるピカードさん
アドバイス有り難うございます。撮影枚数には影響しそうですね・・・・


＞kenta_fdm3さん

＞キヤノンのSCで確認してきました。
ＳＣに確認有り難うございます。

＞ただし、1DXに付属するチャージャーでは新しいバッテリーは充電できないとのことでした。(反対は可能)

ホッとしました。これでバッテリーパックの資産を増やさずに済みそうです。(*^_^*)

書込番号：19600339

[ひでまっちょ]

＞kittykatsさん
コメント有り難うございます。

LP-E19のＤＣ１０．８Ｖ　２７００ｍＡｈに対してＬＰ−Ｅ４Ｎ DC11.1Ｖ　２４５０ｍＡｈと少しですが定格電圧も違いますので
本来ならばＬＰ−Ｅ１９を使うのが順当なところでしょうか・・・

私としては容量の少ない分、数でカバーしたいと思います。(*^_^*)

書込番号：19600380

[ひでまっちょ]

皆様　こんばんは

お手を煩わせてしまい申し訳ありませんでした。

ＬＰ−Ｅ４Ｎも使えると言うことで安心致しました。

これで安心して本体の納期を待つことが出来ます。

皆様　有り難うございました。m(_ _)m

書込番号：19600458

[星名美怜]

前のバッテリーを使えるって地味かもしれないけどすごく大事なことですな。

書込番号：19600583

[ひでまっちょ]

＞星名美怜さん

こんばんは

＞前のバッテリーを使えるって地味かもしれないけどすごく大事なことですな。

本当にそう思います。

横道にそれますが
７Ｄ２も５Ｄ３も５ＤＳもバッテリーが共通のＬＰ−Ｅ６　ｏｒ　ＬＰ−Ｅ６Ｎであるのは
ユーザーとして助かりますね(^^)

書込番号：19600617

[ＭｉＥＶ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=19548538/#tab

書込番号：19601435

[イテレータ]

予備バッテリーを何個も用意する必要があるほど電気食いなのでしょうか。
スペック上はEOS-1D X Mark IIが1210枚、D5が3780枚とニコンに完敗ですが。

書込番号：19685175

[Dr.T777]

人それぞれです・・・

私も１DXですが充電出来ない環境のところに２〜３日遠征する事が年一ぐらいであるので
予備バッテリーを２個追加購入してトータル３個としています。
使い方にも寄りますがひとつを１日で使い切ることはありませんが１日１個として準備しました。

ちなみに１ＤＸですが動画を使わなければ適度にモニターチェックをしていても１日５〜６０００枚は撮れます。
モニター表示時間なりAF駆動時間・ＩＳ駆動時間等々の絡みもあるのでバラつきはあると思いますが・・・

書込番号：19685278

[道東ネイチャー]

>スペック上はEOS-1D X Mark IIが1210枚、D5が3780枚とニコンに完敗ですが。
見た目で鵜呑みにしてはいけません、それぞれの計算条件がある筈です、
条件を揃えて試さなければその条件を併記しないとあまり意味のある数値とはいえないのではありませんでしょうか。

書込番号：19685694

[イテレータ]

電池寿命の測定方法はCIPAで規定されています。
同じ条件ならニコンの1/3という状況は変わらないでしょう。

書込番号：19687422

[横道坊主]

まあまあ、高級機材オーナーはプライドが高いですから…(^^;)
どっちにしても、やたらと予備を買い集めるのはどうかと思う。

書込番号：19688779

[Dr.T777]

↑
？？？
別にプライドも高くもないけど必要に迫られて追加してます。
たとえば自分のペースで撮ってバッテリーが足りないなら遠征日程分は確保しますよ。

バッテリーなくなったらただ邪魔な荷物ですから。。。。
そんなケースに遭遇しないならそれはそれで良いのでは？？
人それぞれっていってるでしよ。。。。。


それとも買ってくれるの？？
このクラスのは高いよ！


枚数を言ってる？？
1DX 2 は判らないけど1DXは経験値ですから。。。。

書込番号：19688882　スマートフォンサイトからの書き込み

最高連写速度について

[カイム666]

