EOS 80D ダブルズームキット のクチコミ掲示板

搭載されている水準器の精度について

[旅人シロ]

タイトルのとおり水準器についての質問です。
x7iから買い替えをものすごく悩んでいるのですが、仕事ではシューにハクバの水準器を装備して手持ちで撮影を行っています。
感覚でもそれなりには撮れるのですが結構無茶な姿勢での撮影もあるので水準器が必須になっています。
ですがシューを水準器に使ってしまうと、スピードライトが利用できないという問題があるため、これを機に買い換えようかと考えています。

80Dに搭載されている水準器はそれなりの信頼性はあるのでしょうか・・・？
基本的に8〜10ｍｍのレンズを使うので結構角度にシビアにならないといけないのでこの機能が最後の決め手なのです。

撮影のベースは建造物の屋内の内観です。

使用感を教えていただきたいです。

書込番号：20638031

[勉強中中]

どの程度の精度が必要なんでしょうか。
私は個人的にはあまり当てにできないと感じています。

ホットシューがだめならこんな物もあります。
http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/productsquickshoe.html

書込番号：20638065　スマートフォンサイトからの書き込み

[WindyRoad]

自分もあまり信用していません(笑)
実際撮影したものを確認するとずれている時もありますし、ファインダー手持ちで行く場合は気休め程度です。

あくまでも個人的にですが、手持ちでもライブビューで格子表示しておいて、それを基準にモニターを目で見ながら撮影した方が、水準器頼りよりもいい結果が得られていると思います。

書込番号：20638090

[里いも]

＞旅人シロさん こんにちは

カメラ搭載の水準器はプロも使うこともあるわけで信頼おけると思います。
それで撮影してからご不満あればソフト（例えばWindows フォトギャラリー）で修正出来ます。

書込番号：20638133

[BAJA人]

こんにちは。

建築内観写真でしたらアオリ方向の水準器も必要じゃないですか？
80Dは左右方向の水準器だけですよ。

7D2だとアオリ方向もあります。
私は旧7Dで建築（内外共）撮りますが、搭載されている水準器は必要十分な
正確さで信頼しています。

書込番号：20638146

[アハト・アハト]

カメラ内蔵の電子水準器はさほど精度は高くないですし
それはホットシュー水準器とてそうです（一般的におおよそ水平である、というだけ）
正直どちらも「だいたいあってるかどうか」の用しか足しません

目安程度でいいのであれば
例えばボディ底面に三脚ネジでプレート取り付けて
プレートの上面に気泡水平器貼り付ければそれでも用は足りるかと思います
ホットシューは空きますから、ストロボも使えます

それのために80Dにするのは割に合わなくありませんか？

書込番号：20638171

[AE84]

三脚も買ったほうがいいんじゃ

書込番号：20638285

[つるピカード]

仕様では水準器は、1°単位で誤差は±1°ですが、ファインダー撮影だとほぼ水平、1°以内、2°以上の3パターンが表示されます。
ただ、ボディがアオリ方向に触れている場合は若干感度が鈍る感じです。

いずれにしても、カメラの内蔵水準器は目安程度と考えた方が良いと思います。

真の水平が必要なら三脚は必須だと思いますし、写真（画像）上の水平なら、グリッドの方が役に立つと思います。
あと、時間がとれるならソフトで修正が確実ですね。

ただ、画質（高感度ノイズ、D-レンジ）等、水準器以外でもX7から80Dに乗り換える効果はそれなりにあると思いますが…。

書込番号：20638303

[旅人シロ]

＞勉強中中さん
それも一回検討したんですが非常に確認しにくくて・・・
±1度が許容範囲かな・・・と思ってます・・・

書込番号：20638322

[旅人シロ]

＞WindyRoadさん
ありがとうございます＞＜

やっぱ便りにはならなそうですね・・・
グリッド線を前提で考えて見ます・・・

書込番号：20638328

[旅人シロ]

＞里いもさん

ソフトで修正かけるとその分画角が狭くなるので修正無しで撮影したいのです・・・

書込番号：20638330

[旅人シロ]

＞BAJA人さん

縦の水準が無いのは知らなかったです＠＠

7D2は信頼性があるのですね・・・
参考になります＞＜。

書込番号：20638337

[旅人シロ]

＞アハト・アハトさん
80Dを前提に考えるのはダイナミックレンジの広さなどが要因でもあるのです。。。
ただ、写真が変わるかが不安で・・・
撮影時のやりやすさなども向上するなら踏み切ろうかと本気で悩んでいるのです＞＜。

最初にx7iのトリプルズームキットに誘惑されたのが痛かったです。。。

書込番号：20638347

[旅人シロ]

＞AE84さん
三脚や一脚は常備してます。。。
ですが、じっくり撮影の時間をとることもできないことがほとんどなのでほぼ使えないのです。。。

書込番号：20638351

[旅人シロ]

＞つるピカードさん

誤差±１度なら十分いけそうですね・・・
あとはグリッド線も利用しながらやれば時間が短縮できそうです・・・

おっしゃるとおりx7i→80Dへの変更で画質の向上は望めると思うのですが・・・踏み切る最後の材料に使い勝手の向上を求めて悩んでいます・・・

書込番号：20638354

[さわら白桃]

＞旅人シロさん

８０Dと同等のファインダー内水準器表示が欲しいなら、８０００Dで充分かと思います。

何か他に高速連写が欲しいとかいう目論見があるなら別ですが・・・

X７iから８０００Dなら快適なタッチシャッターや進化したAFシステムやJPEG高感度耐性の良化など
買い替えの意義も充分ではないでしょうか。

勿論室内でのご希望の用途ではファインダーにせよライブビューにせよ、グリッドライン表示のほうが
役立つとは思いますが。

書込番号：20638388

[titan2916]

80Dではありませんが5D�Wの水準器は行けると思います。(笑)

書込番号：20638421　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅人シロ]

＞さわら白桃さん
80dはダイナミックレンジの広さで考えているのです…
最悪はキャノン一式売ってd7200 に変えるか…ぐらいまで悩んでます…

外の光もあるのでx7iでは処理しきれていない気がしているのです。

フル機は手が届かないので…

ただ解決出来るのかも不安なので他の部分で勝る点なども検討材料にしようかと…

書込番号：20638478　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅人シロ]

＞titan2916さん
そこに手を出せるなら悩まないで済むんですけどねwww

書込番号：20638484　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラ内蔵のオモチャ程度の電子水平器なんて、
ＤＩＹ店で売っているアナログ水平器よりも一桁悪いんじゃないかと。
6000×4000画素で、横位置で撮るとして、
両端で何画素ずれていたらアウトですか？

書込番号：20638502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

旅人シロさん

旅人シロさんの水準器に対するシビアな話を全く関係ないコメントです。大変申し訳ありません。

水準器に対しては、個人的には、以下のように思っています。

カメラ本体に搭載されているのは、スマートフォン用と同程度のモーションセンサーだと思いますので、精度はあまり高くないかもしれませんね。

ミラーレスならEVFにも背面モニター同様、目立つように水準器を表示出来、私は必ず水準器を表示させています。ただ、水準器を表示させていると(ピッチ方向(あおり方向)は無視していますが)ロール方向(水平方向)はどうして合わせたくなってしまいます。水準器の(バー)表示が、例えば、合った時は緑色、合っていない時は黄色だとすると、緑色に表示させるべく必ず努力してしまいます。仮に水準器の精度が非常に高く、0.1度でもズレていたら、緑色にならなかったとしたら、手持ちでは永遠に？？撮影出来ないかも？？

ですので、私の場合、カメラの水準器は多少アバウトの方が、撮影テンポを考えると、非常に好都合です。

書込番号：20638664

x7からの買い増し。６Ｄか８０Ｄか…。

[なついろボーダー]

こんにちは。以前ｘ７の購入の際アドバイスを求めたものです。
再び皆様方のお力を貸していただければと思います、よろしくお願いします。

まず、今回の質問は題名にあるように「x7からの買い増しについて」です。
現在の候補について書き出していきます。

・eos 80D 18-135mm
・eos 6D 24-105mm （古いキットの方です）
・eos 6D （ボディ）　(＋ＥＦ35mm 2 is usm）今欲しい単焦点です。

で、悩んでいます。私の所有機材は以下の通りです。

・eos kiss x7 （ダブルズーム）
・EF50mm 1.8 STM
・EF-S 24mm 2.8 STM

普段はお散歩のときなどにx7に２４mmつけてぶらぶらします。手軽にきれいな写真が撮れるので気に入っています。
また、登山が趣味なのですがその時にはx7にEF-S18-55にPLフィルターをつけて撮影しています。これはこれで軽くて重宝しています。ちょっとしたところに遊びに行く際は、友人がEF50mmから出る絵を気に入っていることもあり付けていきポートレートもどきの様な使い方もしています。

