EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

8000Dから80D買い替えたい

[バンジェ]

8000Dレンズキットを購入して2月ほど経つのですが、80Dへの買い替えを行いたいと考えています。
しかし、買い替えようとする場合、8000Dを手放してでないと金銭面で苦しいのですが、どのように買い換えるのがベストなのかわかりません。
そこで、皆さんはどのようなお店でどの様に買い替えているかを教えて頂けないでしょうか。
(ちなみにオークションで売る事はあまり考えておりません)

とりあえず背景としましては、これまでコンデジしか持っていなかったのですが、子供のイベント事を綺麗に写したいと思い8000Dを購入しました。
そのイベントも終わり2ヶ月ほど写真を撮り続けているのですが、カメラに興味が湧いてきて家電屋のその他の実機を触ることが多くなり…。
そして、価格的にフルサイズだと6D、そうでないなら80Dが現実的で、レンズの値段を考えて80Dが欲しいなあとか考え出したのが動機になります。
8000Dも気に入ってはいるのですがファインダーやAF周りが80Dの魅力が…。

書込番号：20518328　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

中古屋に売却→買い替えですね。基本は。
売却するお店で新しいボディを買う（いわゆる買い替え）という話になると、大抵のお店では下取り価格といって、通常の現金買取より査定額が少し上乗せしてもらえます。

東京近郊だと、中古を扱ってる、キタムラ、マップカメラ、フジヤカメラあたりが有名どころですかね。
camerafanや、J-cameraといった中古の検索サイトに参加されているようなお店に足を運んでみてはいかがでしょうか。

書込番号：20518340

[カメキュー]

バンジェさん
こんにちは^_^

近くにカメラのキタムラなど下取りしてくれる店舗で8000Dを持って行くと下取り(買い取り)してもらえますよ！！
キタムラなら80Dを購入するむねを伝えると買い取り価格が多少あがります。

書込番号：20518344　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞バンジェさん
こんにちは。

自分は田舎なのでいつもキタムラに下取りに出します。
ネットでもある程度の金額分かるので調べてみて下さい。

書込番号：20518351

[こすぎおおすぎ]

たった２月で買い替えを考えるなら、
あと半年経ったら、6Dほしいなー、５D４にしようかなーってなりませんかね？

今回は我慢して、レンズ増やしたらどうでしょうか。
8000も80も出てくる絵にはたいした違いないですよ、違いが出るのはレンズですから。

書込番号：20518375

[ワールド ＤＸ 次郎]

＞バンジェさん

来年7D3が出たらそれにすれば良いと思います。

２ヶ月は馬鹿げています。

書込番号：20518382

[BAJA人]

こんにちは。

私はマップカメラをよく利用しています。
ワンプライス買取という程度不問の一律買取なら8000Dボディは
現在44,200円ですね。一律なので予算立てしやすい利点があります。
スレ主さんの8000Dは購入2ヶ月で新品に近いような状態なら、
ワンプライスでなく見積りを取ったほうが少しでも高値に
なるかもしれません。
でもカカクコムで新品68,000円くらいですから、44,200円というのも
そんなに悪い金額じゃないかなとは思います。
また事前に何か買い物をしていたら3％買取増額券がついてきます。

マップで80Dボディのほうは現在108,000円、カカクコムの最安が
96,000円ですのでその差12,000円。少し考える差ですが、延長保証
を付けるならその内容も合わせて検討する必要がありますね。
カカクコムの最安上位の店舗が付ける保証を運営する保証会社には、
検索するとあまり評判が良くないところもあるようですので、
そういった点も検討要素になると思います。

私はマップの保証には二度ほど助けられましたが、まったく不満の
ない対応をしてくれました。そういった安心料として多少の差額は
納得して購入しています。
ただ少し残念なのはマップの保証は3年ということです。
これが5年なら嬉しいのですが。

キタムラについては買取、下取りが安いというイメージがあります。
私の勝手な思い込みかもしれませんが・・・
キタムラは長期保証が5年なのは魅力ですね。

書込番号：20518385

[JTB48]

行ける場合は都内のフジヤカメラとマップカメラで競合させてみれば宜しいかと思います。
遠方であっても段ボールを無料で送ってくれます（Webサイトから申し込み）ので必要事項を書いて身分証明書のコピー等も同封して送れば良いです。金額が折り合わなくても無料で返却してくれますから予め予想価格を調べておくといいですね。付属品は全部綺麗にまとめ本体も汚れとか落としておきましょう。キタムラは査定が低く出ます（実体験で）。

因みに80Dは使ってますけどAPS-Cではベストだと思います。

書込番号：20518386

[tametametame]

＞8000Dレンズキットを購入して

8000DのレンズキットってレンズはEF-s18-55ISSTMですか？

80Dを買うならEF-s18-135ISUSMのキットにしないともったいないですね。

＞子供のイベント事を綺麗に写したいと思い

8000Dを80Dに代えても画質はほとんどかわりません。
それに、全点自動を使わないなら、8000Dの19点オールクロスでも十分な性能はあると思いますよ。
ファインダーだって、AFするならそんなに重要でもないし…。

本体だけを買い換える予定なら、止めてレンズに投資した方がいいですよ。

書込番号：20518441　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

ま、レンズもいいけど上位ボディへの買い替えってーのもテンション上がっていいですよねｗ

書込番号：20518465

[アハト・アハト]

マップカメラが下取りは高いですしワンプライス（実働なら程度不問）なので
売りやすいですね　キャンペーンで下取りなら１５％増しとかになる場合もあります
ただ新品はそれほど安くないので、差し引きで考える必要はあるとおもいます
売るのはマップ、買うのは最安とか。

ちなみに8000D
マップの買い取りが44,000円
ヤフオクの落札相場が55,000円といったところです
ただマップは下取りなら１０％アップで48,400円
ヤフオクは落札手数料8.64％かかるので実質50,248円

売り買いの組み合わせ方、ヤフオクも売るタイミングで変わるので
どれが一番、ってのはないかと思います


最後になりますが
8000Dから80Dに変わっても撮れる写真はまず変わらないですから
そこはあまり期待されない方がよいかもしれません

単純に「いいカメラが欲しい」というのが動機でしたら
80D買ってもたぶんつぎはフルサイズってなると思います　物欲と妄想は止まりません
ならば80Dの予算に１万足して中古の6Dでも買っちゃった方がいいかもしれませんね
でも次は５D4欲しくなるか・・・

書込番号：20518496

[neo373]

キタムラのトクトク買得で46170円ですが、まだ2ヶ月でしょ。

勿体無いですね。8000Dを使いこなすのが先だと思う。

AFつって、測距点の数とかだと思うけど、結局、中央一点で撮ってたら同じ。
自動選択はアテにならない。
8000Dで充分！

書込番号：20518590

[みやび68]

あんましカメラに
詳しくないですが
6Dに視線がいっていらっしゃるようなので
80D購入されても
やっぱりフルサイズの6Dが.........って
半年後にスレ立ちされそうな
気がします。

今購入できる範囲で
最大限のモノにしとかないと
結局遠回りになる気がします。

先日レンズを初めて
買い取りに出しましたが
一部上場の会社なので
なんか安心かなぁということで
マップさんにお願いしました。

書込番号：20518610　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

買い替えの理由は
8000で撮れない写真が80で撮れるの
使いこなして資金たまってからでしょ買い換えは

書込番号：20518630　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

8000Dを購入されて２ヶ月ですよね
80Dの魅力は解りますがもう少し8000Dを使って見てはどうですか？
8000Dでも80Dでも撮影結果は大差無いです

今入門機+αの8000Dに比べ中級機の80Dがすごく魅力的に見えるでしょうが
写真撮影を機材スペックに凝ると又すぐに7D�Uがとか6Dがとか
いや5D�Wがとか
又Lレンズがとスペックに追われます
まあ
そのような趣味の方も多く悪い訳では有りませんが
せっかく写真に興味が出たのならば
もう少し今の機材を使って良く考えて新しい機材を購入した方が良いと思います

今安易に予算縛りで80Dを購入しても
２ヶ月くらい立つと無理してもフルサイズの6Dにすれば良かったと考える可能性は大です
(逃した魚や隣の芝生的な意味合いも有ります)

例えば一年くらい待てば90Dが出るかも知れないし
6D�Uや魅力的なフルサイズミラーレスが出ているかもしれません

もう一度考えて見ませんか？

書込番号：20518633　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

もっとしっかり使いこなせるようになってからで良いと思いますよ。
確かに上位機種はファインダ周りやAFが良いですが
今撮っている被写体に必要かどうかよく検討しましょうね。

書込番号：20518720

[okioma]

1年くらい8000Dで沢山撮ってみてはいかがですか？
80Dにしてもすぐに7D�Uとかフルサイズが、欲しい欲しいとなるのでは？

物欲なら止めませんが･･･

レンズを追加するだけでも変わると思いますよ。

書込番号：20518743

[ぽぽぽい]

最近多いですね
ボディでっかちな人

レンズの方が大切なんですけどねぇ。

書込番号：20518753　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンディーピーチ]

上位機材を見てしまうと機能性に長けた部分に魅力を感じますよね。

でも、一呼吸おいて冷静に考えて見てください。

本当に必要なのかを。。。

大きく重くなる上、余計な費用が発生します。

私は過去に何度も機材を買い替える中毒になりました。メーカーも頻繁に変えました。
しかし今や写真を撮るのは月に数度。。。
子供撮りがほとんどですが、小学校に上がったとたんに熱が冷めました。。。

あくまでも私の話なので買い替えはスレヌシさんの自由です！
納得の行くお買い物をなさって下さい！

書込番号：20518789　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

物欲番長、早々と登場ですね！

思ったら、やらないと気が済まない！

よくあるよくある。・・・・・フフフフフ！

何を隠そう！私もです。
なので、気持ちもものすごお〜く解ります。なので止めません！
でも、私はニコンなんでキャノンの事はわからないのですが・・・。

でもね。
ここらあたりからのクラスになると普通の日中屋外の写真だと
それほど差はありません。
フォーカスが早いとか暗所耐性が優れるとか多少の差はあって
レンズに依るところも大きいですけどね。
まあ操作性は良くなると思います。

そして、ハイエンド機だろうがエントリークラスだろうが、
単に、ファインダーで覗いたモノ、背面液晶に写ったモノ
それを写し撮る道具なんですよ。それ以上でも以下でもありません。

要は・・・
スレ主さんが感じたモノをどうやって表現するか？
お子さんを撮るのであれば、その表情をいかに写し撮ってあげるか！
子供の輝いてる姿をどうやって残してあげるか。
だと思います。

その表情をしっかり見てないとハイエンド機を使っても撮れないと思うし
ちゃんと見てればイチキュッパのコンデジでも撮れると思います。

ってコウシャクは置いといて・・・
私はいつもキタムラで下取りしてもらってます。
田舎なもんでキタムラしかないんですけどね。

時折店舗単独でのセールがあったりするんで、運が良ければ
お目当てが安くなってたりします。

私は今、ニコンですけどD750ってのも使ってまして、たまたま立ち寄った時に
１週間だけのセール商品になってて、
顔なじみの店員さんも居て、２ヶ月先になるけどセール価格で販売してよ！って事で
当時の価格.comの最安値程度の価格で買いました。

