LUMIX G VARIO 12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S. H-FS12060 のクチコミ掲示板

12-40mm/F2.8 Proレンズかこちらのレンズか・・・。

[浅利さかむし]

最近、E-M10（旧）とグリップを購入、パンケーキ標準レンズやタムロンの14-150mmレンズ、パナの35-100mmなどをつけて屋外撮影を楽しんでいます。
（ちなみに、E-P3も持っており、こちらは単焦点レンズをつけて、主に室内での撮影をしています。）

さて、タイトルにもあるように、ワンランク上の標準レンズを購入したく、12-40mm/F2.8かこちらのレンズか迷っています。
スペックから確認できる情報は以下の通り。

＊12-40mm／f2.8のよいところ
　・全域で明るいので、ボケが楽しめる。室内撮影にも強い。
　・写りはこちらの方がワンランク上？？

＊12−60mm／f3.5-5.6のよいところ
　・望遠域が1.5倍長い。
　・軽い（半分くらいの重量）
　・安い（2.5万円くらい）

＊両社が同じくらい優れているところ
　・寄れる。

フォーサーズでは、E-5＆12-60mm／F2.8-4.0を使用しているので、12-40mmというのは短く、撮影の際に不満に思うかもという気もしています。
まだこちらのレンズは発売前のため、何とも言いがたいかもしれませんが、皆さんならどうお考えですか？

書込番号：19800637

[浅利さかむし]

あと、どちらも良い点として「防塵防滴」であるということが挙げられますね。
もっとも私の場合は、E-M10なので関係ありませんが・・・。

書込番号：19800669

[にゃ〜ご mark2]

一応、パナ12-60mmを触って来ましたが、やはり発売前のために何とも言えませんねぇ。試作品と言われましたし。とりあえず写りの評価待ちでは？　


12-60mmですが、軽いので標準レンズとして付けっぱなしでもOKかなぁと。ただし、見た目は14-42mm�Uや14-140mmとまったく同じで、12-35mm/F2.8のようなプレミアム感は皆無です。安っぽくはないですが、そのうちキットレンズになるんやろなぁと思ってしまいました。

書込番号：19800725　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ワンクラス上のレンズならPROレンズでしょう！

12-60�oにはあまり期待してはいけません…

書込番号：19800739　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞E-M10なので関係ありませんが・・・。

ボディはカメラ用のレインコートでなんとかなる。　１２−４０ｍｍｆ２．８でよろしいのでは？

書込番号：19800801

[Dr.Ci:Labo]

浅利さかむしさん、おはようございます


＞ワンランク上の標準レンズを購入したく
失礼ながら、コメントを読んだ限りでは、スレ主さんが日頃の撮影において、
現状のシステムに何かしら不足する部分があって、レンズを選定しているのではなくて、
ただ物欲を満たしたいがために、購入しようとしているように聞こえます

2本のレンズを候補に挙げられたけど、各々のレンズに対する要求が全然違う
１２−４０ｍｍF2.8には、「ボケ」を期待し、
12−60mmには、「望遠」を期待している
どちらを選んでも、片方の要求は満たされない
本当は、何が必要なんですか？


所有感と物欲を満たしたいだけであれば、12-40mmF2.8をお勧めします

書込番号：19800818

[おかめ@桓武平氏]

＞浅利さかむしさん

タムロンの14-150mmもあり、
ワンランク上の気持ちがあるようですので、「12-40mm/F2.8」をおすすめ。

書込番号：19800860

[もとラボマン ２]

浅利さかむしさん　こんにちは

この2本ですが　12−60mmは　今までの標準ズームから広角・望遠側を伸ばし防滴化した　今までの標準ズームの発展型で　12−40mmは　明るさをF2.8通しにして画質重視で作られたPROレンズなので　レンズの方向性が違うと思います。

その為　画質重視でしたら　12−40mm　便利性重視でしたら12−60mmの選択でいいような気がします。

書込番号：19801036

[びゃくだん]

パナの防塵防滴ってどこまで信頼できるかちょっと判らないので（実際ごく少量の雨でトラブったという報告がある）、そこを重視するなら12-40mmの方がいいと思いますよ。

