EOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

このレンズセットを買った後に、追加で購入すべきレンズは？

[ぶんせきんぐ]

動画撮影用に80Dの購入を考えてます。

様々なブログを読んでで調べたところ、このEOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットを勧める人が多かったです。
（写真撮影用としてですが）

そしてさらに、こちらの記事で、単焦点レンズが欠かせないと知りました。
http://pc-navi.info/eos80d-lens
この記事には、次の３つのレンズをススメてます。
・EF50mm F1.8 STM フルサイズ対応
・EF40mm F2.8 STMフルサイズ対応
・Art 30mm F1.4 DC HSM キヤノン用 APS-C専用


そこで質問です。
このEOS 80D・EF-S18-135 IS USM レンズキットを買って、さらに、オススメで出てきた３つの単焦点レンズを買った場合、
目的といいますか、用途でダブったりしないでしょうか？

当レンズキット＋３つの単焦点レンズを買うべきか、もしくは、カメラ単体＋３つの単焦点レンズを買うべきか？

アドバイスよろしくお願いします。

（※動画撮影は仕事で必要なんです。人物撮影・料理撮影をします。）

書込番号：20758744

[BAJA人]

こんにちは。

3本全部買うつもりなんでしょうか？どれか1本だけ？
単焦点は焦点距離が一番重要で、その次に開放F値と考えればよいと思います。
焦点距離（画角）は好みが人により違いますので、まず18-135ｍｍキットを
買って、画角固定で好みのレンジを探ればよいかと。
F値は小さいほどよくボケます。また焦点距離が長いほどボケます。

動画にお使いならAF音が重要です。
30/1.4はけっこうカコカコいうみたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000476459/SortID=20138085/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%89%B9#tab

40/2.8や50/1.8STMもSTMですが無音ではないです。
指向性の高い外付けマイクなどの導入も必要かもです。
ただ静かな環境ではAF音を拾いますが、騒がしい環境ならそのままでOKかと。

>目的といいますか、用途でダブったりしないでしょうか？

18-135とは焦点距離の面では被りますが、F値が違いますから表現が違ってきます。
用途がダブるかは使用者次第かな。

書込番号：20758777

[ＭＲーＳ４０]

3つは必要ないでしょう

50か30だけでいいと思うよ

もしくはef-s 24とか

まとめて買わずに使ってみて必要そうなら買い足していくのがいいんじゃない


キットレンズで画角をなんとなくでも把握したら使いたい単焦点レンズもわかると思うよ

書込番号：20758780　スマートフォンサイトからの書き込み

[SC-Z]

三つは要らないのでどれか１つで良いと思いますよ
ボクのオススメは50�of1.8です。
単焦点ではないですが
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00EP71ETU/ref=pd_aw_sim_421_2?ie=UTF8&psc=1&refRID=RR72D4Y7W5Y42DVJHV5H
こちらもあれば便利かと思います。

書込番号：20758799　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

50�oSTMじゃないかな。

自分は本格的に写真を始めた頃、標準ズームと望遠ズームを最初に購入、次に50�of1.4と100�oマクロを追加したな。

選んだ中では50�oSTMが良いと思いますね。

書込番号：20758817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞ぶんせきんぐさん

OS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット
を、ご購入されて、動画をとる場合、
あると便利かつ、ズームをスムーズにする意味で、
パワーズームアダプター　PZ-E1
http://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/1285c001.html
があるとよいと思います。

また、レンズの音を、拾わないなどで、
外部マイクもあるとよいです。
ステレオマイクロホン DM-E1
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1429c001.html
これは、純正でなくても安価なものもあると思います。

ご指摘の単焦点レンズは、
特に必要ありません。
ただ、折角の一眼レフですから、
交換レンズとして、50mm F1.8STMはあると、満足感が得られると思いますよ。

単焦点を使えというのは
主にプロカメラマンになる方が通る道で、
一般人は、ズームで、充分かと。
むしろ、EF70-300mmF4-5.6 IS ll USMなどの望遠があった方が良いのでは。

ご検討ください。

書込番号：20758846　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

3本すすめられているのは選択の一つとして考えているのであって3本全てを買うことではないでしょう。
その上でですが、単焦点レンズの効果を感じ取れるのは主にフルサイズカメラの場合であってAPSでは魅力半減です。
よって80Dに使う前提なら標準装備のズームのみ使った方が利便性は高いと言えるでしょうね。

書込番号：20759095

[neo373]

何をどのように撮ろうとしているのでしょうか？
又、単焦点レンズも動画で使うのですか？

参考にされているサイトを見ましたが、ご本人が購入したのはEF 50mm F1.8 �Uで、その後壊れたため、EF-S 24mm F2.8 STMにしたようですね。
又、換算80mmの50mmは風景やスナップには向くが、ポートレートには向かない。風景にもポートレートにも向くのは、換算64mmになる40mmだと書かれています。
他にも疑問を感じさせる内容が多く、カメラや写真に対する知識やスキルも含め、あまり参考にならない気がします。

書込番号：20759403

[にゃ〜ご mark2]

とりあえず動画だとズームレンズが便利でしょう。交換レンズなんて、カメラを購入してからじっくり考えればいいのでは？　単焦点レンズ選びは、なかなか難しいですよ。

書込番号：20759443　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

欠かせないかどうか、ご自身の求める撮影に対し必要か否かかと。
で必要かは、撮影している人にしか判断できないかと。

必要かの判断をしたいのであれば、
買ったレンズで沢山撮ることかと
沢山撮ることによって何が必要なのか見えてくるかと。

もしかしたらレンズでなく、
ライティングに関する機材のほうか撮影において必要となる重要な機材になるかも。

書込番号：20759480

[☆松下 ルミ子☆]

ズバリ、Art 30mm F1.4 DC HSM キヤノン用 APS-C専用ｯす(^_^ゞ


間違えてNikon用を買わないよう気を付けてくださいp(^-^)q

書込番号：20759916　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ズバリ、当レンズキット＋３つの単焦点レンズを買うべきです!!! (￣ー￣)b

書込番号：20759926

[zorkic]

道具の使いやすさは使う人の目的次第でもあるので人気のあるカメラが使いやすいとは限りません。
少ない条件でひとつのメーカー（のある機種）だけを勧めている場合（他者にとっては）最適なものではないと疑ってもいいかも。

引用記事は、レンズ沼に嵌らないように（３本買わずに）
１本だけ買って「絶対画角」としての基準をまず自分の中に作りましょうって趣旨

だけど、記事の引用元を誤解したと思えるのがレンズの選び方で
「この3本がおすすめ」といいながら「購入予定」とあり使ってみて勧めているわけではないので誤解している部分があるようです。引用元のシグマブースの人が勧めているのは35mmF1.4（と50mmF1.4）だけどカメラはフルサイズなので、80Dの場合は22mm（と31mm）になります。

「EF50mmの場合は、80mm相当になります。そのため、風景の撮影などには向いていますがスナップ・ポートレート撮影などでは使いににくいレンズです」
とありますが、80mm相当の中望遠は一般的にポートレートには向いていますが、風景には画角が狭く使いにくく、広くない室内で複数人撮る場合も使いにくいです。

「64mm相当、EF40mmの場合は、スナップ・ポートレートをメインに撮影するのであればおすすめです」
も、究極のスナップシューターと言われているカメラはGRやX70でレンズは28mm。一般的に64mmはスナップに向いているとは言えません。また、EF50F1.8を神レンズとして紹介していますが、他社の同等レンズと比較して優れているのは多分値段だけです。

基準になると言われているフルサイズ35mmと50mmにあたる明るいレンズがキヤノン（APS-C）にはありません。フルサイズ用の高価な重いレンズかシグマのレンズを使うことになります。純正の場合AF制御の音など動画撮影時に最適化されたりしますが、非純正だと最適化されないだけでなく制約が出る場合もあり、また一眼動画らしいボケをいかした撮影も手振れ補正なしになり難易度が高くなります。一度量販店などの展示機の80DにEF50などをつけて動画を撮ってみて使用感、撮影画像を確かめてみた方がいいです。

書込番号：20761807

[nack's]

来月発売の新商品に期待♪( ´▽｀)

http://digicame-info.com/2017/03/45ef-s35mm-f28-m-is-stm.html

書込番号：20761818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニラ・ジュニア]

ぶんせきんぐさん、こんにちは

単焦点レンズの購入は、キットレンズを使い込んでからで良いかと思います

どの様な被写体を、どの様に構図に収めるかは三者三様です。
答えはひとつではないので、自分なりの答えを見つけるしかありません。

それでも一つ挙げるなら、汎用性の高い標準レンズの30mm をおすすめします。

書込番号：20762751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんせきんぐ]

みなさんへ

質問者です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
たくさんのことを学べました。

で、１つ確認したいのですが、単焦点レンズは動画撮影には向いていないと理解したのですが、
あってますでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：20764322

[Happy 30D]

＞ぶんせきんぐさん

動画では、ズームしたり、引いたりしての撮影が一般的では。
単焦点の利点は、ボケと明るさですが、動画で、F2.8以上にボケを追及する場面が、そんなに無いかと。

また、少々暗くても、動いているので、ブレを気にする場面が少なく、シャッタースピードを要求されないため、明るさは必要ないかと。

また、欠点は、手ブレ補正レンズが少ないことで、ないと画面が揺れます。

以上から、あまり使われないかと。

なので、単焦点は、今は、不要ですよ。

書込番号：20764404　スマートフォンサイトからの書き込み

[zorkic]

一眼カメラでわざわざ動画を撮るときは明るい単焦点しかほとんど使わないって人も少なくないと思います。

EF35F2ならキヤノンでも手振れ補正がたぶん効きます。どの程度効くのかは不明。
マイクロフォーサーズなどの他マウントなら手振れ補正がレンズかカメラ本体にあり程度はカメラやレンズ次第だけど歩きながらでも手振れ補正が効いてそれなりに撮れるものもあります。

書込番号：20764584

[BAJA人]

>単焦点レンズは動画撮影には向いていないと理解したのですが、あってますでしょうか？

写真と同じで撮影者のイメージ次第だと思いますよ。
ボケはやはり明るい単焦点ですし、構図内でフォーカス移動して印象的に魅せるなんて
こともしやすいですよね。

動きながらある程度の時間回しっぱなしとか、動く被写体を固定位置から撮るとかなら
ズームがいいでしょうけど、短い動画をたくさん撮って後でソフトでつなぐなどして
ひとつの作品にするなら単焦点でも問題なさそうです。

仕事で使うならズームも単焦点も両方あったほうが表現が広がっていいように思いますけど。

書込番号：20764614

[okioma]

＞単焦点レンズは動画撮影には向いていないと理解したのですが、
あってますでしょうか？


向いていないとではなく、
動画撮影で単焦点をどう使うかは、
ぶんせきんぐさんがどう使いたいかではないでしようか？
必要であれば購入して良いのでは？

何をどのように撮るかは、そのためにはどうするかはぶんせきんぐさんでしか判断出来ません。

先に言いましたが、まずご自身で必要な焦点距離も考慮しながら単焦点が必須かどうかです。
それが今判断できないのであれば、今は購入するのはお勧めしません。
そのために、必要な機材を見極めるために買う予定？の18-135でまずは沢山撮ることかと。