なのでもしかしたら年末にかけて（もう年末だけど）とか福袋とかを
見定めて買うのもアリかな？とか思います。

書込番号：20518869

[えうえうのパパ]

こんばんは。
新しいモデルや上位機種が気になるお気持ちはよく分かります。
コロナを買ったけど、やっぱマーク�Uにしとけばよかった…みたいな（古）。

でも、皆さんが仰るように、付き合って2か月なら、まだ彼女の良いところも悪いところも分からないのでは…。もう愛想を尽かすのはかわいそう…と擬人的な感情もありますが（笑）、さすがに早すぎるかと。

まだ新しいうちに下取りに…というのも分からないではないですが、たった2か月でその差額を償却できるとは思えません。
ワンショット当たり、いくらになる計算ですか？

もちろん、そんな杓子定規に考えられるワケはないですが、あまりにロスが大きいと思います。
予算がいくらでもあって、そんなの気にしない…というのでなければ、今後上位機種やレンズを買うために資金を貯めておいて、しばらくは8000Dを使い込まれてはいかがでしょうか。

その間に、ホントに大型化してレンズも高価なフルサイズが必要なのか、APS-Cで十分なのか、また予算的に維持できるのか等、ゆっくり検証されるのも良いかと思います。

また、その頃には買い替えでなく買い増しも視野に入るでしょう。予備機があると安心ですし、デカくてバリアングル液晶を搭載しないことの多い上位機に比べて8000Dは比較的軽量コンパクトな部類に入り、バリアングルもあるので、使い分けもできると思います。

私は万年初心者で、偉そうなことは言えないのですが、最初に買ったX3もいまだに愛用しています。
初めて付き合った彼女みたいで、手放せないんですよね。(^^;

周りの美人に目移りするのも、よぉく分かりますが（笑）、もう少し付き合ってみてあげてくださいね。

書込番号：20518922　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gold Boy]

お気に召さない8000Dを我慢して使い続けるよりも
お気に入りの80Dにさっさと買い替えて気持ち良く撮影するほうが
ご自身にとってもカメラ機材も幸せになれます。

8000Dはキタムラとかマップとかの中古ショップに売り払って（キタムラなら下取りに出して）80Dに買い替えましょう。

書込番号：20518928

[nack's]

一眼レフ初心者です。

2か月前に80Dを買いました。


購入前は他の機種といろいろ比較し悩みました。
（6D、7D�U、X8i、もちろん8000Dも）

悩んだ結果、予算オーバーだったのですが80Dに決めました。

今の自分にとってはとても満足のできるカメラです。


ただ、購入前は完全なドシロウトだったので、カタログ上のスペックだけで判断していました。

「趣味はカタチから入る」と思い80Dを購入したのだと思います。


オールクロス45点AF、1/8000シャッター、多重露出

8000Dと比べて良い点はありますが、未だ使ったことがありません。

バッテリーも持ちとファインダー視野率100％は良いですね。



自分も今は写真を撮る事がすごく楽しくて、特に天気の良い日は撮りたくてウズウズしています。

もちろん,80Dの機能をフルに活用はできていませんが・・・




将来はフルサイズ機やLレンズも使ってみたいと考えているのですが、やはり高い物ですからそう簡単には入れ替えできません。

と考えると入門機は8000DやX8Iiでも良かったのかな？と思ったりもします。

80Dより安い分、レンズとか揃えたりできますからね(^^♪





スレ主様は悩みに悩んだ結果での8000D購入ではなかったのでしょうか？


収集が目的の物欲でしたら、今のタイミングでの入れ替えや追加購入もアリですが、せっかく悩んだ末に購入した8000Dの機能をフルに活用してからの買い替えが良いように思います。


色んな物、人、風景等を撮ってみて、どうしても8000Dに不満が出てきた、そうなった時に入れ替えを考えても良いのではないかな？と思いました。

書込番号：20519044

[poppoya01]

スレ主さんのお気持ちはよ〜く分かります。
ただ、同じレンズを使うのであれば、最近のエントリー機でも画素数が多いので、写り自体は殆ど変わりが無いですよ。
上位機と違うのは、連写やＡＦ性能・機能性の使い勝手の差くらいです。
まずは、8000Ｄを使いこなせるようになってからの方が良いと思います。
自分の場合は、フィルムカメラ時代から写真をやっていますが、性能的には今のエントリーデジ一眼にも遠く及びません。
今では5コマ/秒の連写などエントリー機でも当たり前ですが、昔のフィルム時代の一眼では、別売りのモータードライブを
着けないと出来ないような事でした。

書込番号：20519049

[勉強中中]

＞バンジェさん
どんなふうに買い替えるか、は出尽くした感があるので、
レスされた中から納得できる方法で買い替えられるとよいと思います。

ファインダーはもっとも重要と言ってよいインターフェース。
そこに価値を見いだされたなら、買い替えても後悔はないかと。

私も「このカメラは一生付き合える」と納得して購入したカメラを、
使い込むうち３か月で買い替えたくなり、半年で放出した経験があります。
自分にとって重要な要素を気付かせてくれたと思っています。

書込番号：20519089

[足立sunny]

一度思ってしまったら、あれこれと考えずに、８０００Dから８０Dへ、思い切って買い替えてしまうのがいいのではないかと思います。

実際に撮れる写真は、そう変わらないという方が多いと思いますし、レンズを買うのが先という意見ももっともだと自分も思いますけれど、ではそういう方々が８０００DとかkissX〜を使っているかというと、実際は、たいがい上位機種を使っているんですね。そのほうが断然撮りやすいから。

まだ、どのような写真を撮りたいか、どういうレンズを使いたいかなど決まっていなくとも、８０Dのほうが何かと撮りやすいのは確かですから、８０Dを使ってみて、レンズもいくつか使ってみて、それからまた悩んだら、そのときまた判断すればいいと思います。
どういうレンズが必要かは人によって違います。

自分は、キヤノン以外のカメラでいろいろ撮っていて、キヤノン機の１DXか7D�Uかの選択肢しかないカワセミ撮りにハマってしまったので(当時ニコンD500が出ていなかったし、フルサイズ１DXはレンズも含めると100万以上かかり非常に高すぎた)、買える範囲ということで7D�Uとそれ用のレンズを買いましたが、キヤノンでいくならば、この際、8000Dはなかったものとして売り払い、８０Dに代えて撮っていかれるのもありと思います。

中古で売買するなら、自分も、よく利用する新宿のマップカメラか中野のフジヤカメラが安心と思います。両者ですと、買う際も、中古のレンズもカメラも、そう外れはありません。もちろん、新品も売っていますけれど。

書込番号：20519131

[いつもけいじん]

自分が同じ状況ならば、6Ｄにしておきます。

２か月で切り替えるのを自分に納得させるには
その方が画の差が出るのでは、という思いからです。

書込番号：20519484

[娘にメロメロのお父さん]

＞バンジェさん
マップカメラの手厚い保証と分割金利36回まで無料は一見の価値があります。
中古の80Dを選んでも安心です。

書込番号：20519517

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

8000Dに対して80Dがどれほど『上位』か。
ドングリのなんとやら・・・

書込番号：20519638

[バンジェ]

まず予想を超える数のご意見を頂けて驚いています。
結論としては、やはり8000Dともっと付き合おうと思います。
8000Dが使いやすいと感じているのも事実なので、もっと他のレンズ、例えば有名どころの撒き餌レンズもまだ買っていませんので、子供を被写体にレンズで撮り方を買えて遊んでみようかと思います。
しかし…撮るのが楽しくて果たして子供を写したかったのか写真を撮りたかったのか、私自身わからなくなってきたのが今回の質問の理由なのだろうなあと感じています（笑）

>川鍋翔太さん
一応都内に近い所に住んでいますが、近場にはキタムラだらけでマップカメラ、フジヤカメラは知りませんでした。
中古カメラや買取で検索すると色々出てきてしまい情報を絞るのに悩んでしまうなあと感じていたため非常に参考になりました。ありがとうございます。

>カメキューさん
やはり近場、そしてキタムラは便利そうですね。
本当に買い換えるとなった場合、一度下取りとそのままそこで購入するのという旨を伝えて査定等してもらおうかと思います。ありがとうございます。

>こてーつさん
キタムラ、すごいですね。
高知かどこかのカメラ屋だったと記憶していますが…。
ネットでも他の方が書いてくださっている情報を参考に調べてみます。ありがとうございます。

>こすぎおおすぎさん
私の質問の仕方ではまったく伝わりませんが、今すぐに、即座に買い換えようとは思っていませんでしたが、やはりそう思われますよね…自分でもそう思ってしまいます。(質問後に現在80Dがキャッシュバックやっているのを知り、買い替えは早い方がいいのかな？と思ってしまいましたが（苦笑）)
レンズ、キット以外には単焦点を1つと望遠1つ購入しているので、次は他の単焦点を欲しいなあとか、買い替えとは別にレンズに対して色々と想い馳せているのも事実なので、8000Dとの付き合いをもっと考えてみようかと思います。ありがとうございます

>ワールド　ＤＸ　次郎さん
本当に馬鹿げていますよね、自分も自分が馬鹿だよなあと思います。
結論として今すぐの買い替えを考えるわけではないですが、確かに現状そろそろ古くなっている、来年後継機が出てきそうな機種を考えて、それまで8000Dを使い倒すと言うことを考えてみようかと思います。ありがとうございます。

>BAJA人さん
今回質問して初めてマップカメラを知りました。
カメラ購入時やレンズ調べる時に名前は見ていましたがお店自体については調べていなかったと言うこともありますが…。
しかし、なるほど、一律値段と言うのは良いですね。
もしすぐに買い替えとなれば見積もりも考えてみようかとも思いますが、後になったとしても一律値段(時が経てば値は下がるのでしょうが)は魅力的ですね。
保証は中途半端な年月だと確かに入るのが悩ましいなあと思っていましたが、今回の様な早い買い替えを考える私のような人はもしかしたら3年は十分なのかもしれませんが（苦笑）
ありがとうございます。

>JTB48さん
本当に自分が無知だったなあと思ってしまうのですが、この手のカメラ下取り買取、購入でも競合って出来るのだと初めて知りました。
ネットでもダンボール送ってもらえるとは楽な方法で…時間がなかなか取れないことも多いので助かりますね。
汚れでそれで査定が低いのは悔しいですね…。どこに持ち込むにしても自身で事前に綺麗にしておこうと思います。
80Dの感想を聞くと心が揺れてしまうのは、やはり私が物欲の塊なのでしょうね（苦笑）
ありがとうございます。

