AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR のクチコミ掲示板

初めて一眼購入しました！！レンズフィルターについて

[りーぼぅ]

こちらのレンズに合うレンズフィルターは何mmでしょうか！？ 18-55mmの方も教えて頂けたらうれしいです！！
格安でオススメの物がありましたら教えてくださいませ。

書込番号：21051328　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

このレンズのフィルターはφ58mmです。
18-55mmはAF-Pのほうでしょうかね。これはφ55mmです。
ともにレンズを正面から見ると、レンズ周辺の文字の中に、φ52とかφ55とか、φ58とか書いてあります。

安そうなのをピックアップすると、こんな感じでしょうか。
http://kakaku.com/camera/lens-filter/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec301=52-58&pdf_so=p1&pdf_pr=-2000

18-55mmのほうはメーカーのHPを確認して、ワイドとか薄枠と書いてあるもののほうが、フィルター枠によるケラレが起きにくく、よりいいかもしれません。

書込番号：21051515

[fuku社長]

18-55は55�o、70-300�oは58�o。

ケンコーPro1DかマルミDHGで良いと思います。

カメラのキタムラが近いならキタムラオリジナルでも良いと思います。

キタムラオリジナルはケンコー製です。

書込番号：21051642　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

りーぼぅさん　こんにちは

このフィルターのフィルター径は58�oで良いと思いますが　18‐55�oの場合　AF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VRのPタイプであれば55�o　AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR IIだと52�oと同じ18‐55�oでもフィルター径が違うので注意が必要です。

後　フィルターですが　PRO1D plus プロテクターが少し高いのですがお勧めです。

書込番号：21051834

[kyonki]

このクラスのレンズにはフィルターは付けない方がいいでしょう。

汚れたらブロワーで吹くか、レンズクロスで拭けばいいです。
画質的（解像感、ゴースト発生）の面でもお勧めしません。

書込番号：21051903

[９４６４６４９]

＞りーぼぅさん
レンズフィルターの口径はみなさんが仰っている通りです。
私はケンコーのPro1D使ってます。
先日はキタムラでキタムラオリジナルを購入しましたが、特に問題なく使えていますよ。
店員さんはケンコー製と言っていました。

フィルターは使わない派の方も多いですね。
レンズを守るためにも、レンズフードはあったらいいかなと思いますが。

書込番号：21052093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

りーぼぅさん
メーカーに、電話！

書込番号：21052104　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

　レンズの保護フィルターは要らないと思います。

　仕様を見てみるとレンズフードがついていませんよね？
「バヨネットフード HB-77」を買った方が写りにも保護にも良いと思います。

書込番号：21052142

[sak39]

＞りーぼぅさん

価格的に安くてコスパが良いものでということであれば
「Kenko レンズフィルター MC プロテクター NEO」あたりではどうでしょうか

あと、フィルタを付けるかどうかの話ですが
初めての一眼ということであれば付けておいた方が気持ち的に安心だと思うので付けることをお勧めします
不意にレンズを触ってしまったり、何かに当ててしまうこともあるかもしれないので付けておいた方が気軽に撮影に集中できると思います
旅行などで歩きながらちょこちょこ撮影する時はフィルタを付けた状態でレンズキャップは付けずに持ち歩たりとかします
ある意味レンズキャップの代わりのような感覚で使えますよ

ただ、高額なレンズでなければあまり高価なフィルターを付けるのはもったいないかなというのはあります

書込番号：21052318

[Paris7000]

＞りーぼぅさん

フィルター径は皆さんが回答なされているように、58mmと55mmですが、一つ覚えておくと良いのが、レンズを正面から見ると、フィルター系書いてあります（＾＾）
φ58とかφ55とか書いてるので、見てみて下さい。これがフィルター径を表しています。