あと、12-40mm買うならE-P3の世代交代という意味も込めてE-M1とかE-M5とかのセットで買った方がいいかも（防塵防滴ボディだし、結果的にボディが安く手に入る）。

書込番号：19801067　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅利さかむし]

皆さん、早速の返信ありがとうございます。
全般的には、12-40ｍｍProをお勧めする声が多いですね。
12-60ｍｍは、あくまで前後の撮影域が伸びた標準レンズと考えたほうがよさそうねです。

＞にゃ〜ご mark2さん
　「プレミアム感は皆無」とのことですが、14-140ｍｍくらいの質感はあるんですね。
　実際の試写画像を見て、また考えたいと思います。

＞☆Ｍ�E☆さん
　過度な期待はしない方が良いですね。しかし５万円台なので、キットレンズよりも「やや良い」くらいは期待しています（かつて保有していたパナの14-45ｍｍくらい）。

＞杜甫甫さん
　基本的に、雨の日撮影は極力控えて対応したいと考えています。
　
＞Dr.Ci:Laboさん
　望遠域もキットレンズよりもやや上、ボケもキットレンズよりやや上くらいを期待していました。
　フォーサーズにおける松竹梅の竹レンズのイメージで。
　12-60ｍｍ/ｆ2.8-4.0であれば、迷わず購入したと思います（５万円前後の価格帯なら）。

＞おかめ@桓武平氏さん
　確かに、標準レンズや高倍率レンズがある中で、このレンズを買う必然性は薄いかもしれませんね。

＞もとラボマン ２さん
　確かにこのレンズは、あくまでキットレンズ化される標準ズームの範疇の製品なのでしょうね。

＞びゃくだんさん
　とりあえず私の場合、防塵防滴は必須要件ではないので、その点では悩んでいません。

いずれにしても、発売後のレビューなどが出てきた段階で、また考えたいと思います！

書込番号：19801152

大きさ 最大径で

[T&T3]

このレンズ、以前の情報時より、GM5用で期待していたのですが、GMや最近のGFには太いかなと思っています。
最大径を見ると
標準ズーム
12-60 66mm　　　14-140新　67mm　　12-35F2.8 67.6mm
12-32 55.5mm　　14-42の２ 56mm　　　14-45 60mm
望遠ズーム
35-100F5.6 55.5mm　　45-175 61.6mm　　35-100F2.8 67.4mm
単焦点
15F1.7 57.5mm　　20F1.7 63mm　　25F1.7 60.8mm
25F1.4 63mm　　42.5F1.2 74mm

GMやGFの場合、60mm前後までがバランスが良いかと思っています。
GM5は、主にキットレンズと45-175で使っています。14-140も付けますが、かっこわるい。便利ですけど。
逆に、GH,GX,Gの場合、60mmを超えてこないとバランスが悪いと思います。
防塵防滴で写りがよければ、GH,GX,Gの使い勝手の良い標準ズームになりますね。
私はGM5がm4/3の主力なので今は買いませんが、GX８、GH5あたりを望遠で使うために購入となれば、
本レンズも候補になるかなと思っています。

書込番号：19630298

[☆Ｍ�E☆]

14-140と似たような大きさですね…( ;´･ω･`)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000782660_K0000858322&pd_ctg=1050

書込番号：19630336　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

スレ主さんの言う通りで。
防塵防滴なところも、GX・GH用といった感じです。

僕もGM1を持ってますが、ズームレンズで似合うのはオリ9-18mm、12-32mm、14-42mm�U、35-100mmぐらいかなぁと。

書込番号：19631032　スマートフォンサイトからの書き込み

[T&T3]

＞☆Ｍ�E☆さん
返信ありがとうございます。12-60は防塵防滴の分大きいのでしょうかね。
防塵防滴の優先度が低ければ、14-140でいいかなとも思いますが、12始まりの魅力はありますね。
写りが相当良いのであれば惹かれます。私の場合、現状では旧EM5用になってしまいますが。