書込番号：20766561

[ぶんせきんぐ]

みなさま

めちゃくちゃ為になりました。
ありがとうございます！

早速、実践で試していきたいと思います。

書込番号：20771623

レンズ選び

[AYASUI]

こんにちは。
今までミラーレスやコンデジでスポーツを撮っていたのですが、思い切って80Dを
購入しようかと考えています。
そこで、下記の内容で迷っています。

�@80D18-135キット+EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
�A80Dダブルズームレンズキット

ちなみに写真は初心者中の初心者です。
皆さんだったらどちらにしますか？もし他にもいい選択肢があれば教えてくださると
幸いです。

書込番号：20738751

[BAJA人]

こんにちは。

予算があれば18-135キットに70-300が良さそうですが、スポーツってどんな競技でしょうか。
望遠が300mmで足りるのか？
室内競技なら大口径レンズが必要でないか？
などが重要になってくるかと。

書込番号：20738779　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

ダブルレンズキットを買って状態の良いうちにレンズを売ってしまうのがカメラを安く手にする方法として知られてます。初心者の方には「買ったものをすぐ売るなど、おかしいんじゃない？」と思われるかもしれませんが、金欠のおっちゃんたちには人気の手段ですw

書込番号：20738799

[AYASUI]

＞BAJA人さん
主にプロ野球です。ドームはそんなに行かないので、主に屋外です。

＞そうかもさん
なるほど・・・ダブルズームキットを買って、2本とも売るということですか？

書込番号：20738812

[Happy 30D]

＞AYASUIさん


�@80D18-135キット+EF70-300mm F4-5.6 IS II USM

で、よいと思います。
理由は、300mm以上のレンズは重くて、高いので。
なので、なるべく、フィールドに近い席を確保してくださいね。

書込番号：20738834

[そうかも]

2本とも売るかどうかは人それぞれですが、2本とも売って、レンズメーカーの高倍率ズーム、例えばSIGMAの18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMなど1本に買い替えるのが有利みたいですよ。

書込番号：20738849

[さわら白桃]

＞AYASUIさん

損得で言ったらダブルズームの二本は二本で未使用品買取で１万円程度、１８−１３５USMは
３万円程度なのでレンズキットの実売金額からは１８−１３５USMキットがお得です。

私なら１８−１３５USMの大きさや重さは何ともないので、迷わずこちらにする所ですね。

キャッシュバックも同額１万円ですし。

AF速度も１８−１３５と７０−３００�Uはメーカー自慢の二本なのでスポーツ撮影に
最適かと思います。

予算面で余裕があれば�@の組み合わせにして、普段のスナップ撮影で１８−１３５が重いと
感じたなら、別途未使用中古品（キットばらし品等）を購入するのが良いかと思います。

端から１８−１３５が必要無いと言う判断が可能ならダブルズームキットのほうが、
望遠ズームレンズも小型軽量なのでこちらが良い選択ともなり得ます。

お店で８０Dの１８−１３５USMレンズキットを手に取って確認してみると答えが
出るかも知れませんね。

書込番号：20738882

[さわら白桃]

１８−１３５USMが重いと感じた場合に別途購入したり、ダブルズームキットで普段の
スナップ撮影で持ち歩くのに便利なのは、小型軽量な１８−５５STMの事です。

このレンズはダブルズームキットの同梱レンズの事です、抜けていました・・・

すいません。

書込番号：20738913

[okioma]

目的によって買いそろえたら良いかと。

18-55よりも使いかってが良い18-135にしますね。

望遠は何をどのように撮るか、被写体までの距離によって変わってきます。

最初なら、純正の70-300かタムロンのA005や新しいA030当たりが良いかもしれません。
もしくは、ダブルズームレンズの買ってすぐに売ってしまった中古としていられている
ばらし品の55-250当たりも良いかも。55-250でも買うなら最新タイプのものかな

それ以上なら、純正の100-400�U（大きくて重く高い？）や今度発売されるシグマ100-400当たりも狙い目かも。


さらに望遠をと考えるならさらに重く大きくなりますが、
シグマの150-600Cやタムロンの150-600A022当たりですかね。
野球となるとこのクラスが使いたいですね。


余談ですが
室内競技ですとサードパーティを含めた70-200F2.8が定番かと
ただ、タムロンのA001は安いですが、AFが遅いのでその辺は実際に手にとって確認が必要かと思います。

ご参考までに、

書込番号：20738930

[AYASUI]

みなさま早速のご返信ありがとうございます。
ダブルズームキットの望遠レンズでも十分に撮影できるのであれば、普段用に18-55で
野球用に55-250でいいかなと思うのですが・・・18-135の評判やEF70-300mm F4-5.6 IS II USMの
口コミを見ていると、AFも速いようなので気になっております。

望遠ズームで比べると、�@と�Aはどうなんでしょうか。やはり�@の選択肢がいいのか・・？
あまり重すぎたりすると撮影自体億劫になりそうなので、そこも心配です。

書込番号：20738944

[ほら男爵]

吾輩ならミラーレスを使い込む〜♪（まぁ、機種にもよりますけどねww）

書込番号：20738966　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

たぶんですけど
野球撮影で55-250なら正直なところ焦点距離が短いと思います。
満足するかは人それぞれですが・・・

一眼レフの大きくて重い望遠はと考えるなら、
使い勝手を考えるとコンデジですがパナソニックのFZ300あたりがいいかも・・・

書込番号：20739000

[遮光器土偶]

＞主にプロ野球です。ドームはそんなに行かないので、主に屋外です。

　添付画像は、ファウルグラウンドの狭い地方球場で一塁側のダッグアウトすぐ後ろから撮影したセカンド、センター方面です。
　ＡＰＳ-Ｃに３００ミリではこの程度です。広いグラウンドで後ろよりの席では、３００ミリだと外野を撮るのは厳しいでしょう。撮影目的によっては５００ミリ以上のレンズが必要になると思います。

　体力や予算の問題があると思いますが、撮りあえず普段の使用に便利な８０Ｄ+18-135ＵＳＭを購入して、55-250ＳＴＭのキットバラシの新古品を購入して使ってみて、焦点距離に不足を感じて、なおかつ、予算と体力にゆとりがあれば、シグマかタムロンの150-600の購入で如何でしょうか。

書込番号：20739026

[neo373]

＞AYASUIさん

�@と�Aのどちらを選ぶかは、�@の重さを許容できるかどうかだと思います。

�@は、重ささえ問題なければ、言う事無しの組み合わせだと思います。

�Aの良さは、軽快さです。標準・望遠ズーム共に、軽くて写りも良いレンズです。
望遠の250mmと300mmの差は、それ程大きなものではありません。
250mmで不足を感じたら、300mmでも不足だと感じるはずで、100-400mmや150-600mmが必要になります。

重さに不安があれば、ダブルズームにして、使うことを優先するのも良いと思います。
望遠に不足を感じたら、発売される予定のシグマ100-400mmを検討するのも良いでしょう。

書込番号：20739030

[neo373]

今までミラーレスやコンデジを使っていたとのことですが、

1.それぞれの機種は何でしょうか？
2.ミラーレスで使用しているレンズは何でしょうか？
3.現状の焦点距離に対する満足度は、いかがですか（不足を感じていますか）？

これで、どの程度の望遠が必要か判断できるかもしれません。

書込番号：20739054

[nack's]

�@がオススメ(^^♪

AF速いし使いやすいし
使ってる者としての感想です

300ｍｍで足りなかったら新しく出るシグマ100-400
もしくは150-600

よいご選択を<m(__)m>

書込番号：20739097

[fuku社長]

�@がベターな選択だと思いますね。

ただ、今より機材が重くなると思います。
重くて持ち出さないなら意味がないです。

18-135�oキットを店頭で確認してから決めた方が良いと思います。

書込番号：20739127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞AYASUIさん

＞ダブルズームキットの望遠レンズでも十分に撮影できるのであれば、
＞普段用に18-55で野球用に55-250でいいかなと思うのですが
＞18-135の評判やEF70-300mm F4-5.6 IS II USMの
＞口コミを見ていると、AFも速いようなので気になっております。

＞望遠ズームで比べると、�@と�Aはどうなんでしょうか。やはり�@の選択肢がいいのか・・？
＞あまり重すぎたりすると撮影自体億劫になりそうなので、そこも心配です。

ご自分で答え出されてるようですよ。
18-135、EF70-300mm F4-5.6 IS II USMはナノUSMですから、AFが早いでしょう。

ズーム比は18-55の方が、常識的には有利ですが、
これは、入門、軽量、安価なレンズなので、
スレ主さんのように、よく調べられた方なら、すぐ描写等不満になるかと。

重さに関しては、18-55の方が軽いですが、
それを言い出すと、そもそも、中級機の80Dが不要、
さらには、一眼も不要となっていってしまいます。

初心者でも、中級機、中級レンズで大丈夫ですよ。
重さは、実際に店頭で、納得できるかでしょうか。
ただ、軽さばかり求めるのなら、一眼は不要かと。
せっかく思い切ったのだから、重さも思い切ってください。
慣れれば女性でも大丈夫だと思いますよ。

書込番号：20739181

[さわら白桃]

＞AYASUIさん

いち早く選手を捉える事ができるかが大きな問題ですが、EF-S５５−２５０STMでも
野球で観客席から内野守備を撮影可能なAF速度だと思います。（待ち伏せが良いです）

犬や猫、人間でも撮影者に向かって突進して来るような場面だと「AFが特に速い」
と言われるレンズで無いとまず無理な場合が多いですね。（近距離の話です）

それよりもレンズのAF速度が優れていると何より気分が良くてテンポ良く
撮影できるし、意外な決定的な瞬間が撮れていたりする印象がありますね。

まだ私も７０−３００�Uでは実地で撮影した事が無いので画質等は不明ですが、
そのAF速度だけでも買う価値があるのかも知れません。

でも７０−３００�Uは５５−２５０と比べるとフルサイズ機対応レンズの為に
３００グラム以上も重いし大きいので持ち運びでも負担を強いられると思います。

１８−１３５USMを付けた８０Dが重く感じられる様なら、５５−２５０STMが無難なのは
間違いないでしょうね。

書込番号：20739240

[月歌]

　私も、自分で買うなら18-135�oのキットに、70-300�oかなぁ。

　普段使うのに、18-55�oは軽くて良いですが、望遠側がかなり不足します。ま、それならそれで撮りようはあるんですけど、もうちょっと望遠側があればなぁ、と思うことがしばしば。
　135�oまであれば、普通に使うなら困ることはないですし、18-135�oクラスのレンズは、どのメーカーも、写りに定評がありますし。

　で、組み合わせて使うにも、18-55�oと55-250�oだと、重なっている焦点距離がないので、レンズ交換をしないとなのですが、撮影中にいちいちレンズ交換をするわけにはいかないです。
　一方、18-135�oと70-300�oなら、70-135�oが重なっていますので、付け替えるとすれば明らかに被写体が変わるときだけにできる、はず。少なくとも、18-55�oと55-250�oよりは、不満はないはずです。