さて、使い方に満足しているようですが私は以下のことに期待して買い換えようと思っています。

・安心の防塵防滴性能
・高感度撮影での低ノイズ
・AF機能の向上
・所有感（笑）

防塵防滴については、登山の関係もありますが６Ｄを山にもっていく自信はありません。なにせフルサイズの広角レンズを山にもっていって落としたときのことを考えるとそのまま私が山から帰ってこれなくなります。８０ＤでしたらEF-S10-18を購入すればある程度ダメージを抑えられるかな…？と。まぁ、レンズの防塵防滴と考えるとＬレンズ帯になるようで資金調達的に無理です(-_-;)ということで、ここでは８０Ｄ有利です、気持ち的に。

次に高感度撮影での低ノイズについては、やはりフルサイズ圧倒的有利なのでしょうね。夜景の中でのポートレートや、キャンプに行ったとき、結構感じるのが水族館などでの撮影ですね。x7だとiso１６００くらいが許容範囲でしょうか、スマホサイズにしてしまえばあまり気になりませんがお気に入りの写真などはＰＣのスクリーンセイバーで流れてくるのでその際に「・・・うーん。」となるわけです。

AF機能に関しては、実はx7でそこまで不満という訳でもありません。なにせあまり早い動きの被写体は撮りませんので（バレーボールの試合くらい？）。では、なぜ求めているのかというと機能として高い分には今後不満も覚えにくいだろうし…というのと、動画撮影にもすこし挑戦しようかなという気持ちも若干あるので強いにこしたことはないなと言ったところです。ここは動画機能も含め80Ｄ圧倒的有利？

所有感（笑）ですが、これは動物園などで周りの方が赤鉢巻きだったり白いレンズだったりを５Ｄで撮影しているのに対しｘ７にキットレンズの私…、なんだかしょぼいです。っていうのも若干あります、仕方ありません。それより問題なのがｘ７小さすぎて持ちにくいんです！手軽さによってスポイルされている部分なので仕方ありませんが。なので、中級機となる８０Ｄやフルサイズ６Ｄの持ちやすさは魅力です。そして６Ｄならばフルサイズという現状上のない状態になれるので悪魔の様な物欲も満足してくれることでしょう。（中判センサーは知りません。）

…さて、これらすべての望みをかなえるならばきっと5D　�Wになることでしょう…が資金的に無理です。なのでそのアドバイスはなしでお願いします。身の丈に合ったカメラはきっと80Ｄになることでしょう（x7で十分と言われれば肯きますが）。しかし、普段単焦点をよく使うので、レンズの性能を一番引き出せるフルサイズという選択肢が頭から離れないのです。また、x7との使い分けと考えたときに80Dだと完全に上位互換なので使い道に困りますが、フルサイズならアウトドアはｘ７普段は６Ｄといったことも可能かなと。しかし、カメラの機能としての自由度は８０Ｄが上です。バリアングルや動画機能、豊富なエフェクトなど楽しめる機械であるのは歴然でしょう。私は機能を排除して一途に画質を求めるストイックなカメラマンではありません。そう考えると６Ｄは持て余すのではないかと感じてしまいます。

要するにほぼ要求を満たす80Ｄと憧れの６Ｄと言った構図なのです。以前口コミの欄に「無理してフルサイズを買う必要はない！」という厳しい意見もありましたし、「どうせフルサイズを買うことになる」という意見や「さっさと買って腕磨け馬鹿」という大分意訳ですがこんな意見もありました。私的にはもう色々調べ過ぎて胃もたれしてて吐きそうです。正直もう皆さんにおすすめしてもらってこっちかえば幸せになれるよって言ってもらいたいのです。

最後になりますが予算は20万少しですがあまり気にしなくても結構です。

乱文また、私の浅学で読みにくい部分あると思いますがご容赦いただけると幸いです。
では、皆様の私見で結構ですので意見をください。助けてください。よろしくお願いします。

書込番号：20618342

[とんがりキャップ]

＞なついろボーダーさん

こんにちは
＞ほぼ要求を満たす80Ｄと憧れの６Ｄ
予算もあるのなら、６Dでいいのでは？

x7から８０Ｄだと、風景写真ならたいして変わらないと思いますよ。
フルサイズの広角は、けっこう安いのがいろいろありますし、心配はいらないかと。

書込番号：20618364

[BAJA人]

こんにちは。

・安心の防塵防滴性能

これに関してはキヤノンの場合1Dなどプロ機以外はあまり信用しないほうがいいかもしれません。
また、ボディだけでなくレンズも防塵防滴でないと効果半減ですよね。
防塵防滴はキヤノンでは高価で重いLレンズのみになります。

防塵防滴で山登りに使うのであれば、オリンパスなどを検討されたほうがいいんじゃないでしょうか。
その他は6Dとかにしてオリンパス併用がいいと思います。

書込番号：20618370

[Masa@Kakaku]

被写体にバレーボールがあるのがこの木なんの木気になる木ではあるけども。

バレーボールの重要度が高いならフリッカーレス欲しいので高感度耐性を妥協して80D。
高感度耐性に長けたフルサイズ ｶﾓ-----щ(ﾟДﾟщ)-----ﾝ!! であるならば、ふりっかれす捨てて5DIII逝ってまえ☆

5DIIIのAF捕捉力はけっこ高いのでX7からの向上は手応えありありやで。 (￣▽￣)b
汎用性がかなり高いレベルでバランス取れてるキカイやから、お手軽X7とええコンビになるし。

理想はそら全てをカバーできる5DIVやけど、予算の都合もあるし、値段も落ちてきた新品5DIIIを頑張るか、5DIV登場により選択肢が多くなった中古良品を探すか。

20万プラスアルファ逝けるんなら6Dよか5DIII推し☆



良いご選択を♪
(￣^￣)ゞ

書込番号：20618389　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

レンズの防塵防滴を気にしないのであればボディの防塵防滴を気にする必要はないと思います。
6Dを購入して2か月で液晶の間に埃が入りだしたので防塵防滴性能はほぼないと考えていた方がいいです。
ボタンを押した感じもどうも安っぽく、軽さと写りを重視したカメラだとお考え下さい。

Kissのサイズが小さいと言うことであればバッテリーグリップを付けるとそれなりに持ちやすくなりますよ。

80Dに24-105F4Lがいいのかなと思ったりします。
もちろん18-55は登山用に手元に残します。

書込番号：20618421

[モンスターケーブル]

EOS 6D ＋ タムロン28-300で始められることを
オススメします。

6D後継機は20万円するらしいので、フルサイズを
新品で安く買えるのは今の内です。

書込番号：20618434　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

スレ主さんの場合、どちらを選んでも結局選ばなかった一方も気になるような気がしますし、人に選んでもらっても、おそらく幸せにはなれないでしょう。(w
幸せかどうかは自分で決めることですし。

ただ、やはり「フルサイズ」というキーワードに未練が残りそうなので、どちらかなら6Dでしょうか。

因みに、防滴防塵でなくても意外と壊れないもんですよ。
私はスキーでX3とシグマ18-250を使っており、何度も雪に降られ、転倒して雪を被ったこともありますが、問題なく動いています。
最悪壊れてもいいと思って使ってますが、意外とタフです。(^^;

高価な防滴防塵のボディ&Lレンズより、中古の10-18なんかを安く手に入れて、X7で気楽に使うのもアリかと。

書込番号：20618472　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすぎおおすぎ]

６Dでしょ

６Dの防塵防滴性は、７Dや60Dより上だというふれこみだったよ！

フルサイズは、APSより広角が広く使えて感激するからオススメだよ！

レンズは、EF17-40mm F4L USMがオススメかな、中古でも良いし。

書込番号：20618531

[nshinchan]

タムロンから15mm始まりの明るいレンズが10万切るかどうかで売ってるので、それを買えるかどうかがフルサイズ行くかどうかの分かれ道ですかね。
純正じゃ無ければフルサイズでもそこそこ安いレンズが有りますよ。

50mmF1.8でのポートレートだと、APS-Cとフルサイズじゃ結構違うかと。
高感度はレビューの写真見る限りじゃ90D(？)ぐらいには今の6Dと並びそうではあります。
概ねボケの大きさを重視するかどうかじゃ無いですかね。
動きものが主体じゃ無いみたいだし、APS-Cとフルサイズの併用のが幅が広がるかと。

書込番号：20618552　スマートフォンサイトからの書き込み

[OBK48MM]