で私的にこのクラスでのおすすめはマルミのEXUSです。
高級フィルターの部類ですが、比較的リーズナブル。それでいて帯電防止、撥水・防汚機能搭載で扱いやすいフィルターです
http://www.marumi-filter.co.jp/product/01/exus_lp.php
私もAF-P18-55で使用していますが、非常に綺麗にシャープに撮れます！
おすすめで〜す（＾＾）

そのマルミEXUSを装着してのAF-P18-55での撮影サンプルです。
（レビュー）
http://review.kakaku.com/review/K0000902956/ReviewCD=980154/#tab
（クチコミサンプル）
建物系
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642504/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2644581/
夜景（かなり遅いSSでもブレてません）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2644593/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2644591/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642510/
スナップ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902956/SortID=20437882/ImageID=2642507/
（テレマクロ的な）
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011700/SortID=20703531/ImageID=2708617/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011700/SortID=20703531/ImageID=2708618/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011700/SortID=20703531/ImageID=2708619/

書込番号：21052511

[kyonki]

レンズキャップの裏に書いてあるよ

書込番号：21052556

[りーぼぅ]

皆さん回答ありがとうございました！！返信するつもりが、ログインが出来ず(´-ω-`) こんなに遅くなってしまいました！ 回答くださった方に遅くなってしまいましたがお礼言いたく返信させていただきました！

書込番号：22185453　スマートフォンサイトからの書き込み

キットレンズでキビタキ〜♪

[Windy_Boy]

近づける限界かな？	コゲラの方が距離は近いです。

自然公園で撮りました。
先日、オオルリ（たぶん？）を見かけたのでそっち狙いで出かけたらキビタキが来てくれました〜♪
ほんの数分ですが、囀ずりも堪能させてくれました(^_^)

書込番号：21879354　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

このレンズ、見かけは価格成りですが、実力は価格以上に好印象。

書込番号：21879367

[Windy_Boy]

エナガ（幼鳥かな？）

＞うさらネットさん

コメントありがとうございます。

＞このレンズ、見かけは価格成りですが、実力は価格以上に好印象。

確かに、見かけは価格なりですね。
実力の方は、この価格でかなり？頑張ってくれていると思います。
いよっ、庶民の味方（笑）

欲を言えば、画質、材質、機能はそのままで良いので『AF-P DX NIKKOR 80-400mm f/4.5-6.3G ED VR』みたいな物を8万円くらいで出して欲しいです。
ナノクリはいりません・・・
撒き餌でもなんでも良いです（笑）

書込番号：21879644　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

＞Windy_Boyさん

作例参考になりました。綺麗なお写真ですね。

コスパに優れるとは、このことですね。

天気の良いときは、光量もありｆ２．８レンズでなくとも「いいなあ」と最近は思います。

キットバラシ品をGETいたしました。

今月の保証書付きです。

フットワーク良く、軽く行けるのはありがたいです。

画像添付します。（トリミングあり）

書込番号：22130730

[Windy_Boy]

＞万年下手さん

こんにちは。

返信が遅くなり、すみません(^_^;

このレンズ、高性能レンズには敵いませんが天気の良い日はそれなりに活躍してくれますね〜♪

できれば、価格抑えめでもう少し焦点距離の長い物を販売してくれたらなぁ等と思っております・・・
ナノクリ無しでも良いので、コスパ重視でお願いしたいです（笑）


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902955/SortID=21879354/ImageID=3074952/

ところで、カメラもレンズも同じ物をご使用されているんですね(^_^)

書込番号：22133616

AF–P70-300のFX対応とDX専用の違い

[ネモーティー]

タイトル通りではあるのですが
望遠レンズでは150-600Cをいつも振り回してヒコーキを撮っているのですが(300mm未満の焦点距離もよく使う)
今回軽い望遠レンズを追加したいと思っていましてそこでこの2本のどちらかを考えています。ボディはD500とD7200
FX対応の方で優れる点は、やはりフルサイズ用の大きさという事で周辺減光が少ないという事でしょうか
DXの方の優れる点って、小さな画素ピッチにも対応できる解像度ですかね？