　デメリットは、大きさと重さだけかなぁ。
　値段は高くなりますが、ものを考えれば相応以上ですので。

書込番号：20739631

[AE84]

�@でいいとおもう＾＾

書込番号：20741219

鳥居を綺麗（リアル）に撮影したい

[煮る]

80D　ISO200 F5	80D 鳥居部分の色がべたっと潰れた感じになります

狛犬や鳥居が好きで
特に鳥居が綺麗に撮れるカメラ、レンズを探しています。
現在７０DとS18-135mm F3.5-5.6 IS USM、50mmF1,8STMを持っています。

８０Dを人から貸してもらい、空気感たっぷりで葉の描写などの画質がとても気に入ったのですが
肝心の鳥居が朱色がのっぺりしてしまって立体感や陰影が消えて綺麗に撮れませんでした。
のっぺりしてしまう部分は８０Dを購入したとしてレンズや設定でどうにかなるのでしょうか？

赤の立体表現は悩まれてる方が多いようですが・・・
お勧めの設定、レンズなどありましたら教えていただけるとうれしいです

書込番号：20744648

[アルカンシェル]

こんにちは。

赤色は、デジタルカメラでは色飽和し易い色になります。鳥居とか赤いバラなど。

撮られる前の設定では、彩度を落とし、露出も少しマイナス気味がいいかと思います。

書込番号：20744652

[masa2009kh5]

右の画像、のっぺりではなく、ノイズがひどい。
ISO上がりすぎ。

書込番号：20744665

[みなとまちのおじさん]

逆光だと	光が当たっている部分と日陰の部分

おはようございます。
上のお二人が書かれているとおりだと思います。

まず、デジタルカメラにとって「朱色」と「紫色」という微妙な中間色の表現は最も苦手とする分野です。それから、赤や黒という原色はどうしても潰れやすくなります。

私が気をつけているのは
○逆光や暗所での撮影は極力避け、なるべく晴天の順光状態で撮る
○意外に曇天のほうがコントラストが低くなり、光が柔らかく回るのでうまくいくこともある
○RAWで撮って、現像時にコントラストと彩度を調整する（基本はマイナスの方向で）

こんな感じでしょうか。機種違いですが過去の駄作を引っ張り出してみました。1枚目は逆光でうまくいかなかったもの、2枚目は光が当たっている橋の欄干部分はOKですが日陰になっている部分は潰れています。

書込番号：20744741

[さわら白桃]

＞煮るさん

次回８０Dを借りる機会があって、使用可能な場所ならば三脚使用にて
撮影してみる事をお薦めしておきます。（感度を下げて）

８０DのISO４０００では多少の厳しい面が画質に現れるので、違和感を
感じられたのだと思います。

でも７０Dで同条件だともっと厳しくなるように感じますが。

三脚が使えない場所なら、被写界深度を犠牲にして５０ミリ単で鳥居にピント
合わせをする方法も考えられますが、目的にそぐわないかも知れませんね。

書込番号：20744782

[ｈｏｔman]

◎ISO値をもっと下げる、手ブレが心配なら三脚を使う

◎　三脚での撮影時は、１段以上絞り込み、ライブビューに切り替えて
　絞り込みボタンを押し絞りこんだ後ピントを合わし撮影する

◎同じ構図で、1/3刻みで露出を変えてRAWで必要枚数撮影する

◎DPPでRAWから露出・彩度を画面で確認しながら現像する

これで解決する様な気がします。

書込番号：20744810

[おかめ@桓武平氏]

＞煮るさん

2枚目の写真は、結構暗い時間帯ですので、日中と同じ色にはならないかと思います。
あと、手持ち撮影でなく、ISO感度を100にして三脚使って撮影されては如何でしょうか？

書込番号：20744824

[けーぞー＠自宅]

＞煮るさん

ＲＧＢ別の輝度ヒストグラムや断面輝度を調べると、
飽和しているかどうかわかりますよ。

書込番号：20744900　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

同じ場所で同じ時間帯		右半分がべったり

他の方も言われるように赤は色飽和が起こりやすく、細かな陰影が消えがちになります。
ピクチャースタイルを自動や風景に設定されるとさらにその傾向が強くなり、ニュートラルや忠実再現にしておくと少しはマシになります。

また、2枚目の写真は完全に逆光でコントラストがなく、さらにのっぺりとした絵になってしまいます。これはどのカメラでもそうなってしまうので、そういう場合は角度を変えて影をつけるように撮影されるといいのではないでしょうか…

サンプルを上げさせていただいたのですが、おそらく同じような時間帯だと思います。
3枚目を見ていただければ分かると思いますが、右半分の日陰になっている部分はベタっとしてしまい立体感がなくなってしまっています。それとは逆に左半分は光が当たって陰影があるため1本1本の立体感が生まれています。
そんな感じで光と影をうまく使って立体感を出すためにいろいろな角度から撮影されてみてはどうでしょうか？まず被写体となる鳥居の周辺をいろいろな角度で見てみるといいと思います。


あと伏見稲荷は三脚禁止や撮影禁止の場所もあるので撮影されるときは気を付けてくださいね。

書込番号：20745042

[ぎんらこう]

JPEG撮って出しでは難しいと思いますよ

RAW現像がいいでしょうが

慣れないと大変めんどくさい

でも慣れると

もう撮って出しには戻れません

私は１００％RAW現像です

書込番号：20745156

[M郡の橋]

時間帯で太陽の当たる角度が違うし
太陽光が雲で
濃く 薄く ディフューズされるから

一番 綺麗に見える時を
探す事はでしょう。

書込番号：20745204　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

忘れてました（汗）

80Dと70Dならそんなに違いはないと思いますし、レンズもEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USMで十分だと思います。暗所ならEF50�oF1.8�Uを使えば大丈夫でしょう。

これまで多くの方が書かれているように、機材の問題というよりは設定と撮影環境の問題かと思います。
○できれば一発勝負のJPEGよりもRAWで撮って現像時に調整する
○なるべく光が回った状態で撮る
○晴天順光で青空を背景にすると、青空の綺麗さを生かすためにどうしても鳥居が露出アンダーになりがちでのっぺりすることがあります。露出にも注意してください。RAW撮りすればコントラストや色相、シャープネスなどは画質劣化せずに調整できますが、露出だけは過信は禁物ですから。

書込番号：20745563

[ディロング]

静岡市浅間(せんげん)神社	青梅市の勝沼神社	有名な靖国神社	川越の氷川神社

いろいろありました
なぜ､こんなに鳥居があるんだろ！！？

書込番号：20745573

[ディロング]

飯能市の子の権現神社	秩父市の傍の両神(りょうかみ)神社	秩父市の神社会社の中を突っ切ります	群馬県の雷電神社

またまたです

書込番号：20745599

[myushelly]

TAMRON A007 24-70mmF2.8 +5DIII

＞現在７０DとS18-135mm F3.5-5.6 IS USM、50mmF1,8STMを持っています。

70Ｄでも出せないことはないと思いますが・・・
80Ｄが出す絵が、気に入ったのならボディーを変えてみるのもありかもしれません。
私なら・・・70ＤのRAWで撮って、現像時に調整をかけてみてから考えますけど・・・

＞朱色がのっぺりしてしまって立体感や陰影が消えて綺麗に撮れませんでした。

皆さんがおっしゃられるとおり、光の影響が一番大きいと思います。
どんな状態の光でも思い通りに撮れるというのは、かなり困難なことだと思います。
光の状態に恵まれた時を狙うのが一番確かかもしれません。

ピクチャースタイルも影響が大きいと思います。
「風景」は確かに原色の色飽和が起きやすいと思います。
「スタンダード」で気に入らないのなら、「ディテール重視」を試してみてください。
RAW現像なら、ＤＰＰで現像時に好きなピクチャースタイルを適用して、比較することもできます。

ＤＰＰ４なら、「赤」の色単独で調整が可能です。

色飽和については・・・
使っておられる方は少ないのかもしれませんが、「高輝度側・階調優先」を使うと、粘りが出るように思います。

レンズはお持ちのモノで大丈夫だと思います。
レンズの色にこだわりだすと、「Ｌ」への誘惑が断ちがたく・・・フルサイズへも導かれやすいかも・・・
お気を付け下さい。

あまりよいモノじゃないですけど・・・

書込番号：20745715

[もとラボマン ２]

煮るさん こんにちは

2枚目の写真ですが暗い為立体感が無いように見え　ノイズも多く　質感が無いように見えますので　

写真お借りして　明るくした後ノイズ除去してみました

書込番号：20745747

[歯欠く.com]

背景	反射	影

取っ手出汁派です。

７０　８０共持っていませんが

飽和とISO４０００の影響と
皆さんの意見から推測されます。

鳥居はのっぺりと塗装されていますから
普通に撮ったらのっぺりすると思います。

解決策として
�@のっぺりしていない鳥居（印刷）や
　　影がある鳥居なんかどうでしょう。
　

�A設定で（CA）でしっとり深みのあるなど渋さを出す設定
　　など試す。

それと
写真のできは、やはり高いレンズのほうが
雰囲気が出易いと思います。

書込番号：20749096

[mt_papa]

イメージどおりに撮影するのに大事なのは「光」の条件と思います。
カメラの差なんて誤差でしょう。
その場に何時間もいて、納得のいくタイミングでシャッター切りましょう。

書込番号：20751972

[横道坊主]

つうかISO4000で色がどうの立体感がどうのって贅沢過ぎ。
ぶっちゃけ旅行に行った時に、三脚立てるにも面倒だから手持ちで「行ってきました写真」
撮る設定でしょ

書込番号：20752223

[myushelly]

EF24-105mm F4L IS USM +5DIII

高いISO感度にすると、確かにディテールと色は崩れては来るけども・・・
だからといって立体感が完全に抜けちゃうこともないとも思ったり・・・
結局、光のありようが効いてくるんだと思うんだけど・・・

旅行に行って、三脚立てるにも面倒だから手持ちで「行ってきました写真」です。
ISO=12800ですけど、等倍で見なきゃディテールも何とか残っているし、色も出てる気もするけど・・・
鳥居じゃないけど、朱塗りの欄干。

書込番号：20753976

写真ではなく動画用としての80D

[いしむら]

YOUTUBE用の動画撮影を始めたくて1080p 60fpsで撮影可能な一眼を探しています。
専用のデジタルムービー機器はレンズがどうも・・　
主な利用シーンは机の上でのDIY作業を距離0.5m〜1.5mからの位置で固定視点による撮影を行いたいと考えています。

実は数年前に購入した60Dを所有しているのですが1080pでは30fpsまで撮影できないみたいで60fps撮影が可能な機種として候補を探していました。
久しぶりにキャノンの製品を見たので浦島状態ですが
80Dの他に7D MK2も似たようなスペックでの動画撮影が可能でした、機種の値段がかなり違いますが動画撮影性能上、スペックでは見えない部分に何か違いはあるのでしょうか？
またキャノン製品に限りますが、1080p60fpsでの動画撮影だけなら80Dより安くていいのがあるよといったものがあれば教えてくださると嬉しいです。

