EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

x7からの買い替え

[山口たかし]

よろしくお願いします。
これまで二年ほどx7を使ってきました。
主な撮影対象はサッカー（Ｊリーグ）と1歳の娘です。
レンズはダブルズームキットの2本と、50mmf1.8STMとs24mmf2.8stmを所持しています。

主なスポーツでの撮影はキットのズームレンズを利用しています。
ある程度x7でも満足する写真は撮れているのですが、さらにAFの即応性、連写、色の再現性（サッカーのユニフォームはカラフルなものが多いので）を上げるために、買い替えを検討しています。

口コミを拝見すると、x7からの買い替えであればそこまで大きく変わる部分もないかと存じますが、買い替えの是非についてご教示いただければ幸いです。
ボディの必要がなければ、子供のこともありますので、カバーする範囲の大きなレンズを１つ買い足そうと思っています。

以上です。よろしくお願いします

書込番号：20896690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ある程度x7でも満足する写真は撮れているのですが
↑
サッカーを撮っていますが、満足していて羨ましいです。
自分の場合、80点以上の満足した物は数が少ないです。

書込番号：20896721

[ニコちゃん小王]

予算はどうなんでしょうか？
その辺をはっきりと伝えてもらえると
いいアドバイスがもらえると思います。

もし80Dを購入が前提なら
今持ってる望遠ズームを処分して、80Dボディ&シグマ100-400mm(orキヤノン新70-300mm)がベストなんじゃないんですかね。

書込番号：20896729　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

ボディを80Dに替える事でAFと秒間コマ数が良くなり、望遠レンズを70-300�UUSMに替える事でAF速度がEF-S55-250IS�Uより速くなるので（AFの速さで比較すると55-250IS�U＜55-250STM＜70-300USM）、歩留まりは今より良くなると思います。

望遠レンズを着けた時のホールド性も良くなるので、買い替えても（使い分けや2台体制※が出来るので「買い増し」がオススメ）良いと思います。

※X7に標準レンズ、80Dに望遠レンズを着けて撮影に臨めば途中でレンズ交換しなくて済みます。
サッカーだけでは無く、お子様のイベントの時も。

書込番号：20896786　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

二年使って、ある程度満足できるアガリが得られているなら
それなりの経験は積まれていることかと思います。

であれば仕様やスペックから
80Dに変えればどこがどうよくなるのか（ラクができるのか歩留まりが上がるのか）
費用対効果はどうなのか（出費に見あう見返りがあるのか・必要性はあるのか）

ご自身で考察して結論を出すことはできるのではないかと思います。


カメラは道具である以上、使い方や何に重きを置くかは人それぞれです
買い換えの是非まで人に尋ねるのは基本的に無意味です

逆に言えば、人に尋ねないと結論が出せない状況なら
それはまだ時期尚早という気もします

書込番号：20896803

[山口たかし]

＞ニコちゃん小王さん
ありがとうございます。予算は15万円ほどで考えています。

書込番号：20896827　スマートフォンサイトからの書き込み

[山口たかし]

＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。
どちらかというと指定席がかなり前の方なので
結果的にいい写真が取れているのだと思います。
腕というよりとる位置の問題かもしれません…

書込番号：20896828　スマートフォンサイトからの書き込み

[山口たかし]

＞逃げろレオン2さん
ありがとうございます。二台を併用する発想が無かったので参考になります！

書込番号：20896831　スマートフォンサイトからの書き込み

[もこいぬu-x-u]

私も少し前までx7を使用していました。
時間がなくまだ室内での
試し撮りしかしていませんが
Wi-Fiとバリアアングルがあるだけでも
買って良かったと思ってます。

参考にならない書き込みでのすいません。

書込番号：20896877　スマートフォンサイトからの書き込み

80dから変えるなら

[こっこま]

現在80Dに70-200mm2.8L USMを合わせて使っていますが諸事情により80Dから変えなければいけなくなりました。
主にアイドルを撮っているため室内での撮影が多いです。
変えるにはどのカメラがいいのでしょうか？
回答よろしくお願いします。

書込番号：20876899　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

壊れたから買い換えるのか、金がないから買い換えるのか、諸事情を書いた方が優しいレスが付きますよ。

書込番号：20876922

[JTB48]

諸事情が不明ですがキヤノンで構わないのなら同機種でよいのでは？　もしかするとクライアントなんかの関係でキヤノンじゃダメなら他社製品になりますが。

書込番号：20876958

[こっこま]

＞まどあかりさん
返信ありがとうございます。
父が間違えて海外出張に持っていってしまい手元に戻ってくるのが1年以上先なので新しいものを買おうと思って質問させていただきました。

書込番号：20876970　スマートフォンサイトからの書き込み

[こっこま]

＞JTB48さん
どうせ買い換えるなら前使っていたものより良いものを買った方が良いかと思ったのですが…

書込番号：20876977　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

お父様が帰ってこられたら、また80Dを使えると言う事でしょうか？
もしそうなら、将来使い分けが出来る様に、今回はコンパクトなミラーレスにされても良いかもしれません。

今ならEOS M5やM6など。
http://s.kakaku.com/item/K0000910400/
http://s.kakaku.com/item/K0000944179/
マウントアダプターを使えばお持ちのEFレンズも使えます。

書込番号：20877013　スマートフォンサイトからの書き込み

[こっこま]

＞逃げろレオン2さん
帰ってきたときに壊れてなければまた使えます！
でもすぐ物を壊す人なので心配です(^_^;)

書込番号：20877024　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

80Dというカメラは、中々侮れ無いと言うか？？　　良いカメラなんですよ（＾＾；；；（笑

なので「これ以上」・・・って言われると中々難しい。。。（＾＾；；；

室内と言う事なので・・・

○ISO感度ノイズを改善したい。。。
↑こー言う要望があるなら？？（80Dで不満があるなら？？）
フルサイズカメラの6Dや5DMk3をおススメしたいところなんですけど。。。
→フルサイズにすると望遠力が弱くなる（被写体が小さく写る）・・・もしかしたら？？200mmでは物足らなくなる可能性が？？
→カメラがデカくなる（5Dmk3）
→オートフォーカスが弱くなる？？（6D／ただし中央一点で撮影しているならメリットもあり（＾＾；；；））

○もっとオートフォーカス性能の良い物が欲しい。。。
7Dmk2、5Dmk3、1DX2をおススメしたいが？？
→デカク、重たくなるけど？？
→便利なフルオート（シーンモード／お助け機能？）が少なくなるけど大丈夫？？
→アイドル撮影するのに、そんなたいそうなフォーカス性能が必要か（ホントに80Dで不満があるの？？／あるいは無茶言ってない？）
→画質はそんな変わらないけど？？（7Dmk2）
→フルサイズは望遠力が弱くなる（5Dmk3、1DX2）

こー言うデメリット？？もあるので・・・80Dって丁度良いカメラなんじゃないの？？・・・ってわけで（＾＾；；；

70-200mmF2.8という、良いレンズ♪を既に持っておられるので・・・ニコンとか他社も薦め辛いし。。。

80Dは、まだ現役のモデルなんで・・・コレが一番おススメしやすい♪（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

ご参考まで♪

書込番号：20877027

[ｈｏｔman]

選択肢としては、80D・7D mark II
距離がどうなのか？が有りますが、フルも含めるなら 6Dもありかも？

そうなると、予算的な制約を考えなければ、
5D mark III・5D mark IVなんかも出て来ますね。

書込番号：20877043

[こっこま]

＞＃４００１さん
なるほど！参考にさせていただきます^ ^

書込番号：20877047　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

80Dそのままが一番いいような気もしますね。
あとは7D2かフルサイズの6Dあたりが候補になるでしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693648_K0000856833_K0000418139&pd_ctg=0049

