トヨタ C-HR 2016年モデル のクチコミ掲示板

プリクラシュセーフティの信頼性

[CHR-HV]

昨日雨の日に走っていたら乗車後５分程度してからプリクラシュのランプが点灯し、レンズの清掃の指示が出ました。掃除を行いましたが一向に解決せず販売店に連絡して点検の予約を行いました。その後１５分程度走っていたらプリクラシュのランプが突然消えました。販売店に立ち寄り経緯を説明しましたが、どうもレンズ本体が結露していたのでは、との判断になりました。（レンズ本体はユーザーでは清掃できない）
家に帰ってネットで検索すると他の方も冬の時期（２月）に同じような経験をされていたみたいで、これってどうしようもない事なのでしょうか。確かにプリクラシュの説明を見ると汚れ、結露などで作動しないことがあるので過信しないよう、との説明になっていますが安全装備なのにユーザーが触れないlレンズ本体の清掃が理由で作動しない事ってちょっとおかしい気がしたのですが。
トヨタの他の車種でもこの現象は起こっているのでしょうか。また他のメーカー（レンズで認識しているもの）もおこっているのでしょうか。
知っている方がおられればご教授ねがえませんでしょうか。

書込番号：21031788

[infomax]

本当なら欠陥品としてリコールさせましょう

書込番号：21031801　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞CHR-HVさん

レンズの結露や夕陽等で一時的に機能を停止するという話は、トヨタに限らず他メーカーの同様のレンズを用いたシステムでは出ている話題です。

物理的に防ぐ事が不可能な事だから、取説にもわざわざ記載した上で、注意を行っているのでしょうね。

トヨタのＨＰにも「衝突回避支援パッケージ」と“支援”の文言が入っており、あくまでも運転者が車の運転操作を行う事が前提のシステムです。
http://toyota.jp/technology/safety/toyota_safety_sense_p/

レンズを清掃出来ないような構造なのも他メーカーでも同様です。

書込番号：21031839　スマートフォンサイトからの書き込み

[dumbbell7]

＞CHR-HVさん
CHR-HVさんさんとは異なり、レーダーでなくカメラですが。「動作不良」が起きました。

8日土曜日、日中の炎天下に1時間ほど駐車し、始動したところ画像のようなメッセージが出て、プリクラッシュ、オートクルーズやレーン逸脱警告がセットできなくなりました。

30分くらいそのまま走行し、ガソリンスタンドで給油後再始動したら正常に働きました。

トヨタ販売店で確認したところ、カメラの正常作動の条件以上の高温になったため、システムを停止させた、との説明でした。故障ではなく、温度が下がり正常作動の条件内に入れば、動き出す。低温でも起きる現象で、不良ではなくあくまでも、気候条件が厳しいときなどに起きる正常な作動停止とのことでした。

このようなことが起きたら、走行中に温度が下がっても、機能は復帰せず、エンジンを停止し再始動した時に、条件が整っていれば正常動作となる、ということでした。

高速道路でオートクルーズを使えないのはちょっと残念なことだし、プリクラッシュは機能がないと不安な気持ちになってしまいます。
これから夏に向けて、炎天下に駐車するときは、車の向きなどを気にしようかと思います。あるいは、カメラ上に日除けを載せるのもいいかなと、ちょっと検討中です。

書込番号：21031915

[CHR-HV]

私の場合もカメラのレンズの結露が原因と思われます。炎天下に駐車していて熱でも異常が起こるのですか。あくまで安全運転’支援’機能ですね。最新のプリクラシュ、オートクルーズ機能にかなり期待していたのですがチョットがっかりですね。完全な自動運転なんて本当に可能なのでしょうか。

書込番号：21032020

[ホフマン2号]

ユーザーとしてはすべてにおいて満足できるものが欲しいけど、精密機器である以上、どうしても温度を含めて動作保証条件が避けられない。むしろ、動作保証外になったときにきちんとユーザーに知らせる手段が確立し、不安定な状態では機能停止するフェイルセーフの考えは受け入れるしかないです。

ここ最近の異常な炎天下で駐車していると、駐車している環境にもよりますが、下がコンクリとかだと反射熱でさらに車は暑くなりますからね。そうなると、車を構成している部品も暑くなるので、特に電子機器部品にとっては酷な環境になります。とはいえ、車を動かすためのメインシステムは無事で車が暑さで動かなくなるレベルにならないだけでも救いでしょう。
安全支援システムはあれば便利ですし、そういした機能が付いているから常に万が一のために頼りたいのも分かるし、そのためのコストも払っているものの、人間が作った機械だけに限界があることを納得する以外にないです。

軍事用とか航空機、宇宙産業用の高価で特殊な部品を採用すればより動作保証温度も広くなるけど、とても入手できない高価な車になってしまうでしょう。

一番怖いのは、機能が停止、もしくは不安定な状態であるのをコンピューターが異常検知できず、ドライバーに知らせないまま機能が動作することだと思います。

また、同じ暑さでも、やはり長時間駐車しているのと、動かしてるのではこれまた違うでしょう。動いていると風が生じて多少はボディも部品も空冷されるでしょう。

書込番号：21032248

[dumbbell7]