また上にも書きました、実際の利用シーンですが0.5m〜1.5m程の距離からの固定視点撮影を考えています。
机の上の作業（手元がよく見えるような）オススメのレンズ等があればそれも教えてくださると嬉しいです。
（レンズの知識もだいぶ古いままとまっています）

今所有しているレンズ
EFS 10-22mm
EFS 17-85mm
EF 50mm 1:1.4
の３本です

書込番号：20733048

[cx-55555]

たぶん80Dが今一番おすすめですが
9000Dとか新型が出ますよ

書込番号：20733277　スマートフォンサイトからの書き込み

[いしむら]

お返事ありがとうございます

少し話を脱線します、そういわれれば80Dの後継機について調べてはみたのですが9000Dがそれにあたるのでしょうか？
60D、70D、80Dまではしってたのですがそれ以降の情報がわからず困惑していました

書込番号：20733653

[neo373]

＞いしむらさん

60D→70D→80Dです。

8000Dは、KISS X8i同等モデルで、エントリーモデルに2桁Dの操作性（サブ電子ダイヤル）と右肩の液晶パネルを付けたモデルです。
9000Dは、8000Dの後継モデルとして4月発売予定で、8000Dに無かった親指AFボタンが追加されましたが、80Dよりも下位のモデルです。

書込番号：20733706

[cx-55555]

80Dが　やはりおすすめでした

理由１　動画撮影のＡＦが優秀
これからのＣＡＮＯＮには　顔追従ＡＦ　一点ＡＦ　スムースゾーンＡＦの三種類になりそうです。
多点ＡＦがなくなるようです　そうなると　自撮りがとても不便になります
自撮りでない場合でも　カメラ任せでは　撮影できません　
ピント合わせる位置を手動で合わせ続けなければいけません
それに　私が試した　５Ｄ４と　８０Ｄの　多点ＡＦは　８０Ｄのほうが　ピンボケ率が低く優秀です

理由２　
バリアングル液晶　液晶の向きが変えられると　自撮りが楽

理由３　
今セットのズームレンズと購入すると　キャシュバック１万円あり
そのレンズの評判がとても良い
レンズの駆動音が小さい　外部マイクが必要ないかも
（静かな動画にはどうしても　駆動音入ります）
ＡＦ速度も速い
Ｌレンズを超える写りらしい

理由４
レンズだけ購入だと　５万近いので　セット購入すれば　大変お得で
他のメーカーより　コスパが高い

などです　最短撮影距離は　確認してませんが
５０ｃｍなら　大丈夫だと思います。

書込番号：20733956

[ミスター・スコップ]

いしむらさん

動画やライブビュー(LV)に関しては、80Dも9000D/X9iも、同じイメージセンサーやデュアルピクセル(DP)AF等を搭載しており、殆ど同等と見做せます。ただし、イントラフレーム方式(ALL-I)は、80Dには搭載されていますが、9000D/X9iには搭載されていません。

スチルカメラとしては、80Dの方が流石、中級機と言う仕様になっています。

[光学ビューファインダー(OVF)]
・80D： ペンタプリズム、視野率：約100%、倍率(50mmレンズ・∞・−1ジオプター)：約0.95倍
・9000D/X9i： (見易さでペンタプリズムより劣る)ペンタミラー、視野率：約95%、倍率(同)：約0.82倍

[シャッター速度]
・80D： 最高：1/8000[秒]、同調速度：1/250[秒]
・9000D/X9i： 最高：1/4000[秒]、同調速度：1/200[秒]

上記以外でも、仕様には表れ難いのですが、信頼性等々においても、80Dの方が、9000D/X9iより優れています。

レンズは、17-85mmの広角域は問題ありですが、標準域以上なら古い割にいいレンズだと思います。もし広角域をお使いになるのでしたら、10-22mmの方がいいと思います。

ただ、ボディのみとキットレンズ付きとの価格差が大きくなれば、18-135mmUSMキットの方が断然いいと思います(キットでも、ダブルズームキットは、特にいしむらさんの場合は、除外して下さい)。OVFでのAFは、18-135mmUSMはまさに爆速です。一方、LVのAFは、OVFに較べると速くないのですが、動画用としてなら、(LVを殆ど意識していなかった頃の古いレンズより)やはり速さが活きると思われます。

以下の比較表は、80D、9000D、X9iを、18-135mmUSMキット、ボディの順に並べてあります。9000D/X9iの価格は発売後、すぐに80Dより下になるはずですし、80Dより明らかに安くならない限り、80Dをご購入なさるべきと思います。
・比較表
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856835_K0000944182_K0000944185_K0000856833_K0000944181_K0000944184

以下に、キヤノンの技術の流れ等を簡単に纏めてみましたので、ご参考になさって下さい。

・連続する3つの書き込み(主に「2桁D→Kiss上位機/M上位機→ Kiss下位機/M下位機」の技術循環)(*)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024114/SortID=20700634/#20704198

・連続する3つの書き込み(主にキヤノンへのインタビュー記事から4K関連を抜粋)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024114/SortID=20700634/#20707100

(*)
[20704228]において、一部、勘違いがありました。お恥ずかしい限りです！！
【誤】
「80Dではなく、9000Dを選ぶ」方がおられるとしたら、「2K/30pではなく、2K/60pだから」かもしれません。

【正】
80Dは、DIGIC6を搭載したレンズ交換式カメラでは唯一、「2K/60p」を実現しています。
(注)
「2K/60p(約60Mbps)」はフレーム間圧縮(IPB、コンテナはMP4)時のみで、フレーム内圧縮/イントラフレーム方式(ALL-I、コンテナはMOV)時は「2K/30p(約90Mbps)」になります。

書込番号：20734109

[infomax]

キヤノンのしばりを外すともっと高性能なものが一杯あるかも

書込番号：20734334　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

＞いしむらさん

キャノンでお安いところで６０Pだと..４月に発売される　 X9iと9000Dが　80Dと同じIPBの60Mbpsで60P撮影できますよね（仕様上はそうなってる）..

MFで固定と書かれてますよね..テーブル上の作業（もしくは、タイムラプスみたいなもの？）だと
最新の機材が売りにしてる動画AFの細かな設定やパラメータの範囲とか考慮する必要はないかなと..

手持ちで撮影とかで動画AFが重要となるとCanonはよくいうと、きめ細かく「仕様を調整する」..悪くいうと「余計な制限、機種間の差別すんな！」ってのが同世代機でも動画AFの設定に出てくるので...購入前に「動画AFの設定周り実機確認！」を推奨（＾＾；；　します
(カタログスペックに載せてないというか、意図的じゃないにしろ、わかりにくいところで差が出てくるんですよねCanonって..)

さて、そうは言っても80Dも安くなってますね..
.
記憶が定かじゃないんですが８０Dの外装は金属外装？　X9i,9000Dは樹脂ボディ（アルミインサートと記載されてますが）で軽量化だったかと..
熱の逃げがどうなのかな？という部分は発売前の機種ゆえに分かりかねるところ..
こちらも買う前に「温度上昇で停止するか？」は確認した方が良いかと思います。

注意点というか80DはバッテリがLP-E6N/LP-E6です。X９i、9000DはLP-E17になりますので..　手持ちのバッテリ関連機材を活用するとすると
若干コスト差がなくなるのかな？　とも想定してます。

書込番号：20734438

[けーぞー＠自宅]

＞DIY作業を距離0.5m〜1.5mからの位置で
＞固定視点による撮影を行いたいと考えています。

置きピンでカメラは固定という意味ですか？
ＡＦは不要？
被写界深度としてどれくらいを期待しているのか
気になります。
撮像素子が小さいほうがいいのかも。

書込番号：20734447　スマートフォンサイトからの書き込み

[いしむら]

＞neo373さん
2桁Dは今も別ラインで生きているのですね。
ちょっと調べてもよくわからなかったところなのですっきりしました。ありがとうございます


＞infomaxさん
あはは　すみませんキヤノンが好きなんです！


＞cx-55555さん
＞ミスター・スコップさん
＞けーぞー＠自宅さん
レンズのお話し大変参考になりますこちらは＞けーぞー＠自宅さんのお返事にも絡んでくると思ってご一緒に返事させてもらいます

＞置きピンでカメラは固定という意味ですか？
＞ＡＦは不要？
けーぞー＠自宅さんの言われるように置きピンカメラ固定での作業を考えています
個人的にAFは不要と考えていたのですがそれが知識不足ゆえによる判断もあり少し述べさせてください
まずは机上の一点に注視できれば良いといったのが主な理由です。
机上の撮影とは言え、机の幅は幅180cm〜奥行80cmほどある割と大きめなワークスペースになっています。
（基本的にはその一部での作業がほとんどになりますがまれに机すべてを使う作業をする事も考えています）
AFで少しでも楽ができるならそれが欲しいのですが私が上の様に考えるに至った理由のひとつに
YOUTUBEに動画をあげている方でも結構な割合でカメラ任せのAF利用をして、結構な頻度でピンボケしているといったシーンをみかけるのです。
それを見る度に、うーん。。と残念な気持ちになるのですが、そういった方達が撮影に使用している機材、機種が私には全くわからず判断ができないのです
（映ればそれで良いと思っている方達もいるでしょうし動画テーマがカメラといったわけでもないので特に機材等について質問することはしていません）

被写界深度はなるべく浅めでというのを考えています。
●カメラ〜（0.5m-1.5m）〜●私（机）〜(1m)〜●壁　（主な撮影ケースです）
この壁をぼかせる程度の被写界深度を考えています。
その上でカメラ側は置きピン固定を考えていました。
只この場合ですともちろん当然の事なのですが、撮影の都度私自身がカメラの被写界深度を意識したワーキングを必要としてくる為
それがどの程度のストレスになるかやってみないとわからないと共に不安でもあります。
※ここでいっている机上作業というのは椅子に座ってノートを書くといったような作業というよりは、立ち作業で机の上にあるPCケース加工を行うといった内容です
そこでcx-55555さん、ミスター・スコップさんがいわれたキットレンズに興味はあります。
ミスター・スコップさんが載せてくれた価格を見ると80Dのほうが今はまだ安いのと
cx-55555さんからキャッシュバックもある事もお聞きできた事もあり結構気になっています


＞東風西野凪さん
バッテリーに関する指摘ありがとうございました
こちら2桁とkiss、4桁で異なるのですね
＞意図的じゃないにしろ、わかりにくいところで差が出てくるんですよねCanonって
ここで聞いてよかったです、一人で公式眺めてても絶対わからないですし初心者には限界があります。
＞こちらも買う前に「温度上昇で停止するか？」は確認した方が良いかと思います
こうした問題は今時のカメラでもあるものなのですね。
これは調べておこうと思います
熱問題といえばGoPro 3を所有して使っていますが、熱問題で長時間とれないなどといった熱問題にぶちあたった事があり熱は気にするようにします。
まさか一眼でも心配しないといけないとは・・・