この製品の最高連写速度は
ファインダー→14コマ/秒
ライブビュー→16コマ/秒
となっていますがどうしてこのような差が生まれるのでしょうか。個人的に直感で考えたらファインダーの方が早いような気がします。
どちらも凄すぎる性能ですが。

書込番号：19588450

[スースエ]

＞カイム666さん

>> ファインダー→14コマ/秒 → ミラーが動作するから
>> ライブビュー→16コマ/秒 → ミラーアップしたままだから

ではないでしょうか？

全然違ったらごめんなさい。

書込番号：19588460

[トムワン]

ライブビューで16連写はAF動くのかしら？
ミラーレス一眼の連写とレフ機の連写って何が違うの？

書込番号：19588479

[Canasonic]

スースエさんの通りだと思います。

ライブビューだと、ミラーをアップした状態で、シャッター機構だけが動作します。ファインダーに像を映さなくて済みますので。

それに対して、ファインダーの場合、ファインダーに像が映るようにしますので、一枚撮る度にミラーアップ、シャッター、ミラーダウンの動作になります。そのため、ライブビューより連写速度が遅くなると思います。

書込番号：19588494

[黒シャツβ]

ライブビューは、レフレックスミラーは上げっぱなしで動かないからだよー
だから、連写中はAFやAEはできない

ファインダー撮影では、AFのために距離を計って、AEのために明るさを計って、レフレックスミラーを上げて撮影して、またAFやAEのためにミラーを下げて・・・ってね
それを一秒間に14回やるわけ

よーは、AFやAEをしないかわりにレフレックスミラーの上げ下げしないんで、よりコマ速を上げて撮影できるってわけっすね
あと、余談だけど、これがRAWで撮れるってことは、先代の撮像センサーよりも読み出し速度が相当上がってるハズなんで、センサーもかなり進化してるんじゃないかな

書込番号：19588497　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

そうでしたね、ミラーはファインダー像の他に、AFセンサーやAEモジュールへの光も導いていましたね。

書込番号：19588507

[そうかも]

ライブビューは動画機能だから写りっぱなしの状態ですよね。
よってそこからコマを切り取ればコマ数を稼ぐことが出来そうです。

ただそう考えてくるとなんのためのファインダーなのかという疑問は出てきますね。
無駄にミラーをバシャバシャ動かしていると言われても仕方のないような…

書込番号：19588530

[infomax]

一枚固定切れるだけだったりして

書込番号：19588538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞黒シャツβさん
そうなのですか？
追従でAFできないと連写のいみないのでは？
静物にそんなに連写必要ないし

RAWで撮れるのとブラックアウトしないのはうらやましい。
初代１DXではそれが出来ないので折角の機能ほぼ使わないので、、、

書込番号：19588546

[遮光器土偶]

　ミラーの作動が無い分、早いと思います。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dxmk2/feature-mobility.html

　なお、この中で

＞ライブビュー撮影時は、最高約16コマ／秒※という驚異的な高速ドライブが可能です（AF／AEは1コマ目固定）。

　と、明記されています。

　別に距離に変化が無くても、僅かなタイミングの違いが問題になるシーンもあるのでＡＦ追従しないから無意味とはならないと思います。

書込番号：19588599

[さすらいの「Ｍ」]

うん　真上に飛ぶとか、真下に飛び込むとか、
ほぼ一定の距離を保てる競技では、よりコマ速が速い方が良いかな。

書込番号：19588645

[ktasks]

＞遮光器土偶さん
そうですね
意味ない事ないか。
バッティングや投球などは正にそれでした。

でもフラッグシップがミラーレスで可能な事も出来ないとは、、、
少しビックリです。

書込番号：19588646

[黒シャツβ]

＞ktasksさん
精度の問題もあるんじゃないかなー
ミラーレスの像面位相差AFがいくら速くて正確になってきたとはいえ、一眼レフフラッグシップの位相差AFの性能には遠く及ばないってのが現状だからねー
根本的な基本性能が高ければ、撮影者の技術と知恵でなんとかできちゃうのが、一眼レフフラッグシップだと思うんだよね
ニコンやキヤノンのフラッグシップがミラーレスになるのは、意外とまだまだ先のことかもねー
なんだかんだ言っても、ミラーレスの歴史って案外長いのに未だにこの程度だし