ただ7D2は若干高感度は80Dより劣るようです。でも10コマ/秒の連写はすごいです。
6Dは高感度で有利になりますが、レンズでAPS-Cの×1.6倍効果はありません。
200ｍｍは200ｍｍのままの画角になるので、80Dで足りていた望遠が足りなくなる
可能性はありますね。

書込番号：20877056

[こっこま]

＞ｈｏｔmanさん
7D mark �Uや6Dなど色々考えてみたのですが、何が良いのか分からなくなってきてしまって…(^_^;)

書込番号：20877057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

人物の撮影・室内の撮影なんかに関しては
フルサイズが優位だと思います。

もちろん70-200で撮影出来るのが条件になりますが。

書込番号：20877096

[遮光器土偶]

　７Ｄ�Uと６Ｄ使ってますけど、６Ｄだと８０Ｄと比較して、画角が広くなって、望遠効果が期待できません。かといってエクステンダーを使用しては何のために高感度に強いフルサイズを使うか分からなくなります。

　７Ｄ�Uなら同じＡＰＳ−Ｃなので望遠効果は同じですが、少し重くなりますし、アイドルの撮影に秒１０コマが必要でしょうか？それにフルに連写性能を発揮するにはＵＤＭＡ７対応の高速なＣＦが必要になります。

　結論から言えば８０Ｄが一番だと思います。操作もすでに覚えているでしょうし、無事に戻ってくれば、２台で併用すれば、レンズ交換が省略出来てチャンスに強くなります。

書込番号：20877108

[gda_hisashi]

＞こっこまさん

7D�Uも悪くないと思いますが
トータルでは80Dので方が良い写真が残りそう

書込番号：20877551　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

7D2は80Dの上位機種に当たりますが、設定が難しいと言う意見も見られますし、一眼レフに限定されるなら自分も80Dが良いと思います。

書込番号：20877662　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞主にアイドルを撮っているため室内での撮影が多いです。

６Ｄにすれば？
70-200mmで短かったら、とりあえずはトリミングで我慢する。
室内でのISO感度は80Ｄより１段以上上が使えると思うので、撮りやすくなると思いますけど。

いずれ80Ｄが戻ってくれば、フルサイズとAPS-Cのいいとこ取りの使い方ができるし・・・
万が一戻ってこなくても、これを機にフルサイズ化への道を歩む・・・

書込番号：20877713

[りぐ７]

間違えて持っていったのなら、送り返してもらえばいいだけでは？

書込番号：20883870

近い距離の撮影は・・・

[さうざ6919]

今、80D購入に向け、ネットで頭でっかち勉強中です。
漠然とした質問ですが、このレンズキットでは、料理の写真は自分の席に座ったまま撮影が可能ですか？普通ならカメラを構えて料理まで40〜50cmくらいは確保できると思いますが・・・。このレンズの被写体までの最短距離はどれくらいでしょうか？
ちなみに、今持っているニコンD3000のレンズは0.28mと表示されているので、ほぼ接写、というイメージ認識でいいのでしょうか？

書込番号：20882091

[遮光器土偶]

　センサー面から0.39ｍですね。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-135-f35-56is-usm/spec.html

　最大撮影倍率が0.28倍ですので、例えば同じキヤノンの18-55ＳＴＭが最短撮影距離0.25ｍで最大撮影倍率0.36倍と比較すると近接撮影がそれほど得意とは言えませんが、このクラスのズームとしてはこんなものだと思います。

　席に着いたままでの料理の撮影は一応可能だと思います。

書込番号：20882101

[Happy 30D]

＞さうざ6919さん

過去ズレで、最近あったものです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000856835/SortID=20871629/

このレンズ最短撮影距離が、0.39mですから、

EF-S２４ミリF2.8STMならば、最短撮影距離16ｃｍ、最大撮影倍率0.27倍
ですから、EF-S18-135 IS USMと同じ大きさで、席を立たずに撮ることが出来ますね。

書込番号：20882124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞さうざ6919さん
こんにちは。

仕様については、＞遮光器土偶さんが仰る通りですね。

料理写真、
着席したままだと、
角度がない写真ばかりになってしまうような気がします。。。。。
「一品（お皿）の絵」としては立ち上がって撮らなければ、
になってしまうような気がします。。。。

別に「作品」にする必要がないのなら
LVがパコッとなるコンデジで着席したまま角度を自由に撮影、
の方が良いかも、と余分なことを思ってしまいました。

気合を入れて一眼で「料理写真」を作品として撮るのなら、
座ったままは、まずいような気もしますし。。。

余計な事言ってすみません。
美味しく撮ってくださいね。

書込番号：20882125

[gda_hisashi]

＞さうざ6919さん

料理撮影で着席したままこのレンズ（１８−１３５）は難しいと思います
（最短撮影距離３９ｃｍ）

僕は最短撮影距離３５ｃｍのレンズも使いますがそれも着席では厳しいです


着席しての料理撮影はレンズキットの１８−５５が向いてます
（最短撮影距離２５ｃｍ）

僕は旅行等で他のレンズを使っている時も食事の時だけ１８−５５を使っています

便利ですよ２５ｃｍのままズーム出来るので応用が効きます
（１８−１３５を普段使う場合でも別に１８−５５が有ると良いです）

個人的にはマクロやパンケーキよりズーム出来るので便利かと思います

書込番号：20882183

[fuku社長]

今月は発売予定のEF-S35�oマクロを追加したら良いと思いますね。

書込番号：20882199　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

レンズの最短撮影距離について
下記の二つを意識されると良いと思います。

1）撮像面より何cm
2）レンズの先端より何cm

メーカーHPなどで確認が要と思います。
※ 撮像面とは
http://photosku.com/archives/1499/

書込番号：20882231　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

一般的には、、、28�pは接写とは言わないかと、、、

書込番号：20882233

[さうざ6919]

なるほど〜。ご回答ありがとうございます。
ご指導いただいたリンク先を拝見しました。席にすわっても引き気味、またはその時はちょっと立ってっていう感じですかね。
追加で申し訳ございませんが、これから腕を上げて、もっと近距離でボケを作りたい、ということになれば、”単焦点”レンズなるものを購入したり、マクロレンズ（？）を購入したり、ということになるんでしょうか？

書込番号：20882245

[さうざ6919]

＞ロケット小僧さん
いえいえ、ご指導ありがとうございます。
今は、なんでも教えてほしいと思ってます。参考にします。

書込番号：20882248

[さうざ6919]

＞しんちゃんののすけさん
すみません、素人感覚で言ってますのでお許しください。目の前だと接写かな、と。お許しください。

書込番号：20882257

[遮光器土偶]

＞もっと近距離でボケを作りたい、ということになれば、”単焦点”レンズなるものを購入したり、マクロレンズ（？）を購入したり、ということ＞になるんでしょうか？

　まず単焦点とはズームしないレンズのことで、長さ２センチ余りのEF-S24ミリＦ2.8も全長４６センチのEF800ミリＦ5.6Ｌも同じ単焦点です。ただ単に近づいて撮影したいだけでしたら、最短撮影距離の短いレンズを選べばいいので、単焦点である必要はありません。

　マクロレンズは、いわゆる等倍マクロというものであれば、最短撮影距離で、例えば１センチの物体をセンサー上に１センチの大きさで写し取ることができます。ただ、そうなると料理そのものより、個々の食材を拡大して写すことになります。

　また、同じ等倍マクロでも焦点距離の短い方が背景が広く入りますので、どこでバランスを取るかは個人個人の好みの問題ですが、テーブルフォトでマクロを使うなら、EF-S60マクロかEF-S35ミリマクロでしょうか。

　近寄るだけでよければEF-S18-55STMは等倍マクロではありませんが、かなり近づけますし、焦点距離の調整で写る範囲が調整できます。あるいはシグマの17-70Ｆ2.8-4あたりも便利かもしれません。

書込番号：20882321

[さわら白桃.]