なついろボーダーさん、こんにちは(^^)。

私もBAJA人さん同様、登山用にはオリンパスをオススメしたいですね〜。
私もオリンパスとキヤノンの併用です。
とても便利だと思いますが、発色がけっこう違う印象ですので、そこを面白いととるか、使いにくいととるか・・・。

初代E-M1とMZD12-40F2.8PROの程度の良いものが安く手に入れば満足度は高いのですが、E-M5またはE-M5�Uに防塵防滴の14-150でも良いと思います。
もしくは初代E-M5+12-50EZキットの程度の良い安いのがあれば、残金で6Dボディが買えそうですね。

とは言え、80Dもとても満足度の高いカメラで私も80Dと18-135USMのキットを買いましたが、AFも画質も満足のいくレベルです。
高感度に関してはISO3200だとノイズはそこそこ除去できていると思いますが、ディテールは崩れていますので、やはりフルサイズには適わない印象です。
X7と比較しても劇的に良くなったとは思えないでしょう。
私は初代7Dから買い替えましたのでそれなりに満足できましたが(笑)。
その辺を重要視するなら6Dになっちゃうと思います。
私は屋内で80Dを使うときは外部フラッシュ必須ですが、フラッシュを使わない5D3よりもフラッシュ使った80Dの方がきれいに見えるときもありますよ〜(笑)。
ただ、バレーの撮影でフラッシュ使えるかどうかはちょっと疑問ですが(^^;)。

書込番号：20618576

[Thはじめ]

こんにちは

スレヌシさんは良く調べておられるので、特にどちらが有利だと説明することは無いのですが・・・
まず個人的な意見としては、所有欲を満たすのが良いのか、撮りたい写真の為の機材を選ぶのかを決めないと、迷うだけだと思います。
写真優先かカメラ優先か。
カメラ優先ならまずはフルサイズに赤帯から入った方が良いのではないでしょうか。
逆にもし写真優先なら、次にどの被写体が優先されるのかを考えて選ぶのがベストだと思います。

どちらのカメラでも、今お持ちのカメラでも、得手不得手はあったにしても撮れない写真はないと思うので・・・

書込番号：20618608

[myushelly]

＞要するにほぼ要求を満たす80Ｄと憧れの６Ｄと言った構図なのです。

という結論は出ているのですから・・・要求を満たす方でいいんじゃないです？
要求を満たしていることこそが大切な要素かと。

防塵防滴は・・・
防水じゃないので、濡らすのはやっぱりマズイです。ほこりだって入ります。基本、気休めに考えていた方が安心かと。

高感度撮影での低ノイズ・・・
違いはありますが、ノイズリダクションで少し考えてみてもいいかも。
ノイズにこだわって、写真にならないより、ノイズを許容して写真にした方がいいような気もする。

所有感の違いを感じるのが動物園・・・
傍目を気にして「所有感」をいうのなら、６Ｄは「なし」ですね。
６Ｄはある意味フルサイズ機の魅力を知っていて、割り切って自信を持って使うボディーかと。
80Ｄに白レンズが一番適していると思います。
1.6倍効果で望遠は軽量にできるし。
ちなみに・・・白レンズや、赤鉢巻きを使う理由は・・・柵や網を消したりするときに便利だからじゃね？
絞りの深いキットレンズじゃ、そりゃ物理的限界もあったりすると思うよ。

20万の予算があるのなら・・・
いっそのこと70-200F2.8LIIをKissに付けてみたら？
ボディー変えるより世界が変わるかも。バレーボールでも動物園でも使いやすくなると思います。
山登りは・・・別のタフなカメラがいいと思う。

書込番号：20618794

[mt_papa]

＞・高感度撮影での低ノイズ

６Ｄでいいのでは？

書込番号：20619090

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞普段単焦点をよく使うので、レンズの性能を一番引き出せるフルサイズという選択肢が頭から離れないのです。

ここが一番のポイントだと思います。６D＋EF50mm 1.8 STMは、メチャメチャ綺麗ですよ。高感度もノイズが少ないし、とりあえずボディだけの購入でも良いと思います。80D買ってもKissとあまり変わらないと思いますので、６DとKissの２台体制がベストだと思います。お散歩用に６D＋EF40mmF2.8STMもお勧めです。

書込番号：20619112

[さわら白桃]

＞なついろボーダーさん

買い替えじゃ無くて買い足しですよね。

動体はほとんど撮らなくて夜景や水族館ですか・・・８０DでもISO３２００まではOKの筈ですが、
ここは６Dかなぁと思います。

とりあえず山と動物園は今まで通りX7で、時期をみて防塵防滴セットが組める軽量機を狙う手で・・・

６Dでも標準ズームが無いと広角域が物足りなくなるので理想は２４−７０F4ですが、２４−１０５F4キットで。

何処でどう使うとかは別として、ストロボ無しだと意外に困るので４３０EX�Vを追加で購入。

６Dと２４−１０５F4Lでもレンズが立派なのでそれ程には気後れしないと思いますよ。

レンズ、ストロボとほぼ一から揃える事が厳しいと感じるなら迷わず８０Dでしょうね。

書込番号：20619176

[しんちゃんののすけ]

フルサイズが気になり出したら、、、6Dはいいカメラですよ。

書込番号：20619343

[okioma]

防塵防滴仕様って防水と違って統一規格がありませんので
メーカーが勝手にうたっているだけです。
メーカーによっても、同じメーカでも機種によってその差が出てきます。

それに、防塵防滴のためのシーリングは経時的に劣化していきます。
機能を継続するためには定期的なメンテも必要となります。
防塵防滴仕様であっても過信しないことです。

書込番号：20619403

[6084]

１）今写真が撮れない訳じゃ無いですよね。

２）その内に８０Dを買うでしょう、でも現用機と同じAPS−Cだし焦る事は無いです。現用機が壊れて修理不能になってからでもOK。

３）フイルム一眼レフカメラの経験はどれくらいありますか？→→→→殆ど無いのなら極論するとフルサイズは要らないでしょう。

という事で、今カメラに使える資金は全部良いレンズに回しましょう。

もし、フルサイズに未練が有るならば、これから買うレンズは全部フルサイズ用で揃えておけば、無駄は無くなります。特に広角。

と言う事でレンズはL玉のみを無理せず少しづつ。

書込番号：20619532

[なついろボーダー]

こんなにたくさんの方にアドバイスを頂いていたとは恐縮です。遅くなりましたがお返事していきたいと思います。

＞とんがりキャップさん
予算の問題が結構大きいんですよね。私は実は大学生でして、、、
カメラにお金かけすぎると被写体に会いに行けなくなるという矛盾があるのです。
広角のレンズは色々とあるのですね、勉強になります。

＞ＢＡＪＡ人さん
防塵防滴はあくまでおまけと考えた方がいいんですね。
そう考えるとあまり重視しなくてもよいかも知れませんね。
オリンパスはSTYLUS SH-2を所有していてコンデジですがズームが効くので愛用してます。

＞Masa@kakakuさん
バレーボールは実はサークルで所属してまして、合宿や大会などで写真役を頼まれるのです。
5Ｄの魅力は確かにすごいです…が、いかんせん予算が。
就職してからのご褒美にフルサイズなんて考えが浮かんでいる次第です。笑
ありがとうございます、納得のいく決断をしたいと思います！

＞1976号まこっちゃんさん
６Ｄはそんなに所有感はよくなさそうですね、ある意味の割り切りカメラなのですね。
バッテリーグリップという考えはありませんでした！が重くなっちゃいますよね…
８０ＤにＬレンズ、フルサイズに移行しても資産が残るので良さそうですね！

＞モンスターケーブル
６Ｄにタムロンですか、サードパーティーのレンズは考えてませんでした。
やっぱり安くて新品が買えるのは今のうちですよね。

＞えうえうのパパさん
はは、確かに結局悩み続けるような気がします！（ｘ７でもそれなりに幸せです）
スキーにですか、意外とタフなんですね、、、
登山用に１０−１８は考えていたので予算考えると８０Ｄ有利だなっと。

＞こすぎおおすぎさん
やっぱりフルサイズいいですよねぇ。
風景をとることが多いので広角が強いフルサイズには魅力を感じます。
ＥＦ17-40mm F4L USMですね、メモっておきますφ(..)メモメモ

書込番号：20620057

[なついろボーダー]

＞nshinchanさん
タムロンの名前がよく出ますがシグマより相性がいいのでしょうか？
やっぱりどうしても２０万超えていきますよね、そこが悩みどころです。
併用がやっぱりよさげですかね。