書込番号：19588765　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

使うかどうかより
16コマ/秒撮れるスペックがあると表示したり
宣伝出来る事が大切

カイム666さん
も釣られた訳だし
車の燃費表示とかと同じ

書込番号：19590463　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイム666]

皆さま、回答ありがとうございました。疑問が解決しました。

＞スースエさん
ミラーの動作でここまで変わるのですね。

＞黒シャツβさん
AFやAEができないから早いのですね。

＞gda_hisashiさん
まぁその通りですね。
自社の先代の機種よりも、他社のこの機種よりも早いとなれば宣伝のネタに使えますからね。
納得です。値段によっては、単純に性能の数字だけで判断して買う人も多そうです。(このようなプロフェッショナル機は除きますが)

書込番号：19590857

CFカードスロットについて

[ひでまっちょ]

１ＤＸユーザーです

自分なりに調べてみたのですが、イマイチ解らなかったのでお教え下さい
１ＤＸはダブルスロットで通常のＣＦカードなので、どちらに挿してもよいですが

ＭＡＲＫ�Uの仕様では

記録媒体
CFカード（タイプI準拠、UDMAモード7対応）
CFastカード（CFast 2.0対応）

となっています。

CFカードとCFast 2.0カードは互換性が無いようですので、スロット１はＣＦカード、スロット２はCFastカードの様に決められているのでしょうか？

CFast 2.0カードの価格は非常に高く、トランセンドの１２８ＧＢでも６万円程度はしますね(^^;)
カードリーダーが１万ちょっとで計７万円プラスしないと、両方のスロットを埋められないのでしょうか？
ポチりそうでしたが、質問させて頂きました。

宜しくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：19573247

[EIII]

はい

値段ですが、日本は大人の事情で割高です。
海外ではCFと圧倒的な値段差はありません。

書込番号：19573301　スマートフォンサイトからの書き込み

[へ〜そうなんだ。]

こんばんは。
押し出すボタンが色分けされているのる様子なので、どちらに差し込んでも良いようではないみたいです。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dxmk2/feature-mobility.html

CFast2.0とカードリーダーはB＆Hが安いです。と言ってもCFよりめちゃ高いですが・・・
海外からの個人輸入は保証の点を抑えとけば良い買い物できますよ。

書込番号：19573347

[TAD4003]

ご苦労様です。

以下、ご参考まで。

http://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&DEPA=0&Order=BESTMATCH&Description=cfast+flash&N=-1&isNodeId=1

書込番号：19573365

[TAD4003]

↑　1.0 と 2.0 があります。

書込番号：19573383

[へ〜そうなんだ。]

TAD4003さん、こんばんは。

CFast1.0も混在しておりますが、１DX2で使えるんでしょうか？

私も「おっ安い」と思ったら1.0のバージョンでした（＾＾；

サンディスクの６４と１２８を迷い中で、後ついでにCFとリーダーを輸入予定〜
最近円高気味なので様子見中です。

書込番号：19573395

[ひでまっちょ]

皆様　こんばんは

ご回答有り難うございます

やはり予想通りプラス７万使わないと両スロットは埋められないみたいですね

ＫｏｍｐｕｔｅｒＢａｙの２５６ＧＢがあるので容量的には問題ないのですが
Ｃｆａｓｔ２．０も埋めてみたいと思うのも人情ですね
合計７３万ですか・・・・

ポチりそうな自分が怖いです(^^;)

書込番号：19573466

[つるピカード]

1はCF 2はCFast

＞スロット１はＣＦカード、スロット２はCFastカードの様に決められているのでしょうか？

決まっていますし、当然逆挿も出来ません。
CFastは4K動画や最高速での大量連写には必須のようですが、逆に言えばその為についているようなモンですね。
仕事で撮っていてその性能が必要な人には、価格は別に問題にならないでしょうから…。