>tametametameさん
8000D購入の際はSTMでも良いかな？と思いSTMを購入しましたが、USMについては現在魅力に感じており、このまま8000D使うのでもちょっと欲しいなあと考えておりました。
そう、ファインダーはやはりAFではカメラが信頼できるので殆ど自己満足の域になりますよね。
19点ももどかしい場合シングルで撮ったりしているのですが、そうなると余計に80Dの45点でも関係ないですしね。
レンズへの投資、もっと考えてみたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：20519649　スマートフォンサイトからの書き込み

[真実はいつも一つ]

悩みの内容がただの物欲だよね！
どんな写真が撮りたいとか、ヴィジョンが伝わってこない。

カメラもレンズも必要に応じて検討するべき！
潤沢な資金があるなら何も言わないけど、そうじゃなさそうだし。

書込番号：20520534

[さわら白桃]

＞バンジェさん

もう半年以上使っても下取りで驚くほどは安くならないでしょう。（入門機で元々が安い機種なので）

既に６Dの名が出ているぐらいなので、買い替えても役立つレンズを買えば物欲は紛れる？かなと思います。

例えば各社から出ている７０−２００F2.8とか、１００ミリ前後の等倍マクロレンズとか、３５や５０ミリF1.4単焦点とか。

タムロンやシグマの単焦点マクロレンズなどを使えば、「こんな実力が８０００Dに秘められていたのか・・・」
と驚かれる事でしょう。（６、７万円弱ですね）

実際の場面で役立つ事が多いのは７０−２００F2.8なので、こちらが先でしょうか。（シグマ、タムロンで１０万円弱）

まだまだ先は長いので慌てる事も無いとは思いますが、色々と調べてみてはと思います。

書込番号：20520936

[キモノ・ステレオ]

５年くらいのローンで買えるものに買い換えることです。

嫌でも５年使わないといけません。３年くらいは最新最高峰クラスみたいな奴を買うことです。３年後に新型が出てもまだまだ最前線で現役モデル！って自分に納得させれます。

ハイ、そうです。私がそれなんです。オリンパスのE-M1を発売前予約で購入しました。オリンパスの無金利ローンで５年支払中です。あと２年弱残っています。MarkIIが最近出ましたが、まだまだ現役！私には充分です。
というか全然使いこなせてません。

防湿庫の肥やしになっている現状です。

CANONの製品はよくわかりませんが、ココは思い切ってこのへんにすべきじゃないですかね？
http://kakaku.com/item/K0000903460/


現在お持ちのボディはお知り合いとかにレンズとセットで譲っては？まだ２ヶ月で保証も充分残っているわけですしね。買取はちょっともったいないかと思います。


まぁ、何が不満で買い替えかにもよりますね。個人的にはみなさんが仰るようにレンズにお金使ったがいいと思います。ボディは所詮使い捨てですから、、、（＾＾；

書込番号：20522994

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

今はWズーム？でしょうか？

このあたりを揃えていけばだいぶ変わりますよ。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436357_K0000775509_10501011376_K0000055485_K0000651905_K0000115358_K0000079167&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

ご検討あれ！

書込番号：20526905

[じゅねちゃん]

過去に中野のフジヤカメラ、新宿のマップカメラで下取りしたことあります。対応や買いやすさではフジヤカメラでした。８０００Dと８０Dでは持った感じは違いますね。８０Dの方が良いです。でもそのうちミラーレスの小ささが良いなど気になってきます。キャノンはカメラサイクルも早いです。ご自身でストッパーを掛けていないときりが無くなります。子供の成長は早くご自身のカメラスタイルをお考えになりながら買い替えていくと良いと思います。
私の所有台数は5台。一眼は3台ですが、最近はもっぱらスマホです。

書込番号：20538727

[6084]

＞最近多いですね
＞ボディでっかちな人
＞レンズの方が大切なんですけどねぇ。

激しく同意。

現用のボディに良いレンズの方が「通」っぽくて格好よいし綺麗に写るかしら。

レンズの使い回しは経済的なのでお勧めできますが・・・最新型ボディにエントリー機のレンズを引き継いでいると、必死感満載。（そうしてる方ゴメンナサイ）

「フルサイズ＝高性能」は販売上のイメージ戦略。極論すればフイルムカメラの経験が少ない方にはフルサイズ機は不要。

それでもどうしてもフルサイズ化の誘惑に負けそうならば、現用のボディを使い続けながら、今の内からレンズだけフルサイズ対応の良い物（Ｌ玉）にレンズを少しづつ更新してゆくと良いです。ＡＰＳ−Ｃ用のレンズは今後原則的に手を出さないようにしましょう。

そうやって写真活動を続けている内にボディが壊れたらフルサイズ機の少し良い物に買い替えれば良いです。その時、無駄になるレンズが少なく、フルサイズ化でレンズを慌てて買う必要もなくなります。

因みにあたしは古くなっても使い続けますし、気に入ったのは修理を繰り返してボロボロになるまで使います。下取りはまだした事が有りません。スマホは・・・・旧式なのを使ってますがこれで撮影する事は皆無です。ｗｗｗ

書込番号：20541010

[6084]

連投ご容赦

＞でもそのうちミラーレスの小ささが良いなど気になってきます。

マウントを不用意に増やさないのが経済的で吉。（これはあたしの反省点）

フルサイズ機をお使いの方へ→クソ重いとかクソでかいというのは他の方からするとぜーたくです。少し位重いのは我慢して使い続けましょう。

ＡＰＳ−Ｃ機をお使いの方へ→フルサイズは大したこと無いです。

一眼レフをお使いの方へ→ミラーレス機はまだ未完成です。今手を出すと損します。

ミラーレス機をお使いの方へ→一眼レフはいずれ遠からず廃れます。ミラーレス機のままで行きましょう。

書込番号：20541033

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

80D に買い替えるなら、今ですよ。
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/going2020/80d/

書込番号：20542183

[ざいじ]

オリンピックエンブレム入りの何ちゃらは、観戦に行くことが無ければ不要ですね・・普段使えん

書込番号：20546109　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅねちゃん]

もう８０００Ｄにお決まりなので必要ないのですが、参考程度にしてください。
カメラの査定は口コミと実際には隔たりがあると思います。
私がお勧めなのは東京中野のフジヤカメラさんです。新宿のマップカメラさんは対応が良いのですがフジヤカメラさんの方が個人的には好きです。
キタムラさんは利用したことがありますが、かなり安かった記憶があります。
キタムラさんは査定での利用はしなくなりました。

書込番号：21007903

多重露光について質問です。

[さうざ6919]

みなさん、いつもご指導ありがとうございます。
一つ一つ機能を覚えている最中ですが、今回、多重露光に挑戦したいと考えております（といいますか、露出調整がなかなか・・・失敗続きです）。よく取説を読んでみたら、その時連続で撮影した写真だけでなく、既に撮影している写真（RAWのみ？）を重ねることができるんですね！
ま、それはそれとして、複数の写真、例えば今回は2枚でAとBの内、Aをメインではっきりと、Bを背景っぽくぼんやりと、という撮影時の多重露光での調整って可能なんでしょうか？
トンチンカンな質問であれば申し訳ございませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：20986744

[secondfloor]

さうざ6919さん、こんにちは。

挑戦中の多重露光のお写真をアップしていただけると、具体的なアドバイスがしやすくなると思いますが、、、

> 複数の写真、例えば今回は2枚でAとBの内、Aをメインではっきりと、Bを背景っぽくぼんやりと、という撮影時の多重露光での調整って可能なんでしょうか？

多重露光は光の足し算なので、Bの写真が明るいと、Aと合成したときに白トビしてしまいますので、Bの写真は少し暗めに撮った方が良いと思います。

あとBの写真は、Aの写真の暗い部分に、より多く現れますので、、、
Aの写真の背景に、Bの写真を入れたいのでしたら、Aの写真に明暗差をつけて、メインの被写体を明るく、背景にしたい部分を暗くしてあげると良いと思います。
（余談ですが、逆に、メインの被写体を暗くして、多重露光したときに、Bの写真でメインの被写体に模様をつける、といった表現もあるようです）

書込番号：20987115

[つるピカード]

『加算』設定でスレ主の例ではBの画像をアンダー目に撮れば、輝度の重み付け加算は出来ると思いますが、
イメージされている事と合っているかどうかは不明です。

撮ったその場で画像を誰かに渡す必要があるなら別ですが、この手の処理は画像編集ソフトで行う方が、目指すイメージ通りに
仕上げられ、効率も良いと思いますが…。

書込番号：20987177

[もとラボマン ２]

さうざ6919さん こんにちは

何でも　合成は出来ると思いますが　はっきり撮影した部分とボケた部分同じ場所に画像が有る場合　画像が重なるので　メインの部分に対し　背景が透けた状態になると思います。

書込番号：20987187

[さうざ6919]

＞もとラボマン ２さん
＞つるピカードさん
＞secondfloorさん
皆様、早速ありがとうございます。
後ほど（夜）、サンプル画像アップします。よろしくお願いします。
取りあえず、Ａ（メイン）をあじさい、Ｂ（サブ）を車の中で撮影した”手”です。

書込番号：20987207

[遮光器土偶]

　７Ｄ�Uまでしか持っていませんので、８０Ｄでカメラ内合成がどこまでできるか知りませんが、時間的にゆとりがあって、帰宅してから作業が可能であるなら、ＰＣ上での操作のほうがいいと思います。

　例えばＤＰＰ４で多重合成ツールを立ち上げれば、ＲＡＷでもＪＰＥＧでも、以前に撮影したデータでも多重合成可能です。その際に加重平均を選んで、ウエイトを調整すれば、背景になるカットを淡くすることも可能ですし、ずらして重ねることもできます。何より背面液晶よりＰＣの大きな画面のほうが分かりやすいと思います。

　それを承知でカメラ内合成を考えているのであればスルーしてください。

書込番号：20987387

[さうざ6919]

皆様お世話になります。
早速、元画像Ａと多重露光した画像（あじさいを元画像でそれに”手”を写したもの）をアップします。
あじさいをメインでもう少し強く、手を”薄く”したいのですが・・・。
あじさいは白熱電球モードで少しＧとＢを強めに撮影、露出補正は0、”手”は・・・全く同じ設定で撮ってしまいました・・・。だからなおさら見にくくなってしまったのでしょうか・・・。
皆様のご指導をお願い致します。
※サイズが大きいのでＪＰＥＧ画像をアップします。

ＰＣで加工もいいと思いますが、まずはカメラ設定でできるだけ”見れる”ようにと考えております。

書込番号：20987506

[secondfloor]

さうざ6919さん、画像のアップ、ありがとうございます。

> あじさいをメインでもう少し強く、手を”薄く”したいのですが・・・。

それでしたらまずは、手のお写真を、もっと暗く撮る必要があると思います。

あとあじさいのお写真も、単独で十分に明るいお写真になっていて、これに手のお写真の明るさを加えると、色が飛んで、あじさいの色彩が弱くなってしまいますので、、、
あじさいのお写真も、もう少し暗く撮った方が良いかもしれません。

書込番号：20987542

[さうざ6919]