＞にゃ〜ご mark2さん
返信ありがとうございます。こちらはGM!オレンジにキットレンズと35-100F5.6のシルバー。
GM5赤にはキットレンズと45-175、時ににゃーご mark2さんと同じくオリの9-18、加えてパナライカ15mmですね。
GX８に12-60のキットができたらちょっと欲しいかな。GH5とのキットも期待します。

書込番号：19633086

[フンベルト]

本日、CP+にて当レンズを触ってきました。

GM1に着けてみましたが、思った以上に重さを感じませんでした。

当方はGM5に14-140を使用することもありますが、
12-60の方がバランスいいような感じでした。

肝心の写りは、パナの方々は自信ありありでした☆

書込番号：19633690　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

12�o始まりと防塵防滴は魅力的ですが、私は14-140を持ってますので買い換え(足し)は微妙です…( ;´･ω･`)

書込番号：19633816　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

GM5、GM1に着けますよ。
虎視眈々と狙ってます。

これまでも＜GM＋12-35mmf2.8＞は頻用。
バランス良好。重さも重くない。
12-60mmなら、大きさ同じくらいで、さらに100g軽いので、ひじょうによさそう。

書込番号：19634010

[負け犬公園]

主にGM1に12-35f2.8をつけてGM5に14-140につけてます。
GMシリーズはボディが小さいのでこの2台をカメラバックに入れて使えば大抵のシーンは大丈夫です。
カメラを持ち替えるだけでレンズ交換の手間がないのは非常に便利ですね。

でも（カメラバックを持ち歩かない）散歩撮影ではいつもどっちのレンズを持っていくか悩みますね。
14-140は便利だけど広角が足りないし、12-35ではもっと望遠がほしい

そこでこの12-60は広角から中望遠までの範囲なので散歩レンズとして使えそうですね。
ただ発売直後は値段が高いので（半年ほどして？）値段が下ってきたら購入予定です。

書込番号：19635393

[沖縄に雪が降った]

横レス失礼

負け犬公園さん　こんにちわ

いくらになったら買いでしょう？
45000円？　40000円？

書込番号：19636157

[負け犬公園]

＞沖縄に雪が降ったさん、こんばんわ

＞いくらになったら買いでしょう？

そのうちGM7？やGH5?の12-60レンズセット？が発売されるでしょうから、その辺りから急に安くなると思います。
14-140の実売価格は定価の約６割なので、12-60は4万5千前後くらいではないでしょうか？

私は今年はDMC-TX1を先に購入予定なので、その後で5万ちょいくらいになったら考えます。

書込番号：19636254

[T&T3]

＞フンベルトさん
こんばんは。CP+レポートありがとうございます。
重さはよさそうですね。パナさん自信満々の写りが気になりますね。m4/3がこれから2000万画素を超えることになります。そのためにレンズの高画質化は考えていると思います。期待しています。

＞☆Ｍ�E☆さん
こちらも、14-140、キットレンズ、12-35F2.8と持ってますので、GX8やGH５とのキットが出たら考えます。

＞沖縄に雪が降ったさん
返信ありがとうございます。当方もGM1,GM5に12-35,14-140をつけます。14-140も十分使える画質（ポスタープリンターですがA0くらいまでは伸ばして使いますが、必要十分です）だと思っています。12-35は当然気に入ってます。あとは持ち運び、見た目のバランスです。
GM5(GM1も)はこの価格で、デザイン、質感とも良いと思っています。そのデザインと合うレンズが本当はすてきだと思っています。そういう意味で、ズーム域と明るさを押さえて、使いやすい中倍率？ズームが欲しいと思っていたのです。そういう意味ではちょっと残念。
結局は、一台持ちでGM5と14-140ということも多いので、12-60も写り次第では考えます。

＞負け犬公園さん
返信ありがとうございます。GM1,GM5は魅力的なカメラですね。当方も12-35F2.8,14-140はつけます。ただ、もうちょっと細ければと。デザインも気に入っているので。

沖縄に雪が降ったさん、負け犬公園さん
実は当方、14-140はレンズ欲しさにG6キットで買っています。レンズ＋１万ほどだったでしょうか。本レンズは次期GHやGX8とのキットで、良い価格だったら買います。単価だと現在５万ちょっとの予約なので、４万台半ばでしょうか。レンズの質感は、12-35F2.8＞14-140です。12-60の質感はどんな感じでしょう。そちらも気になります。