まあ、そのうち安くなっていくのでは？？？
またはXC10みたいなメモリカード付きキットが出るとか…

ちなみに1.0と2.0は転送速度は異なりますがIFは互換性がありますから、カメラの最高性能は出ないでしょうが、1.0でも
使えると思いますよ。

書込番号：19573471

[くらなる]

ニコンのようにメモリーカード種別を選べるようにしてくれれば。

ニコンのは自分で交換出来ないけど、PCI-Expressスロットみたいな形にしてカードリーダ部分は好きなものを選べるような感じにしてもらえれば良かったのにと思う。
もちろんユーザで脱着できるようにして。

そうすれば暫くはCFカードやSDで運用して、CFastカードが流通し始めたらそっちに行くとか、今日の仕事はSDカードでのデータ受け渡しが必要だからCF+SDでいくとか、動画の長廻しが必要だからCFastで行こうとか、選択肢が広がるのに。

書込番号：19573482

[フェニックスの一輝]

＞Ｃｆａｓｔ２．０も埋めてみたいと思うのも人情ですね

そうですね。

ただ、将来を考えると、CFastカードを買ってもいいのかどうかというのは
難しいところかなと思います。

今回のEOS-1DXmk2の発表によって
ニコンはXQDカードを採用し、キヤノンはCFastカードを採用することになってしまいましたので
今後どちらが主流になるか興味深いところですが

ニコン、ソニー、サンディスクがXQD陣営にいることを考えると
CFast陣営は少し旗色が悪いように思います。

また、転送速度に関しても、今のところは（今後10年くらいは）
SDカードUHS-�Uでも転送能力が不足することはないと思いますので
まだまだSDカードが主役の時代が続くようにも思います。

SDカードは厚みがなさ過ぎて、その点が心配ですが
それでも乱暴に扱わなければ、そうそう壊れないと思いますし
端子がむき出しで危険な面も、端子に触れないようにすれば大丈夫なように思います。

CFastの最大の失敗は、CFカードとの互換性を考慮しなかったことかなと思います。

CFカードとの互換性さえあれば、例えば今回のような場合でも
最初はCFを2枚挿す事もできたとなりますし
将来CFastカードが安くなればCFastも使えるということになったと思います。

CFはパラレル転送で、CFastはシリアル転送だから、互換性は難しいとは思いますが

SDカードではUHS-�Uの高速転送に対応させながら、従来のSDカードとの互換性も持たすために
端子を追加したくらいですので、互換性を考えて設計すれば、
CFカードに端子を追加してCFastを作り互換性も確保するなんてことも可能だったのではないかと思います。

そう考えると、CFとの互換性を考慮しなかったCFastカードは
理論上の転送速度ではSDカードUHS-�Uとほぼ互角なので、SDカードに対してもメリットがあまりなく
XQDカードには理論上の転送速度で劣るので、XQDカードに対してもあまりメリットのないメモリーカード
となってしまっているように思います。

書込番号：19573664

[黒シャツβ]

あれ？
サンディスクはXQDやめたんじゃなかったっけ？

書込番号：19573712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

サンディスクはXQDは辞めたと報道がありましたよ。
旗色が悪いのはXQDだと思いますが。

書込番号：19573814　スマートフォンサイトからの書き込み

[クェーサー1DX]

ニコンD5の予約状況を見れば、一目瞭然。

圧倒的にCFタイプが多いです。

専門店で聞けば、教えてくれますよ。

書込番号：19574083

[ミノルタファンになりました]

＞クェーサー1DXさん

D5の場合、後でサービスセンターでスロット交換が出来るから、とりあえず今はCFでって人が多いのかもですよ。

書込番号：19574119　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

http://digicame-info.com/2012/09/xqdcfast20.html
あれ？この記事こんなに前だったのか^^;
時の流れは早い。

書込番号：19574188　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

確かにカードユニットを丸ごと交換できたら良いのですね。値段が高くなるでしょうがSSDも良いと思います。

書込番号：19574364

[支笏]