書込番号：20734812

[東風西野凪]

＞いしむらさん

Canonの中級以上の機種で動画収録時に「内部温度上昇に伴う、収録動作強制停止」というのは..今まで、HD,４K(C4K）で痛い目にあったという経験は思い出せません。
ただ9000D、X９iとも発売前の機種で、ボディを小型化、樹脂成形にしてるところが「本当に大丈夫か？」という部分が判断できんというだけです。

そもそも両機とも発売前の機種ですからね(^^

書込番号：20735374

[ミスター・スコップ]

いしむらさん

レス、ありがとうございます。

私は、そもそも動画は殆ど撮らないので、的確なコメントは差し上げられないのですが、選択肢としては、大きく2つに分かれると思います。

(1) キヤノンの資産を活かし、80D等を選択。
(2) 80D・18-135mmUSMキット程度の資金で、別システムに移行。勿論、今までのキヤノン機器は、スチル用としては今後も活用可能なので、用途に応じ、新規導入の別システムとの併用は十分にありと思います。

(1)なら、前述の通り、80D、9000D、X9iの18-135mmUSMキットの中から、コストパフォーマンス等を考慮なさって、選択なさるのがいいと思います。

以下は80D紹介記事です。会員登録(無料)しないと、2ページ目以降(以下の記事は全3ページ)は閲覧出来ないかもしれません。
p.3の「パワーズームアダプター PZ-E1はWi-Fiによる遠隔操作も可能です。現時点でのPZ-E1対応レンズはキットレンズ」になっている18-135mmUSMのみです。

・映画的な表現や臨場感が魅力　一眼レフで動画を楽しむ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/031400044/060800006/

(2)なら、先の書き込みに付けた「連続する3つの書き込み(主に「2桁D→Kiss上位機/M上位機→ Kiss下位機/M下位機」の技術循環)」をご覧になると分かりますが、パナソニック等の他社4K搭載機が候補になると思います。

動画撮影で、オーバーヒートが問題になるのは、2Kではなく、4Kです。パナソニックは、トップクラスの放熱技術を有しています。

・パナソニックの放熱技術に関する書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910400/SortID=20623853/#20725709

なお、動画撮影時のAFに関しては、以下の後半部分で、個人的見解をコメントしました。

・動画撮影時のAFに関する書き込み(後半部分)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910400/SortID=20623853/#20724675

いしむらさんが想定なさっている撮影で、MFでフォーカスを固定するのか、AFを使用するのかですが、どちらかに決め付けず、前者をメイン、前者ではフォーカスのズレがきになる場合には後者を試す、と言うやり方はどうでしょうか？

MFでフォーカス固定なら、カメラ選択の際、AF性能を気になさる必要はありません。この点に関しては、60DでMFをフォーカス固定し、試し撮りをなされば、非常に参考になると思います。そもそも60DのLVのAFは全くお話になりませんし、画質/フレームレート等にもご不満があるとは思いますが、MF・フォーカス固定の可能性をご確認する分には、全く問題ないと思います。

取り敢えず、「60D＋17-85mm(または10-22mm)」を三脚に取り付け、撮影したい箇所にレンズを向け、ズームで焦点距離を調整、MFにてフォーカスを合わせ(厳密に合わせるのなら、LVの拡大表示をご使用下さい)、ご希望の被写界深度になるよう、絞りを調整します。シャッター速度は動画として不自然でない範囲に設定して下さい。この設定で試し撮りなさり、MFでフォーカス固定で、いしむらさんのご希望通りの動画が得られるのかどうか、ご確認なさって下さい。

【ご参考】
いしむらさんが想定なさってる撮影手法とは全く異なるかもしれませんが、凄く印象に残った動画をご紹介しておきます。

最初の2つは、同じ投稿者による動画です。

・Store Cat Food vs Homemade　(使用カメラ：FZ-1000)　ピントが合っていた食材等を取り除いても、ピント位置は変わらないので、フォーカス固定による撮影と思われます。
https://www.youtube.com/watch?v=cofNVuXgjsA

・Sharpening a $1 knife
https://www.youtube.com/watch?v=7dFFEBnY0Bo　(使用カメラ/レンズ：不明)

・MINI PB&J!　(使用カメラ/レンズ：不明)　接写なので、ピント合わせは困難と思います。オープニング以外はMFの可能性が高いのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=2ZZ-WlZ6ZDY

・Mr.スカルプトクレイお試し造形「髪の流れ」　(使用カメラ/レンズ：不明)　これはAFを使用しています。
https://www.youtube.com/watch?v=K-tcywwuFMA

【蛇足】
いしむらさんのご用途から離れますが、いくつかの機種の比較動画です。1つ目では動画以外にも言及されていますが、2つ目以降は4Kのみの比較です。

・Canon 80D vs Sony A6300 - Video Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=a2RNNVO2U68

X-T20はX-T2の小型軽量版と言えるモデルなので、X-T2に惹かれた場合には、X-T2よりX-T20を購入候補とした方がいいと思います。
・Olympus OM-D E-M1 II vs Fujifilm X-T2 - 4K Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=zRN7BSp6XEQ

・Panasonic GX85 / GX80 vs Sony a6300 - 4K comparison
https://www.youtube.com/watch?v=BmNk_aon7k4

(注)
パナソニック機は、GH5以外なら、GX8、GX7ii(海外名称GX80等)、G7、G8(海外名称G80等)、GF9(海外名称GX800等)辺りは、ボディ内手ブレ補正を除けば、4Kの写り自体には大差ないと思います。背面モニターは、GX7iiとGF9がチルト式、その他はバリアングル式です。GF9以外は、EVF内蔵です。
・Panasonic Lumix G85 vs GX85 - 4K comparison (G80 vs GX80)
https://www.youtube.com/watch?v=znnQuzZVZtc

【超蛇足】
以下の動画は、ここで紹介されている魚眼レンズを購入する際に、参考にしました。従って、魚眼レンズでの撮影シーンが多くなっていますが、魚眼レンズそのものや魚眼レンズを装着したカメラを、撮っているシーンなら、いしむらさんのご参考になるかも？と言う超強引&超こじつけ的な理由で、付けておきます。申し訳ありません！！

・Samyang 7.5mm f3.5 UMC FISH EYE MFT (前編)　〜魚眼は楽しいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=T0VowVRPtbk

・Samyang 7.5mm f3.5 UMC FISH EYE MFT (後編)　〜1本持っといて損はしない3万円で買える魚眼レンズ！
https://www.youtube.com/watch?v=fDOhlY3AVVk

書込番号：20735421

[Happy 30D]

＞いしむらさん

視野率100％、バイリンガル液晶、デュアルピクセルAFから、cx-55555さん仰せの理由で、
80Dレンズキットで、よいのでは。

F2.8以上なら、EFs17-55がありますが、
ピントがシビア過ぎて、スレ主さんの用途には不要と思いますよ。

スレ主様、お考えのこのキット一択でよいのでは。

書込番号：20736184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

いしむらさん

以下に関して、コメントしておきます。

> 被写界深度はなるべく浅めでというのを考えています。
●カメラ〜（0.5m-1.5m）〜●私（机）〜(1m)〜●壁　（主な撮影ケースです）
この壁をぼかせる程度の被写界深度を考えています。

以下のdai1234567さんが作成されたボケ計算機で、大凡のイメージが掴めます。

[(dai1234567さん作成)ボケ計算機の使い方]
・入力の必要があるパラメーターは5つです。
・機種では「APS-C」を選んで下さい。
・35mm判換算焦点距離には、キヤノンAPS-Cの場合は、レンズに記載された数値の1.6倍を入力して下さい。(実焦点距離)50mmなら(35mm判換算焦点距離)80mmとなります。
・絞り、カメラから被写体までの距離、カメラから背景までの距離には、想定される状況に応じた数値を入力して下さい。もし開放F値が変化するズームレンズで開放F値でのボケを計算したい場合には、例えば、開放F値が「3.5-5.6」となったら、広角端では3.5、それ以外では5.6を入力して下さい。実際には望遠端の手前では、3.5-5.6の間の数値になりますが、正確な数値を知るのは面倒なので、ボケを少なめに見積もる「5.6」でいいと思います。

・以上、5つのパラメーターを入力し、「計算」をクリックすると、グラフと水着の女性の図が更新されます。水着の女性の図で、ボケのイメージが掴めると思います。また、グラフに「(例)800万画素相当」等の赤線が表示されますが、これが「(例)800万画素相当」の被写界深度になります。背景のボケ具合を、より正確に知りたい場合には、表の一番下/グラフの上にある「背景のボケサイズ：対角線(1000pixel)」の数値を、それぞれの条件で比較なさって下さい。数値が大きい程、ボケが大きい事になります。

・(dai1234567さん作成)ボケ計算機
http://amazing.x.fc2.com/works/boke2/bokekeisan2.html

> その上でカメラ側は置きピン固定を考えていました。
只この場合ですともちろん当然の事なのですが、撮影の都度私自身がカメラの被写界深度を意識したワーキングを必要としてくる為、それがどの程度のストレスになるかやってみないとわからないと共に不安でもあります。

ボケ計算機や60Dによる試し撮り前のチェックで、被写界深度が掴めたら、机等の写らない場所、もしくは写っても気付かれないような場所に、被写界深度境界の手前側と後ろ側とを、マーキングなさっておくのは如何でしょうか？いしむらさんが気付き易いよう、手前側/後ろ側ともに複数のマーキングを施しておくのもいいかもしれません。

MF・フォーカス固定で大丈夫かどうかは、前述の通り、60Dの試し撮りでご確認なさるといいと思います。

以上、ご参考まで。

書込番号：20736393

[いしむら]

＞東風西野凪さん
思い起こせばGoProで話題になった発熱問題も4K撮影時のお話でした
80DでもFullHD程度であればそこまで心配する事もないような気がしています。
もし問題あればきっと今頃ネット上にその問題点の記事があがっているでしょうからね
ボディ素材のご指摘についても参考になりました


＞Happy 30Dさん
皆さま仰せの通り、かなり80Dに傾いております
キットレンズも悩みましたがこれも皆さまお勧めの18-135mmUSMで選択しようと考えております
私の目的では激しく動き回る動体を撮影するわけでもないのですがそれをおいてもUSMには魅力が感じられました
またF値についても動画ですので仰せの通り解放ぎみで撮るとピントがシビアになりすぎるのでほとんどのシーンでは若干絞り気味にすると思います
そういう意味からも当キットレンズのF値であっても全く問題なさそうです


＞ミスター・スコップさん
とても長文の説明ありがとうございました　読むだけで１日がかかりテストをしてまた一日が・・！
＞いしむらさんが想定なさっている撮影で、MFでフォーカスを固定するのか、AFを使用するのかですが、どちらかに決め付けず、前者をメイン、前者ではフォーカスのズレがきになる場合には後者を試す、と言うやり方はどうでしょうか？
私のやり方が今後変わる事を考慮した場合そのほうが得策の気がしましたのでおっしゃられるやり方でやってみたいと思います。