基本JPEG撮って出しでやりたい僕としては
周辺減光はなるべく少ない方が好きだし、
解像度も欲しいし、色滲み(色収差)も少ない方がいい
っと思っていてこうなるとFX対応とDXのいいとこしか取ってないものが僕のベストな物になりますが、、、

書込番号：22067417　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞ネモーティーさん
フルサイズ対応のものは、レンズに手ぶれ補正の切り替えや、オートフォーカスの切り替えが付いています。
手ぶれ補正もスポーツモードが用意されていたりしますね。
D7200ではカメラメニューから手ぶれ補正の切り替えができないので、DX用だと切れなかったはずです。

書込番号：22067447　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

AF-P/AF-P DXの選択でしょうか。
後者のDXしか使ってませんが、開放解像は良好で、旧形VR70-300mmGより切れ感は良いです。

樹脂マウント、VR効き良しのお手軽望遠。お値段以上って奴です。

D500+VR16-80mm/D7500+これ　2台携行活用をしています。

書込番号：22067470

[ネモーティー]

＞９４６４６４９さん
DXだと手ぶれ補正切れない！？なるほど、、、
D7200でもD500同様に中から切れるかと思ってた、、、
でも情報ありがとうございます。

最近は三脚使ってSS:1/6で流し撮りの練習やるので、そうなるとSS:1/6はD500では早い連写なんて生かせない(秒3コマくらいになってるのかな)うえにD7200の方がミラーショック小さいから流しではD7200の方が優れるが、手ぶれ補正が切れないと、、、

書込番号：22067491　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモーティー]

＞うさらネットさん
ご返事ありがとうございます。
D7500だとボディ内から手ぶれ補正切れるのでしょうか？

書込番号：22067492　スマートフォンサイトからの書き込み

Amazonの個人商店から新古品を購入しました

[只今]

中古品との表示ですが、未使用のキットバラし品のようです。
プライム発送だったので翌日には届きました。

現物は未使用と思われキレイです。
保証書は付いていますが、無押印＆領収書も無し。
サービス受けられるのかしら？（今まで受けた事もありませんが）

24000円弱から１割引きの価格でした。
（アマテンでアマゾンギフト券が10％安い時に購入しておいた為）

D7200でも通常撮影では問題なさそうで、AFも無音で既に合っているというほど早く感じます。
思っていた以上に軽くて太くありません。
重く嵩張るレンズだと持ち出さなくなるので、私にはコレで十分だと思われます。

しかし、ニコンは真摯にファームアップして対応すべきでしょう。

書込番号：21135940

[gankooyaji13]

こんにちは。

＞保証書は付いていますが、無押印＆領収書も無し。サービス受けられるのかしら？

　さすがにこれ (日付は後入れもできるが販売店がわからないと) では難しいのでは。

書込番号：21135973

[gankooyaji13]

ご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9119460/#9119460

書込番号：21136068

[只今]

返信ありがとうございます。
念のため、とりあえずアマゾンの購入履歴を開いてプリントアウトしておきます。

今まで初期不良以外は大きな問題は無かったと記憶しています。
（大阪の各メーカーのサービスセンターへ行ったこともありません）
程度が極上の中古品を購入したと考えて、使っていきたいと思います。


まあ、でも広角をよく使うので、そのうちAF-P 10-20mmも買っちゃうのでしょうけど。

書込番号：21136165

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

只今さん
エンジョイ！

書込番号：21136252　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞只今さん
購入おめでとうございます。

AF-PはライブビューもAFが速くて良いですね。


Amazonの購入履歴で問題ないと思いますよ。

自分もAmazonから購入したK-30、保証書に押印なしでした。
ペンタックスに確認したら購入履歴で問題ないと言われました。

書込番号：21136389　スマートフォンサイトからの書き込み

[gankooyaji13]

問題となりそうなのはAmazonで「中古品」として販売しているということですね。
購入履歴に「中古品」と有り、新品購入日がわからなければ、「発売日(2016.9.16)から１年」とメーカーとしては言いませんかね。