＞OBK48MMさん　こんばんは！
登山用にオリンパスですか、ミラーレスのマウントを抱えるのは資金的にどうかなーっと思っていたのですが実はフィルムカメラのＯＭ−１を所持していて少し気になっていたところなのです。コンデジも持っていますがオリンパスの青は結構好みの色味です。
ミラーレスは中古でも平気なものでしょうか？中古品に手を出したことがないので不安で。
８０Ｄ所有者さんにそう言ってもらえるととても参考になります。
外部フラッシュのおすすめとかってありますか？？

＞Thはじめさん
そうですね、自分の中の優先順位を決めないことには話になりませんよね。
自分の中では所有感などと書きましたが実際はファッションなども気にしないずぼら人間でして、機能性重視したいな、と考えました。そうなると撮影の幅の広さ的に８０Ｄにしてもっと余裕ができたときに６Ｄ�Uが安くなってたらチャレンジしようかなと思います。

＞myushellyさん
やっぱりそうですよね、８０Ｄ有利ですね！
防塵防滴はやっぱりおまけ気休めととらえた方がいいんですね。高感度撮影でＮＲですか、イメージとして画質下がるからやめた方がいいというのがあってあまり考えていませんでした。しかし確かに許容して写真にした方がいいですね！
皆さん言うように６Ｄの質感は期待できなさそうですね。８０ＤでＥＦレンズを無理せず揃えて、機会が来たらフルサイズ移行でいいかもしれないですね！

＞mt_papaさん
高感度撮影にはやっぱりフルサイズ一択ですよね。

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
８０Ｄに傾いていた心が揺らぎますね！！一眼で撮っているんだと感じさせてくれるボケが綺麗でノイズが少ない写真となるとやっぱりフルサイズなのですね。ボディだけといういのもいいですね。お散歩カメラがｘ７＋EF-S 24mm F2.8から６Ｄ+EF40mmF2.8 STMとは凄いレベルアップを感じますね！笑

＞さわら白桃さん
そうです、買い足し、買い増しです。
読んでいって６Ｄアリと思いましたが最後の一文で撃沈です(-_-;)

＞しんちゃんののすけさん
６Ｄは昔のレビューだとボコスカ叩かれてますが、今の時代に即するとかなりの安価でフルサイズですからね。やっぱり気になりますね！

＞okiomaさん
防水とは違って規格がないのですね、それに劣化もすると、、、
これは知らなかったことです、勉強になりました。

＞6084さん
まぁ、そうですね、私自身ｘ７が相応だと言われれば肯いてしまうほどです。笑
こういってしまうとなんですが写真生活に刺激が欲しくなって買い増しということでもあるので…
フィルムカメラは腕の方を置いておいてもよいならば、オリンパスのOM-1とpenとpenSを所有しています。penはある意味APS-Hサイズなのでなんだか馴染みを感じてお気に入りです。しかし、単焦点しか持っていませんがフィルムのじっくり撮れる感じはとても好きですし、ノイズが何だかんだと言っていますがあの粒子感はたまらなく好きです。
と、６Ｄを買う人みたいな返事になってしまいましたがレンズ追加という考えも加わって楽しい悩みが増えてしまいました。笑

書込番号：20620123

[たんるんなん]

＞なついろボーダーさん
EF24-105L IS は在庫僅少なので、なくなると新品は変えなくなるから現在の価格でフルサイズのキットが買えるというのは今しかないような気がします。

無理してフルサイズのカメラを買わなくてもいいような気もしますが、高感度撮影時のノイズが気になるなら、6Dのボディだけ買い増しして、EF35mm F2 IS 購入というのもありだと思います。標準ズームはKissX7に任せて、6Dは単焦点専用とか？

まぁ、急いでないなら何が一番必要なのか？もう一度自分の気持ちを冷静に見つめ直してはいかがでしょうか？

書込番号：20620206

走る犬の撮影

[一二の三四郎]

はじめまして、宜しくお願いします。
10年以上使っていたEOS20Dから買い替えました。
今までは山岳などの風景を主に撮影していましたが、カメラを買い替え飼い犬も若くて元気なので、元気に走り回っているところの写真を撮りたくなりました。
今までは静物がメインだったので、激しく動き回る被写体の撮影がよくわかりません。
今までは測距エリア1点中央固定のワンショットで、絞り優先をメインにして撮影していました。
測距エリアはカメラの性能を信用して45点自動のおまかせの方が良いでしょうか？
今後EF70-200mm F4L IS USMの購入を考えています。
撮影は三脚は使用せず手持ち撮影になります。
カメラにおまかせのスポーツモードで撮影すれば良いのか、他にオススメの設定などありましたらアドバイスを頂きたいです。
どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：20623038

[里いも]

＞一二の三四郎さん こんにちは

風景なら絞り優先でいいですが、激しい動きものにはSS優先で1/1000〜などに設定がいいでしょう。
SSを早くすることで絞りは自然に開き、バックのボケも出てくるでしょう。
AFはCFがいいでしょう。

書込番号：20623074

[おかめ@桓武平氏]

＞一二の三四郎さん

SS優先で一点のAIサーボ(AF-C)で追尾させた方が無難かと思います。
ISOオート、上限6400 or 3200、SSの最低1/250秒で理想は1/1000秒かと思います。

>> EF70-200mm F4L IS USMの購入を考えています。

表で使って下さい。

書込番号：20623091

[WindyRoad]

シャッター優先で、親指AFはどうでしょう。
サーボで親指でAF-ONボタンを押しながら被写体にフォーカスを合わせ続け、
シャッターボタンはAEに割当てでシャッターを押して撮影。
レリーズ優先にしてとにかく写るようにしておいた方がいいです。

自分も昔運動会で初めて使いましたが簡単に慣れます。

書込番号：20623097

[里いも]

書き忘れました。

＞45点自動のおまかせの方が良いでしょうか？
風景静物ならそれでいいけど、動きものはAFが遅くなってダメです、中央一点です。

書込番号：20623106

[もとラボマン ２]

一二の三四郎さん　こんにちは

自分の場合は絞りが　変わるのが嫌いの為　絞り優先で開放から2/3絞り絞った状態で　フォーカスポイント1点のAF-Cで撮影しています。

その時シャッタースピードが1/250を切らないよう　ISO感度で調整しています。

書込番号：20623135

[titan2916]

予算が許すならEF100-400L�Uの購入も有りかも？
このレンズ手振れ補正バッチリですよ‼

書込番号：20623156　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

中央1点かゾーンAF。
AIサーボ、連写または単写。

レンズは100-400�oL�Uの方が良いと思います。
70-200�of4でも良いとは思いますが。

自分は7D2で上記設定+状況に合わせCase1〜6を選んでいますね。

書込番号：20623305　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

一二の三四郎さん
こんにちは^_^

ワンコの走る環境や広さはどんなもんなんでしょうか？都会近くのドックランでは他のワンコと入り乱れになるので中央一点のAFが使いやすいですが少し離れた郊外のドックランなら中央付近の9点AFが撮りやすいでしょうね！！
後はワンコの走る癖でも変わってきますよ！！
真っ直ぐ向かって来る子も居てれば左右にブレて走って来る子も居てますからAFは中央一点！！と決めつけない方がいいですね( ´∀｀)

自分はワンコを撮る時の設定はMモードでSS1/1000以上ISOはオート上限6400(7D2の時)で絞りは周りの明るさで変えてます。ホワイトバランスは基本オートですがこちらも明るさやシーンによって変えてます。

後、レンズは最終的にF2.8が欲しくなるとおもいますから70-200F4LではなくてEF70-300IS II USMが宜しいかと思います。ドックランによっては使いたい距離も変わるでしょうから！！
使ったことがないので適当なことは言えませんが、いいレンズだと思いますので(汗)

長くなりましたが、素晴らしいワンコの表情を撮ってあげて下さいね♪

書込番号：20623311　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

自動追尾は動いてないうちからAF合わせておくには有効ですが、瞬発力が必要な場面は中央一点が安心です。
動き物は基本AIサーボですかね。
個人的に、犬だったら1/400-1／500でわざと脚はブレさせて、躍動感出したい。
欲を言えば流し撮りでキマるまでシャッター速度ガンガン落としたい。
(1/200は失敗多そうだから、1/300辺りまでは攻めたい)

書込番号：20623401　スマートフォンサイトからの書き込み

[一二の三四郎]

沢山の方からアドバイス頂いてビックリしています！
ありがとうございます。

現在出先でじっくり拝読できなく、今まで使ったことのない機能なども紹介されているので、後ほどじっくり拝読させて頂き再度返信させて頂きます。

皆さん親切な方ばかりで感謝感激です！
ありがとうございます。

書込番号：20623472　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

＞一二の三四郎さん
納得の行くお買い物をしてください。

書込番号：20624185

[okioma]