＞さうざ6919さん

８０Dだとバリアングルモニターでのタッチシャッターが十分に使えるので、座ったまま
寄ったり引いたり、下から上からと自在に撮れるレンズが楽しいでしょうね。

そういう意味でもEF-S２４ミリF2.8STMがあるといいですよ。

純正レンズなのでレンズ補正も使えるし、AFの相性も良く室内でも安心です。

でもこれ一本ではせっかくの８０Dを活かしきれないので、レンズキットで購入して
場面に応じて使い分ければ表現の幅も広がって「良い最初の単焦点」になると思います。

何より２４ミリのパンケーキレンズは安くて小さいのが美点ですね。

書込番号：20882354

[parity7]

＞ロケット小僧さん

>LVがパコッとなるコンデジで着席したまま角度を自由に撮影、
の方が良いかも、と余分なことを思ってしまいました。

80Dは液晶がパコッとなりますよん(^_−)−☆

書込番号：20882441

[エリズム＾＾]

先日あった同じ内容のスレを見て、このレンズって、そんなに寄れないんだろうか？と、カメラ売り場で試して見たけど。
寄れないというほど寄れない感じはしなかった。

まあ、スレ主さんがどんな写真撮ろうとしてるのか？
分からないのでなんとも言えないのですが。

スレ主さんが一度、カメラ売り場で試してみるのが一番だと思います。

後はクローズアップレンズを付けるか？
マクロレンズを買うのが手っ取り早い解決方法だとは思いますが。

書込番号：20882559　スマートフォンサイトからの書き込み

[さうざ6919]

＞遮光器土偶さん
＞さわら白桃.さん
＞gda_hisashiさん
みなさん、いろんな情報ありがとうございます。ほんとに参考となります。とりあえず皆さんのご意見を頂き、EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットを購入して、いろいろ勉強します。
使ってみて、レベルアップしたいときにまたご指導をお願いします。
優しいご指導、感謝いたします。皆さんと早く意見を交換できるよう頑張ります。

書込番号：20882579

[ロケット小僧]

＞parity7さん
こんにちは。

あははは、
そうでしたね。。。(;^_^A
ご指摘ありがとうございます。

でも、
手がプルプルしたりしないかしらん。。。
コンデジの方が軽やかだし。。。
（と、苦しい言い訳）（笑）

書込番号：20883725

ビデオカメラ買おうか80D買おうか

[新宿３丁目]

最近、iPhoneで動画撮るのが楽しいのですが、もっと綺麗な作品が撮りたくて機器の購入を考えてます。
悩んでいるのは、一眼レフは6Dを持ってます。
レンズは85mm f1.2と40mmのパンケーキ。
6Dは動画撮影時にAF出来ないので80Dは出来るのかな？と。現在6DよりiPhoneで撮影することがほとんどで。
せっかくカメラ一式買ったのに勿体無いと思っていたところで80D買ったらレンズなど活かすこと出来るかな？
それか、ボディとレンズを売却して動画専用機買った方がいいかな？
何を撮りたいかというと、ライブや旅行などです。

書込番号：20881691　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんにちは。
6Dと70Dを使ってます。
70Dで動画を撮ることもありますが、あくまでスチルメインのときにオマケ程度に使うぐらいです。
6Dに比べれば格段に撮りやすいのですが、動画重視のときはFZ1000を使ってます。

80Dは更に改善されてるでしょうけど、スレ主さんのように動画メインであれば、FZH1等の方がいいような気がします。
http://s.kakaku.com/item/K0000910986/

フルサイズでのボケを活かした動画なら、5D4もアリでしょうけど、どちらかというと短いカットごとに撮って編集前提の印象です。
フルサイズでの撮りやすさならソニーでしょうか。
使ったことありませんが…。(^^;

書込番号：20881724　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

80Dはあくまでデジタル一眼レフです。動画機能なんておまけです。偉い人にはわからんのではないでしょうか？
ビデオカメラはXA20を使っています。

書込番号：20881738

[とんがりキャップ]

こんにちは、

＞もっと綺麗な作品が撮りたくて機器の購入を考えてます。

6Dより動画をキレイにしたいのですよね？
ただの記録動画じゃなくて、シネマ指向ということですよね？
だとすれば80Dではキレイにならないと思います。
どちらも同じようなモノだと思いますし、６Dのほうが良い場合もあると思います。

それと、作品化には編集が必要ですが、かなり高スペックなパソコンも必要です。
かなりお金がかかりそうです。

4KいらなくてフルHDでよいけどキレイにしたいというなら、
ソニーかパナの動画の撮れるコンデジを買ってみてはいかがでしょうか？
ズームがある分、iPhoneよりも高度な作品に出来そうです。
ただ動画撮影の場合、MFのほうがやりやすいような気がします。

書込番号：20881837

[ヤッチマッタマン]

＞最近、iPhoneで動画撮るのが楽しいのですが、もっと綺麗な作品が撮りたくて機器の購入を考えてます。

＞それか、ボディとレンズを売却して動画専用機買った方がいいかな？
＞何を撮りたいかというと、ライブや旅行などです。


どう考えてもソニーかパナでしょう。

餅は餅屋です。

書込番号：20881860

[新宿３丁目]

皆さんの言う意見を参考に動画専用機の購入をしたいと思います。ありがとうございました。

ソニーのパンフレット貰ってきました。
FDR-AX100というのが手頃で良さそうと。

書込番号：20881924　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

一眼動画はシネマカメラの代わりにはなるけど
ハンディカムの代わりにはならないですよ
基本的には

本気で動画作品撮りたいならハンディカムより圧倒的にいいけど♪

書込番号：20881968　スマートフォンサイトからの書き込み

[真実はいつも一つ]

オイラはいつでも持ち歩くカメラ＆動画機としてG7Xを使ってるよ〜！

書込番号：20882035

シグマ18-300を取付けた状態で入るウエストパックを探しています

[DVD.]

長年所有していたKissDXを壊してしまいキャッシュバックキャンペーンギリギリでこちらの機種を購入しました。
まだ室内で試し撮り程度ですが約10年の時代の新歩を感じています^^

質問なのですがこのカメラにシグマ18-300(手持ちの中で一番大きいレンズです)を取付けた状態で入るウエストパックを探しています。

予備バッテリー等を含め他に何も入らなくていいのでなるべく小型軽量な物が良いです。
近所の量販店やキタムラを見てみましたがウエストバック自体がほとんど置いてなく置いてあっても大きなもので希望の物は見つかりませんでした。

唯一置いてあったのが多分これ↓
http://kakaku.com/item/K0000077289/#tab

こんなのがあるよという情報があれば教えてくださいm(　)m

書込番号：20876912

[御殿のヤン]

＞DVD.さん
ご希望に合うか判りませんが 自分はペンタックスK-1に標準ズーム28-105を着けて ぴったり収まります。
まだ少し余裕がありますので 大きさが問題かもしれませんね。
http://s.kakaku.com/item/K0000686531/

書込番号：20876941　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

DVD.さん　こんにちは

EOS 80D＋18‐300�oの大きさが判らないので　入るかは確認できませんので　

下のページの内寸に合うか確認する必要はありますが　

モンベルのカメラウエストバッグが　比較的コンパクトだと思います。

https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123492

書込番号：20876966

[逃げろレオン2]

カメラとレンズ以外何も入らなくて良いなら【ロープロ トップローダーズーム】はいかがですか？
http://www.hakubaphoto.jp/s/products/detail/0221140019-4H-00-00
http://s.kakaku.com/item/K0000686531/
背面にベルト通しが有るのでウエストバッグとしても使えます。
サイズは多分50AWで良いと思いますけど、実際に18-300を着けた80Dの寸法を測って、仕様のサイズを確認してみて下さい。

書込番号：20877040　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

個人的にはVANGUARDが使いやすいかも。
普段はチャックで閉めるんだけど。
その上にフック付きの蓋があって、撮影の時にはチャック閉めないで、フックだけで止める。
http://s.kakaku.com/item/K0000733445/