書込番号：21136516

[只今]

みなさん返信ありがとうございます。

やはり1年間のメーカー保証を重視するのなら、正規ルートで新品を購入するべきですね。
でも、安さに自分を抑える事が出来なかった・・・
メインの16-85VRも中古ですが元気に稼働してくれてますし、
日本メーカーの工業製品を信頼して使っていこうと思います。

書込番号：21137824

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

只今さん
おう。

書込番号：21138266　スマートフォンサイトからの書き込み

[御中元改め御中元]

＞只今さん

VRの付いていない
「AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED」も存在しますので、VR付きの方を購入されているといいのですね。

書込番号：22024090

[御中元改め御中元]

https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/product/camera-lenses/af-p-dx-nikkor-70-300mm-f%252f4.5-6.3g-ed.html

なお、VR無しモデルの「ニコンUSA」サイトも貼り付けておきます。

書込番号：22024100

自重による鏡胴の伸び

[sak39]

ストラップを付けてぶら下げていると、歩いているときなど知らない間に自重で鏡胴が伸びてきてしまいます
持っている他のレンズはロックが無くても伸びることがないですが
このレンズは元々ズームリングの動きが緩いのでしょうか？

望遠自体の出番は少なくて使用頻度は低いので装着時はレンズを手で押さえています
他の方法で何か対策をされている方が見えたら教えてもらえると助かります
ストラップについてはたすき掛けを使用していてぶら下げているときはレンズがほぼ下を向いています

書込番号：21904769

[もとラボマン ２]

sak39さん　こんにちは

自分の場合は　ニコン純正18‐200�o初期型ですが　使っているうち自重落下がひどくなり　三脚で下に向けただけでも　伸びるようになり　さすがにこれでは使えないので　�U型に買い替えましたが　撮影時下に向けただけでは伸びないのでしたら　自分の場合気にせず使っていました。

でも　購入から一年経っていない状態で　自重落下がひどいのでしたら　メーカーに送れば　無料修理してもらえる可能性もあるので　まずは　メーカーや　購入店に相談されるのが良いかもしれません。

書込番号：21904813

[謎の写真家]

＞sak39さん

自分も自重で伸びるレンズが
１本だけ有ります。

撮影時は支障を感じないのですが
運搬 収納時にダラーンと伸びる事も
フードを逆さ付けして
そのすき間に厚紙を挟んでます。

書込番号：21904830　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞sak39さん　　　　こんにちは

同タイプのVRなしを使ってます、はだかでの持ち出しはきついのでバッグへ入れてます。

書込番号：21904851

[Windy_Boy]

＞sak39さん

こんにちは。

個体差があるのか？どうか分かりませんが？
このレンズを使用していて、少し鏡胴の部分が緩くなってきた感じはありますが自重で伸びてきたりと言うことは無いです。
それと、元々このレンズのズームリングはそれほど固くない印象です。

私もストラップを付けて首からぶら下げていますが、右手でカメラのボディーグリップ部分を握っているか、レンズの鏡胴つけ根部分を持つとかしています。
この持ち方で鏡胴部分が伸びてくることはないです。

対策になるかどうか分かりませんが？
紐付きのレンズキャップを購入されて、紐の長さをちょうど良い長さに切るとかしてみてはいかがでしょう？（鏡胴部分が下がらない、ちょうど良い長さにして）
紐付きレンズキャップは確か？数百円くらいだったと思います？

書込番号：21904944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびなみ]

AF-S DX 18-200の初代ＶＲモデルがやはり自重落下が激しかったですね。クレームが多かった所為でニコンでは「ピントリンク゛のゴム」を５ｍｍくらいの幅に切った輪ゴム様のものをサービスセンターで提供（無償）していました。それをズームリングと銅鏡の境目に装着すると自重が抑えられ、ズーミングも適度なトルクになります。