AFはAIサーボ。
測距点は中央1点かゾーンで、
ただワンちゃんの大きさ、スピード
さらには腕も大いに関係してきますので使いやすいもので良いかと。
ご自身にあった設定を撮りながら見いだす方がいいですよ。


私はこの機種ではありませんが、
被写体に関係無く絞り優先でほとんど撮っています。
で、ある程度被写界深度を考えながら絞りを決めシャッタースピードはISOで制御します。
もしくはシャッタースピード、絞りをマニュアルで固定しISOをオートにする･･・

書込番号：20624223

[一二の三四郎]

＞里いもさん
シャッタースピードで1/1000などの設定はほとんどした事がなく未知の領域です。
休みの日に外へ出てどんな感じに撮影できるのか試してみたいと思います。
45点自動はAFが遅くなるとは知りませんでした！
ありがとうございます。

＞おかめ@桓武平氏さん
AIサーボもほとんど使った事がないので、どんな感じになるのか楽しみです。
ISOは今まで手動で設定していたので、上限などの設定ができるとは知りませんでした。

＞WindyRoadさん
AF-ONボタンを初めて見た時は何に使うのかわかりませんでした(汗)
シャッターボタンのAE割り当てと言うのは、シャッターを押した時にピントは合わなく（ピントはAF-ONで決める）露出のみ決まると言うことですよね？
レリーズ優先を説明書で調べてみたのですがどこで設定するのかわかりませんでした。
AF-ONボタンの組み合わせ、次回試してみたいと思います！

＞もとラボマン ２さん
動きのある物を絞り優先にしてISOで調整すると言う発想がありませんでした！
かなり経験が必要になってくるように思われますが、色々と試してみようと思います。

＞titan2916さん
予算がなく、今回カメラを買い替えたのもキャッシュバックキャンペーンがあったので買い替えました(汗)
ありがとうございます！

＞fuku社長さん
中央1点の場合かなり腕がよくないとですよね。
動きのある物の撮影はほとんどした事がないのである程度経験積んでいかないとですね。

＞カメキューさん
見事な写真ですね！
他のコメントでも拝見していました
こんな感じに撮影できるようになれば良いのですが…
犬は人のいない川原や山中で撮影しようと思っています。（呼び戻しなどの躾はほぼ完ぺきにできます）
他の方も中央1点とアドバイスを頂いているので、まずは中央1点で撮影してどれだけ腕が悪いのか確認してあれこれ設定を変えて撮影してみたいと思います。
しかし動きのある被写体を中央の1点だけで合すのはかなり大変そうですね…
レンズはできるだけ機動性を考えて予算的に70-200F4Lを思いました。
サブとしてEF70-300IS II USMもあると良さそうですね。
F2.8は金額的に手がでないです…

＞nshinchanさん
やはり中央1点なんですね！
かなり腕が必要になりそうです…
躍動感の出し方などありがとうございます！
色々と設定を変えて試してみたいと思います。

＞okiomaさん
中央1点はしっかりピントが決まればピシッとした写真が撮れそうですね！
しかしそれだけの腕になるまでにはかなり練習が必要そうですね。
わんこは柴犬です。
他の方も絞り優先でISOで調整していくとおっしゃっていました。
まったくその発想はなかったのでとっても新鮮です
色々と試して失敗しながら学んでいこうと思います。
しかし動きのある物はほとんど撮った事がないので、ある程度腕がついてくるようになった頃にはわんこがおじいさんになっていそうです…

書込番号：20624531

[myushelly]

若くて元気なワンちゃんの走る姿を・・・
いいですねぇ〜　こちら昨年ワンコを亡くしましたので・・・いいショットを撮ってあげて下さい。

アドバイスはほとんど出ているとは思いますが・・・
いきなりフレーム内で追いかけるのはハードルが高いかもしれません。
焦点距離を短くして、被写界深度を深くして、ワンコの見かけ上の速度の遅い状態から試した方がいいと思います。
明るい屋外がほとんどなら70-300mmのレンズが便利かもしれません。70-200mmでもトリミングで対応できると思います。
ワンコの目の高さをカメラポジションの基本にしてもいいかも。思ったより低い姿勢かもしれません。

測距ポイントは、可能な限り少ない方が、狙ったところにピントを持っていきやすいです。
測距ポイントが広いと、目より手前にある鼻にピントを持って行かれたり、足先に来たりするかもしれません。
まずは中央一点でバチピンを決めて、構図はトリミングで対応する方が最初は撮りやすいと思います。
慣れてくると、フォーカスポイントを動かして、中央以外の一点で狙える余裕が出るかもしれません。

フォーカスポイントを撮影時に動かすような撮り方をしたくなったとき、いわゆる「親指AF」は使いにくくなると思います。
測距点選択は親指で行うと思います。
親指は測距点選択ばかりじゃなく、露出の変更をさせる場合もあるかもしれません。
仕事の多い「親指」にＡＦスイッチばかり押させるのももったいないと思います。
私は「AF-on」ボタンで、ＡＦを止める設定にしています。
風景や静物の時にＡＦを止めたいときに、そのボタンを押してます。
使いやすい使い方をすればいいんですけど。

スポーツモードといっても、シャッター速度を速くして連写してＡＦはサーボを使うということなので・・・
はなから、シャッター速度優先で、連写モード、ＡＦをサーボで撮ればいいと思います。
被写界深度より、動き（ブレ）を出したいとか、止めたいとかの表現はシャッター速度が重要だと思うので。
まずは1/1000くらいのシャッター速度で始められてはいかがでしょう。

ワンちゃんと楽しんで撮影をして下さい。きっとワンちゃんも遊んでもらえるので喜ぶと思います。
ステキな写真が撮れますように。

書込番号：20626959

[一二の三四郎]

＞myushellyさん
昨年わんちゃんを亡くされて辛い思いをされたんですね…
現在のわんこは三代目になります。
自分の年齢を考えて最後まで面倒をみる事を考えると、今のわんこが最後と思っているので沢山写真を撮りたいと思っています。

アドバイスありがとうございます！
動きのある物の撮影は初体験なので、みなさんのアドバイスを見てまずは動いている物をしっかりファインダーで捉え続ける事に慣れないとですね。
やはり1点で測距するのが良いのですね！
かなり敷居が高そうですが、とにかく慣れていくしかないと思うので、普段から走行している車などにカメラを向けたりしてイメージを掴んで行こうと思います。

明日わんこを連れて川原へ行って撮影してこようと思っています。
初めての事なので、みなさんに頂いたアドバイスで頭がいっぱいになりテンパってしまいそうですが楽しんでこようと思います。
ありがとうございます！

書込番号：20627399

[一二の三四郎]

みなさん丁寧なアドバイスをありがとうございました！
皆さんにベストアンサーをつけたいくらいでした。
つけられなかった方には大変申し訳なく思います。
みなさんに頂いたアドバイスを元に明日わんこを連れて撮影しに行こうと思います。
今まで風景がメインでしたが、今までとは違ったカメラの魅力を再発見した気持ちです。
またご助言を頂きたい時はどうぞ宜しくお願いします。
ありがとうございました。

書込番号：20627437

60Dから80Dかkixx8iか

[canoncon]

こんにちは
2008年発売したsonyデジタル一眼レフ(機種忘れましたが画素は1020?ぐらいしか覚えてません)のエントリーカメラが私の初めてカメラでした。そして三年間？経って撮りたいものに対しそのカメラの限界を感じ満足できなくなってきました。
その時60Dに変え、とても申し分のないカメラで大変満足しました。
そしてまた6年間経って今は…
6年間使ってきた60Dから80Dかx8iかに乗り換えを検討しています。

買い換えの理由:
60Dに不満があるわけではなくむしろ使い勝手がよいカメラだと思いますが今持ってるiphone7が1600万画素で、60Dは1800万画素でその差がどんどん追いつけられてきたって感じでもっと一眼レフとスマホに差をつけたくてそろそろ新機種に買い換えてもいいじゃんないかなと考え始めました。（テクノロジーの進歩は本当に早いですね)

kiss8iへの考えは
�@エントリーカメラとはいえ、画素やAFやisoや性能など2010年発売の60Dより上です。
�A60Dの重さは耐えらる方だがkiss8iの方がずっと軽くて女性向きだと思います。
�Bしかし60Dを6年間も使ってるとミドルクラスからエントリー機への移行ははやり珍しいでしょうか？？(テクノロジーの進化はすごいですね…とてもエントリーカメラとは思えない性能を持ちますし）
�Cクリエティブフィルターは60Dより多くて好きです。80Dも持ってますけどね(写真ソフトでフィルターをかけるのがめんどくさい人ですみません(ToT
�D80Dより安い
�Eシャッタースピードの限界は80Dよりちょっと限られてますねその点はちょっと気になりますが60Dより幅広いですね(私の記憶が正しければ)