>ニコン、ソニー、サンディスクがXQD陣営にいることを考えると
>CFast陣営は少し旗色が悪いように思います。

サンディスクはXQD見限ってCFastに鞍替えしてますね。
どちらかと言えば、XQDの方が将来性に疑問が・・・

書込番号：19574457

[ヤバ沢]

＞支笏さん

規格としては、CFaｓｔはSATAでPCI ExpressのXQDに比べて、転送速度の理論値上限がかなり低いですし、無駄にでかいですしあんま将来性がなさそうに見えるので、CFとの互換性という要件さえクリアしてればなぁ・・・って感じですね。サンディスクが何を考えているのか気になります。一番確率高そうなのが、両方の規格とも爆死な感じなのでどうにかして普及させてもらいたいですね

書込番号：19574591

[横道坊主]

何かクルマヲタクが｢このタイヤは筑波を○○秒で走れるんだぜ！聞いた話だけど…｣って話しながら、まったりと下道走ってるみたいなスレだなあ。

書込番号：19574682

[けーぞー＠自宅]

メモリーの行く末よりもマウントの寿命を危惧する人が
いるかもね。

パラレル転送のほうが高速化の限界が早く来ます、来ましたね。
６４人６５脚で走るより、６４人ムカデ競走のほうが速いはず。
カーブを曲がるのが大変な側はどっちかな。

書込番号：19574688　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞サンディスクはXQDやめたんじゃなかったっけ？

失礼しました。
おっしゃるとおりです。
（といっても、最初に参加しているので、XQDも出そうと思えばいつでも出せるのだとは思いますが）

書込番号：19574706

[ひでまっちょ]

みなさま今晩は

沢山のご意見感謝致します。

やはり７万円出すことになりそうですね。
ちなみに先程ビックカメラでポチりました。(^^;)

本当に皆様有り難うございました。m(_ _)m

書込番号：19576042

[TAK-H2]

CFast は、使ったことが無いのですが、確か、スチル・カメラではCFast2.0を使うのは、この１ＤＸ２が初めてで、唯一ですよね。

PCに取り込むためのカードリーダーの接続は、PC側がUSB3.0 でないといけないのでしょうね。

XQDの方は、既に、Ｄ４ｓで使われ、今回はＤ５とＤ５００とで使われ、カメラ３機種目になるので、カードリーダーの使い勝手はわかっていますが（Windows7では、高速な転送速度を実現するためには、ソニーのソフトでレジストリを書き換えて転送上限を1MBに設定する、カードリーダーはUSB3.0だけでなくUSB2.0にも接続可能etc.）、使ったことにない記録メディアは、ちょっと緊張感を感じます。
（もちろん、4K動画を撮らないのならCFカードを使えばいいようにCFスロットがあるので心配はないのでしょうが）

大した問題ではないですが、XQDのカードリーダーはソニー製3,000円程度で買えるのに、CFastのカードリーダーはちょっと高いですね。

この板で、CFast2.0 の使用情報をアップしていただければ有り難いです。

書込番号：19576892

[WBC頑張れ]

XQDはソニーとレキサーメディアが製品を出しています。
レキサーメディアはCFast2.0の製品も出しています。

XQDはニコンとソニーとで仕様を作成したので、キヤノンが
採用しなかったひとつの理由ではないでしょうか？

書込番号：19578244

[fotograto giappone]

微妙ですね。
CFastとCFは形は同じですがCFastにはピンが無い。
だから間違えて差し込む可能性がある「かも」。

なぜ「かも」かと言いますと
CFの両サイドには切れ込みがあります。
この切れ込みがCFとCFastでは違うのかな？と。

だったら最初から入らない。
それなら安心。

私は真っ暗な中でカードの出し入れをするので
CF２枚挿しが良かった。でも
４Kの都合でこういう仕様にしているので
ここだけクリアできたら今のとこと問題はないです。
目を閉じて出し入れしなくてはならない事もあるので
本当に本当に間違えて差し込むことは避けたいです。

まずは実機を触らないといけませんね。

書込番号：19578508

[森の動物さん]