書込番号：20877145　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　逃げろレオン2さんご紹介のロープロトップローダーズーム５０ＡＷ２の一つ古い型の５０ＡＷを使っています。６Ｄボディに18-300より少し大きい24-105Ｌにフード逆付けでぴったり収まります。

　ショルダーとしても使いますし、ベルトを通してウエストバッグとしても使います。５０ＡＷ２で若干大きくなっているようですので、十分収納可能だと思います。

書込番号：20877207

[クロロ・ルシルフル（団長）]

インバース200AW	画像はトップローダープロ。グリップ付けないとスカスカのタイプです。	腰ベルトにカメラクリップ

＞DVD.さん

キタムラに有ったインバースはもってます。
小物など色々はいるので少し大きいのかも
しれませんね。画像１枚目

ロープロのトップローダーシリーズは
交換レンズを付けたまま入れられて、
ウエストバックにしたり、ショルダーバッグに
したり出来ます。画像２枚目

ぼくは、最近これ使ってます。
アマゾンとかで売ってる色々吊るせるベルトに
カメラクリップを使いカメラを腰に付けてます。
画像３、４枚目
カメラ二台持ちの時に重宝してます。
またリュックに取り付けることも出来ます。

ご参考まで

書込番号：20877802　スマートフォンサイトからの書き込み

[DVD.]

皆さまレスいただきありがとうございます。

>御殿のヤンさん
>逃げろレオン2さん
>遮光器土偶さん

こちらの商品はAmazon物色中に形は良いのだけれどショルダーだからと候補から外しておりました。
ベルトを通せるんですね。


>もとラボマン ２さん
小型でしっかりしたベルトが付いているので良いかと思いましたがちょっとレンズを付けたままだと入らないようでした。m(　)m


>エリズム＾＾さん
上で紹介いただいた「ロープロ トップローダーズーム」同様形もよく色も選べるので候補に入れたかったんですがサイズが少し足りませんでした。m(　)m


>クロロ・ルシルフル（団長）さん
画像付きでありがとうございます。用途によってはインバースとても良いと思うのですが、今回はカメラ関係以外の荷物をリュックで背負って電車移動することを考えておりますのでなるべく小さい物を探しておりました。
カメラクリップも現地に着いてしまえば良さげですが電車内でむき出しの一眼をぶら下げているのも色々と気が引けてしまいます^^;
カメラ2台持ちになり車移動の時に検討させていただきますm(　)m





今回ですが遮光器土偶さんの使われているトップローダーズームの旧型が希望するサイズの中で僅かにですが小型軽量でデザインも新型より好みなので、少し割高ですが在庫している店もあるようなので決めたいと思います。
皆さま色々と御助言いただきありがとうございましたm(　)m

書込番号：20879070

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞DVD.さん

グッドアンサーありがとうございます。
電車移動でしたか。それですとむき出しは
確かに困りますね(^_^;)。

ぼくもこの間、新幹線で移動でしたので、
リュック一つにまとめてみました。
カメラ二台、レンズ四本を無理やり
リュックに入れました。
一脚や予備バッテリーを入れると
１０キロ以上はあったかと思います。
リュックは携帯などの出し入れが
面倒なので、既出のベルトにポーチを
付けて、携帯やサイフなどを入れました。

現地では二台持ちし、バッファフルで
カメラクリップに一台を止めて、もう一台で
撮影…そんな感じだったです（笑）。

良い買いものが出来ますように(￣∇￣)

書込番号：20879304　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

実際に店で試した方が良いよ。
人によっては腰にくるから

書込番号：20879525　スマートフォンサイトからの書き込み

ステップアップのアドバイス下さい。

[ql0w0lp]

現在eos kissx4Wズームキット
30mm F1.4 DC HSMの単焦点レンズを使用しています。
そろそろステップアップを考えeos80D EF-S18-135 IS USM を購入予定です。

それに伴い
レンズも購入予定です。
周りにカメラに詳しい方がいないため、おすすめのレンズを教えて頂きたいです。

撮影の目的は
・野外、室内ポートレート
・モーターショーなどで車撮影
・旅行先で風景や景色を撮影
・オークションに出品する商品の撮影
・犬などの動物撮影

予算は80d併せ、25万前後をみています。

よろしければご教授お願い致します。

書込番号：20866329

[津田美智子が好きです]

ほとんどステップアップになってないかと・・・
２５万円の予算なら６Dでもいいと思います

X4から８０Dだと少しの画素UP
連射速度は上がるがそのようなことは走り回る犬の撮影くらいでしょうか

書込番号：20866341

[逃げろレオン2]

ただ単にカメラの機能や操作性をステップアップしたいなら80Dで良いと思います。

画質的にステップアップしたいならフルサイズに移行（または買い増し）した方が良いです。

モーターショーや風景を撮りたいならフルサイズに移行（または買い増し）した方が良いかもしれませんね。（自分はフルサイズは使った事がないので一般論ですが）

あと、ご存知と思いますが、フルサイズ機にシグマ30/1.4は基本的に使えません。

書込番号：20866376　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞30mm F1.4 DC HSMの単焦点レンズを使用しています。
そろそろステップアップを考えeos80D EF-S18-135 IS USM を購入予定です。

妥当ではないでしょうか？フルサイズだぁプロ機だぁと考えていると気持ちがまとまりませんよ。80Dをしばらく使用して不満が出たら（物欲以外は）買い替えましょう。私は80Dと5D3で使い分けていますが貴殿の撮影目的なら殆ど不満もないでしょう。モーターショーの時にはバリアブル液晶が重宝しますよ（実体験で）

蛇足ですけど今年の東モは新型スポーツカーが出品されるみたいなので必見です。

書込番号：20866392

[okioma]

ステップアップとかより
今の機材に対し何を求めるかでよいかと思いますよ。
で80Dにそれがあるかですよね。

人によっては小さなことでも、
使う本人に対しては大きなUPにもなりますしね・・・


レンズに関して
あれもこれもと考えると、
それを満足にするには予算が足りないことも、
でも、先に言ったように、求めるものにもよりますし、
どこどこまで求めるかにもよりますし・・・
その尺度も人それぞれですから・・・

まずは優先順位を付けて考えてみてはいかがでしようか？
高いレンズを考えると１本しか買えない場合もあるかと。

書込番号：20866429

[遮光器土偶]

X4の何が不満で、何を期待して８０Ｄにするのか、その理由がピンときません。
単に新しいものが欲しいのなら８０Ｄを購入すればいいです。
厳しいようですが不満や要望を明確にしないと良い回答はつかないと思います。
レンズにしても24-70F2,8とか70-200F2.8なんて純正なら軽く２０万以上しますしね。
ポイントを絞り込みましょう。

書込番号：20866515　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

その前にレンズでしょ
使いこななしてからね

書込番号：20866588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ql0w0lp]