＞secondfloorさん
ご指導ありがとうございます！
なるほど、両方とも明るい、特に手の方を露出補正して暗めに、できればメインもちょっと暗めにした方が私が望む写真に近くなる、ということですね！素人向けに言えば、それぞれに明るさなど差をつけないとはっきりしないという感じでしょうか。いろいろ試してみないとわからないことが多いですね。ありがとうございます！

書込番号：20987572

[secondfloor]

さうざ6919さんへ

> それぞれに明るさなど差をつけないとはっきりしないという感じでしょうか。

そうですね、綺麗に撮られている写真同士を多重露光しても、あまりインパクトのある写真にはなりませんので、おっしゃられるように明るさに差を付けてみたり（これは二枚の写真で明るさに差をつけるだけでなく、一枚一枚の写真の中でも、明るさに差をつけてみたりしても面白いと思います）、構図を工夫してみたり（例えば手の位置や形を変えてみたり）すると、よりインパクトのある表現ができるかもしれません。

書込番号：20987642

[もとラボマン ２]

さうざ6919さん　返信ありがとうございます

フィルムカメラ時代の2重露光の場合　画像が重なる場合露出補正　2カット合成の場合各写真露出補正1段ずつ−補正していました　今回の場合　明暗差付けたいのでしたら　このバランス変えて見たらどうでしょうか？

書込番号：20987722

[遮光器土偶]

　８０Ｄの取説を読んできましたが、私が読んだ範囲では、カメラ内での加重平均の多重露光処理はできないようですので、カメラ内処理に拘るなら、撮影時にそれを考慮した露出などの設定を行う必要があるようです。

書込番号：20987791

[横道坊主]

多重露出でぼんやりとした効果を狙うなら、もっと明るいレンズで開放気味で撮った方が良いよ。
で、手を撮るときは、アウトフォーカスにして大ボケじゃ無いんだけど、どこにもピントが有って無い様に撮る。

書込番号：20988006

[もとラボマン ２]

さうざ6919さん　度々すみません

今思い出したのですが　キヤノンの場合　純正ソフトのDPP3や4に多重露光機能が有るので　そちらの方がいろいろできそうな気がします。

書込番号：20988093

[でないオヤジ]

パナの100-400レンズのズームを使って撮りました

7Dを使っていますが多重露光が出来ない様です。オリンパスのOMDで多重露光で撮ったので参考に

書込番号：20993070

[a&s]

あまり良い写真がスマホに無かったのですが
スレ主さんの思った表現は簡単にできます。

ただ2枚重ねるだけです

2枚目をボカせば良いだけですよ

書込番号：20993893　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

多重露光をしないときの画像	手動操作で多重露光させた画像

　
　ずっと以前に撮った「多重露光」の写真を紹介しておきます。

　このときに使ったカメラはEOS kiss X4で、多重露光の機能はありませんでしたので、１回の露出（露出時間：４秒）の中で以下のような面倒な多重露光の操作をしています。

　露出時間４秒の中の最初の２．５秒ほどを通常どおり露光し、その後すぐさまレンズキャップをして露光防止している間（約１秒）にピントリングを思いっきり回してピンボケ状態にすると共に、ズームリングを僅かに回して像の大きさを整えます※　　その後レンズキャップを外して再び露光させるわけです（約０．５秒）。

※ピントリングを回すと像の大きさが少し変わります。元の像の上にピンボケ画像を重ねたいときはズームリングを回して像の大きさを調整します（ファインダーを覗いても何も見えませんので、これはカンによります）。

　以上のことはEOS　８０Dには関係ない話なので、読み飛ばしていただいてもいいのですが......大事なことは、どんな画像を多重露光させれば効果的かをイメージし、どのように多重露光させればその効果が最大になるか、を考えることです。

　この例では、多重露光でピンボケ画像を加え、そのピンボケ画像を「薄く」したことです。試に露出時間を両方とも同じにすると、ピンボケ画像が強く表現されて目障りに写ります。
　「あじさいをメインでもう少し強く、手を”薄く”したいのですが・・・」と言われるのと同じような事情です。露出時間に調整（バランス）がいるでしょうね。

　バランス感覚はセンスの問題になってきます。

書込番号：20993923

kissx7から乗り換え検討中80dまたは7dmk2

[エヴァ犬]

kissx7を買い一年ほどが経過しましたが、af性能や画質に満足できず、スマホのカメラの高性能化も相まって買い替えを考えている次第です。
持っているレンズはダブルズームキット+sigma30mmf1.4+sigma17-70mmです。
80dのバリアングル液晶は魅力的ですが7dmk2の正妻感も捨てがたく、使用感についてお尋ねします。

大きな動きのあるものの撮影はしませんが、日常的にスナップショットを撮るに祭して80dと7dmk2でどのくらい違いがあるものでしょうか。
もっと言えばよりすぐにシャープな画が撮れるのはどちらでしょうか？回答お待ちしています。

書込番号：20953677

[まどあかり]

一般的な使用なら、より後に発売された80Dの方が良いと思います。

書込番号：20953702　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞エヴァ犬さん

7D2は10コマの連射と、65点測距がポイントですが、
動きものを撮らないなら、
どちらも不要かと。

むしろ、スナップには、
バリアングル液晶、軽さ、タッチパネルが必要かと。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693648_K0000856833&pd_ctg=0049

出てくる画像は、似たようなものでしょうけど、
より、後発の80Dの方がよいでしょう。

スレ主さんの用途では、80Dでいいんじゃないですか。

書込番号：20953740

[津田美智子が好きです]

X7から同じAPS-C機のカメラに買い替えてもほとんど変化は感じられないと思います
とくにキットレンズを使っていると一眼レフの良さがあまり感じられないかと思います
今はカメラを買うよりレンズを買い足されることをお勧めします
単焦点レンズがおすすめですがお持ちのシグマの３０ｍｍではだめですか？

書込番号：20953763

[アハト・アハト]

アッチとコッチでベンチマーク比較すれば差は出ると思いますが

撮った作品の歩留まりとしては
機材替えただけではまず変わらないですよ　たぶん

よほどX7使い倒してて
それでもなお性能の限界がボトルネックになってる人なら
80Dや7D2で新たに開ける世界はありますけど・・・

ただそういう人は機材の特性と限界をよく理解しているわけで
「どれがいいですか？」なんて質問しないんですよね

AF性能や画質に満足いかないかもしれませんが
使いこなしてもらえずいらない子にされるX7の方が
もっと不満かもしれません＾＾

まあ
慎ましくてよくできたヨメがいても
隣のナイスバデーにうまか棒がキカン棒になっちゃうし
そうするとヨメの悪いとこばっかり見えちゃうんですよね
わかりますわかります

人間そんなもんです

それもまたよしです
いいお買い物をしてください


でも
うまいことナイスバデーとチョメチョメできても
今度はフルサイズという超マブ人妻に横恋慕しちゃうんですよ

泥沼ですねええ

書込番号：20953775

[本物ト真実ヲ求メテ、、、]

アへアへさん、超おもしろーーーい！

何この名文！！

書込番号：20953802　スマートフォンサイトからの書き込み

[エヴァ犬]

＞津田美智子が好きですさん
返信ありがとうございます
最初に30mmや17-70を買った時は驚きましたしキットレンズはほとんど使いません。
しかしボディ側の95%視野や遅い連写性能と9点afのせいであああああああってなってしまうシーンが多く、単純に使い勝手の面で不満を持っています。
今のレンズを活かしたりする面でもやはりボディの問題だと感じていまして、そろそろ初級モデルは卒業かなと考えていた次第です。
新しい広角や望遠も検討しましたが広角はapscだと単純にフルサイズに劣りますし望遠もf値の高い高倍率ズームでも買わない限りボディに不恰好でそもそもどちらも私の撮影用途に合わずスルーしています。

書込番号：20953847

[逃げろレオン2]

画質の向上を希望されてるので、フルサイズへの買い替えを提案される方がいらっしゃるかもしれません。
予算上限は書かれておいた方が良いと思います。

あとご存知だと思いますが、お持ちのレンズは全てAPS-C用なのでフルサイズでは使えません。

書込番号：20953863　スマートフォンサイトからの書き込み

[エヴァ犬]

＞アハト・アハトさん
x7をいらない子にするつもりはありませんよ笑
軽くてすぐに構えられていつでも一眼を持ち歩く癖をつけてくれたのはこいつです。
ただ、バリアングル液晶があると便利なローアングルとか田舎者の特権であるちょっとした星空撮影とかの時に不便さを感じてしまったのが正直な気持ちです。ならフルサイズ買え！っていうのもありますが、apsc用のレンズしか持っていない学生の段階でそれはお財布に厳しいわけで…
自分は結構な田舎に住んでまして最寄りの家電店にはエントリークラスのしか置いていなくて詳しい店員もおらずこうしてネットを通じて80Dや7dmk2の使用感を聞いている次第です。
まだまだひよっこですが、嫁探しにお力添えをいただければ幸いです。

書込番号：20953879

[gda_hisashi]

>80dと7dmk2でどのくらい違いがあるものでしょうか

いわゆる画質的には大して変わらないです（しいて言えば８０Ｄ）
又どちらもＸ７と比べても劇的高画質にはなっていません

７Ｄ�UのＡＦや各種設定できるのは良いだすが

通常の使い勝手は４０Ｄと大差ないです
７Ｄ�Uの動体の拘束ＡＦ、高速連写とか使わない場合は
むしろ８０Ｄの方が有利でしょう

書込番号：20953903

[エヴァ犬]

＞逃げろレオン2さん
ありがとうございます

フルサイズはレンズの関係で検討外ですので必然的に予算は10万円前後です

書込番号：20953906

[fuku社長]

AF測距は多いと便利ですが中央1点でも十分撮影出来ますし、ジックリ撮影するなら視野率100%は良いと思うけど、95%あれば困らないと思いますけどね。

まぁ撮影内容から考えると80Dでしょうね、7D2よりは。

学生で予算ないなら貯金してフルサイズ、7月な6D後継機が発表されるとの噂もあるし。

バリアングルは便利だけど、ローアングルはノーファインダーで撮影しているな。

デジタルだから枚数気にならないし。

購入するなら80Dをオススメするけど、今はフルサイズ貯金することが1番だと思うね。

書込番号：20953918　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

こんにちは。

基本、画質は同じAPS-Cですので、どちらにされてもX7と大差はないと思います。

私自身、フルサイズ機もX7も使いますが、「これどれで撮ったのだったか？」ということが結構あります。

X7、画質は悪くないですよ。
後は、エヴァ犬さんが上位機に何を求めるか?