性能がほぼ同じで使い勝手が異なるデュアルスロットならわかりますが、性能面で完全に上位下位のあるデュアルスロットでは2牧を有効に使うことは不可能です。
CFastに完全に移行することもできず、これでは事実上シングルスロットと変わらないのではとさえ思います。
強いていうなら4K動画と連写の場合はCFastそれ以外はCFとでも分けて使うのでしょうか？例えそうだとしてもそういう方にはCFastのデュアルがベターだと思うのです。

購入予定の方々、この異なるデュアルスロットをどのように使われる予定なのでしょうか？

書込番号：19580295　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

＞購入予定の方々、この異なるデュアルスロットをどのように使われる予定なのでしょうか？


今のところ購入予定は未定ですが別段悩むこともないと思いますが・・・
現状の１DXにしてもCFｘ２で３２GBを２枚メインに１６０MB/S　予備側に９０MB/Sとセットしています。
枚数撮るときは素直にJpegにしてるので余程の事がない限り３２GBを使い切り予備の方に移行することはないです。
あとはタイミングを見計らって先行して入れ替えるまでです。


旧型の1Dm4以前はCFとSDのダブルでしたし５D系もその組み合わせですよね。
１DX2でそうなってもそれなりに使うんじゃないでしょうか？

現状ではまだCFast 2.0も高いので性能は良いのは理解していますが必要性も含めて躊躇します。

書き込みついでに・・・
CFast 2.0スロットには切り込み？出っ張りが有るのでCFは最後まで入らないから判るのではないでしょうかね？？

書込番号：19580751

[ktasks]

ビデオは早々にHDDに移行していったのに
デジイチはなぜメディアにこだわってるの？
メディアも売り上げの一部だから変更しにくいのか？

記録媒体は現在もの凄く小型ハイスピード化
しているのになぜSSD搭載で
外部に無線なり有線で転送出来る様にしないのか？
NFCでもwifiでも良いのに。

マグネ躯体はwifiだめも疑問
液晶周りにアンネナ線廻せば良いだけの気がする。

書込番号：19580831

[けーぞー＠自宅]

脳や眼球の近くであまり電波を飛ばしてほしくない人もいるのかも。
100MB/s、、、1Gb/sを安定して出すのは大変なのかも。
10Gのイーサネットがもっと普及する頃には、珍しくないかなあ。

書込番号：19581188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞けーぞー＠自宅さん
撮影中におくる必要はないし有線での転送も
今まで通り出来るでしょ。
wifiはoffに出来るし。

メディアに1枚２万〜５万も出すならSSDで２５６Gから５００Gはいけるでしょう。
緊急用に１スロット、マイクロSD付きとかでも出来るんじゃないかな？

それに今時携帯使わないのですか？
電磁波ならドライヤーの方が強いですよ。

以前リニアモーターの電磁波の有害テストで
実際出る電磁波の１万倍をハエか、蚊かに
長期照射しても特に有害性は無かったと何かでみましたよ。
タバコや車の排気ガスなら１倍で死ぬそうです。

それでも気になる人で携帯使わず尚且つ、はげ又は坊主の人ならごめんなさい。
その場合鉛入りのメガネレンズそしてアルミ箔を顔に貼る、で対策どうでしょう？

書込番号：19581971

[森の動物さん]

＞Dr.T777さん

ご返信ありがとうございます。

>現状の１DXにしてもCFｘ２で３２GBを２枚メインに１６０MB/S　予備側に９０MB/Sとセットしています。

その使い方ができないことを問題視しているのです。

>枚数撮るときは素直にJpegにしてるので余程の事がない限り３２GBを使い切り予備の方に移行することはないです。

枚数撮る時の使い方は人それぞれですが、私は記録形式はカード容量ではなく撮影用途によるべきだと考えているのでむしろ大きな容量のカードを使います。また普通に2枚目に移ります。Dr.T777さんの使い方であれば実際には1枚目で足りているということですね。