皆様レスありがとうございます。

＞津田美智子が好きですさん
そうですか。
自分の中でkiss = 初心者　dシリーズ中級と思ってました。


＞逃げろレオン2さん
フルサイズになると本格的になってしまうので
中級者に80dかなぁと思いましたが違いましたかね・・・。


＞JTB48さん
はい。フルサイズになると本格的になるなぁと思いました。
80Dと5D3の使い分けですかぁ。そういうのもいいですね。

スポーツカーとか珍しいですね。気になりますｗ


＞okiomaさん
すいません。漠然としてました。
今のkiss4では何か物足りなさ(操作や性能)を感じて、80dにしようかと思ってました。

もう1度考え直した方が良さそうですね＾＾；


＞遮光器土偶さん
すいません。おっしゃるとおりもう漠然としてました。
kiss4では何か物足りなさを感じて、新たに新調しようとしてました＾＾；


＞infomaxさん
はい＾＾；正直レンズを使いこなせてないのはわかってます＾＾；

書込番号：20866694

[gda_hisashi]

ql0w0lpさんが初心者から中級者になって
カメラを初心者用？のkissから中級機に変えると
何がステップアップされるのでしょうか？

ステップアップが必要なのはカメラでなくカメラマン？

書込番号：20866740　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞ql0w0lpさん

８０Dに替えれば高速連写が活かせるJPEG撮影においても
大幅な高感度撮影時の画質向上が図れるでしょうね。

可動式液晶画面を使用しての超ローアングル撮影などが
俊敏なタッチシャッター機能を利用して行えるのも魅力でしょう。

AF性能や機能もX４と比べれば雲泥の差と感じる事と思います。

これらが求める機能なら「ステップアップ」が適当な言葉かどうかは
別として、有意義な買い替えになるだろうと感じます。

ご希望の撮影については、お持ちのレンズと８０Dの１８−１３５USM
レンズキットだけでも充分にこなせるのではないかと思います。

犬の撮影が条件次第で難関と感じますが、速い犬でなければ大丈夫かなと。

欲張るならば７０−２００F２.８（予算面からシグマかタムロンG２かA009か）が
あれば、１ランク以上アップした良質な画像が手に入るとは思いますよ。

先に挙げたライブビューのタッチシャッターを重視するなら、純正レンズを
中心にレンズラインナップを整えるほうが無難な選択となるでしょうね。
（決して撮れないという意味では無く、相性は純正に敵いません）

書込番号：20866800

[Kyushuwalker]

25万も使うなら、kissX4はとりあえず残して、
�@６Dボディのみ買って、フルサイズにする
�ALレンズは高いので、
　APS-Cで30mmの画角がいいなら、シグマ50mmF1４を買う。
　もうちょっと広角がいいなら、タムロン35mmF1.8（F012）

旅行先の景色はkissX４のダブルズームキットの広角側が便利です。
モーターショーの車やお姉さんはフルサイズと単焦点がきれいです。
オークション用の撮影はkissX4でもきれいに撮れます。
小物なら2000円程度の撮影ボックス、大物ならソフトボックス2個と模造紙などで。
犬などの動物に連写がいるなら８０Dが良さそうですが・・・。

ということで、フルサイズ＋単焦点はいかがでしょう？

書込番号：20866822

[okioma]

KISSが初心者、Dシリーズが中級・・・

KISSはエントリー機、
二桁機はミドル機
フルサイズの6Dはフルサイズのエントリー機・・・
KISSであっても本格的なカメラかと思います。


私は、40年以上一眼レフを使用していますが
で、デジタルになってからはAPS-C機ですが・・・
自分は本格的な撮影をしていると思っていますがフルサイズは必要と思っていません。
まあ、たとえ４０年経っても中級者でもないかも・・・



で、初級者がいきなり80Dなどの機種を使っている人もいれば
KISS をベテランが使っていることもありますからね。

棲み分けの考え方が正しいとも、違うとも。
どうとらえるかで変わってきますから。



操作性や、性能を求めるのであれば80Dはありかと思います。
最新のKISSや9000Dでも性能の向上はありますよ。

書込番号：20866832

[津田美智子が好きです]

Kissから８０Dに買い替えても出てくる絵は変わらないといった方が簡単でしょうか
ひとまず８０Dを買われて１０万円程度のLレンズなど買われてみるのもいいかと思います
カメラのステップアップしても EF-S18-135 IS USM このレンズでは納得いく絵が出てくるかは不安です
私はEF70-200ｍｍF4L　IS　USMを買われてみるのもいいと思います
モーターショーなどでは最適です少しISOを上げる必要がありますが

書込番号：20866842

[カプリコート]

＞野外、室内ポートレート、車撮影、旅行先で風景撮影、商品の撮影、動物撮影
＞今のkiss4では何か物足りなさ(操作や性能)を感じて、

たしかに、みなさんがいわれているように、もっと目的をはっきりした方がよさそうですね

例えば、走る犬を撮りたくてAF測距点数や連写が物足りない場合や
ファインダーやライブビュー性能が物足りない場合は、80Dにすれば劇的によくなるでしょう。

しかし、貴方のそれ以外の用途だったら80Dに変えたところで、少し高感度が良くなるでしょうが、
そんなに変わらないかもしれませんね

例えば、AFが遅いのが物足りないならX4の旧型のダブルズームが原因でしょうし
画質が物足りないなら、レンズのせいもあると思います。
旧型のEF-S18-55mm ISは1800万画素には厳しいと当時から言われていましたからね

書込番号：20866848

[myushelly]

Kissシリーズが初心者用で、２桁Ｄが中級者用・・・
これ・・・分かったような、分からないような話かと思います。
機能を絞って（使いにくくして）値段を下げて、買いやすくしているのがエントリー機・・・
クラスが上がるごとに、使い勝手がよくなって値段が上昇していく・・・ともいえるかも。
写真の理屈が分かると、上位機の方が遙かに使いやすいと思います。
ユーザーのレベルと、使う機種には相関関係はなかったりすると思います。

ステップアップとのことですが、何を期待するかで目指すところが違うと思います。
ご予算25万円とのことなので・・・
撮影の目的によっては、70-200mmF2.8L IIがふさわしいかもしれません。
撮影環境に応じた選択であれば、レンズの能力は明らかにステップアップしていると思います。

イヌなどの動物の走っているところを撮りたいのであれば・・・
80Ｄでは中途半端で、７ＤIIの10枚/秒の連写能力とＡＦが必要かもしれません。

大きなボケが欲しいのであれば、６Ｄとかのフルサイズ機にそれなりのレンズかもしれません。
ただ、25万円の予算で、目的通りに撮ることは無理があり、レンズを少しずつ増やすことが必要かも。

正直、Kissで撮れない被写体でもないと思うので・・・
ステップアップの目的をもっと具体的にして、予算を有効にお使い下さい。
また、オールマイティーに使えるレンズは存在しないかもしれません。
目的を絞ってそのシチュエーションにぴったりのレンズを選択して下さい。

書込番号：20866924

[ql0w0lp]

＞gda_hisashiさん
そうですよね・・＾＾；

極端な話「弘法筆を選ばず」って言葉もありますし。
私が間違ってました。


＞さわら白桃.さん
ご丁寧にありがとうございます。
８０Dの１８−１３５USMレンズだけで
物足りなくなったら買うってのもありですね。


＞Kyushuwalkerさん
はい。kiss4は手元に残す予定です。
フルサイズも考えたのですが
まだ私のレベルはオーバースペッックかなぁとか思ったりします＾＾；


＞okiomaさん
そうなんですか。勉強になります。
フルサイズは、正直手を出しにくいです＾＾；

初め9000Dを視野に入れてたのですが
9000Ｄ購入なら80Dの方が性能的にいい気がしてきて80Dに目移りしました。


＞津田美智子が好きですさん
そうですかぁ。
勉強になります。あの白いレンズですよね。一度調べてみます。


＞カプリコートさん
はい。目的が漠然としてました・・
もう少し考え直します


＞myushellyさん
無知が変なことを、でしゃばってすいません。

漠然とした考えでは無く、ここをそうしたいとか明確にしなきゃいけませんね。




皆様、厳しいお言葉をありがとうございます。
皆様の言うとおり、漠然としてました。（反省してます
あと、入門機？のkissX4から80dに変更したからといって自分のステップアップではないですよね。


自分が何故80dを気になったかというと
「動画機能」「バリアブル液晶」「中級機」というワードに惹かれました。

kiss4にない自撮りができる、ファインダー覗いてもモニタ汚れないバリアブル液晶
動画面でも60p、AF機能

上記のような部分に惹かれて購入したい気持ちになり
そのついでに、付属レンズ以外にも、投稿に書いた目的に合うレンズが欲しいなと思いました。

ステップアップを理由に新しいカメラを買いたかったのも少しありました。

レンズは「望遠」「単焦点」「ズーム」「マクロ」等ある程度、１カテゴリ１つでまかなえる物でも無いみたいですね。
無知ですいません。

無理を承知でお聞きしますが
私の希望する極力レンズ交換しなくていいおすすめのレンズはありますでしょうか？

書込番号：20867048

[カプリコート]