但し、ズームの目盛が隠れてしまうデメリットがありました。

その後、自重落下対策を施したＶＲ�Uにモデルチェンジしました。

書込番号：21905017

[AE84]

メーカーに電話！やね

書込番号：21905082

[sss666]

カメラに長焦点レンズをつけて、カメラ側のストラップで吊るして持ち運ぶと、マウントに負担がかかります。

マウントやボディに歪みができてしまうと、ピントが合わなくなります。
以前に、400ｍｍレンズをつけたまま、うっかりカメラのストラップだけで支えてしまい、
ボディが歪んで修理代が大変だったことがあります。

このレンズの場合は、それほど重くもないので、微妙なところですが、あまりお勧めできるような持ち運び方ではありません。
レンズそのものは軽いとはいえ、長さがそこそこありますので、振り回すような動きがあると、マウントにかかる負担も無視できません。

レンズを付けたまま持ち運ぶのであれば、ズームバッグなどに入れた方が良いでしょう。

書込番号：21905184

[Paris7000]

＞sak39さん

AF-P DX 70-300 ってメッチャ軽いレンズすやん（＾＾）
これで自重落下するって、どんだけスカスカ？と思います。
実際、DX70-300のズームリングって、適度なトルク感あって、スカスカじゃないと思います。
ハズレを引いたんだすかね〜〜？
購入店か、メーカーに持ち込んでみてはいかがでしょうか？

書込番号：21905271

[sak39]

＞もとラボマン ２さん
下に向けただけでは伸びないですが、ぶら下げて少し歩いたりしてると知らない間に伸びたりしています
実際このレンズがこういう物なのか、あくまで個体差なのかが気になりました

＞謎の写真家さん
運搬、収納時は問題ないですね、その時はポーチに入れたりバッグに入れています

＞里いもさん
レンズ装着中に伸びることはありますでしょうか？

＞Windy_Boyさん
個体差なのかどうかが気になって質問してみました
やはりズームリング自体はどちらかというと緩い感触ですよね
装着して歩くときは片手でレンズの先部分を支えています

書込番号：21905290

[sak39]

＞ちびなみさん
発売直後に買ったものなのでもしかしたらその後の新規ロットではいろいろ調整されている可能性もあるかもですね

＞AE84さん
一度問い合わせてみようかと思います

＞sss666さん
マウントもプラスチックで破損が怖いので基本的には持ち運び時は外しています
撮影時に少し歩いたり、撮影しないときにぶら下げたりという時ですね

＞Paris7000さん
良いレンズなのですが、軽くて少しスカスカとした感覚は確かにあります
ズームリング自体も感触は悪くないのですが、レンズを下にしてぶら下げていると知らない間に伸びることがあります
使用頻度が少なく、発売後からこういうものかと思って使っていましたがいまさら気になったので問い合わせてみます

書込番号：21905301

[もとラボマン ２]

sak39さん　返信ありがとうございます

自分の場合　パナソニックの45‐200�oや　ニコンの70‐300�oなども　使い込んでいくと　特にフードを付けた時は伸びますが　あまり使わない状態で　歩く低出の振動で　伸びるのでしたら　少し緩いかもしれないですね。

やはり　気になるのでしたら　お考えの通り　メーカーやお店での確認が確実かもしれないですね。

書込番号：21905377

[Windy_Boy]

＞sak39さん

たびたび、どうも。

軽いレンズなので自重落下って気になったことは無いのですが、気になるほど酷いようでしたら？メーカーに問い合わせてみた方が良いかも知れませんね〜。

先ほどは、紐付きレンズキャップなんて物を提案しましたが(^_^;