X7はチープで嫌…。それでも理由になると思いますが…。

暗所性能は後発の80Dに軍配が上がります。バリアングルもあり、使う人には便利です。簡単撮影ゾーンが充実していて楽に良い写真が撮れます。

一方、7D2はAFと連写性能、防滴防塵ボディになり高級感もあります。機能的にも充実しています。ただし簡単撮影ゾーンがないので実力で勝負です。

7D2はどちらかというとAPS-Cの最高峰で動き物に特化したボディになるので、今の用途でしたら、80Dだと思います。

でも、そのままX7を続けて、お金が貯まったところでフルサイズ機購入が一番いいように思います。

書込番号：20953924　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>9点afのせいであああああああってなってしまう

AFポイントは自動で撮られているんですかね？

書込番号：20953962

[カメキュー]

エヴァ犬さん
こんにちは(￣∇￣)

本文や返信を読んだら80D一択のように思います。
7D2はバリアンやチルトがありませんから(^｡^)
恐らく、値段が近いしAPS-Cのフラグシップ機なんで7D2も視野に入れてると思いますが鳥とか動きの速い被写体とか撮るなら有りなんですが、スナップや星空なら80Dでもいいと思います。

フルサイズカメラやレンズとかは社会人になってからでも遅くないですしね♪(笑)

余談ですが綺麗な星空を撮れる環境は羨ましいですね。(￣∇￣)

書込番号：20953972　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

日常的にスナップショットを撮る場合

>よりすぐにシャープな画が撮れるのはどちらでしょうか

７Ｄ�Uでも８０ＤでもＸ７でも大差ないと思います

僕は
日常的にスナップショットを撮る場合

７Ｄ�Uでも６０Ｄでも４０Ｄでも最近使わないけど１０Ｄでも
普通に見る分には大差ない（解らない）です

書込番号：20954028

[アハト・アハト]

95%ではダメ
9点AFでは「ああああああ」
とするとかなりハイレベルな技術をお持ちで
機材への要求が具体的かつ非常に高い方と見ました

んだらば
その具体的な要求を考えれば
自動的に必要な機材がわかると思いますよん

ただまあ
そのレベルの人であれば
「X7＝初級レベルの機材」
というツマラナイ考え方はしないようにも感じますが。

書込番号：20954090

[さわら白桃.]

＞エヴァ犬さん

日常的なスナップ撮影に際して８０Dと７D�Uでは目立った差は出にくいと思います。

新型センサーやディティール重視の設定項目を備えたりするぐらいですから、
細かく比べれば８０Dが優勢でしょうね。

ですがスナップ撮影では両機は「向き」とは思えずむしろX９iや９０００D、
もっと言うとEOS　M５やM６のほうが余程向いていると感じます。

高速連写やAF測距点の数などスナップ撮影に果たして必要なのか・・・

「スナップ撮影」の定義や撮影方法も人それぞれだし、お世辞にもX７のAFが
撮り易く優れているとは思っていませんが。

私が今回の場合で機種選定するならレンズを考慮して９０００Dか、必要充分で
小型軽量な機材と言うの観点から底値でお買い得の８０００Dにする手か。

少なくともご希望の用途であまりメリットを感じない８０D、７D�Uは積極的に
お薦めする機種ではないと感じます。（レンズ買い足したほうが良いかなと）

それとX７とシグマ単焦点から出てくる画質に満足できなくなったなら、「ちょっとAPS-C機では・・・」
と思うし、スマホの高性能化と比べる時点で「買い替えてもどうなのかなぁ？」と感じます。

バリアングルモニターについては結構賛否両論ありますが、個人的には「絶対あったほうが
いいでしょう」と思うし、タッチシャッターが可能な事で大きく撮り方が変わると感じます。

書込番号：20954196

[ｈｏｔman]

自分はどちらを買ったとしても不満がえるような気がしますけどね・・・

どちらかというと、7D MarkIIの方が幾分マシかもしれません。

書込番号：20954224

[そうかも]

80Dの長所は軽くてコンパクト、
7D2は大きく重いことでしょう。

書込番号：20954233　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

田舎とか気にすることないですね。
他にも田舎暮らしで買うこともなければ、店頭などで触ったことすらないくせに、ネット情報受け売りで語る下層階級がたびたび登場w

書込番号：20954256　スマートフォンサイトからの書き込み

[エヴァ犬]

＞fuku社長さん
6dの後継機種ですか、それは興味深いです
教えて下さりありがとうございます

書込番号：20954289　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

返信ありがとうございます。

予算が10万円前後だと、7D2は80Dより2万円以上高いので80Dの方が良いかもしれませんね。
（画像処理エンジンが7D2より新しいのも理由として有りますが）

でも
＞7dmk2の正妻感も捨てがたく
との事なので、もし一桁機に憧れが有るのなら、少し無理をしてでも買える時に買っておいた方が後悔しないかもしれません。

書込番号：20954345　スマートフォンサイトからの書き込み

[エヴァ犬]

＞さわら白桃.さん
9000Dですか、盲点でした
8000Dは正直カタログスペックだとうーんって感じですが9000Dの方は検討の余地があるかと思います
しかし95%がネックで映像センサーを取るか視野率を取るかというとこですかね
映像センサーを取りたいのは山々ですが今の悩みを解消できないとなると…うーん

書込番号：20954382　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞日常的にスナップショットを撮るに祭して80dと7dmk2でどのくらい違いがあるものでしょうか。
＞もっと言えばよりすぐにシャープな画が撮れるのはどちらでしょうか？回答お待ちしています。

スナップを撮るシチュエーションなら、違いはほとんどないと考えていいんじゃないですか？
バリアングルを使ったりしたいという、撮り方に違いがあれば、80Ｄ
振り向きざまの変顔回避で、決めてみたいなら連写速度のある７ＤIIが有利かな

シャープな画像というのなら、設定でシャープネスの調整をするなり・・・
RAW現像時にシャープネスの調整をするなり・・・
カリッとするレンズを使うなり・・・
ボディーはほとんど誤差の範囲だと思います。

視野率こだわります？　こだわる人はこだわるカモねぇ・・・
写真としてプリント前提ならこだわっても詮無いことだったりもしちゃうんですけど。縦横比が違うから。

９点ＡＦ不便ですか？
私は未だに40Ｄを好んで使いますが、９点はＡＦポイントを一発で決められるので好きです。
Kissの場合はマルコンがないので不便なのかな・・・

シャープな絵が撮りたいのなら、まずは現像してみてください。発色も含めてお好みに仕上がるかもしれません。
お金を無理して買うより、現有資産を有効に使うことを考えてみてもいいかも。
６ＤIIなんて、出たばかりならとても追っつく金額じゃないと思うよ。それなら６Ｄが底値近くでいいと思う。
カタログスペックにひかれちゃうと、２桁Ｄの良さは霞んじゃうかもね。７ＤIIはもっとカモ。
新しい機材欲しい病の熱におかされちゃうと、機材を手に入れるまで治癒しないのかも・・・
良いお買い物を。

書込番号：20954430

[さわら白桃.]

＞エヴァ犬さん

７D�Uと８０００D、M５など使っていますが、スナップ撮影で視野率を
気にした事はほとんどないですね。

そんな事を気にし過ぎたらスナップじゃ無いだろうし、三脚も使わないわけで・・・

ズームにしても単焦点でも気になる異物が写りこんだら、画像周辺の歪みと
共にトリミングで除去すれば良いぐらいに考えています。（画像にもよりますが）

勿論撮る段階ではどこまで入れるかは考えてフレーミングします。

８０００Dにしてもスペック上では「測距点が１９点しかない」と思うでしょうが
全点クロス測距でゾーンAFが使えるのでとても便利ですね。

これは７０Dで採用されていたシステムなので「安かろう」などと言うもの
ではないと感じています。

X７では厳しいと感じたJPEG高感度画質やライブビュー撮影の反応速度も
８０００Dなら雲泥の差で優れていると感じる筈です。

何より大きさ重さからくる軽快感とその価格は捨てがたいと思いますよ。

書込番号：20954559

[娘にメロメロのお父さん]

＞エヴァ犬さん
あえて、70Ｄも良いと思います。
80Ｄと比べて画質、高感度性能があまり変わらないので。

最近の中古も馬鹿になりませんよ。
どちらかと言うと使いこなせなくて売る人も多いので、
状態が良いのも多いです。
お店によっては、手厚い保証が付いているところもあります。
メーカーを応援したければ新品を買っても良いと思いますよ。
新品の1年間保証は結構魅力的です。

最後に、シャープに撮りたいだけであれば、ＪＰＥＧ変換の設定を
シャープにすれば良いだけですよ。
やりすぎると写真が安っぽくなりますが。

書込番号：20955081

[さすらいの『Ｍ』]

Ｘ７後継機（Ｘ９？）が　来月発表される？　とか？

書込番号：20955197

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに、皆さんのアドバイスにある通りなんですけど・・・一口にその違いを説明するのは難しいですね？？(^^;

まず・・・画質について。。。
理想的な撮影環境と撮影方法で・・・バッチリ撮影できたならば・・・X7も80Dも7Dmk�Uもその画質に大差は無いと思います(^^;

理想的な撮影環境と撮影方法と言うのはこー言う事です↓
1）天気の良い日に外に出て（眩しい位に豊富な「光」がある場所で）・・・
2）カメラを三脚等にしっかり固定して（構図を固定する）
3）被写体に1秒動くな！！ジッとしてろ！！と命令して（構図を固定する／ポーズを付けさせる）
4）ハイ！チ〜ズ♪と発声して、お互いにタイミングを合わせてシャッターボタンを押す。
↑この様にして撮影した写真の画質に・・・大きな差は無いハズです(^^;
つまり「基本的な画質？」に差は無いって事です。

カメラと言う道具は・・・本質的に、↑この逆の撮影環境と撮影法が苦手で・・・(^^;
1）室内照明や夜景等・・・光の乏しい場所で。。。
2）手持ちで。。。
3）自由奔放に動く被写体を。。。
4）被写体の都合（相手の都合／ここだ！と言うシャッターチャンス）に合わせてシャッターボタンを押す。
この4つの条件が揃う撮影シーンでは・・・カメラマンが求める構図（描写／表現法）や画質（クウォリティ）によっては「撮影不可能」と言う事があり得ます(^^;
↑こー言う撮影シーンで、少しでも歩留りを上げようと望んだ場合に・・・X7／80D／7Dmk�Uの「差」が感じられると思います♪

んで・・・
スレ主さんは・・・
>大きな動きのあるものの撮影はしませんが・・・
>日常的にスナップショットを撮るに祭して80dと7dmk2でどのくらい違いがあるものでしょうか・・・
↑と言う趣旨の質問ですので。。。
X7も含めて？？(^^;・・・80D／7Dmk�Uの「差」は実感しにくいかな？？と思います(^^;

超望遠レンズを付けた野鳥撮影とか？？　サーキット（モータースポーツ系）の撮影とか？？　フリスビードッグとか？？
あるいは、モデルさんを自由に動かしながら・・・軽妙な会話を交えながらパシャ！パシャとリズミカルに撮影するポートレート撮影とか？？
↑こー言うものをターゲットにしてれば・・・7Dmk�Uをおススメする意見も出てこようかと思います♪

↑このシーンをあまり撮影しないのであれば・・・80Dと言うカメラが、非常にコストパフォーマンスの高いカメラとしておススメになると思います♪
モチロン・・・高望みしなければ？？　サーキットやフリスビードッグでも十分な撮影能力を有していますし。。。