＞レンズは「望遠」「単焦点」「ズーム」「マクロ」等ある程度、１カテゴリ１つでまかなえる物
＞極力レンズ交換しなくていいおすすめのレンズ

これもなかなか難しいので、重視するものを絞った方がいいですよ

�@「単焦点」のような明るさを持つ「ズーム」なら
・EF-S17-55mm F2.8
・シグマ17-50mm F2.8
・シグマ18-35mm F1.8

�A「ズーム」でありながら「マクロ」のように大きく写せるレンズ
EF-S18-55mm ISは標準ズームの中でも最大撮影倍率が非常に高いズームです
他のズームを買っても前より大きく写せないとなるでしょう
このレンズよりズーム倍率が高くて、レンズも明るくて、寄って大きく写せるズームはシグマ17-70mm F2.8-4くらいかな

�B極力レンズ交換しなくていい
・キットレンズの18-55mmと55-250mmを一本でカバーしようとしたら
　シグマ、タムロンの18-200mm、18-250mm、16-300mmなど（ただし画質はおちる）

書込番号：20867187

[さわら白桃.]

＞ql0w0lpさん

レンズ交換の頻度を減らすのですか・・・主旨が変わってきますが。

ご希望の撮影だと明るめのズームレンズでしょうね。

交換なしでは厳しいもののシグマ１７−５０F2.8と各社７０−２００F2.8を
撮影距離に応じて使い分けるのが画質面は良いかも知れません。

屋外に限定するならシグマ１８−３００コンテンポラリーや１８−２００Cに
なるでしょう。（１８−１３５と５５−２５０があればお薦めしないですが）

万能レンズなど無いですが、シグマ１７−７０コンテンポラリーが小物の接写が得意で
比較的明るいズームなので、全部一本でと言われれば無理を承知でこれだと思います。

でも８０D１８−１３５レンズキットに３０ミリF1.4とX４のダブルズームがあるなら
充分だし、私なら７０−２００F2.8を将来追加するほうが余程魅力的ですね。

キットレンズの１８−１３５USMは８０Dと相性抜群だし全域シャープで高速AFで
間違いの無い選択だと感じます。（キャッシュバックもあるし、そもそもお買い得だし）

あまり考えすぎると今回の場合には得策では無いと感じるので、軸に据える
のはレンズキットだと思います。（１８−１３５が無いと犬で苦労しそうです）

書込番号：20867200

[えうえうのパパ]

こんばんは。
私はX3でデジイチを始め、6D，70Dを買い足して使っています。

確かに、皆さんが仰るとおりカメラは道具ですから、具体的に「どのような目的のために、この機能を追加／強化を追加する」という動機が明確でなければ、思ったほどの効果は得られないかもしれませんね。

とはいえ、課長になったらカローラからマーク�Uに乗り換え、いつかはクラウン…的なステップアップという意味での満足感はあるかもしれません。
＞例が古いですが（笑）。

フルサイズKissと揶揄される6Dでも、質感はKissより上ですし、高感度性能には驚きました。
また、X3ではなかった写真が撮れることがあるように思えました。
もっとも、フルサイズとAPS-C機、キットレンズとLレンズの違いによる写真の違い等は、人によって感じ方が様々ですね。
ここでも「やっぱりフルサイズ、全然違う！」という人もいれば、「レンズ・ボディが肥大化・高額化するほどのメリットはない」という人もいます。
こればっかりはご本人が使ってみて判断されるしかありませんね。

一方でAF性能やバリアングル液晶、動画性能等、70Dを買ったときの方が感動があったのは事実です。
全体的な底上げということであれば、80Dの方がいいと思います。対応できるシーンも多いでしょうし。
ミドル機を使っていることによるモチベーションアップや、僅かとはいえ画素数や高感度性能のアップも使い勝手の良さにつながるということはあると思います。

ただ、期待はし過ぎない方がいいでしょうし、ご予算をすべて使うのではなく、80Dの18-135キットだけを買ってしばらく使ってみて、その時点で必要なレンズやアクセサリーに使われればいいんじゃないでしょうか。

書込番号：20867203

[逃げろレオン2]

＞レンズは「望遠」「単焦点」「ズーム」「マクロ」等
＞私の希望する極力レンズ交換しなくていいおすすめのレンズはありますでしょうか？

単焦点レンズとズームレンズは相反する物ですから両立は100％無理ですが、「望遠」「ズーム」「マクロ」を含むレンズなら希望に近い物は有ります。

さわら白桃.さんも紹介されている
【シグマ18-300mm MACRO OS HSM】
http://s.kakaku.com/item/K0000693429/
注）サードパーティレンズなので今後ボディを替えるとファームアップしないと使えない可能性が有ります。

いわゆる便利ズーム（高倍率ズーム）で、旅行など荷物を減らしたい時には便利ですが、AFや画質が落ちる為、常用レンズとしてはオススメしません。

あと「バリアブル液晶」では無くて「バリアングル液晶です。

書込番号：20867257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでちょび]

私は一昨日 EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットを購入しました。
スレ主さんは買った方が満足感を得られると思います。
現在価格も底値だと思いますし、キャッシュバックもあります。

　デジ一は初代kissデジタルからエントリー機ばかり使っています。Ｘ４も持っていました。
今回は8000ｄからの買い替えです。私の買い替え理由はAFマイクロアジャストメント機能です。
私は古い方のシグマ30ｍｍF1.4を持っていますが、ファインダーでのＡＦが合わず、ライブビューでしか
ピントが来ませんでした。シグマに調整に出すか、ライブビューのみで使用で我慢するかと思っていましたら
80ｄの価格がこなれてきたのと8日までのキャシュバックが気になり、見に行ったつもりが手にぶら下がってました。

　多分ここで8000ｄからの買い替えなんて質問したら必要ないって答えばかりだったと思います。
私は購入して満足でしたし、手持ちレンズのＡＦを調整していても楽しいし、気づきもありました。

　先の回答でもありましたように上手いから中級機とか初心者がエントリーなんて今日関係ないです。
出てくる絵もそれほど変わりません。Ｘ４の絵もかなり良かったと思います。私も歴代kissで雑誌やＷＥＢの
フォトコンに幾つか入賞しておりますが、中級機使っているかなりの初心者は沢山います。

　私の思うところは、工作精度と耐久性の違い。ペンタダハミラーもプリズムでも言うほど違いません。しかし
プリズムは高い工作制度が必要で、ＡＦにも影響が出てきます。ミラーやミラーＢＯＸが使い込む事にづれて
来るようでは長くは使用できません。ミラーの駆動方法も違います。
　操作性が向上します。ＡＩサーボの切り替えをワンボタンに当てたり。ＡＦモードや点の移動のしやすさ、上下縦、横の
ＡＦモード及び点の記憶等、使いやすくて良く出来ています。インターバル撮影も本体でできます。

　レンズについては、広角、マクロあたりから検討したらいかがですか？
私は80ｄ買って良かったです。

書込番号：20867290

[そうかも]

私は一眼ではフルサイズしか使わなくなっているのフルサイズ画角基準でレンズ選びのみ語るとするなら
35mmF2IS、８５ｍｍF1.8、１００ｍｍF2.8ISマクロあたりは汎用性が高く写真の技術向上にもよいかと思います。
カメラ本体はAPSならどれも似たような写りにしかならないので、複数台体制への移行ということで考えたらどうでしょう。

書込番号：20867318

[Santos007]

色々な意見がありますね・・　皆さんそれぞれ「正しい」ご意見だと思いますが、ここはスレ主さんの背中を押したいと思います。 80D 18-135のレンズキット、なかなか良い製品です。　5月8日までキャッシュバックありますので、このタイミングで購入されるのがよろしいかと思います。　KissX4はもう５年くらいお使いなのでは？　そろそろバッテリーも寿命かと。 買い替えする意味は十分あると思いますよ。