書込番号：19637097

[沖縄に雪が降った]

http://www.43rumors.com/new-panasonic-12-60mm-hands-on-pictures/

母艦がGX8だと小さく見えるね。この人の手も大きいのだろうけど。

日々益々欲しくなってきています。

書込番号：19642634

[にゃ〜ご mark2]

実物触ってきました。

12mm時には僅かに伸びますね。20mmあたりで最短になりました。

パナソニックセンターで出して貰えますが、まだ試作品だそうです。

書込番号：19790748　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

本日、総額５万円を切ったので予約入れてしまいました。14-140ｍｍを持ってない（すみません、どうしても偏見がぬけまけん）し、5月に使う予定がありそうで、、、

先月、GM5+35-100mmF2.8を毎日のように使ってましたが、12-35mmF2.8以上にしっくり手になじみベストセットと感じました。左手の掴んだ感じが45-175ｍｍF4-5.6よりずっと安定します。しかも、全然重くない。

他人のことをとやかくいうのはよくありませんが、なぜ大きなレンズには大きなボディーがよいのか自分にはわかりません。既成概念に縛られている哀れな子羊みたいに思えてなりません。ソニーやオリの筒型カメラが受けないのも同じような理由なのもしれません。GM5+35-100mmF2.8はカッコ悪いですか？　もし、そうなら大砲みたいな望遠レンズをつけた一眼レフは相当カッコ悪いハズです。

書込番号：19791392

F3.5-5.6

[Blancパパ]

昔から思っているのですがF4通しとか作るのってこのレンズのようにF3.5-5.6とかよりも難しいのでしょうか？大きくなってしまうとか価格が上昇するとかあるんでしょうか？
ニコンを使っていた時24-120mmF4を常用にして凄く使い易かったもので。このレンズも結構大きく感じるのでF4に出来なかったのかなあって。

書込番号：19753328　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

レンズの設計については全く解りませんが、普通にズームレンズを作ったらｆ値が変動するのが当たり前で、ｆ値を一定にするには特殊な設計をしなければいけない等でコストがかかるのだと思います。

書込番号：19753355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Blancパパさん
それもあるんゃけど画質の問題もな。

書込番号：19753376　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

Ｆ値を小さくすると、大きく、重く、高額になりますので、それらのバランスをどうするか…!?ですね＼(^o^)／

書込番号：19753527　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

大きく、重くなりますし、
コストの関係もね・・・

技術的にはできるかと思いますが・・・

書込番号：19753559

[写歴40年]

Blancパパさん おはようございます。

通常のズームでは開放F値は望遠になれば暗くなって当たり前ですが、このレンズの場合F4.0通しにしようと思えば60�oであと1段明るく作らなければならないので大きく重く高価になると思います。

広角域では開放F値は問題ないですが、レンズの口径が大きくなれば色んな収差が出やすくなりますのでそういう収差を取るためにレンズの設計が複雑になるなどさらに高価に重く大きくなってしまうと思います。

前記で売れるか売れないかの判断でメーカーは売れないと判断して作らなかっただけで、F2.8通しのレンズがありますので2番手は安価な方を選択したのだと思います。

書込番号：19753565　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Blancパパさん

F2.8通しのズームを除き、
F4通しのレンズは中途半端で普及ズームより
大きく重くなり高価になるレンズ、
F4レンズあっても売れませんね。

書込番号：19753715

[もとラボマン ２]

Blancパパさん　こんにちは

望遠側の明るさの比較を見ると　F4とF5.6と1段の差ですが　単焦点でもF1.4とF1.8の差だけでもレンズの大きさ価格変るように　ズームの方も　1段の違いでも　大きさ価格が変ってくると思いますし　F値固定であれば　設計も難しくなると思います。

書込番号：19753869

[遮光器土偶]

　Ｆ値はレンズの焦点距離÷レンズの有効径で求められるのはご存知だと思います。したがって、普通にズームさせれば広角側でＦ値が小さく、望遠側でＦ値が大きくなるのが自然ではあります。