＞60DでMFをフォーカス固定し、試し撮りをなされば、非常に参考になると思います。
いわれた通り、あれから現在所有の60DとEF 50mm 1:1.4の組み合わせで撮影してみました
画質はなかなかに綺麗な方だと思いました
まだ２，３日程度のテストなのでもっとよく調整する必要はありそうです
（ただ50mmでは少し望遠気味で結構カメラを離して設置する必要があったのでレンズがほしくなりました・・）
（50mmレンズで私の求める手元アップの画角を求めた場合カメラは2mぐらい先に設置する事になりました）
（※ちなみに60Dで1920*1080 30fps撮影時は１動画の最長記録時間が12分と結構みじかめでした、これが30分になるだけでも80Dにしたいです）
※すみません、言われたレンズの選択を間違えて50mmでテストしておりました、今きづきました
＞・(dai1234567さん作成)ボケ計算機
こういうものを知らなかったので大変参考になりました！
ご紹介された他社製の様々な機種を見て悩みました
悩んでおります・・　パナソニックも綺麗だなぁSONYも綺麗だなぁ・・
でもなぜか気持ちが80Dにゆらいでいます、なぜなのかを上手く説明ができないです（レンズをもっているからなのでしょうか？　Lレンズは一つもありませんが）
もう今日買ってしまうかどうかというところまで来ています。

書込番号：20742616

[ミスター・スコップ]

いしむらさん

> とても長文の説明ありがとうございました　読むだけで１日がかかりテストをしてまた一日が・・！

文章が長過ぎて、大変申し訳ありません。長過ぎるって、良くご指摘を受けます。どうもすみませんでした。

> でもなぜか気持ちが80Dにゆらいでいます、なぜなのかを上手く説明ができないです（レンズをもっているからなのでしょうか？　Lレンズは一つもありませんが）
もう今日買ってしまうかどうかというところまで来ています。

そこまでお気持ちが固まっておられるのなら、80D・18-135キット以外あり得ないのでは？
「いつ買うか？ 今でしょ！」
時代遅れの言い回しで、これまた、大変失礼しました！！

書込番号：20742878

[ミスター・スコップ]

いしむらさん

80Dのキットレンズ、18-135mmUSMに関して、補足します。

既にご存知の事と思いますが、18-135mmUSMには、第3のUSM、ナノ型が初搭載されました。従来のUSMの殆どは、いしむらさんがお持ちの3本と同じリング型、また極一部にマイクロ型が採用されています。ナノ型は、正しい喩えではないと思いますが、リニアモーターみたいな感じです。ファインダーでのAFが爆速なのは、ナノ型の威力を示しています。ただ現状では、駆動力が弱いようで、フォーカスレンズ(群)が軽いレンズ(現在、2本のみ)にしか、搭載されていません。駆動力が上がれば、大砲レンズにも搭載されるかも？？

ご興味があれば、以下をご覧下さい。

・ナノUSM紹介動画
https://youtu.be/QfQ00Bw5Sx8

・EFレンズの技術紹介(ナノUSMの説明もあります)
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html#ring

書込番号：20742935

[ミスター・スコップ]

いしむらさん

> ※ちなみに60Dで1920*1080 30fps撮影時は１動画の最長記録時間が12分と結構みじかめでした、これが30分になるだけでも80Dにしたいです

これまた、ご存じの事と思いますが、コメントしておきます。

60Dで録画時間が短いのは、ファイルサイズが4GBに達してしまった為と思われます。ファイルサイズの上限は、FAT32による制約から来ていると思われます。しかし、80Dに限らず、大半のデジタルカメラの動画撮影では、4GBを超えると、別ファイルが生成され、録画が続行します。ファイル間での不連続は発生しないので、連続撮影された複数ファイルを、例えばプレイリスト化して再生すれば、視聴での違和感はないと思います。しかし、動画編集では、(切り貼り作業が必須なので気になさる必要はありませんが)連続撮影でも4GB以上だと、複数のファイルに分かれてしまう事は、事前にご了解なさっておいて下さい。

・ファイルシステム（NTFS、exFAT、FAT32、FAT16）の違いについて
http://faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/1079

SDXCならexFATなので、4GB縛りはないはずなのですが‥
・SD / SDHC / SDXCカードの仕様と互換性
https://kb-jp.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/5342/

p.309
ファイルサイズが4GBを超える動画撮影について
p.310
撮影時間の制限について
・80D・取扱説明書
http://gdlp01.c-wss.com/gds/3/0300022453/02/eos80d-im2-ja.pdf

【ご参考】
30分制限は、30分以上録画出来る機器が、EUではビデオカメラに分類され、デジタルカメラより関税が高くなる為です。パナソニック(だけ？)は、EU向けとその他の地域向けとをきちんと区分して出荷しており、(日本を含む)EU以外では、4Kの録画時間に上限のない機種があります(2Kでは何故か30分制限があったりします。4Kでも熱制限で録画時間に上限のある機種もあります)。
・EU 関税制度関連法 対日輸入適用税率 関税分類に関する近年の動き　(p.6〜7をご参照下さい)
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/country/eu/trade_03/pdfs/eu_p12_3G010.pdf

書込番号：20743092

動画撮影機能について

[たぬちゃん一眼初心者]

ニコンD5300を所持し、ビデオカメラも買わず、子供たちの動画もこれで撮ってきましたが、ピントを合わすのにジジジという音が入ってしまい（けっこうデカイ）、しかも連続で10分しか撮れません。
こちらの一眼が気になっているのですが、二点教えていただきたいことがあります。
1.連続何分撮影可能でしょうか？
2.AFでもなんでもいいのですが、ピントを合わすときの音は動画に入ってしまいますか？
プロ用カメラならピントを合わせる音は動画に入りませんが、機械音が無い機種を探しております。

書込番号：20737423

[ゆいのじょう]

動画の連続撮影は最高30分。ただし、お使いのメモリーカードの書き込み速度がプアだったり容量が少なかったりすると、それより短くなります。

キットレンズのEF-S18-135mm USMは動画撮影を意識しているので、オートフォーカスも手ぶれ補正もほぼ無音です。

書込番号：20737454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎんらこう]

動画撮影時の音は
カメラではなくレンズだと思います

書込番号：20737461

[1976号まこっちゃん]

STMやUSMのレンズを使えばいいかもしれませんが、それ以外でも音の発生はありますので外付けマイクはあった方がいいと思います。
あと、記録撮影の目的ならビデオカメラやスマホ、コンデジの方が断然撮りやすいのでそちらをお勧めするかな…

とりあえず今使っているD5300に外付けマイクを使ってみて、それでだめなら機種変更と言う形が一番安いのではないでしょうか…
何を撮影されるのかはわかりませんが、10分縛りもシーンごとにうまく区切ればクリアできませんか？

書込番号：20737519

[たぬちゃん一眼初心者]

皆さん、こんな初心者の私にご丁寧にありがとうございます！

本当によくわかっていないのですが、レンズはこのダブルズームキットのものを使用すれば撮影時のピント合わせの音はほぼ皆無ということでしょうか？
今使っているニコンD5300のレンズ（そもそも使えるんでしょうか？(;´･ω･)）を使用すると同じようにジジジという音が入ってしまうということでしょうか？

子供の普段の様子から発表会などに動画撮影してきましたが、ピントがうまく合わなかったり（被写体に合わせているのですが、隣の子や前の子にピントが合ってしまったり、ちょうど子供に！というのがなかなかうまくいかずにほんのりぼけてしまっていることがあったり）ニコンD5300ではピントを合わすまでに時間がかかったりと、そんな感じでしたが、レビュー動画などを見ているとタッチパネルでどれにピントを合わせるとか出来るようで、こんなよいものがあるのか！と感激した次第です。

D5300のレンズのジジジという機械音は本当に大きく、主人が撮っている時私が離れている場所にいても聞こえるくらい大きく、それが動画に入りこんでいるので、撮影した動画を見ていてもこれさえなければ…と思うことも多いです。

普段カメラは・子供を撮る（写真・動画）・YouTube動画を撮る（主に手元を撮っています）・ヤフオクの出品画像を撮っています。
写真の面ではD5300も特に不便を感じていませんが、とにかく動画は難がありますため新しい機種を探し始めました。

皆さんはこの機種をお持ちで動画撮影はされておられますでしょうか？
よい動画は撮れますか？（私は一眼の背景ボケが好きなのでビデオカメラは考えられないんです）

書込番号：20737620

[BAJA人]

こんにちは。

80Dの動画は実戦ではまだ使ったことがありませんが、そこそこAFも
動くし良いんじゃないかとは思います。
ただ動画メインと考えるなら、より動画性能の高いパナソニック機の
ほうがいいんじゃないかなとは思います。
センサーサイズが80Dより小さいためボケはやや少なめになりますが、
コンデジやムービーよりは大きくボケます。
輸出関税の関係で他メーカーは一般に30分縛りがありますが、パナなら
縛りなく長時間連続撮影も可能です。
また動画撮影に配慮したレンズも多いです。
私も80Dを使っていますが、動画を撮るときはパナを使っています。

とりあえずお買い得になっているG7H貼っておきますね。
http://kakaku.com/item/K0000782625/

書込番号：20737831

[BAJA人]

>今使っているニコンD5300のレンズ（そもそも使えるんでしょうか？

これは基本的に使えません。
メーカー独自のレンズマウントですので、他メーカーのは無理です。
例外としてパナとオリンパスは互換性がありますが。

あと少し気になったのがD5300で動画が10分で止まる件。
設定の問題かもしれませんが、もしかするとメモリーカードのスペックの
問題の可能性もありますね。動画撮影にはそこそこ高性能のカードが
必要です。カメラを替えてもカード性能が低ければまた止まってしまう
可能性もありますね。

書込番号：20737841

[たぬちゃん一眼初心者]

ありがとうございます！

３０分縛りがあるのは知りませんでしたのでとてもよい情報をありがとうございます！

教えていただきましたLUMIXのものは動画の際、ピント調節の音はどうでしょうか？

80Dはこの初心者の私とってもタッチパネルでピントを子供に絶対合わせてくれそうなのですが、ルミックスもそういった機能がありますでしょうか？調べてもよくわからず、すみません。

書込番号：20737847

[BAJA人]

普段タッチでAFはあまりしないので詳しくないですが、例えば上に挙げた
G7ですとタッチでAF移動やAFフレームの大きさなどが変えられます。

レンズですがパナのレンズのページです。
http://panasonic.jp/dc/lens/
各製品の商品特徴のアイコンのところに「HD MovieSupport」と書いてあるものは
一応動画撮影に配慮された製品となります。
一部AFが遅くて動画対応していないものもありますが、ほとんどのレンズが
静かなAF機構を搭載していると思います。

書込番号：20737940

[SakanaTarou]

＞教えていただきましたLUMIXのものは動画の際、ピント調節の音はどうでしょうか？

Lumix　G７でも、ピント調節の音は少ししますね。無音ではないです。AF連続動作onにしていると　被写体を追ってオートフォーカスしますが、耳をすませば「カリカリ」って音が聞こえます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782625/SortID=19445243/MovieID=10413/
こんな感じです。飛行機かヘリコプターが飛んでいるのでバックグラウンドがうるさいのでわからないかも。