昨年発売で比較的新しい・・・と言う意味でも、現在のキヤノンAPS-Cの商品群の中では、一番おススメしやすい機種だと思います♪

ご参考まで♪

書込番号：20955432

[Masa@Kakaku]

＞放浪者ドＭさん

しっ！
80Dこーた直後にX9(仮)出て



あああああああっ！ щ(；□；щ)



となるスレ主さんが見れなくなるだろw

書込番号：20955446　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ミラーレス機の方がトータル性能でいいかも

書込番号：20955485　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ｽﾅｯﾌﾟ程度なら８０Ｄをｵｽｽﾒします(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20955687

[☆松下 ルミ子☆]

ｽﾅｯﾌﾟ程度ならスマホをｵｽｽﾒします(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20955747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

うーーん。
スナップならX7が最適なんだけどなぁ。
80Dはたしかに視野率とか測距点とか魅力的ですが、
大きさ重さが結構ありますよ。
スレ主さんは用途は関係なくいいカメラを(見た目、スペックの点で)使いたいだけなんじゃないのかな？
そういう所有欲、物欲的な感じで欲しいのなら、
フルサイズにするしかないですよ。
80Dや7D2買っても絶対にフルサイズが気になって気になってしょうがなくなりますよ。
ってことで今はX7で精進して、お金を貯めて、
フルサイズに行った方がいいと思います。

ちなみに小生は80D持ってますが、
スナップ用にX7後継機を狙ってます笑

書込番号：20955755　スマートフォンサイトからの書き込み

[本物ト真実ヲ求メテ、、、]

エヴァ犬さん、どーも
80D持ってます。
多分ですが、シャープな画が欲しいなら答えはNikonとダブルマウントじゃないかなと思いますよー。僕もそうしようと思ってます。
連射要らないなら取りあえずD5300（持ってた）かD5500の中古とキットレンズあたりで試して見るべし！
レンズ資産は生かせないけど、レンズで何とかしようとお金使うより意外と近道かも。
今店頭にあるのはD5600、D7200、D7500一度被写体連れて試してみて。

書込番号：20955878　スマートフォンサイトからの書き込み

[本物ト真実ヲ求メテ、、、]

↑ あ、D7200はもう、ほぼ無いですね！

書込番号：20955975　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

ピクチャースタイルで風景とか選択したら少しシャープになりますよ。

あとは9点ＡＦだけど頑張ってピントにこだわりましょう。

それをやってからでも、買い替えは遅くないかもです。

書込番号：20957520

[本物ト真実ヲ求メテ、、、]

あ、あと9000Dの動画時五軸手ブレ補正は凄いですよ。80D持ちが9000Dを欲しくなるとしたら、そこ。
あとは撮影後に傾き調整できる事位ですかね。
それ以外は80D！

書込番号：20957564　スマートフォンサイトからの書き込み

[meat1976]

ご質問者の撮影対象なら、
コンパクト、リーズナブル、APSよりも郡を抜く高感度耐性の今底値の6Dと言う選択肢もありだと思います。

書込番号：20966393　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

�@	�A

こんばんは。

Ｘ７と初代７Ｄユーザーです。

＞af性能や画質に満足できず・・

参考になるかわかりませんが、Ｘ７と７Ｄとで同じレンズで撮影した画像を
貼ってみました。

�@は中央競馬界のアイドル騎手、藤田菜七子騎手ですがその腕ゆえか最近は
ローカル開催に遠征することが多く、久しぶりの中央場所での騎乗で記念に。

�Aは香港競馬を拠点とするジョアン・モレイラ騎手。
日本での騎乗は夏の北海道戦が多く、滅多に東京競馬場に現れることは無い
ので、これも記念に。
別名連対率５割男とも呼ばれています。
従って２戦連続で連を外すと観客から罵声が（笑）

書込番号：20969790

[さすらいの『Ｍ』]

７Ｄ重いので、Ｘ９　にしようか？
１９点以上のＡＦ点あれば　真剣に考えるぞい（笑）

書込番号：20969998

[goodidea]

こんにちは。動きもの撮る機会少ないなら、80Dでいいと思います。
画質の問題じゃなくて操作性の問題なので。
他の方とダブってたらごめんなさい。自分は今７Dmk2を複数数台使っています。
７Dmk2かなりカスタマイズして使う。グリップ用意して縦構図も積極的に狙う。室内でスポーツも撮る。ということには７Dmk2は使えますけど、普通にX7使ってた人が使いこなすにはあまりにもすること多くて嫌になっちゃうと思います。
自分も普段遣いには80D使いたいです。今普段遣いに６０D使ってますがこれでも十分です。
ｘ７にF2.8、F4のレンズをまずつけてみて次に本体アップグレードでもいろんなこと実感できて楽しいと思います。
まあ少しずつステップアップした方が自分で実感できていいかと思います。
突然の横からのスレ皆さんの返信無視してすみません。

書込番号：20977594

本機と一緒に購入するレンズについて

[金平糖の踊り]

80Dボディと、購入するレンズについて悩んでおりますので、アドバイスいただければ助かります。
具体例としては、撮影場所はTDLとなります。
用途は、フェイスキャラクターグリーティングで主に至近距離。
舞台・パレード等での近距離から中・長距離となります。
よろしくお願いいたします。

＜パターン1＞
80Dボディ
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
EF24-105mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM

＜パターン2＞
80Dボディ
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
EF24-70mm F4L IS USM
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM

＜パターン3＞
80Dレンズキット(EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM)
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
EF70-200mm F4L IS USM

書込番号：20957568

[おかめ@桓武平氏]

＞金平糖の踊りさん

＜パターン4＞
80Dボディ
Σ17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
EF70-200mm F2.8L IS II USM
Σ30mm F1.4 DC HSM Art
Σ100-400mm F5-6.3 DG OS HSM

書込番号：20957606

[おかめ@桓武平氏]

＞金平糖の踊りさん

夜では100-400は、きついかと思います。

書込番号：20957609

[逃げろレオン2]

デジイチが初めてなら、まず18-135mmUSMレンズキットを買われて、後から必要に感じたレンズを買い足して行った方が良いですよ。
※ご覧になった事が有るかもしれませんが、TDR専属のカメラマンの方は大型の外付けストロボも使われてます。

書込番号：20957670　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

�Bがｵｽｽﾒｯす

書込番号：20957675　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはキャノンのＡＰＳ−Ｃに広角端２４ｍｍは使いたくない

他社ならだいたいいいけど(笑)

キャノンならまず１８−５５ＳＴＭじゃないかな？
素晴らしいレンズだよ♪

書込番号：20957679　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞金平糖の踊りさん

夜諦めるパターン

＜パターン4＞
80Dボディ
Σ18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM
Σ30mm F1.4 DC HSM Art

書込番号：20957685

[おかめ@桓武平氏]

＞金平糖の踊りさん

どうしても広角レンズですと、

タムロンの10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD (B023)も純正より明るいレンズです。

書込番号：20957691

[萌えドラ]

なんで候補外かわからないけど、キヤノンAPS-C機ならEFS17-55/F2.8ISが満足度(実写性能)が高い標準ズームだと思いますよ。

個人的にはこのレンズを使ってこそのキヤノンAPS-C機だと感じてますが…
その次にEFs18-135mmぐらいですかね(ただ開放から使おうとするタイプではないですけど)
あと同列で18-55mmも接写性能の利便性などから良いですね。

書込番号：20957962

[☆Ｍ３☆]

�@がｵｽｽﾒｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20958606

[okioma]

私なら
18-135に70-300�Uかシグマの100-400

で、暗い場所等であれば
サードパーティを含めた70-200F2.8（タムロンのA001除く）を必要に応じて検討・・・

書込番号：20958962

[neo373]

＞金平糖の踊りさん

80Dは、EF-S 18-135mm IS STMが鉄板！

望遠には、EF 70-300mm IS II USM もしくは、EF-S 55-250mm IS STMを追加が無難。
だが、 SIGMA 100-400mmに行っとくのも良いかも・・・

パターン1、2の標準ズームを24mmスタートにするのは、画角的に無いと思う。
また、全てにEF-S 10-18mmを入れているが、用途的に不要と思われる。

書込番号：20959113

[fuku社長]

パターン�Bが良いと思いますが、レンズキットを購入してから他のレンズを追加した方が良いと思います。

次に追加は望遠ズームでしょうね。

日中だと70-200�of4でも良いと思いますが、70-300�oLやシグマ100-400も良いと思います。

ただ夜のパレードも考えたらf2.8が良いと思います。

純正が厳しいならシグマやタムロンでも良いと思いますね。

書込番号：20959185　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

テーマパークとかはUSJに数回行った程度ですが、広角から望遠まで
幅広い画角が欲しいですよね。
レンズ交換がおっくうでなければパターン4をお勧めしますが、
レンズ交換を最低限にして気軽にいくのに高倍率ズームはいかがですかね。

シグマ18-300ｍｍ
http://kakaku.com/item/K0000693429/

それに屋内用に単焦点を1本。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10501010005_K0000436357_K0000808500_K0000437142_K0000748940_K0000476459&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

あと必要に応じてEF-S10-18ｍｍでいいと思います。

書込番号：20959228

[myushelly]

とりあえず、素直にキットの18-135mmにしておくに１票です。
実際にデジイチを使っておられますか？
使っておられたら、この組み合わせは出てこないと思うので、カタログからの想像でしょうか・・・

キットレンズの18mmは35mm換算で28mm位の目安になります。屋外なら広角の域に入ります。
この焦点距離から、テレ端の換算200mmちょいまでズーム域がありますから、かなりの場面に対応できると思います。

望遠レンズを組むのなら、55-250mmか70-300mmになるとおもいます。
300mmの焦点距離を超えるようなアップはトリミングの方がいいと思います。超望遠はスキルが必要かと。
70-200mmF4Lの選択する理由はそんなにないとおもいますけど。
70-200mmF2.8なら「ある」とは思いますけど。テレ端を捨ててＦ値の明るさを取るという意味で。

本当に超広角域の10-18mmは必要ですか？
本当に必要と感じてからの入手で遅くないと思います。意図して使う以外使うことは多くないと思うんですけど。

暗所が多いとか、ボケを大きくしたいなら、Ｆ2.8の標準ズームもいいとは思いますが・・・
テレ端が55mmまでだと、望遠側で不足は出るかも。
純正の17-55mmは屋内ではいいと思うけど、屋外の強い光にはコントラスト低下で私は好きじゃないです。
そこまでコストをかけなくても、社外でもいいと思ったりしますけど。

夢の国に写真「を」撮りに行くなら機材充実でいった方がいいとは思うけど・・・
写真「も」撮りに行くのなら、機材軽めで、標準ズームだけでもいいかも。
暗所はかなりあきらめて、高倍率ズームの選択も「あり」だと思います。
撮れないモノは撮れないとあきらめることも大事かもしれません。

RAW現像すると、救える部分もあると思いますし、発色なども好みに仕上げていくことができると思います。

書込番号：20959443

[遮光器土偶]