　Ｆ４通しとかＦ２．８通しであれば、ズームミングで開放Ｆ値が変化しないので、開放で撮影する場合は便利ですが、色々な収差を抑えつつＦ値を一定に保つ制御が必要になりますし、テレ端開放Ｆ５．６でレンズを作っていれば、Ｆ４にするためにはレンズの有効径を一回り大きくする必要があり、コストと重さの増加につながると思います。

　価格と重さが増大しても、販売数が見込めるとメーカーが考えれば、そういうレンズも販売するでしょうが、現状ではそう考えていないのだろうと思います。

書込番号：19753907

[secondfloor]

Blancパパさん、こんにちは。

> F4通しとか作るのってこのレンズのようにF3.5-5.6とかよりも難しいのでしょうか？大きくなってしまうとか価格が上昇するとかあるんでしょうか？

F3.5-5.6より明るいズームレンズに、F2.8-4というズームレンズがありますが、確かに大きさや値段は、若干上昇しているようです。

ただその上昇はビックリするほどではありませんので、小型で安価なF4通しのズームレンズも、不可能ではないと思います。

ただ一般的に、F値通しのズームレンズというのは、格が上のレンズと思われることが多いので、その格にふさわしい機能をいろいろ付けていくと、どうしても大型で高価になってしまうのではないでしょうか。

書込番号：19754413

[たいくつな午後]

こんにちは、Blancパパさん

＞ニコンを使っていた時24-120mmF4を常用にして凄く使い易かったもので

それの前のモデルはF3.5-5.6でして、F4通しより2割くらい軽かったんです。
なので大きさ重さの増加は避けられないでしょう。
比較表貼ります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000139413_10503510211&pd_ctg=1050

ニコンの場合はフルサイズ用ですから、10万くらいなら安いとなりますし、1Kg以下なら軽いとなりますけど、３/４でそれはないわね。

書込番号：19754549

[holorin]

むかしは、F値一定のズームというのは、広角ほど全長が長くなるレンズや全長の変わらないレンズで、物理的な絞り径もほぼ一定になるものでした。これはメカ式の絞りリングを持ったレンズにおいては特に便利で、つまりF４にセットすれば、ズーミングしてもF４だったからです。
というのはF値可変のレンズでは、たとえば３５−７０ｍｍF３．５−５．６というレンズがあったとして、絞り値は３５ｍｍのときを基準に書いてあったので、数字はF３．５でも７０ｍｍのときはF５．６でした。ズーミングするとF値が、この場合１．５段ほど変化します。中間焦点距離では絞り値も中間位置になり、とても複雑です。
これはのちに絞り情報がカメラに伝わるようになり、カメラ内の表示だけは正しい値となりました。
さらに今は電磁絞りで、物理的な絞り径をファームが直接F値で管理しているので、F値可変でも違和感なく使えるようになっています。

コストアップ（？）、サイズアップの一番の理由は遮光器土偶さんのおっしゃるところの、レンズの最大径に効いてくる部分でしょうか。

書込番号：19754663

[ぽん太くんパパ]

７-14mmなどはF4通しで正解だった例(?)かもしれませんね♪

でも標準ズームはF2.8通しとの住み分けが難しくなるかもしれませんよね。
F2.8ズームがわりとコンパクトですし、バランス的にもそれほどの価格差にはならないでしょうし…。


望遠ズームならあっても面白いかもしれないと思います。
50-200mmとか、もうちょい長いヤツとか(*^^*)

書込番号：19755174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blancパパ]

でぶねこ☆さん コメントありがとうございます。

F値一定は特殊な設計なんですね。理解しました。

書込番号：19758735

[Blancパパ]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　　コメントありがとうございます。

F値一定で画質を考慮するのは難しいって意味でしょうか？

書込番号：19758740

[Blancパパ]

☆Ｍ�E☆さん　コメントありがとうございます。

F値を小さくするという質問ではなく一定にするのはって質問でした。F値を小さくすれば大きく高価になるのは解ります。

書込番号：19758747

[Blancパパ]

okiomaさん コメントありがとうございます。

大きく重くなってしまうのが必然なんでしょうかね。理解します。

書込番号：19758753

[Blancパパ]