80Dへの考え
�@x8iと比較してみましたら画素は変わらないみたいです。
�A80Dの方が動画撮影に優れているようですが私は全然動画撮らないですから大丈夫です。
�Bミドルクラスの60Dからエントリーカメラへ移行するのはやはりそのうちまたミドルクラスを求めるようになってくるのでしょうかな？？？60Dを6年間も使ってますからたしかミドルクラスの魅力をすごく感じます
�C多重露光機能が付いててそれは60Dもkiss8iもない機能だから本当はやってみたいです(楽しそうですし)
�D重さは60Dよりほんのすこし軽いですがかわりはないですね…

被写体は主に夜景、風景、人物、スナップ写真など
動く被写体はあんまり撮らないですがこれから撮っていく予定です

ちなみによく大雪の日も雨の日も写真を撮ってきまして、カメラを雪から守る余裕がなくて結局最初にかけた透明保護カバーなどすぐ取れてしまうことが多かったが、雪でも雨でも耐えてきて支障なく動作できるのははやり防滴防塵の設計のお陰でだったからかな？？


アドバイスをとうか宜しくお願い致します

書込番号：20592719　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

補註:ボディだけ買い換えする予定です

書込番号：20592722　スマートフォンサイトからの書き込み

[koki138]

買い替えの理由ということで60Dの画素数を上げておられますが1800万で不満ですか？
1800万というと300dpiでA3が印刷できます。もっともこれ以上大きなプリントになると離れて見るのが前提になるので1800万画素である程度のプリントはカバーできるかと思いますが…

iPhoneがどれだけ高画素になっても一眼レフのセンサーにアドバンテージがあるのは６年もカメラをやっていたらわかっていると思いますし、本当に画素数が原因で買い替えたいのならkissや80Dではなく、もっと高画素機でないとまたすぐにスマホに追いつかれることになりますよ。

書込番号：20592770

[こてーつ]

＞canonconさん
こんにちは。

Ｘ８ｉ,８０Dどちらも持っていませんが
６０Ｄは、使っていました。

今、7D2,6Ｄを使っていますが
カメラ内多重露出楽しいですよ
ファインダーも見やすいですし

Ｘ８ｉも良いカメラですが６０Ｄ使っているのでしたら操作性も使いづらくなると思います。

８０Ｄが良いと思います。

書込番号：20592809　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

携帯と差別化するなら、画素数を追うよりレンズをパワーアップしたほーが良いです。

が、本体パワーアップするのも、私は好きなので、それも（併せてなら）ありかと！


ただ、キヤノンは下克上はゆるさないメーカーなので、X8iだと60Dより落ちる部分はもちろん有ります。
シャッター上限は記憶違いでしょう、一番最初にKissで削られるポイントかと。
あと、操作性が落ちます、これから動き物にチャレンジ、とゆーことなら、むしろこれからこそ操作性がほしくなるのでは？
ファインダーの質が愕然と落ちます、人によっては致命的なほどに。
連射速度とかも問うう全落ちます。
あと、地味に気がつかなれないところですが、コンピュータ部分でアルゴリズム等がKiss並みに削減はされます。
etc.

80Dと比べると暗所AF性能が段ちで劣ります。



個人的には、キヤノンを満喫するなら80Dをお勧めします！
重さに耐えられないなら本体だけ多少減らしても大勢に影響ないので60Dはそのまま続投して、普段使いようにマイクロフォーサーズあたり買って、60Dと使い分けるのがよろしいです！！

書込番号：20592825

[neo373]

＞canonconさん

1800万画素でも充分ですが、最近の機種は、Wi-Fi内蔵や、画像処理エンジンの性能アップで暗所性能が上がっていたりするので、買い換えるのも良いかもしれません。

60Dの使い勝手の良さとは、どんなところだったんでしょうか？

60Dなどの中級機と、Kissシリーズを比較すると、
１．右肩のサブ液晶が無い（Kissはここがモード切替ダイヤルですね）
２．背面のAFボタンが無い
３．サブ電子ダイヤルが無い
４．防塵防滴（簡易的ですが・・・）では無い
５．ファインダーが、ペンタプリズムではなく、ペンタダハミラー（個人差はありますが、見難いと感じるかも・・・）
６．最高シャッター速度
７．連写枚数が少ない
といった違いがあります。

親指AFもできますが、カスタムファンクションで、AEロックボタンに機能を割り当てる必要があります。
露出補正は背面の+/-ボタンを押しながら、シャッター後ろのメイン電子ダイヤルで変更します。

60Dを使ってきて、この辺りを使ってきたのなら、80Dが良いです。

親指AFが不要ならば、サブ液晶、サブ電子ダイヤルがある8000Dという選択もあります。
8000Dは、中身はほぼX8iで、大きさ・重さや機能・性能は、X8iとほぼ同じですが、サブ液晶とサブ電子ダイヤルで中級機の操作に近づけています。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000741189_K0000741192_K0000856833&pd_ctg=V072

書込番号：20592831

[太郎。 MARK�U]

＞canonconさん

60D からでしたら80D が良いと思います。

書込番号：20592856

[SakanaTarou]

６０Dに不満がないのであれば、はっきり言って買い替えは不要と思います。

書込番号：20592913

[カメキュー]

canonconさん

60Dも80DもX8iも使った事がないですが、X8iの前のX7iが自分にとって初めての一眼レフでした(笑)

動き物を始める予定があるみたいなんで80Dがよろしいんではないでしょうか？重さも問題ないみたいなんで！！
X8iでも動き物は撮れますが60Dからグレードダウンしてしまうかも？と思ってるなら80Dしか無いかな！

書込番号：20592924　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

夜の高感度に不満がなければ６０Ｄで良くないですか

写真の画質は画素数だけじゃないですよ
大きく伸ばさなければ６００万画素だって十分です

１０Ｄ〜７Ｄ�Uまで使いますが普通の静体の撮影じゃ大して変わらないですよ

６０Ｄは発売時は４０Ｄや５０Ｄとくらべどうのこうの言われていましたが
僕は悪いカメラじゃないと思いますよ
（６０Ｄも使っています）

Ｘ８ｉか８０Ｄでは僕は８０Ｄをお勧めしておきます
細かい事は別に
２ダイヤルだとワンアクションで露出補正が出来る件と
バッテリーが６０Ｄと同じだから

書込番号：20593016

[にほんねこ]

＞kiss8iの方がずっと軽くて女性向きだと思います

ファインダーがＯＫなら「あり」だと思います(^^

書込番号：20593068

[逃げろレオン2]

60Dユーザーです。

現在60Dで操作に慣れてるなら80Dが良いと思います。
kissシリーズはやはり操作性では悪くなります。
※canonconさんも展示機を触ってみられて確認してみて下さい。
kissの操作性でも大丈夫と思われたらkissでも良いかもしれません。

また、買われたら永く使われる様なので、ボディの堅牢性でも作りがしっかりしている80Dのほうが良いかもしれませんね。
使われる60Dの総レリーズ回数が分かりませんが、kissのシャッターユニットの寿命は約５万回と言われてます。
１万回/年とすると寿命は５年と言う事ですね。
（寿命は目安なので、勿論それより長く持つ事も有りますし、早く壊れる事も有ります）

あとレンズですが、次のボディでもタムロン17-50（A16）をメインで使われるのでしょうか？
これから動く被写体を撮られるなら、18-135USMのレンズキットで買われる事をオススメします。
画素数に拘って買い替えされるなら、是非レンズも新調して上げて下さい。

書込番号：20593107　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんばんは、kissＸ８ｉ以外は一応持ってます。

６０Ｄからの買い換えでしたら、kissよりも８０Ｄのほうが良いと思います。
kissは割りきって使う分にはいいですけど、６０Ｄからだと操作感覚に戸惑う部分も出てくるでしょうし、ボタン類が小さくなって使い辛いことこの上ないということもあります。
Ｘ６ｉですが、十字ボタンの下と再生ボタンを一緒に押してしまう等の使いにくさがあり、今でも間違えたりしています。

またホワイトバランスのＫ設定が無いなど、省かれている部分も見受けられますので、そのつもりで使うなら良いですが、上位の２桁機ほどの使いやすさは無いといって良いでしょう。

６０Ｄは今でも使いますが、やはり８０Ｄ等の後継の強みといいますか、６０Ｄではどことなくベタっとした色合いが、改善されてきているといって良いでしょう。
ファインダー内の散らかったフォーカスポイントも整理されて多点化されているので、1点狙いもやりやすくなりました。
しかし通過液晶採用のため、６０Ｄに比べるとファインダー内が若干暗くなった感は否めませんが、これは慣れれば気にならなくなるでしょう。