＞金平糖の踊りさん

　個人的には、フルサイズ用の標準ズームは広角側が手薄になるので使いたくありません。望遠の２５０ミリと３００ミリの違いより、広角側の１８ミリと２４ミリの違いの方が遥かに大きいと感じます。

　ですので18-135ＵＳＭのキットで始めるのが、コストパフォーマンス的には一番いいと思っています。

　あとは、このレンズを実際に使用して、不足する部分を順次補てんしていけばいいと思いますが、たとえばうす暗い場所でのシャッタースピードを稼ぐことを目的とするなら、広角はトキナーの11-20ＰＲＯ、標準はシグマの17-50Ｆ2.8ＯＳ、望遠はタムロンの70-200（Ａ025）なんて組み合わせもメーカーごとの発色の違いはありますが、面白いと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000728951_K0000115358_K0000941753&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

書込番号：20959467

[金平糖の踊り]

皆様へ

短時間の間に、いろいろなアドバイスをいただきまして、大変ありがとうございました。
店頭で実機に装着をし、検討したいと思います。

書込番号：20960498

[Happy 30D]

＞金平糖の踊りさん

80Dが決まっていないのなら、
今後、フルサイズにも興味がありそうなので、
夜間パレードも加味して、
6Dの方がよいかも。

で、EF24-105mm F3.5-5.6 IS STMもしくはEF24-70mm F4L IS USM
EF70-200mm F4L IS USMもしくはEF 70-300mm IS II USMでしょうか。

広角はそんなにいらないのでは。
予算で、ご検討ください。
あくまでも、
ひとつの可能性として。
80Dに決めっているならすみません。

書込番号：20960893

[tametametame]

>用途は、フェイスキャラクターグリーティングで主に至近距離。
>舞台・パレード等での近距離から中・長距離となります。

超広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームと揃えたいようですが、
至近距離=超広角ズーム、中距離=標準ズーム、長距離=望遠ズームが必要となるわけではありません。
至近距離でも、キャラクターのアップを撮りたければ望遠、長距離でもパレードの全体を撮りたければ超広角を使ったりします。

レンズ構成を自分で考えられない初心者だとすると、パレード中にいろいろな構図で撮りたければ、レンズ交換している隙はないので、高倍率ズームを買って、いろいろ試してみてから、より広角や望遠のレンズを購入した方がいいと思いますよ。

ちなみに、１と２で、24mm始まりのレンズをあげていますが、標準ズームとして使えるのはフルサイズ機に使うときであって、APS-C機の80Dでは35mm換算で38mmとなり、広角側が不足してしまい、普段使いするにはやや不便です。

おすすめは、EF-S18-135ISUSMのキット。
望遠が必要ならシグマの18-300かタムロンの16-300。

でも、検討しているレンズからすると、80Dよりも今が底値の6Dがいいと思う。

書込番号：20961028　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

撮影しかしないのなら３本持つのもいいでしょうけど、自分も一緒に楽しまないと盛り上がりませんよね。
機動力、荷物も考えるとやはり２本が妥当でしょう。
EF-S18-135ISUSMとEF35mmF2 IS USMこれがあれば他はいらないと思います。

望遠はトリミングで対応できると思います。

書込番号：20963348

80Dと7Dmark2で迷っています

[平笹]

今現在kiss x5を使用してライブハウスなどで写真を撮っています。新しく買い換えるにあたって80Dと7Dmark2で迷っているのですが、暗いライブハウスで写真を撮るにあたってどちらのほうが向いているのでしょうか？
ちなみに撮っているのはロックバンドなので動きは激しいほうです。

書込番号：20951527　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

高感度を使うことを予想して、このタイミングなら80Dの方が
良いかな。

書込番号：20951557　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

7D2は高感度がやや弱いと言われますね。
80Dは使っていますが、個人的には3200くらいまでは使えます。
候補の2機種なら80Dがいいかな。
フルサイズの6Dは考えていないですか？

書込番号：20951570

[fuku社長]

ライブハウスは暗いので6Dなどフルサイズがオススメですが、両者なら80Dですね。

80Dのセンサーの方が高感度に強いので。

書込番号：20951578　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

どちらかなら後発の80Dですが、明るいレンズと言う選択は無しですか？（明るいレンズを所有してないなら）

書込番号：20951611　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

モデル末期のEOS 6Dがオススメです。
知人はISO 12800までは十分使えると言ってました。

書込番号：20951621　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

こんな感じですか？

二択なら80Dだと思いますが、
F2.8より明るいのレンズもあった方が良いですよ。

良いご選択を<m(__)m>

書込番号：20951679

[hiderima]

＞平笹さん

現在、kiss x5を使用して撮られているのなら、
買い替えるにあたってkiss x5から、改善事項を上げれば、おのずと買うものがわかると思います。

書込番号：20951746

[tametametame]

その目的にしか使わないなら、6Dがいいと思うよ。
レンズも入れると無理かな？

その上でどちらかなら、バリアングル液晶の80D。
7Dmark�Uはあまり向いてないと思うよ。

書込番号：20951929　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞まどあかりさん
80Dのほうが高感度が良いんですね！
ありがとうございます。

書込番号：20951972　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞BAJA人さん
こんにちは。
6Dも候補にあったんですが、今持っているレンズがaps-c 用なのでレンズまで買い換えになってしまうとチョット予算オーバーになりそうなので（涙）

書込番号：20951982　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞fuku社長さん
みなさん80Dオススメなんですね。
6Dも魅力的ですがレンズのことを考えると（ ; ; ）

書込番号：20951987　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞逃げろレオン2さん
レンズはsigmaの17-50 F2.8のレンズをだいたい使っています。

書込番号：20952018　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞モンスターケーブルさん
フルサイズはとても魅力的ですし、ベストなのはわかるのですがレンズも買い換えになってしまうので（ ; ; ）

書込番号：20952033　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞nack'sさん
こんな感じです！
F2.8より明るいレンズですね。
検討してみます！！

書込番号：20952040　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞hiderimaさん
改善事項ですね！
今より高感度に強いものが欲しいです。

書込番号：20952053　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞tametametameさん
そうなんです！！
レンズも買うことになるとチョットきびしくて…。
ちなみに予算は20万なんです。

書込番号：20952078　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞平笹さん

レンズのことを気にしていたら、
フルサイズには、行けません。
どこかで踏ん切りが必要かと。

6Dにすれば、F4でも、有利かと思いますよ。

シグマ24-105mm F4 DG OS HSM [キヤノン用]
http://s.kakaku.com/item/K0000589003/

CANON EF24-105mm F3.5-5.6 IS STM
http://s.kakaku.com/item/K0000693675/

でもよいので、フルサイズ検討あれ。

書込番号：20952361　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

>レンズも買うことになるとチョットきびしくて…。
ちなみに予算は20万なんです。

20万あれば、6Dの24-105STMキットなら買えますね。

書込番号：20952368　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

デジカメはあとから出たものほど改善されていますから最新の80Dを選びましょう。

書込番号：20953419　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞Happy 30Dさん
そうですよね！！
どこかで踏ん切りつけないとですね。
フルサイズにすればF4でも大丈夫なんですね！
勉強になりました。

書込番号：20953908　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞tametametameさん
レンズキットだとF4だからと考えちゃってました。
フルサイズならF4でも大丈夫なんですね！

書込番号：20953911　スマートフォンサイトからの書き込み

[平笹]

＞そうかもさん
やっぱり80Dですね！
ありがとうございます。

書込番号：20953917　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞平笹さん

フルサイズのボケは概ね、APS-Cより一段強く出ます。
つまり、フルサイズのF4でとったものと、APS-CのF2.8は同様に見えると、
個人的には感じています。
フルサイズでF2.8ですと、APS-Cだと、F1.8のように、ピントがシビアになります。

対して、フルサイズは高感度に優れており、2段は確実、場合によって3段は強くなります。

すると、F4で充分となります。
第一、F2.8のフルサイズは高価で、
なのに、手ブレ補正が標準ズームにありませんから。

書込番号：20953979

[myushelly]

＞80Dと7Dmark2で迷っている

演奏者にライトが当たっているのならAPS-Cでも大丈夫なんじゃないかなぁ・・・
ノイズがどうしても嫌い、と細かくこだわるのならフルサイズ機にすると有利ではあるけど。
環境が環境だから、フルサイズにしてもノイズは仕方ないこともあるかも。
フルサイズ機は同じノイズでいいのならISO感度が上げられるので、シャッター速度を速くできるメリットは大きいかも。

80Ｄと７ＤIIと・・・
私なら迷わず７ＤIIにします。
動きのある演奏者を格好良く決めたいなら、連写に依存することは結構あるので。
ブレの中に止まっていたりすると、かなり迫力も出て好きなんですけどね。
ノイズの少しの違いなら、連写性能を優先しちゃうな。だって１段は違わないと思うよ。
どうせRAWで現像しちゃうし、細かなことは気にしなかったりしています。

レンズはＦ値の明るいレンズは欲しいかも。
ただし、絞りを開けると被写界深度は薄くなるので難しくはなるかもしれないけど。
私は50mmF1.8STMなんかを持って行くこともあります。画角が合えば便利に使えます。

書込番号：20954386

[Masa@Kakaku]

まぁ俺はフルサイズとAPS-C両方持ってるから、ライブ撮影となるとフルサイズ持ち出しちゃうけど。

APS-Cで撮っても充分間に合うかと。



ノイズ？それが乗った画も「こゆ雰囲気を狙った表現やねん！<(￣^￣)>」と強弁できるのがライブ撮影でしょw

書込番号：20955472　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

７Ｄ２ぅ！<(￣^￣)>



ｵｽｽﾒします(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20955676

[そうかも]

ライブハウスなどの場では多少のノイズ感も味になるからフルサイズは必ずしも不要でしょう

書込番号：20955691

Canon内蔵ストロボについて

[me11111111111]

購入後、3回しか使用してません。
初めての一眼レフのため、赤ちゃんを扱うように丁寧に扱ってました。
突然、内蔵ストロボが上がらなくなり、保証期間中のため修理に出すと、見積で21000円とあり驚いています。
尚、カメラに衝撃を与えたりも勿論していません。
意味がわかりません。
それとも、見積とあるだけで、有償にならないのでしょうか？？
教えて下さい。

書込番号：20947430　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぃぶぃじぃえぃ]

詳細はここで聞いても誰もわかりませんよ。
修理に出した所に確認するのが一番かと思いますけど...