私はピアノの発表会で使うんですけど、
最初にピントを合わせたら、勝手にオートフォーカスしないような設定（AF連続動作off）にしています。
こうするとこちらから指示しない限りオートフォーカスしません。

指示は色々なやり方ができますが、タッチパネルに触れてタッチフォーカスしてもいいですし、シャッター半押しにしてもいいです。
昔、別のスレッドで実験したことあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782625/SortID=19445243/#tab

書込番号：20737980

[たぬちゃん一眼初心者]

たくさんありがとうございます！

やはりカリカリ音が鳴ってしまうんですね、ルミックスの値段が良心的でしたが神経質な面があるので一度ひっかかるとずっと気になってしまいそうなので、やはり80Dで決めようと思います(*´ω｀*)

ちなみになのですが、32GのSDカードで撮影しているのですが、もっと大きいものを買った方がよいでしょうか？
10分が一本だけではなく、何個も撮れますが10分のリミッターが減っていく感じで撮影されます（初期設定から特に触っていませんがそういう設定があるのかもしれないですよね）

80Dは最大30分撮影可能とのことですが、何GBのSDがおすすめでしょうか？
よいSDがあればそちらも教えていただきたいです。

本当にありがとうございます！

書込番号：20738016

[SakanaTarou]

８０Dでもオートフォーカスの音がするかしないか、ちゃんと調べたほうがいいですよ。カタログ上は（新レンズは）オートフォーカスが静かとなっていますが、許容できるレベルかどうかは人によるのでは？

Lumixもオートフォーカスの音は小さいことになっているんです。私は神経質なので気にしますが、普通の人なら気にならないレベルかも。

書込番号：20738067

[SakanaTarou]

８０D＋新レンズ(EF-S 18-135 USM) のオートフォーカス音。動画の後半です。
https://www.youtube.com/watch?v=fyv7ND2Zhfc
私はちょっときになるんですが、普通の人はOKじゃないでしょうか？

書込番号：20738093

[Santos007]

D80の18-135USMレンズキットはHDの一眼ビデオカメラ(4Kは対応していない）としては完成度高いと思います。

1) タッチパネルでピンがすっと決まる。
2) 顔や肌色を識別して追いかける。
3) 18-135USMのレンズが無音。
4) マニュアルモードで細かな設定が可能。
5) 別売のパワーズームアダプタがあればビデオカメラみたいに電動ズームできる。

SDカード、私は64GのClass10を2枚使っています。 １枚あたりMOV形式で1時間33分、MP4の60fpsで２時間21分撮影できます。

書込番号：20738094

[たぬちゃん一眼初心者]

とても参考になります！ありがとうございます！

おっしゃられているレンズについてですが、ダブルズームキットにも付属しているレンズでしょうか？

普段は近距離（オークションに出す商品を写す、子供たちを写す）なのですが、運動会や発表会などでは望遠レンズでないと子供たちが写せませんためダブルズームキットを購入する予定なのですが、18-135USMというレンズはこのキットに含まれていますでしょうか？
どこを見ればよいのかわからず、レンズの型番？が分からず、本当に何度も何度も申し訳ありません。

書込番号：20738535

[Happy 30D]

＞たぬちゃん一眼初心者さん

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856833_K0000856836_K0000856834_K0000856835

ですので、EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット
で購入し、望遠レンズは別途必要。

しかし、室内発表会となると、
暗いですから、F2.8が必要になり、純正では、
EF70-200mm F2.8L IS II USMなど、
とんでもない値段になってしまいます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/#tab

純正ですと、EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910394/
ぐらいにしておくのがよいかも。

書込番号：20738790

[Happy 30D]

＞たぬちゃん一眼初心者さん

説明、不充分でしたね。
EOS 80D ダブルズームキットは、
http://kakaku.com/item/K0000856836/

付属レンズは、EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM、EF-S55-250mm F4-5.6 IS STMとなります。

書込番号：20738810

[Santos007]

80Dのキットレンズの中では18-135USMの評価が高いです・・　レンズ単体でのお値段もちょっとお高い。　80Dを購入されるのであれば、まず18-135USMのキットを購入されて、運動会用に55-250STMを追加されてはいかがでしょう？ 55-250STMであれば、ヤクオク新品で15,000円程度、中古だと程度にもよりますが、10,000円くらいが相場のようです。

http://kakaku.com/item/K0000856835/
http://kakaku.com/item/K0000566027/

書込番号：20738910

[okioma]

う〜ん
動画ですか・・・
記録として撮るならビデオカメラの方が操作性など扱いやすいかと。

一眼レフでの動画なら1シーンを映画やドラマのように短く撮って
あとで編集して作品にするなら向いているかと。
操作性やAF性能を考えるとおまけ程度に思っていた方がいいかもしれません。

レンズ交換ができる機種でAFを望むなら
ソニーのαAマウントかソニーやパナソニックのミラーレスを選んだ方がいいかも。
一眼レフの中では80DとかAF性能は良いようですが、
満足できるかは実際にお店で確認した方がいいですよ。


録音時の機材からの発生する音は無音にはできませんので
外付けマイクを使って撮影機材から少し話した方が無難かと。

ズーミングはしますか？
ズーミングをするならパワーズームを使いたいですね。
一眼レフですと無理ですが・・・



それと、よっぽど暗い室内であればともかく、
動画では明るいレンズにする必要もあまりないかと思います。

書込番号：20738976

[okioma]

すいません誤字です。

撮影機材から少し話した方が無難かと。
ではなく

撮影機材から少し離した方が無難かと。

ですね・・・

書込番号：20739067

[りょうマーチ]

こんばんは

録画した動画をどう鑑賞するかによって、カメラを選ぶのもありだと思います。
私は編集をほとんどしないので、そのままブルーレイデッキにコピーできる機器を選んでました。
（今は４K録画できるカメラのため、外付けHDDにバックアップ兼ねてコピーして、
　４Kテレビにこの外付けHDDをつなげてそのうち見れるようにと）

YoutubeだとPC取り込み、お子さんの動画は？
Youtubeにアップロードしやすい録画モードがあり、お子さんの動画を視聴しやすい録画モードがあるものを。

書込番号：20739116

80Dか8000Dか 最近の値上がりで迷ってしまいまいした

[どらどら どら]

こんにちは。

初一眼レフ購入予定者です。
父親が60Dをもっており、18−55レンズの壊れたものを譲り受け、
修理してボディのみの購入予定者です。

初心者なので8000Dでもいいかなと考えていたのですが
店頭で両方触ったところ、AFの焦点数や、小窓の表示の多さなど、
父親の60Dを触っていたことから、80Dにすごく惹かれました。
(特に8000Dのシャッター音が嫌に気になってしまいました）

キャノンに確認したところ、レンズの修理は５０００円程度らしいです。

いざ、購入しようとこのサイトを眺めていたのですが、
（決算期だから安くなるかと期待していたのに反し）
今週になり92000円から10万円と、急に値上がりしてしまいました。
キャッシュバックの影響でしょうか。本体5000円のCBでも、
それを遥かに超える上昇で、躊躇してしまいます。
それと、春先の時期的なものもあるのでしょうか。

ここまできて、初心者だし8000Dでもいいのかなという感じが盛り返し
購入に踏み切れません。

撮るのは風景や人物、旅行や運動会などで、綺麗に撮れたら部屋に大きめの（A４程度)の
写真は飾りたいと考えますが、友人知人に披露するような写真を撮ろうとは考えていません。

後１か月程で第２子が生まれるので、購入することを決めていた時期なのですが、
８０Dか、８０００Dか本当に悩み倒しで、購入できません。
加えてキャノンの修理配送料が無料な時期も迫っております。

価格が92000円台に戻るのはキャッシュバックキャンペーンが終了するころだと
考えるのが妥当でしょうか。

長くなりましたが、アドバイス頂けたら幸いです。

書込番号：20685032

[mac821]

こんばんは。
80Dと8000Dで迷っておられる様ですがこういった場合、80Dにしておいた方が間違い無いです。
値段に関してですが、この先の最安値の傾向は誰にも分かりません。
私でしたらダメ元で近所の電気屋さんや、カメラ屋さんに交渉してみます。
『予算が本当にこれしか有りません。この時の最安値に合わせて頂ければこの場で即決します。』と。
断られてもタイミングをずらして別の店員に交渉するのも手です。
以外と合わせてくれるところは有ると思います。

書込番号：20685121　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　キャッシュバックが終われば値段が下がるというのは、ありうることだと思います。まあ、この辺は実店舗での購入であれば、値引き交渉でどのくらいの数字が引き出せるかも関係してくるとは思います。

　キヤノンの位置づけでは、８０Ｄは中級機、８０００Ｄは初級機ということになると思うので、操作性などは８０Ｄのほうがいいとは思いますが、お考えの被写体であれば８０００Ｄでも特に問題なく撮影できると思います。ただ、長く使うつもりであれば、８０Ｄのほうが連写性能なども含めて有利だとは思いますので、おもいきって８０Ｄにしてしまって、あとは価格動向を見ないことにするのがいいのかもしれません。

　それとレンズについてですが、運動会が視野に入っているなら、どのみち18-55では焦点距離が不足しますし、６０Ｄ付属のレンズであれば、現在のものより世代が古いので、譲り受けた18-55は置いておいて、ダブルズームキットでの購入を考えたほうがいいのかもしれません。

　もし、予算に都合がつけば、18-135ＵＳＭのキットに70-300ＩＳ�Uを買い足すという考えもありますが、無理でしょうか？

書込番号：20685125

[ぽぽぽい]

写真を生かすも殺すもレンズ次第ですよ

18ー55のレンズなんてオークションで、その修理費未満で買えますよ

ＳＴＭのＡＦモーターの18ー55ならともかく、昔の18-55は修理して使うほどではないです

一万数千円の差は絶対に後で返ってきます
18-55のＳＴＭのキットを買うべきです

欲を言うならば18-135がベストかと。

書込番号：20685135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞どらどら　どらさん

ボディ、レンズ選びって、なかなか客観的に考えられないんですよね。

＞父親の60Dを触っていたことから、80Dにすごく惹かれました。
＞特に8000Dのシャッター音が嫌に気になってしまいました

ここに、スレ主さんの答えが出てると思いますよ。
80Dは中級機で、8000Dは入門機ですから、
別物と思いますよ。

ただ、悩ませるようで、申し訳ないのですが、
9000Dは、初級機ですが、80Dに肉薄していますね。
カメラは、消耗品で、新しい方が有利ですから、
8000Dが視野に入って、待てるのなら、
9000Dが発売されてから、もう一度、考えてみませんか。
その頃には、80D、値下がりしてる気がします。

レンズは、修理ではなく、
キットレンズで購入が、お高いですが、よいかと。

書込番号：20685197

[瑛斗パパ]