ハクバの製品で、こんなのがありました。
・HAKUBA カメラホルスター GWアドバンス カメラホルスターライト ダークグレー SGWA-CHLTGY

で、検索してみてください〜。

レンズを押さえ込む感じ？なので、鏡胴部分が動かないんじゃないでしょうか？
それでも、鏡胴部分が下がってくるようなら鏡胴部分が緩くなっているかも知れませんね？

書込番号：21905384　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

＞もとラボマン ２さん
このレンズ自体の使用頻度は低いので、使い込んだことによる劣化は考えにくいかなと考えています
装着部分を下にした状態で立てて置いて、レンズの先を持って持ち上げるとそれだけで伸びることもあります

＞Windy_Boyさん
紹介して頂いたホルスター見てみました
こういう物だとレンズや本体の保護ができそうですね
ただ、ちょっと見た目が本格的過ぎる感じになってしまうので個人的にはこれは厳しいかなという感じです＾＾；

書込番号：21907445

[いぬゆず]

ソニーユーザー時代の７０−３００Gがそうでした。
聞くとトルク調整できるそうなのでサービスセンターに問い合わせしてみてはいかがでしょうか。

その後使った７０−４００G�Uとか、今使ってる（ニコン）８０−４００などはロックボタンが付いています。

書込番号：21908637

[みきちゃんくん]

＞sak39さん

ズームリングと鏡筒の間に適当な大きさのＯリングを挟み込みます。ホームセンターで￥１００位で売ってます。使用の際は後ろにずらします。自身が所有しているレンズはほとんどこれで解決しました。

書込番号：21929216

[sak39]

＞みきちゃんくんさん
なかなか面白いアイディアですね
お手軽そうなのでちょっと試してみようと思います

書込番号：21929355

装着出来るテレコンバータを教えて頂けますか？

[ひじり☆]

ニコンDX70-300/f4.5-6.3のレンズに装着出来て、望遠性能を上げられるコンバータを探しています。 ニコンに電話しましたが、ニコンテレコンバータTC-17E�Uは暗くてAFが使えなくなると言われました。他のメーカーでこのレンズに装着出来、AFが使用出来るテレコンバータはありますか？
そもそも、このレンズ自体が暗いので、装着出来ないのでしょうか？

よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：21872707　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

そもそもニコン純正のテレコンは物理的に付かないでしょう。
付くとしたらケンコーぐらいじゃないかな。（確認してません）

仮に付いても、AFが合う保証は全くありません。
解像度もかなり落ちます。

現実的にはテレコン使用は諦めた方がいいでしょう。

書込番号：21872721

[佐々木虎次郎]

はい、メーカーの言うとおりです。
このレンズにテレコンをつけられたとしても、オートフォーカスが機能しませんし、
D3000番台、D5000番台のファインダーでは、暗い上にマニュアルでのピント合わせもできんでしょう。

書込番号：21872724

[ひじり☆]

＞kyonkiさん
＞佐々木虎次郎さん
ありがとうございます。やはりそうですか。カメラ性能の限界なんですね(^^;
納得しました。ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21872798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

主に
カメラ性能では無く
このレンズの限界ですよー

書込番号：21872900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひじり☆]

＞ほら男爵さん
そうなんですね。レンズ、よくわからないので教えて頂いてありがとうございます^ ^

書込番号：21872919　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=21818533/

望遠ボディという発想

V2+FT1
このレンズで望遠端810mmで楽しんでおられる方もいます。

ニコン1規格だとレンズの焦点距離が２.７倍となります。

書込番号：21872951

[gda_hisashi]

＞ひじり☆さん

ケンコーの古い×１．５や×１．４でとレンズ開放Ｆ値を換算する機構が無いから
ＡＦセンサーの対応Ｆ値より暗くなる場合でも（キャノン）ではＡＦ出来たりします

書込番号：21873006

[ひじり☆]

＞にこにこkameraさん
返信が遅れてすいません。
コメントを頂いてから、色々と調べました。なるほどです！貴重な情報ありがとうございました^ ^

＞gda_hisashiさん
返信が遅れてすいません。
そうなんですねー。メーカーによっても違いがあるのですね！うーん。勉強になりました。ありがとうございました^ ^

書込番号：21888522　スマートフォンサイトからの書き込み