ただし画素数は高ければいいというものではなく、センサーそのもののサイズや画像処理エンジン等の出来不出来によって左右されるといって良いでしょう。

確かにiPhoneはパッと見は綺麗ですが、奥行き感のない平面的でのっぺりした絵作りは変わっていませんし、目詰まりしたような感じというか無理矢理高画素を詰め込んだ的にも見えてしまいます。

まぁ、それはそれで仕方のないことですし、普通は込み入った画質まで求めてはいませんんが、やはり餅は餅屋で｢イチガン｣の絵にかなわないところが出るのは、これからも変わらないでしょう。

まぁ、将来的に動くものも撮られるのでしたら、８０Ｄが機能的に順当だと思います。

書込番号：20593123　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞canonconさん

＞iphone7が1600万画素で、60Dは1800万画素でその差がどんどん追いつけられてきたって感じで・・・

　う〜〜ん、画素数に拘ることが必ずしも悪いとは思いませんが、１８００万画素あれば全紙プリントだってできますよ。家庭用のプリンターでＡ４印刷なら４〜６００万画素あれば十分です。
　私は今、７Ｄ�Uと６Ｄを使っていますけど、できることなら次期モデルは１５００万画素くらいに落としてほしいと思っているくらいです。２０００万とか３０００万あるいはそれ以上の画素数なんて、一部の高精細な画像が欲しい人以外には無駄だと思っています。数字が大きければ凄いと思わせることが簡単なのでセールストークに使われるだけです。
　スマホの写真がパッと見綺麗なのは認めますけど、あれって画像処理エンジンで誤魔化してるようにしか思えません。
　７Ｄ�Uにしても６Ｄにしても同じ技術で１５００万画素くらいで作ってくれてれば、高感度にも強くダイナミックレンジもより優秀なサンサーができたのではないかといつも思います。画素数のが不必要に多ければ、メディアの記録枚数も減りますし、ＰＣの負担も増えます。

　まあ、それでも７Ｄとほぼ同じセンサー使ってる６０ＤよりはＸ８ｉにしても、８０Ｄにしても高感度性能などは改善されてると思います。確か「６０Ｄが重い」と他のスレで書きも荒れてましたから、Ｘ８ｉのほうが軽くてよさそうですが、操作性は８０Ｄが上だと思っていますので、重ささえクリアできれば８０Ｄでしょう。

　重さを気にして、なおかつキヤノンから乗り換えるつもりが無いなら、軽いＭシリーズを考えてもいいと思います。

書込番号：20593130

[さわら白桃]

＞canonconさん

まずスマホの画素数を気にする時点で普段どのように写真を鑑賞（運用）されているのかが気になります。

スマホの写真はスマホの画面で見る限り写真アプリで加工すれば最高の状態での鑑賞が可能ですね。

がＰＣ等にてＡ４サイズ程度で比べると画素数に関係無く６０Ｄ有利となる筈です。

防塵防滴性についてはレンズが非対応の場合だと効果はボディのみとなり、今までの恩恵はどうだったのか？
というのも気になる所かと・・・

重量を主にした運搬性の向上と高感度耐性を主にした性能と機能の向上はどちらを優先したいのか？
も問題となりそうです。

Ｘ８i（これは８０００Dが良いと思いますが）と８０Dを比べると、どこをどう見ても重量以外は８０D優位です。

比べるだけ無駄なぐらいの違いと感じますが、ご自身にとって有用な部分を整理する必要があるでしょう。

暗所での高感度耐性は６０DがISO１６００までだったなら、両機とも３２００まで何とか（８０Dなら余程
我慢しても６４００は厳しいけど近くまで使うか？）使えるようになるでしょうね。

私は７D�Uと８０００DとM５を使いますが、激しい動体撮影以外なら８０００D（X８iの姉妹機）で不満は
感じていません。（F２.８でもSS４０００分の１秒で大体撮れていますね）

ここら辺の事はじっくりご自身で考える事をお薦めします。

それから８０DにしてもX８iにしても純正の標準ズームが無いと自慢のライブヴュー撮影が台無しになる
可能性があるので（タムロンの旧いレンズはメーカー送り？）レンズキット購入をお薦めしておきますね。

M５もレンズさえあれば小さくて高画質でお薦めなのですが・・・結局高価になり駄目でしょうね。

書込番号：20593269

[ちゃお・ピタゴラス]

大事に使えば、中級クラスの一眼レフは１０年の耐久性はありますからね。

使い飽きて新たな刺激を求めるならフルサイズの６Ｄを買い足しては
いかがでしょうか。

６０Ｄをあと４〜５年使って、次買うのは超軽量で一眼レフを超える
動体ＡＦ＋超高速連写のミラーレスＡＰＳ-Cになるでしょう。

書込番号：20593455

[テリーじいさん]

＞canonconさん
失礼します。

わたしも、80Dをすすめます。その理由を1点に絞って述べます。

7560画素RGB+IR測光センサーがいい感じです。新EOSシーン解析システムです。

7D�U<8000D X8i <<80D　<5D�W　といった順で確実によくなっています。
つまり、背景に引き寄せられることが少なく、バックにくる強いスポットライトにも惑わせられずに
人物をより明確に「とらえます」。
友人が購入した80Dで確認いたしました。

わたしが60Dで不満だった点がほぼ解消にむかっています。（60Dを愛用していました。）
フラッシュ撮影もしっかりしてきています。

わたしはすぐにはキヤノンにもどれませんが、
先に購入され楽しんでください。
失礼します。

書込番号：20593830

[mt_papa]

60Dに不満がないなら、無理に買い替えなくても良いかな、と感じました。

画素数にこだわりがあるようですが、画素数だけが気になるなら、iPhoneで
とってもいいんじゃないですか？

センサーサイズの違いによる結果の違いがわかっているでしょうか。
なぜ、フルサイズを欲しいと思うのか、わからなくて、とりあえず、
ピントの合ったきれいな写真が撮れればいいのであれば iPhone がいいと思います。

書込番号：20594160

[canoncon]

皆さんご意見ありがとうございます。
お陰様でだんだん答えが見つけてきたと思います。
自分はよく写真をめっちゃ拡大してみるクセがありますよ。写真鑑賞は主にパソコンでします。
そういえば80Dと60Dセンサーサイズは同じですね…80Dの方は画素が高いから画質落ちたりしませんかね？？？汗
でも映像エンジン80Dの方が二段上やからやっぱり欲しいですね。手持ち夜景撮影なら期待できますし(´∀｀)こちらは手持ち夜景撮影が一番多いから。本当は三脚がある方がベストですが…
新しい刺激を求める気持ちもあります。たとえば80Dの多重露光機能は結構気になります。
フルサイズへの移行を控える理由はその重さに耐えられる自信がないですから。泣
iphoneのカメラたしかきれいに撮れてますがPATMモードがなく好きに絞りやシャッタースピードを調整できないし光遊びできないしisoも調整できないし夜撮影はノイズが結構見えるのでそこらへんを遊びたいなら一眼レフに任せたいです。
しかしkiss8iは右の液晶付いていないとは全然気づいていませんでした。いろいろ操作上不慣れの部分がありますね。操作上と性能などを考えたら今回は検討リストからお外しさせていただきます
買い替えするかどうか来週80Dを直接触れてみたらその答えも出てくると思います。^_^

書込番号：20595139　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞さわら白桃さん
高感度耐性を主にした性能と機能の向上を優先したいのです^ ^

書込番号：20595151　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすぎおおすぎ]

＞フルサイズへの移行を控える理由はその重さに耐えられる自信がないですから。泣
＞高感度耐性を主にした性能と機能の向上を優先したいのです^ ^

じゃあ30gほど重くなりますが、軽いと評判の６Dにしといたほうが良いような気がします。

書込番号：20595344

80Dについて。

[けぇご]

初めてカメラを購入しようと思っているものです！
ボディとレンズは別々で買おうと思ってます！
そこで質問なのですが
撮りたい被写体が景色・星空の場合
80Dでは物足りないですか？
また、初心者でも扱えるでしょうか？
よろしくお願いします！

書込番号：20612805　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

80Dは良いですよ。EOS一桁機よりは安いけどある意味バリアブルモニターも付いているので色々な角度で撮れます。
もちろん私も使っています。もしこれで物足りなくなってしまったら一桁機なんですが差額をレンズに投資されたほうが楽しいと思いますよ。

書込番号：20612858

[けぇご]

返信ありがとうございます！
例えばどのようなレンズがオススメとかありますか？

書込番号：20612864　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

けぇごさん　こんにちは

80Dでもオートもドありますので　初心者でも大丈夫だと思いますし　今後少しづつでも良いので機能覚えていけば問題ないと思います。
それに　今後色々な写真撮っていくと　初級機だと物足りなさが出てきますので　最初からこのクラスのカメラの方が良いように思います。