私もスレ主さんと一緒で一眼レフ初心者で（私はかなりの初心者ですが）80Dと8000Dの購入を迷っていました。第3子の出産をきっかけに今月の20日に80Dを購入し今は子供達の撮影に没頭してます。
上のお子さんもいらっしゃるようなので80Dの方がいいんじゃないかと思います。オールクロス45点AFセンサーのおかげなのか動き回る上の子たちにもしっかりとピントがあってくれます。
私はEF-S18-135 IS USM レンズキットを地方のヤマダ電気で購入し134000円で4000ポイントをつけてもらいました。またキャッシュバックの1万円もあるので実質120000円でした。

書込番号：20685259　スマートフォンサイトからの書き込み

[KingChild]

＞どらどら　どらさん
購入を考えたら待てない気がするので一つのコメント
60Dをレンズ欠品又はボディのみで買い取りを検討しては。レンズキットもボディのも買い取り最高値３万円位で同じ。（参考）
店頭で買い取り上限金額（欠品が無い場合）を聞き、譲渡が決まったらその時点で、新規購入代金に充てることを検討されては？
自分は買い取り店舗にBicカメラの買い取りコーナーのソフマップを利用しました。もっと高く取ってくれるところがあるかもしれませんが！
せっかくいただいた物を買い取りなんてと思うかもしれませんが、壊れていた物とあって価値観半減ということで決断されては？

書込番号：20685483

[nack's]

初心者ですが、昨年10月に80D 18-135USM レンズキットを買いました。

初心者だからこそ80Dが良いと思います♪( ´▽｀)
確かに新しい9000Dのスペックも魅力ですが・・・

エントリー機には無い機能が中級機にはいろいろありますからね(^^)

そしてだんだんレンズが増えてくる(｀・ω・´)
そしてフルサイズ機も欲しくなってくる(｀・ω・´)

6Dmark�Uはいつになるんだろう(・・;)

書込番号：20685551　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

60DのキットレンズはEF-S18-55IS�Uでしょうか？
※60Dは初期の頃は18-55IS�Uの旧型もキットだった事も有りますが、デザインが違うだけで性能は同じです。

他の方も仰る通り、IS�Uの中古は5千円前後で購入出来るので、直してまで使わなくても良いと思います。
※因みにマップカメラだと\5,800です↓
https://search.mapcamera.com/?janCode=4960999689500&igngkeyword=1#result

現行18-55はモーターがSTMになってるので、AFが静かで速いです。
ダブルズームキットならボディにプラス1.7万程（価格.com最安で）でレンズ２本が付いて来るので、是非ダブルズームキットでの購入をオススメします。
キャッシュバックを加味すると更に差は縮まりますね。
※予算が有れば18-135USMレンズキットに55-250か70-300を買い足すのがオススメでは有りますが。

ボディは80Dに惹かれてるなら80Dにされた方が後で後悔しないです。

書込番号：20685567　スマートフォンサイトからの書き込み

[こにくん]

80Dボディであれば三星カメラで10万でお釣り来るぐらいで10年保証もついてきます。

一度検索してみてください。

書込番号：20685571　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

8000Dと80Dですと、迷う事はないと思います。
9000Dと80Dでしたら、迷う事もあるかもしれない
ですが、それでも80Dの方が良いですよ。
エントリークラスと中級機の差ってカタログだけでは判らない差もあります。耐久性とか、造りとか。

大抵は、何かのセールの前って、一旦値上がり
しますね。まぁ、素人の想像ですが、
セールの時に安くなった感をだす為ぢゃないかな。

書込番号：20685574　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

皆さんと同じ意見です。
レンズは修理せず、キットで新品購入か、白箱新品とか中古美品をマップなどで
買われるのがいいかと思います。
初心者の方でしたらキット購入ですとトラブル時に対応しやすいという面では
安心ではあります。

ボディについてですがやはり80Dに惹かれるなら80Dにしておくほうがいいと思います。
80Dシャッター音もいいですよね（^^）

値段については読みが難しいですが、急がないのであれば少し待ってみるのがいいかなと。
前回のCB（12/2〜1/13）のときもCB開始直後でドンと上がってますが、少しすると落ちて・・・、
みたいな値動きをしています。今回も同じ動きをするかは分かりませんけど。
http://kakaku.com/item/K0000856833/pricehistory/

書込番号：20685642

[えうえうのパパ]

皆さんが仰るように、18-55は修理してまで使うようなレンズではなく、オークションで安くゴロゴロ出ています。
特に特定物として思い出があるとかでなければ、私も修理はお勧めしません。

また、値上がりとキャッシュバックの数千円の差額で悩まれているようですが、もうすぐお子さんが生まれるんですよね？
であれば、そんなのはもう誤差の範囲です。
その瞬間しかないものを撮り逃すと、あとで100万円払っても取り返せないです。

既にお子さんがいらっしゃるのでお分かりと思いますが、子供の成長ってすごく早いです。
うちはレフ機を買ったのがある程度大きくなってからで、小さい赤ちゃんの頃は安いコンデジや当時のひどい画質の携帯の写真しかありません。
もっと沢山、キレイに残してあげたかったですが、今更悔やんでもどうしようもありません。

なので、もちろん経済的な事情はあるでしょうけど、買えない範囲でもないようですから、ここは80Dにしておかれた方が良いと思います。
バッテリーの持ちやシャッターの耐久性等でも優位ですし、僅かの差額で妥協して気に入らないシャッター音のカメラを使うのってテンション下がりますよね。

因みに、重さが許せるのであれば、お子さん撮りには18-135USMキットをお勧めしておきます。
あとは撒き餌レンズでも足せばとりあえず十分かと。
運動会用には新型70-300（非L）でも追加すれば…。

あと、常にデジイチ持っていける訳もないですし、赤ちゃんのうちはとにかく荷物が多いですから、余裕があれば普段用にG9X等の1インチセンサーコンデジもあるといいですよ。

早く買われて、大事な瞬間を逃さないよう操作方法等をマスターしてくださいね。

書込番号：20685650　スマートフォンサイトからの書き込み

[KingChild]

＞どらどら　どらさん
60D買い取りについて
ソフマップで箱なしなど梱包では欠品にならないそうですが、レンズキットの箱がある場合は18-55レンズキットの印刷部分を消し、バーコードも斜線を引くなど、ボディと付属品を揃え、買い取りに出される方がいいと思います。レンズ欠品で大幅に減額になる査定結果が予想されるからです。だから60Dボディで買い取りに出すのです。新規購入についてはレンズキットをお勧めします。買い取りのことを記しましたが、予算が大事だと思います。

書込番号：20685703

[逃げろレオン2]

＞KingChildさん

＞父親が60Dをもっており、18−55レンズの壊れたものを譲り受け、
＞修理してボディのみの購入予定者です。

スレ主さんがお父様から譲り受けたのは壊れた18-55mmのレンズだけでは？

書込番号：20685726　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

60Dはそのままお父さんが使うって事なんですよね
もらうのは壊れた18-55だけ。

であれば
18-55ISIIなら、5千円も出して直す意味はないのは皆さんいう通り。
完動品中古がそれ以下で買えますし、後継のSTMも6000円くらいです
また近々後継の18-55/4-5.6STMが登場しますので、おそらくもっと下がります

となるとイチから買うことになりますが
中級機に惹かれているけど、予算的にはちょっと抵抗がある
この先カメラ趣味に没頭するかもわからないのであれば
ひとつ前の70Dの中古などはどうでしょうか

EOS二桁機は中古でも非常に人気が高く、6年前の60Dでさえやっと4万切りです
70Dもずっと高値維持で、新品買うのとよくよくかわらない状況だったのですが
昨年末あたりから6万ジャストくらいまで下がり、値ごろ感が出てきました
これに18-135STMが2万くらいですから、トータル8万くらいで揃います

中古と言っても、最近はロクに使わず飽きて手放したような程度のよい品が中心ですし
大手中古店なら初期不良交換は当然、半年〜１年の保証もつきますので
リスクとしては新品とさほど変わりません（気持ちの問題はありますが）


実際に撮れる写真は
機材より腕の問題が９０％以上ですから
ぶっちゃけKissだろうが80Dだろうが撮る人同じなら同じものしか撮れませんが。

書込番号：20685762

[parity7]

＞アハト・アハトさん

>実際に撮れる写真は
機材より腕の問題が９０％以上ですから
ぶっちゃけKissだろうが80Dだろうが撮る人同じなら同じものしか撮れませんが。

御意、父上の６０Dでもっと練習してから考えても十分でしょう。
一眼レフを買ってもちゃんと勉強せずスマホに勝てない写真を増産してる人もいっぱいいますよ。

＞どらどら　どらさん
＞父親が60Dをもっており、18−55レンズの壊れたものを譲り受け、
修理してボディのみの購入予定者です。

こりゃまたしみったれた話ですね。
ボクならちゃんと修理してから渡しますよ（笑）

書込番号：20685871

[Masa@Kakaku]

↑そら一概には言えんやろw

親父さんが「壊れたから棄てる」って言ったのを「棄てるならくれ修理して使うわ」と貰ったのかも知れんし。

現状の情報で “しみったれた” なんて言われたら親父さん可哀想やで☆ (・ω・)



んで本題。

8000Dこーたら４月に9000D出てフテくされる羽目になるで。80D逝ってまえ♪ (￣▽￣)b

書込番号：20685902　スマートフォンサイトからの書き込み

[KingChild]

＞逃げろレオン2さん
レンズだけ壊れたとう経過でありますが、カメラ込みで写らなくなった物を譲るということだと思うので、機材全体で考えてもいいのかな？と思います。だから買い取り後、予算の中で機材を購入し、良い撮影環境にすることは決して悪いことではないように思えます。よって壊れたレンズだけを記念の印にすればと思います。
＞どらどら　どらさん
値上げで購入が厳しければ、買い取り後機材の購入（8000Dレンズキット又は80Dレンズキット）案のほか、既存の60Dに別のレンズだけを購入し、カメラ購入は我慢するという案が思い浮かびます。昔しの18-55レンズは修理してももったいない気がします。
また、買い取り情報はソフマップで5の付く日が5%増額だそうです。

書込番号：20685918

[こすぎおおすぎ]

＞KingChildさん

60Dももらったのであれば、8000Dを買おうとは思わないでしょう？
60Dを気に入ってらしたんですから。
60Dのボディはもらっていないと考えるのが自然では？

＞どらどら　どらさん
生まれて100日ぐらいまでは、いつ撮った写真かなんてわかんなくなりますよ
だから生まれる前に決めなきゃダメってものでもないと思う
まして２人目ならゆっくり決める時間あるのではないでしょうかね。

書込番号：20685987

[KingChild]

＞どらどら　どらさん
8000Dはいいカメラですよ！ファインダー視野率100%でないので気になる絵は、付属のCD-ROMから画像編集ソフトで画像の切り抜き（トリミング）すればよいのです。記念写真程度なら、シャッター音なんか気にする問題でないとも思いますが。シャッター音が気になるのは動体で連写する時です。他のレビューなどを見ると悪いカメラな印象がありますが、60Dよりも測光性能が上がりカメラの適正露出が当たることが多くなります。
自分は8000Dも発売に近い時期に購入しています。

書込番号：20686030