写歴40年さん　コメントありがとうございます。

60�oでのF5.6をF4.0にすることで大きく高価になってしまうってことですね。
なんか12�oではF3.5にが暗くなっても良いから一定の方が良いって考えは素人考えのようですね。

書込番号：19758762

[Blancパパ]

おかめ@桓武平氏さん、コメントありがとうございます。

F4通しは中途半端ですか。キヤノンやニコンではそんな感じもしませんが元々レンズ価格がお安いパナソニックではそうなってしまうんでしょうか？

書込番号：19763947

[Blancパパ]

もとラボマン ２さん、コメントありがとうございます。

F1.4とF1.8の違いは良く得解ります。F1.4とF1.2とかなら尚更ですね。
基本的な考え方が解ってきました。

書込番号：19763950

[Blancパパ]

遮光器土偶さん、コメントありがとうございます。

やはりパナソニックの一番の問題は販売量なのでしょうか。メーカー自身が売れないと考えるならしょうがないですね。一眼の交換レンズにしてはパナは値崩れが多い気がするのもそのせいでしょうかね。

書込番号：19763957

試写画像

[accident]

広角端でGX8を接写。期待以上に寄れました。	望遠端での接写	ボケ具合のテスト。二重ボケっぽい？

cp+で触ってきました。
初日のみ画像のお持ち帰りが許可されたのでその画像を
（微妙にぶれていて参考になりにくいかもですが）
ボディはGM1です。

書込番号：19645153

[accident]

間違えました、ボディはE-M5です

書込番号：19645162

[☆Ｍ�E☆]

試写ありがとうございますm(_ _)m



で、買われますか？

書込番号：19645837　スマートフォンサイトからの書き込み

[karuchie]

これまた独特な変なボケ方してますね。
パナは元々ボケはそこまで綺麗な方じゃなかったけど、今まで出たレンズの中でも
トップクラスの駄目なボケ方じゃないだろうかな。

書込番号：19645947

[CRYSTANIA]

M.ZUIKO40-150mm F2.8も2線ボケがリングボケのようになることがありますが……
これはちょっとなぁ。

もともと個人的には需要が薄い（所持レンズでまかなえる）＆開放が暗いとあって購入意欲は低かったのですが、地に潜りそうです(^^;
（100-400と300 F4.0にシグマ30mm F1.4あたりが優先順位が高い）

書込番号：19649101

[accident]

＞☆Ｍ�E☆さん

今のところは見送りです。自分の持ってるパナレンズ(12-32mmf3.5-5.6, 35-100mmf2.8)はボケが素直なのでこれにも期待していましたが…

＞karuchieさん

説明員の方に伺ったところ、あまりこのボケ方について把握してないようでした。もう少し整った形になればと伝えましたが、発売日までになんとかなるかなあw

＞CRYSTANIAさん

40-150f2.8は確かにボケが硬いですよね(特に前ボケ)。こっちは小型化の代償でしょうか。

書込番号：19650410　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

見たこと無い形のボケですね。
これが個体不良ではなく、設計通りなのであれば、がっかりです。

書込番号：19654020

[沖縄に雪が降った]

どっちのボケのことをいってるんでしょうか？

光源のボケが２重になっているのは電球？の構造が関係しているのかもしれませんし、昼間屋外で撮ってるかぎりは関係ないし、あえて「味」といえるかもしれません。それより、人物や花の像の崩れ方の感じがなんか変わってるような。

書込番号：19667916

[沖縄に雪が降った]

連投失礼

なにげにメーカーサイトをみてたら以下の通り
発売日　4月28日
月産台数　1,000台

発売日がわかってよかったけど、生産数あまりに少なくない？
当面キットレンズにはならないってことになる。

書込番号：19668301

[oosaka_ossan]

焦点距離が60mmで防塵防滴ってことで、値段が安けりゃ買おうかなと思ってましたが・・・だめですね、この◎ボケは・・・

書込番号：19683860

[☆Ｍ�E☆]

★ accident 様

私は12-32と14-140を持ってますので、このレンズはスルーですね…( ;´･ω･`)