6Dはフルサイズ機ですので、APSCとはボケが違います。　ボケが大好きな方にはオススメですが、AFが古く、モデル末期です。　各種レンズもフルサイズ用だどお値段跳ね上がりマス。

70-200F2.8LIIは確かに「神レンズ」です。出てくる画はキットレンズとは全然違う。　その代わり、大きく重い。お値段も高い。 筐体の中に大きなレンズがたくさん入ってますからね・・　撮ってるときはまだ良いのですが、移動時が辛い。 もし本気で購入される場合は事前にショールーム等で実物を触ってみることは必須。

結論：画質を言い出すとキリありません。 スレ主さんがお考えの色々な被写体にバランス良く対応できて、今お持ちの30mmF1.4や55-250のレンズを活かせるのは 80Dですね。　大きくて、重いと持ち出す機会が間違いなく減りますよ。

80Dレンズキットに加え、オススメのアクセサリーは・・ 1) スピードライト430EX-III 室内や逆光時に必須のアイテム。　使いなれると手放せません。　2) 50mmF1.8をポートレート用に。

80Dで素敵なお写真をたくさん撮ってくださいね。

書込番号：20867413

[ql0w0lp]

＞カプリコートさん
ご丁寧にありがとうございます。
どこか妥協点を作りながら優先順位を考えた方が良いですね。


＞さわら白桃.さん
すいません。考え直したらこういう結果になってしまい・・。
やはり万能レンズは無いですよね＾＾；
ありがとうございます。
レンズは後々に買うのもいいかもですね
（７０−２００F2.8を買う貯金的な。）


＞えうえうのパパさん
その例えわかります！

＞もっとも、フルサイズとAPS-C機、キットレンズとLレンズの違いによる・・・
やっぱり、人それぞれ違うんですね〜わかりました。

確かに80Dの18-135キットを買って様子見が良いかもしれませんね。
勉強してから買うのも手ですよね


＞逃げろレオン2さん
＞「望遠」「ズーム」「マクロ」を含むレンズなら希望に近い物は有ります。
ありがとうございます！
サードパーティレンズっていうのもあるんですね。勉強になります。

「バリアングル液晶」わかりました。すいません。


＞ひでちょびさん
詳しくありがとうございます。
背中を押された感じです！


＞そうかもさん
汎用性あるレンズもあるんですね。
勉強になります。

複数台体制いいですね
片方は固定レンズでもう片方は色々付け替えとか面白そうですね。

書込番号：20867446

[mt_papa]

18-135をキットで買うなら、100-400L ＩＩ　あたりはいかがでしょうか？
わんちゃんの撮影ではかなり強力かもです。

書込番号：20867666

[Happy 30D]

＞ql0w0lpさん

＞「動画機能」「バリアブル液晶」「中級機」というワードに惹かれました。
＞kiss4にない自撮りができる、ファインダー覗いてもモニタ汚れないバリアブル液晶
＞動画面でも60p、AF機能


http://kakaku.com/item/K0000089559/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000856835/spec/#tab

スレ主さんが仰せの様に、80Dにすれば、
ISO 1.5段アップ、3.7コマから7コマへアップ、明るいペンタプリズム視野率100％、測距点45点等
中級機の仕様なので、満足できると思います。

私は機材を、KissDN→30D→7D→7D2→1DXとステップアップしましたが、
だからと言って、写真がステップアップしたかというわけではなく、
撮りやすくなった、撮れないものが撮れるようになったということでしょうか。

Kissから中級と言われる30Dにした時は、
重くはなりましたが、
見やすいペンタプリズムに感動したものです。

なので、今が買い時の80Dのキットはぜんぜんアリですよ！
ただ、みなさん仰せのように、
これが撮れないから80Dが欲しいという理由があった方が、いいですが。
趣味の世界なんだから、中級機で気持ちよく撮りたいが理由でよいのでは。

そういう意味では、皆さん仰せの様に、6Dにしてしまった方が、
出てくる絵のボケが1段強くなり（F4がF2.8など）、
高感度にさらに（2段）強くなります。
ただ、コマ数、視野率などは、今と変わりないかと。

つまり、80Dにすれば、撮っていて楽しいカメラに、
6Dにすれば、あとで、画像を見た時に、感動するカメラになるという感じでしょうか。

上記を整理して、ご検討下さい。


＞そのついでに、付属レンズ以外にも、投稿に書いた目的に合うレンズが欲しいなと思いました。
＞ステップアップを理由に新しいカメラを買いたかったのも少しありました。
＞レンズは「望遠」「単焦点」「ズーム」「マクロ」等ある程度、１カテゴリ１つでまかなえる物でも無いみたいですね。
＞私の希望する極力レンズ交換しなくていいおすすめのレンズはありますでしょうか？

万能レンズは、無いですね、それなら、ハイエンドコンデジにして下さいとなります。
レンズ交換が一眼レフの強みですから。
レンズは80Dは仰せのEF-S18-135 IS USMで、
6Dは、やや、描写落ちますが、EF24-105 F3.5-5.6 IS STMでよいのではないでしょうか。

望遠が必要なら、いずれの場合も、
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
アマゾンで50322円
http://kakaku.com/item/K0000910394/
の追加でよいと思います。

また、室内は、
EF50mm F1.8 STM
アマゾンで14269円
http://kakaku.com/item/K0000775509/
の追加でしょうね。
これなら、6Dならちょっと、予算オーバーですが、何とかなるかと。

ただ、80Dキャッシュバック、5/8までですよ。

よいご判断を。
長文失礼しました。

書込番号：20867938

[エリズム＾＾]

Wi-Fiが欲しい、とか
液晶を見やすくしたい、とか
バリアングルモニター必要、とか
画素数アップしたい、とか
ファインダー見やすくしたい、とか
連写したい、とか
そろそろX4がくたびれてきたから、とか

理由なんて何だっていいんです。
欲しいから買うで良いのでは？

ただ、重いから、持ち運ぶ機会が減ったなんて話もききますしね。
9000Dという手もありますが…
それでも80Dが欲しいのであれば、今は買い時かもしれませんね。

書込番号：20867976　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞まだ私のレベルはオーバースペッックかなぁとか思ったりします＾＾；

よく言われる話だったりすますが・・・
フィルムカメラの時は、誰だってフルサイズで撮っていました。だってフィルムサイズがフルサイズだから。
撮影者のレベルと、撮像素子の大きさは何の関係もないと思います。
ただ、フルサイズ機にした場合、APS-C機で揃えるより、金額が大きくなることはあると思います。
大きな金額を趣味のために使えるかどうか・・・「好き」のレベルは問われるかもしれません。

＞kiss4にない自撮りができる、

この１点で80Ｄにしたいと思う理由にはなると思います。今まで撮れなかったアングルが撮りたいんですから。
ただ・・・キットレンズの18-135mmだと最短撮影距離は約40cmくらいなので、手持ちは辛いと思います。
10-18mmとかの、広角系のレンズが便利かもしれません。ワイド端ではかなりデフォルメされるかもしれませんけど。

＞る極力レンズ交換しなくていいおすすめのレンズ

レンズ交換式のカメラなので、レンズ交換したくないのであれば、デジイチを選択したことが間違いになりませんか？
レンズは、何かを得ようとすれば何かを失うような所があります。
私もTAMRON B008 18-270mmを持っていて使いますが、万能で使うわけではなく・・・
レンズがたくさん持ち出せないからある程度いろいろを妥協して使うといった感じです。
便利に使えそうなレンズは、中途半端でもあります。

18-135mmと55-250mmがあれば、ほとんどの焦点距離はカバーしています。
あとは、撮りたい表現に必要なレンズをおいおいと探していけばいいと思います。
いきなり頑張る必要もないと思います。