>旧型の1Dm4以前はCFとSDのダブルでしたし５D系もその組み合わせですよね。

その2種類の場合は性能差が小さいため大きな問題にはならないだろうというのは私自身も最初に申し上げている通りです。

>１DX2でそうなってもそれなりに使うんじゃないでしょうか？

今回は一方の性能が新世代の仕様で性能も高いので、その「それなり」をお聞きしたかったということです。

>現状ではまだCFast 2.0も高いので性能は良いのは理解していますが必要性も含めて躊躇します。

そうなると事実上シングルスロットになってしまいます。とりあえずシングルでよいという使い方であればよいのですが、同時記録はできなくなりますね。

私は同時記録を使うこともあるので、CFastも導入する必要があり、その場合性能差があるのでCFastの性能が生きなくなってしまいます。

お聞きした上でやはりコストはかかってもCFast2枚の方が、あるいはその選択肢もあった方がよいのではと思います。

書込番号：19583948　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.T777]

仕様では
JPEGラージ：
CFカード：標準：約140枚／高速：Full
CFastカード：Full
RAW：
CFカード：標準：約59枚／高速：約73枚
CFastカード：約170枚
RAW+JPEGラージ：
CFカード：標準：約48枚／高速：約54枚
CFastカード：約81枚 ※当社試験基準CFカード（標準：8GB／高速：UDMAモード7対応 64GB）、CFastカード（CFast2.0対応 128GB）を使用し、当社試験基準（ファインダー撮影、高速連続撮影、JPEG画質：8、ISO100、ピクチャースタイル：スタンダード）で測定
※「Full」は、カードの空き容量がなくなる（カードフル）まで撮影可能


とあります。


ＲＡＷ＋Ｊｐｅｇでそれぞれ同時書き込みしたいと言う事でしょうか？
ＣＦ　　　４８/54枚
CFast　81枚とありますが

私は同時はしないので類似のケースとしたら
１Ｄｍ４自動切り替えでＣＦ９０ＭＢとＳＤの９５ＭＢでしか経験がないですが
ＳＤに切り替わると明らかに書き込み速度が遅くなるのが判ります。
ＳＤとＣＦの差もあるのでしょうがＣＦとCFastならＳＤとまではいかないでしょうが本体のバッファ容量も含めて
バーストするまでにはかなりの改善がされているものと思っています。

仮にRAWをCFast　ＪｐｅｇをＣＦとしたら別同時にしたら
ＲＡＷなら170枚
Ｊｐｅｇラージなら140枚なりＦＵＬＬとなりますよね。
何をどのように撮影するのか判りませんがニコンほどの容量は無いにしても170枚もあれば
そうそうバッファフルになることは無いのではないでしょうか？

発表されてしまい今更仕様変更もしてくれないでしょうから、要は使い方ですよね？？



解決済みのところすみません。
私はこれで最後にします。

書込番号：19584067

[ミノルタファンになりました]

RAWで170枚連写ってのは、ライブビューで秒16コマでのスペックのようです。
D5は確かに200連写ですが、これは秒14コマでのようです。
ブァッファはどちらが上なのか…わかりませんが今回のCanonはこの点では頑張ったと思います。

書込番号：19585252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまっちょ]

締め後の自己レスで済みません

本日トラのCFX650とＳＡＮＤＩＳＫのＵＳＢ３．０カードリーダーが到着しましたのでＰＣに繋いでみました。

注意点が一つ見つかりました。
カードリーダーの中を見ると、左側の端子が長く右側の端子が短い

これはトラのカードの表（１２８ＧＢ書いて有る方）と裏を逆にしないと入りません。
まあ、表と裏を逆には入らないよう溝は切ってあるので、相当無理をしなければ挿せませんが・・・・

カメラの実機を見ていないので何ともいえませんが、挿すときには注意が必要なようです。(^^;)

書込番号：19585747

[Dr.T777]

最後にしますと言いつつすみません・・・・・

スレ主さん着実に準備を整えてますね。

上の方でつるピカードさんが紹介しているスロットの写真がありますがCFastの『２』側は
スレ主さんが言う短い端子？が下側になるようですよ。

本機もメディアも見た事がないので逆差しなりCFを間違って挿入したこともないですが
繰り返しになりますが奥までは挿さらない構造にはなっていると思います・・・・

書込番号：19585856