書込番号：19684211　スマートフォンサイトからの書き込み

[負け犬公園]

発売までまだ1ヶ月以上ありますので、ちゃんとした製品が発売された後のレビューや写りをみて判断したいと思います。
このレンズ山撮りには最適だと思いますので。

書込番号：19684249

[沖縄に雪が降った]

わたしは買いますよ。待てば45000円くらいになるだろうけど48000円を切ったら手を打つつもり。

書込番号：19688416　スマートフォンサイトからの書き込み

[(ーдー；)]

海外ですが作例がありました。
https://www.flickr.com/photos/lumix-deutschland/sets/72157662708212573/

書込番号：19689241

[karuchie]

＞(ーдー；)さん

こっちの作例では普通のボケの形してますね。
https://www.flickr.com/photos/lumix-deutschland/25112691832/in/album-72157662708212573/
オニオン気味ですが42.5mmのような高価格レンズじゃないし十分でしょう。

書込番号：19691272

[沖縄に雪が降った]

＞(ーдー；)さん
＞karuchieさん
作例リンクありがとうございます。

だだ、これではボケはわかりませんね。

書込番号：19691598　スマートフォンサイトからの書き込み

[karuchie]

海の反射が自然な円状のボケになってるのが良く分かりますよ。
CP+の画面中央方向に向かって出てる奇妙な二重ボケとは明らかに違っていると思いますが。

書込番号：19691632

[沖縄に雪が降った]

karuchieさん
うっかり見逃しておりました。
なにせ画面が小さいんで、

書込番号：19691762　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

karuchieさん

> こっちの作例では普通のボケの形してますね。
> https://www.flickr.com/photos/lumix-deutschland/25112691832/in/album-72157662708212573/

うーん、右端付近の明るいボケを見ると、やはり変な2線ボケになっていますよ。
（画面中心に向かう方向だけ2本線輪郭になる、画面外側は1本線）

ボケの状態は、焦点距離・被写体距離・被写体とボケ背景の距離に大きく依存します。
特定の条件の時だけ強い変形2線ボケになるのかもしれません。

書込番号：19708904

[Jamesh]

＞こめじろうさん
その作例も、かなり独特なボケだと思います。
少し暗いけれど、焦点距離的には私にピッタリなのですが、コレは残念ですね。

写真ってものは、ピントの合っているのは極一部で、それ以外の殆どは、多かれ少なかれボケています。

ボケが汚いという事は、結局画面の殆どが汚いという意味なので、私には無理ですね。
パナライカの描写の良さは、結局はボケの綺麗さなんだと思います。

書込番号：19739796

[(ーдー；)]

これも参考になれば
https://mirrorlessons.smugmug.com/Panasonic/1260mm/TPS/i-bd72GRQ/0/O/Panasonic-12-60mm-sample-images-3.jpg

書込番号：19741062

オリンパスのE-M5との組み合わせ？

[oosaka_ossan]

このレンズは、オリンパスの防塵防滴仕様のカメラ、例えばE-M5（初代）と組み合わせれば、防塵防滴性能を十分発揮できるのでしょうか？オリンパスの12-50は、望遠側がちょっと寂しく暗いのでどうしようかと考えています。

書込番号：19713703

[☆Ｍ�E☆]

野外での幅広いシーンに対応できる防塵・防滴仕様※1で、機動力のある撮影が可能に。天候に左右されることなく、突然の数少ないシャッターチャンスをとらえることができ、水滴やほこりから大切なレンズを守ります。

※1　当社製防塵・防滴対応カメラボディに装着時。

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_12-60/


OLYMPUSのレンズ程の性能は期待しない方が良いでしょうし、メーカーは保証してませんね…( ;´･ω･`)