80Ｄ、今がチャンスだと思います。お急ぎ下さい。　と背中を押してみました。

書込番号：20868538

[硝子の中年]

ql0w0lpさん、こんにちは。

＞「弘法筆を選ばず」って言葉もありますし。私が間違ってました。

いや間違いではないですよ。
皆さんが言ってるのはX4から80Dに変えたからといって、今までと違うハッとする写真が撮れる訳ではない。
と言われてのだと思います。特に画質面と表現面ですね。
そういう写真を撮りたければセンサーサイズの大きいフルサイズのカメラや明るいレンズを購入すべきだと。

しかしX4から80Dに買い換えたら高感度はいいし、AF性能もいいし、連写は倍くらい出来るし、バリアングルは使えるし、撮影の幅は広がるし、歩留まりもアップするはずです。もちろん動画も撮れます。
それがql0w0lpさんにとって必要な機能だったら買替え（買増し）は全然ありだと思います。
新しくていい”筆”は撮影の幅を広げてくれるしカメラマンを助けてくれますよ。

いいご選択を。

書込番号：20868711

[cx-55555]

悩みますね

８０Ｄ　１８−１３５ｍｍセットは　非常に便利です
動画も　バリアングルなど　楽しく撮影できます
写りも　綺麗です　

最近　シグマから　ＡＰＳ−Ｃ対応の　明るいレンズが出てますが
非常に気になります　あれを使えば　ボケもかなり　生かした写真も
撮れそうですから　どうでしょうか

フルサイズ最高など　固定概念が　いろいろ　ありますが
技術の進化が　変えてしまうかもしれませんよ　

関係ないですが
８０Ｄと１８−１３５　ＵＳＭセットの動画は　キヤノン機一眼の中で　４Ｋはありませんが　最高に使いやすいと思います。

書込番号：20868765

[エリズム＾＾]

>>「弘法筆を選ばず」

正直言って、良い機材は使った方がいいです。
ボディでも違うし、特にレンズは重要です。

それで写真が上手く見えたとしても、何も問題無いです。
誰にも迷惑掛けません。

書込番号：20869195　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ql0w0lpさん

弘法筆を選ばず

それはそうなんですよ
でも機材選びは僕も含め
より大体の方は機材スペックが必要かどうかより
物欲(欲しいから)での購入です

それで良いと思うんですよ

書込番号：20869302

[ニコちゃん小王]

ステップアップというよりも
機材の買い増しな感じでいいんじゃないのでしょうか？

kiss wズームとシグマ30mmに
80D 18-135mm&50mmF1.8なんかを追加すれば
二台持ちで撮影の幅が広がりますよ。
あとスナップ用に24mmF2.8なんがあると最強。
80D、50mm、24mmで20万もいきませんし。
なんなら望遠ズームを新型70-300mmに代えても25万で済むでしょう。

書込番号：20869586　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

キヤノンのレンズは、α9で使う方がキヤノン機よりもAFが速い。
いきなりα９にしといたらどうでしょうか

ソニーストアで　分割24回まで　無金利です

今　最強のカメラを　買うのが　一番早道です。

書込番号：20870068

[お猿さんさん]

＞ql0w0lpさん

私は最初に買ったのがKissX7のダブルズームキットでした。
初の一眼レフでしたし、何より軽いですし良かったです。
しかしながら、撮影を続けていくと連写のコマだったり設定の変え方だったりに少しながら不満が現れてきました。
そんな中、80Dが発売され2ヶ月ぐらい悩んでX7を買って1年も経たない内に買い換えてしまいました。
今は、80Dと旧型の24-105L、シグマの30mmArtの2本で主にポートレートを撮っていますが何の不満もありません。
中級機らしい使いやすさ(サブ液晶や二つのダイヤル)、約7コマの連写、バリアングル液晶、高感度など値段の割に充実していますし今が買い時だと思います。
フルサイズだと多分出てくる画がキレイなんでしょうが、APS-Cならではの望遠効果(1.6倍)は捨て難い場面もあるとおもいますので、私は自分でも使っていて満足の80Dをオススメします。

書込番号：20870607　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

APS-C機で行くなら、EOS 80DというよりはEOS 7D Mark�Uでイイのはないですかな？

レンズは、高倍率レンズは止めて、旧いですが以下の標準レンズに、加えて新型の超望遠ズームのセットで良いような気がしますなぁ・・・。

予算はもう五万円も増強すると無理ではないと思いますな。

ボディ：EOS 7D Mark�U( 15万円 )
標準：EF-S17-55mmF2.8ISUSM( 10万円 )
超望遠：EF70-300mmF3.5-5.6ISUSM( 5万円 )

コレに余裕が(更に)あれば、小型ストロボ270EX�Uがあると便利でしょうな。

フルサイズの場合は、EOS 6Dでは内容的にイマイチだからやめた方が良いような気がしますな。

恐らくは使用用途として超望遠は「偶に」くらいの感覚でしたらこれでイイと思いますな。

書込番号：20870726

[アマチュアカメラマンしんさん]

ポートレート、商品撮影をされるのであれば、
30mm F1.4 DC HSM
EF-S18-135 IS USM
のどちらでも十分であると思います。

実際にはストロボが重要で、
スピードライト 430EX III-RT　\26,880　×２
ワイヤレススピードライトコントローラー　ST-E3-RT \19,979
簡易ソフトボックス（RoundFlash Dish等）　\9,000位
三脚　×２
あたりが必要と思われます。
慣れてきたらアンブレラかソフトボックスを追加購入されると良いと思います。

書込番号：20872619

[ql0w0lp]

＞mt_papaさん
100-400L ＩＩですか。
ありがとうございます。


＞Happy 30Dさん
ご意見ありがとうございます。
勉強になります。

＞つまり、80Dにすれば、撮っていて楽しいカメラに、
＞6Dにすれば、あとで、画像を見た時に、感動するカメラになるという感じでしょうか。
私的には80Dの方が良いですね。撮ってて楽しい方が良いです。

＞レンズ交換が一眼レフの強みですから・・
言われてみたらその通りですね＾＾；

レンズも意見ありがとうございます。


＞エリズム＾＾さん
欲しいから買う・・。
結局はそうなんですけどね＾＾；

ありがとうございます！


＞myushellyさん
フルサイズになると、myushellyさんがおっしゃるとおり好きのレベルなんだと思います＾＾；
今はまだフルサイズは辞めておきますｗ


＞レンズ交換式のカメラなので、レンズ交換したくないのであれば、デジイチを選択したことが間違いになりませんか？
おっしゃるとおりです＾＾；

ありがとうございます。
レンズは色々と勉強してみます。


＞硝子の中年さん
後押しありがとうございます。
勉強になります。


＞cx-55555さん
ご意見ありがとうございます。
背中推しありがとうございます！


＞エリズム＾＾さん
＞良い機材は使った方がいいです
背中押しありがとうございます！
もやもやがなくなってきました。


＞gda_hisashiさん
ですよね・・
物欲ですよねｗ
意見ありがとうございます。


＞ニコちゃん小王さん
はい、買い増しでいく感じです。

50mmF1.8、24mmF2.8、70-300mm
メモメモ

意見ありがとうございます！！


＞cx-55555さん
そうなんですか！
ありがとうございます。


＞お猿さんさんさん
ありがとうございます！
背中押された感じです！


＞馬鹿なオッサンさん
EOS 7D Mark�Uですか。
7D Mark�Uも若干迷ったんですが、動画撮影にも興味あるので
今のところ80Dがいいかなぁと思ってます

意見ありがとうございます！


＞アマチュアカメラマンしんさんさん
そうですかぁ〜わかりました！

＞実際にはストロボが重要
その意見は興味深いです
詳細な情報ありがとうございます。



レスを頂いた皆様ありがとうございます。
いったんコレで締めようと思います。


80D EF-S18-135 IS USM レンズキット を買って
おいおいレンズを、追加していこうかと思います。

皆様貴重なご意見ありがとうございました！！

書込番号：20874549