書込番号：20947445

[me11111111111]

ありがとうございます。
有償なら納得いきません。
保証期間中でも有償になられた方いるのかなと思って書きました。

書込番号：20947454　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぃぶぃじぃえぃ]

＞有償なら納得いきません。

先ずはそこを電話するなりしてに明確にするのが先決ではないでしょうか？
そして有償ならなぜ保証期間中なのに有償になるのか？
その理由をご自身で確認すべきだと思います。
何も確認せずにここで騒いでも事は進まないと思いますよ。

書込番号：20947481

[テト親]

私も60Dでしたけど同じようになったことがありました。
ローパス清掃に出したらついでに無償で直してくれましたのでラッキーでしたね。
有償か無償かは原因次第だと思います。

書込番号：20947496

[syuziico]

こんばんわ♪　
当該実機を見ることも出来ないんで はっきりとしたことは言えませんが・・・・・　　
修理に出したと書いてらっしゃいますが、メーカーサービス宛てに出されたんでしょうか？　
まさか メーカーではなく、社外の修理会社ではないですよね？　

保証期間中に不具合が生じた場合、保証書を添えてメーカーに送付すれば通常は無償修理扱いとなるはずです　
ただ 当然のことながら、無償扱いとはならない場合もあるわけで、それは、
ユーザーさんの不注意による取り扱いの瑕疵、これは気が付かない無意識の中でのことも含みます　
見積もりを言ってきたということは、メーカーサービスの判断として ユーザーさんに責があるとの判断なんでしょう　

me11111111111さんとしては、自分には何ら責は無い！　思い当たるようなことは何もしていない！　
ということでしたら、電話ででも直接メーカーと交渉するしか方法はないでしょう　

ただ、メーカーサービス部門には 日々 いろんな状態の不調カメラが持ち込まれます　
担当者はそのカメラを見るだけで そのカメラがどのように使われてきたか、手に取るようにわかるもんだと思います　
いちおう 修理のプロですからね、　

くれぐれも感情的にならず、冷静に相手と交渉なさってください　
me11111111111さんの納得のいく結果となることを祈ります　(´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20947499

[抜造]

＞me11111111111さん こんにちは

自分は、内蔵ストロボって使ったことがなくて、以前に機材を買い替えるため中古屋さんで下取りをお願いした時のこと、

店員「内蔵ストロボが上がらないので、修理品扱いになります。」
私「えっ？そんなはずはありません。そもそも１回も使ったことがありませんし、ちょっと見せてください。」

で、店員からカメラを受け取り、フラッシュのボタンを押しても確かにポップアップしません。爪を差し込み手で上げると「ペリッ」という感触を伴い上がりました。店員にウェスを借り、拭いてみるとなんだか赤い。あっ･･･。

そういえば昔、撮影中にカメラごと血糊を浴びたことがあって、その血糊が内蔵ストロボの隙間に入って、乾いてくっついたと判明。
下取り前にチェックしてたら、なんてことは無かったのですが、修理扱いで数千円のマイナス査定になってしまいました。痛い。


ここまでは余談ですが、通常の使用、保証期間内であることから、当然無償修理になるケースです。強く主張しましょう。有償であるならば、有償である理由を修理屋さん（メーカー？）が言ってくるので、良く説明を聞き、納得すれば支払えばいいし、納得できなければ、保証期間中で通常の使用しかしていないのに故障したので、無償で修理してもらうのはユーザーとして当然です。

書込番号：20947540

[逃げろレオン2]

キヤノンで直接見積もりを取られましたか？
（販売店経由だとキヤノンでは無く、販売店が契約している修理会社に出してる可能性も有ります）

＞保証期間中でも有償になられた方いるのかなと思って書きました。

保証期間内でも外的要因（落とした・ぶつけた、など）で故障した場合は有償になります。

もしどうしても無償にならない場合は修理せず、修理代金を外付けストロボ購入費に回された方が良いかもしれません。

書込番号：20947588　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

me11111111111さん　こんにちは

＞保証期間中のため修理に出すと、見積で21000円とあり驚いています。

どこに修理出されたのでしょうか？

後　メーカーの保証書などは付けて出していますよね？

普通　保証内で保証書付けて出した場合　有償の場合メーカーから電話が来て　保証ではできないと普通連絡が有ると思うのですが。

書込番号：20947712

[me11111111111]

ありがとうございます&#8252;そうします&#8252;

書込番号：20947713　スマートフォンサイトからの書き込み

[me11111111111]

びっくりです。あるんですね！！

書込番号：20947714　スマートフォンサイトからの書き込み

[me11111111111]

メーカー宛に修理依頼です。
メーカーに電話、無償になると言われ修理に出しましたが、有償予定になっていて？って感じです。

書込番号：20947717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>内蔵ストロボが上がらなくなり

これEOSの『あるある』だと思うのですが・・・
外付けストロボとか使っている場合ですが。

抜造さんが既にお書きですが、
アクセサリーシューの下のところにある
スイッチが下に押し込まれたままになっていると
カメラが外付けスロトボがついているものと勘違いし
ストロボが上がらない様にになることが有ります。
そんな時は、爪楊枝などで、チョチョといじってやると
飛び出してストロボが使えるようになることが有ります。

外付けのストロボを一度も使った事がないのでしたら
これには該当しませんが・・・

書込番号：20947739

[gda_hisashi]

＞me11111111111さん

無償のはずが有償になったって場合
普通は理由を教えてくれませんか？

そのあたりを伏せていると
単なる愚痴にしかなりません

書込番号：20947769　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞me11111111111さん

＞保証期間中でも有償になられた方いるのかなと思って書きました。

います。
キヤノンだけでなくニコンでもいます。

事例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=13658355/
https://ha6480.com/blog/canon/
http://www.ttcbn.net/no_second_life/archives/20669

書込番号：20947785

[逃げろレオン2]

＞無償になると言われ修理に出しましたが、有償予定になっていて？って感じです。

引用した上の文言↑をそのままキヤノンに伝えて、もう一度詳しく有償修理になる経緯を聞いてみて下さい。

書込番号：20947834　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　すでに一部で回答があったように、内臓ストロボを長い間使わずにいると、内臓ストロボのポップアップ機構が固着気味になってしまい、ポップアップしなくなります。

　もし内臓ストロボを使う操作をし、小さなカチッ、カチッ、カチッという音が三回ほどして内臓ストロボがポップアップせずにエラーメッセージが出れば、その可能性が高くなります。

　もしそうなら、次のことを試みてください。

・強めのマッサージをするみたいに、内臓ストロボのポップアップ部分を上からグイグイと何度か押し、刺激を与えてみる。
・それでもダメなら、内臓ストロボのポップアップ部分の隙間に何かを差し込み、内臓ストロボの操作でカチッ、カチッ、カチッという音が三回する間に、内臓ストロボのポップアップ部分を引っ張り上げてみる。

書込番号：20947846

[アハト・アハト]

はじめにスレ主さんは

・買って３回しかつかってない
・赤ちゃんを扱うように大事にしていた

とおっしゃってますので、長期保管での自然固着や異物の付着による動作不良は考えにくいでしょう

「心あたりがなく勝手に壊れたのになぜ有償？」というのが
ひっかかるポイントなんですよね

しかし
自然故障でなければ保証期間内でも有償になるは当然ですし
SCが現物を見た上で有償対応と言っているのであれば
それ相応の理由（証拠）はあるはずです。

スレ主さんが気づかなかっただけで
なにがしかの外的要因による故障というのも否定できません。

それはここでいくら聞いてもわかるわけがないです。
誰も現物見ていないのですから。
スレ主さんがSCに連絡して、直接確認するよりほかないですよ。

本当に有償で請求がくるのか
見積上で金額記載しているだけで実際は請求されないのかも。

まずは「メーカーに電話！」です。

書込番号：20947937

[kandagawa]

前のスレでミラーに汚れがあって、今回は内臓ストロボが作動しない。
理由は推測出来る情報がありませんが、不具合品を購入した可能性はあります。
大手の販売店で店頭で購入したものなら、有り得ない事態なので
販売店に相談すべきと思います。
今後他にもトラブルがでることもありえますよ。

もしネットで格安品を購入したものなら取り合わない事があるので
面倒でしょうね。

書込番号：20948201

[me11111111111]

ありがとうございます。有償理由を聞き、自分でも忘れていたことを思い出しました。
付着物をそこまで調べる事に脱帽です。
凄いです。

書込番号：20949212　スマートフォンサイトからの書き込み

[me11111111111]

今日教えてもらったので。
理由を聞き納得しました。

書込番号：20949215　スマートフォンサイトからの書き込み

[me11111111111]

ミラーの件は気にしない事にしました。
問題なく撮れていたので。
ストロボの件も付着物があるとのことで、成分を聞いて、忘れていたことを思い出しました。
納得です。

書込番号：20949225　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ 今日教えてもらったので。
＞ 理由を聞き納得しました。

理由・原因はなんだったんでしょうか？　
ある程度は分かるように書いてもらわないと、チンプンカンプンで消化不良状態です、
レスをされた皆さんも同じじゃないでしょうか　(´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20949420

[逃げろレオン2]

＞ストロボの件も付着物があるとのことで、成分を聞いて、忘れていたことを思い出しました。

ジュースか何か掛けられたんでしょうか？

上でも書きましたが、ストロボを多用されるなら外付けストロボを買われた方が使い易いですよ。
内蔵ストロボだと広角側でケラレたり（レンズで影ができる）バウンスが出来ませんから。
270EX�Uだと上方向だけですがバウンスが出来ますし、1.4万ほどで買えます。（内蔵ストロボより光量も多い）
http://s.kakaku.com/item/K0000229847/

書込番号：20949468　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

21000円払うなら、270EX 購入とか。（笑）

書込番号：20949758

[gda_hisashi]

>ストロボの件も付着物があるとのことで、成分を聞いて、忘れていたことを思い出しました。
納得です。

結局
>赤ちゃんを扱うように丁寧に扱ってました。

そうでも無かったって事ですよね

私には責任が無い風で
散々質問しておいて
原因を明確に説明せず

納得です

って

チョッ失礼じゃないですか

言われてみれば過去に○○があり
忘れていました
とか
キチンと○○したと思っていましたが・・・
とか

今回の結末では本当は心当たりがあるのに保障で修理させようと思ったがバレタ
と思われても仕方ないです


今後ですが
まだ新しい機材で不完全な状態（故障）のまま使い続けるには抵抗があるでしょう
その場合は修理
ストロボ以外は普通に使えるからそれはそれで良いと言う場合は
外付けストロボを追加購入するって手もあります

でも半年で３回しか使わないってほぼ使わないって事ですよね・・・

書込番号：20950363

[MWU3]

付着物って何さ？

書込番号：20953138

[syuziico]

＞ 付着物って何さ？　　

えと、はじめに スレ主さまは書かれてます　
＞ 赤ちゃんを扱うように丁寧に扱ってました。
　　
ミルクみたいなもんじやないでしようか？　　そういうことにしときましよう　┐('〜`;)┌　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20953281

[tametametame]

>初めての一眼レフのため、赤ちゃんを扱うように丁寧に扱ってました。

>ストロボの件も付着物があるとのことで、成分を聞いて、忘れていたことを思い出しました。
納得です。

３回しか使っていないのに、赤ちゃんを扱うように丁寧に扱っていたのに、忘れるかなぁ？

付着物が何かわからないけど、ストロボが上がらなくなるほどの付着物がついたら、私だったらその時点でパニックになってると思う｡

ミラーの汚れの件も、結局、顛末がわからずじまいですよね。

書込番号：20953282　スマートフォンサイトからの書き込み