書込番号：19713722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

防塵防滴性能はどうでしょうかね？
キットレンズとして組まれていく製品だと思っているので、他社キットレンズ並程度の性能はあるとは思いますけど。

普段使いには良さそうな長さですし、最近のパナレンズは写りも悪くないので注目しています。

ただ、最近は一気に値崩れしていく傾向がある気がしているので、僕は中古や白箱が出回るまで様子を見ようと思っています。

書込番号：19714159　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

防塵防滴にどれだけ期待を持たれているかにもよりますが、基本は同じメーカーの機体とレンズで初めてその性能が発揮されるものです。その点を割りきってお使いになるならばだと思います。あとぽん太くんパパさんも書かれてますがパナソニックのレンズは結構値段が動きます。たぶん次の上位機種のキットレンズもしくはセットレンズになるとおもいますので、その時になぜか出てくる白箱といわれているキットに使われるレンズが出回ってきますので、どうしてもこのレンズ欲しいということで無ければ少し様子を見た方がいいと思います。私も狙ってますが様子見の状態です。

書込番号：19714318

[oosaka_ossan]

みなさんありがとうございます。やはり防塵防滴性能は
それほど期待できないのですね。

おそらくキットバラシの新品などがヤフオクに安く出てくる
年末--来年春ゲットしようと思っています。

書込番号：19714561

[めぞん一撮]

未知数なのは他の人の言ってるとーりです！

が！ E-M5初代＋パナ12-35F2.8の組み合わせでは今の所、山での急な雨等で損害が出たことは無いです！！！

あ、いまはE-M1に買い換えちゃったので、機体の組み合わせ変わってますが、今の所、ノープロブレムです！！！！

書込番号：19715036

[もとラボマン ２]

oosaka_ossanさん　こんにちは

実際の物見ていないので　予想になりますが　防滴用のパッキンの位置が　オリンパスと同じ位置でしたら　防滴能力期待できますが　場所が違う場合　防滴性は　あまり期待できないかもしれません。

書込番号：19715079

[沖縄に雪が降った]

えっ、これ、ボウボウですか？

個人的にはボウボウは気にしてませんが、EM5などには気軽な常用レンズとしてベストではないかと想像してます。焦点域と明るさと大きさ重さのベストバランスじゃないでしょうか。F2.8ズームは本来のm43の感じからすると少々大きく、性能はいいとしても、気軽さの点でやや劣ります。個人的な話ですが、オリ12-50mmの細長いデザインはうけつけないし。

パナのレンズには目立たないけどいいのがあります。たとえば、35-100mmF3.5-5.6なんて相当影が薄いですが、超コンパクトでシャープ。ぼけなんか、35-100mmF2.8より柔らかい。

ただ、値崩れの激しさは、仰るようにこまったもんです。45-175mmが17000円台ですから初値の半分。現行品だし、リニューアルもないだろうに、さすがに情けない。このレンズも、そのうち25000円なんてなってしまうのかなあ？

書込番号：19717500

[沖縄に雪が降った]

連投失礼。

これ、ボウボウでした！

書込番号：19717509

[しま89]

＞oosaka_ossanさん
＞おそらくキットバラシの新品などがヤフオクに安く出てくる
違うんです、通販の安い店っとかになぜだか白箱が流通しているんです。年末ぐらいはPZ14-42、PZ45-175、20mmF1.7の白箱を３本合計で6万円切る値段で出ていました。さすがにPZ45-175は在庫が少なくなったようですね。私はPZ14-42再購入してGX1に付けてます。

書込番号：19717597

実用的な焦点レンジ

[ジナー6]

これ1本でスナップはOKです。

書込番号：19627355

[沖縄に雪が降った]

お出かけのお供に最高です

書込番号：19627364

[ジナー6]

万座毛やしゅれいのご門には北陽高校や大商学園と伺いました。 沖縄は大好きです。

書込番号：19627370

[☆Ｍ�E☆]

私のスナップは7-14です( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19627400　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

しゅ、修学旅行の撮影で来られたのですね。理解するのにしばらくかかりましたw

書込番号：19627412

[ジナー6]

正解です（W)

書込番号：19627632

[うさらネット]

甥っ子は那覇です。女子3人、漸く男ができたとか。Lumix G1が行っています。

そのうちに又行きます。石垣島もいきましたね。

完璧、旅・散歩レンズ。昼間なら十分でしょ。

書込番号：19627738

[ジナー6]

料理カメラマンの前山田さんは石垣島出身です。

書込番号：19630352