後　風景や星空の場合　カメラもですがレンズの方が重要になると思いますので　カメラ本体よりはレンズ選択の方が重要に夏と思います。

書込番号：20612868

[nshinchan]

フルサイズ買えるなら、フルサイズに行った方がいいですね。
(APS-Cでも撮れますが。。。)
星を点で撮ろうとすると、ISO感度ガン上げになりますので。
どの程度の数の星が写れば満足か？と言う妥協の世界です。
ノイズさえ出なければ、いくらでもISO感度上げたいのが星撮りの世界です。

書込番号：20612869　スマートフォンサイトからの書き込み

[けぇご]

返信ありがとうございます！
参考にさせていただきます！

書込番号：20612877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

nshinchanさんに意見に一票。

書込番号：20612892

[けぇご]

参考にさせていただきます！

書込番号：20612897　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

たとえばアストロトレーサーと呼ばれる機能がついている機種だと、星を点として撮るのが、比較的簡単になります。
https://www.google.co.jp/search?q=アストロトレーサー


また、ライブコンポジットと呼ばれる機能がある機種だと、星を線にして風景と一緒にとったりするのが、素人でも簡単にできます。
https://www.google.co.jp/search?q=ライブコンポジット


80Dでがんばる場合は、赤道儀や、自宅での比較明合成など、いろいろとお勉強してチャレンジしてみてください。

書込番号：20613570

[けぇご]

返信ありがとうございます！
詳しく書いていただき本当に
助かります！！
参考にさせていただきます！

書込番号：20613966　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaneko-pf]

初めてのカメラという事なので、80DとセットレンズのEF-S 18-135 IS USMが良いのでは？と思います。
風景や星空って一言で言ってもレンズも魚眼から望遠まで多種多様な表現方法が選択可能なのが一眼の利点です、
どんなセットを組むかもその人の感性次第なので、まずは初めてカメラを使って表現方法を探ったり学んだりするには良いセットだと思います。
あとは撮影していくうちに自分に必要なレンズも分かってくると思いますよ。
もちろん予算に余裕が有るなら最初からフルサイズ機など高画質を目指して良い機材っていうのもアリですが、
思いのほかカメラって購入後にもお金がかかる趣味なので、余裕の有る計画を持った方が良いですよ。

書込番号：20613973

[kaneko-pf]

解決済みでしたね。
スレ主様 駄文失礼しました。

書込番号：20613992

[けぇご]

いえ！詳しくありがとうございます！
参考にさせていただきます！

書込番号：20613999　スマートフォンサイトからの書き込み

6Dか80Dか。

[けぇご]

題名の通りですが
canon 6Dかcanon80Dのどちらかの購入を
迷っています。どちらもボディのみです。
性能や被写体などを考えた場合どちらが
よろしいでしょうか？
解答よろしくお願いします&#128583;&#128171;

書込番号：20612077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

その人の使い方で選択肢は変わってくるのでは。

書込番号：20612079

[カメキュー]

おはようございます♪( ´θ｀)

で、被写体は何なんでしょうか？
6Dと80Dは性格がちがいますんで、その辺りを書かないと皆さんアドバイスがしにくいと思います。

6D(フルサイズ)はAFが少なくて静物向き

80DはAFと連写性能がいいので動き物向き
と、自分は思ってます。

書込番号：20612090　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

適材適所なので、、、
APS-C・APS-H・フルサイズ、使い分けてます。
1台でという事なら5D�Wでしょう。予算わかんないけど、、、

書込番号：20612104

[逃げろレオン2]

あと広角重視なら6D、望遠重視なら80Dで？

あとフルサイズ対応のレンズはお持ちですか？
フルサイズ対応レンズじゃないと6Dでは使えません。

書込番号：20612109　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞けぇごさん

フルサイズ用レンズ、ストロボ
をお持ちで高感度撮影が多ければ
６Ｄが良いかも

動き物が多く連写が必要なら
８０Ｄが良いかも

書込番号：20612130　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　高感度性能やボケ表現では６Ｄが有利、ただし、動体撮影にはあまり向いていません。またEF-Sレンズが使えません。
　８０Ｄは逆に連写性能に優れて、動体撮影も十分可能、ＡＰＳ−Ｃの望遠効果も期待できます。

　要はどんな被写体をどのように撮りたいかで、どちらのボディが向いてるかが決まってくると思います。

　ちなみに私は６Ｄと７Ｄ�Uを使い分けてます。

書込番号：20612131

[杜甫甫]

正解はないのかも？　　　　どちらが・・・ではなく、どちらをどう使うかなのでは？？

書込番号：20612143

[おかめ@桓武平氏]

＞けぇごさん

I Have a 6D、I Have a 80D.
あ〜ん、両方買おう！！

書込番号：20612145

[ちゃお・ピタゴラス]

撮って楽しいＡＰＳ−Ｃ。見て楽しいフルサイズかな。

6Dはフルサイズkissだけど、80Dの写真はkissと
写りに変わりありません。

ＡＰＳ−Ｃが広角弱いっていう意見も、サブ機を、
ミラーレスM10で11-22付けて、鞄の片隅に
入れとけば解決しますね。

フルサイズは望遠が弱いというけど、望遠での
強烈にトロケたボケ感を見てしまえば、大砲も
なんのそのなんて人も。

書込番号：20612159

[WindyRoad]

当方いずれも所有しています。
自分の使い方ですが・・・
6Dはまったり撮れて画質も重視するとき、80DはAF、連射と望遠重視のとき、と使い分けています。
けぇごさんの目的次第ですが、風景や人物、連射も望遠もオールマイティに使いたいなら、
80Dの方が良いかもしれません。
当方もいずれも重視した上でいずれか1台持って出かけるときは
80Dを持ち出しています。

書込番号：20612160

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞性能や被写体などを考えた場合どちらが

どんな被写体ですか？

風景、人物の静止画、暗い所での撮影、鉄道ぐらいのスピードの動きものでしたら、画像センサーが大きい６Dの方が画質が良く表現が豊でいいと思います。
レンズは、フルサイズ用が必要になります。

書込番号：20612181

[みなとまちのおじさん]

何をどう撮りたいのか分かりませんが人工照明、特に一般的な蛍光灯下（室内や体育館など）で撮る機会が多いのならフリッカー軽減機能がある80Dのほうがお勧めです。

書込番号：20612186

[nack's]

＞けぇごさん

ボディのみという事は現在キヤノンのカメラとレンズは何かお持ちなのですね？

予算が10万くらいでお急ぎなら 80D。
購入時期と予算に余裕があるのなら 6Dmark�Uの発表を待ってから判断。

でも、欲しい！と思ったらすぐに欲しいですよね(^^♪

80Dに一票(#^.^#)

書込番号：20612189

[gda_hisashi]

大して使う（撮る）予定は無いがカメラを買おうと思っているし
レンズを色々買い足す予定も無い場合は６Ｄがお勧めです
所有しての満足感はフルと言うだけでも意味があります

大きな予算をかけず何でもどんどん撮りたい場合は８０Ｄをお勧めします
こちらに方がとりあえずのシステムアップ（レンズとか）にお金がかからず
オールマイティに使えます

書込番号：20612195

[ちゃお・ピタゴラス]

それ故に両方持ってしまう方が多いのですが、昨今、シグマから
18-35F1.8や50-100F1.8なんてAPS-C用の明るいズームも
出ていますので、サードパーティレンズも併用するなら
APS-Cでもボケは楽しめますよ。

ただし、広角で超高感度が必要な星景写真はフルサイズね。

また、ズーム全盛ですが、単焦点レンズで我が道行くという
なら、そのまま画角で使えるフルサイズだね。

書込番号：20612198

[Cevito]

何撮るにせよ、こういう質問する人は80Dの方が向いていると思う。

書込番号：20612377　スマートフォンサイトからの書き込み

[真実はいつも一つ]

>性能や被写体などを考えた場合どちらが
>よろしいでしょうか？

被写体について書かなきゃねw

書込番号：20612551

[けぇご]

＞真実はいつも一つさん
風景を撮りたいです！

書込番号：20612556　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

先に同じ質問されているのに、最後の方へ先ず返信されますか？
どんなレンズ持ってるのかも分からないし、持ってないのならお勧めされるでしょうし。

書込番号：20612565

[BAJA人]

こんにちは。

ボディのみということはレンズはお持ちなんですよね。
なら互換性のあるAPS-Cをお勧めしておきましょうヽ(￣▽￣)ノ

書込番号：20612692　スマートフォンサイトからの書き込み