＞CHR-HVさん
完全は素晴らしいことですが、
完全を求めすぎると、進歩や発展を阻害することもあるのては、と思います。

完璧を目指して実用化を遅らせるとしたら、条件が厳しいときは作動させない、でも実用性があるならまあいいかなと、思います。

今のトヨタさんのカメラやレーダーで実現できてるプリクラッシュとか、0km/hからカバーしてくれてるオートクルーズとかは、現状でも十分実用的だとおもいます。

トヨタの安全技術に限らず、会社を特定しての話ではなく、現在の技術レベルからしたら、多少条件をつけてくれて、こういうことを経験した方が、装置を過信せず、運転者も注意を怠らないので、結局は安全に繋がるなどと、思います。屁理屈ですが。

書込番号：21032429　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

機器類が高温で作動停止って，排熱ファン一つ追加で少しマシにならないものかな？

書込番号：21032523

[ホフマン2号]

その排熱ファンを停車中に動かすためのバッテリーの問題が出てしまいますね。
走行中ならば自然と空冷されるので、駐停車よりはマシだと思います。

スバルのアイサイトでさえ、あくまでも安全支援システムであり、性能を過信するのはNGで、安全義務はドライバーになります。

将来的に安全支援システムから安全システムになればお任せ…ということになるのかもしれません。そのためには、手段や方式はともかく、明確な自動ブレーキの安全基準を統一し、それをクリアし、さらに法改正も必要になるでしょうね。

書込番号：21032549　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかちん85]

＞CHR-HVさん

結露が原因と思われるとの内容ですが、その現象が発生した際にはエアコンのＡ/Ｃボタンは押された状態で、冷媒が作動していたのでしょうか？
除湿された状態でも結露してしまうとなると、ドライバーには予防手段があまりないですね。
エアコンの動作はあまり関係ないのですかね？

書込番号：21032942

[CHR-HV]

様々なご意見、ありがとうございます。また、炎天下での駐車によるトラブルも参考になりました。
個人的な見解ですが、炎天下、湿度の高い状態（車内の窓が曇る状態）などの気象現象は現在の日本では起こりうる可能性が高いと思われます。このような状況でプリクラッシュの警告ランプがつく事がある、との認識で車を運転する必要があることはオートクルーズで右足は楽になっても作動状況の確認に気を遣う必要があるのはチョット辛いですね。経験されればわかると思いますが黄色い警告ランプが点灯したメーターを見ながら運転するのはあまり気持ちのいいものではありません。
私も運転し始めて４０年以上経ちますが、最近の車は自動車を動かす（運転する）だけならほとんど故障しなくなりましたが、昔の車はちょくちょく故障していました。このため車のメカには少なからず知識を持ち合わせる必要がありました。最近の車は機能が高度化されてためユーザーが関知できないようなブラックボックスの部分が多くなりましたね。ブラックボックス故にメーカー側はより完全なものをユーザーに提供する必要があると思います。

書込番号：21033059

[ホフマン2号]

＞CHR-HVさん

かつての車は機械の集合体、今はコンピューター主役といっても過言ではないでしょう。
明らかな機械的故障ならともかく、コンピューター系の不具合とか故障となると、なかなか原因究明に至らない。腕のない町の自動車屋さんや下手なディーラーでは、機械的な問題以外の電装系となるとほぼお手上げだと思います。

スマホや家電といった民生品に比べて、自動車に使われる電子部品の品質は非常に高いものですが、それでも屋外の暑さや寒さ、雨、埃といった過酷な環境下に対応仕切れないケースも出てきている。
すべての過酷な環境に対応すべく過剰スペックを追求して部品が高価になり、結果として車体価格が馬鹿高くなってしまって売れないのでは本末転倒ですし。

書込番号：21033911

[たかちん85]

＞CHR-HVさん

私の質問にはご回答頂けないようですので、勝手に解釈しますが・・・

＞雨の日に走っていたら乗車後５分程度してから
との事ですが、温度などの詳しい情報がないので、憶測にすぎませんが、燃料をケチってエアコンの冷媒を作動させずに車内の湿度が高くなり、結果としてレンズが結露して、プリクラッシュの動作が停止したものではないですかね？
その状態であればフロントガラスも当然のこととして結露して曇ったのでは？その後、冷媒を動作させたことで、車内の湿度が下がり、結露が収まることで状況が改善したのでは？
違っていたらごめんなさいね。

ただ、プリクラッシュセーフティの信頼性とのタイトルにする必要性が私にはわかりませんが、動作が停止したらプリクラッシュ未装着車として運転すればいいのでしょう。
プリクラッシュの動作には条件がありますし、動作しない条件もあります。
動作できない時にしっかりお知らせしてくれる装置は、逆に信頼がおけると思いますが・・・？
それをお分かりで購入していなかったのかな？

あくまでもドライバーの支援装置ですしね。

私も動作停止の警告が出たことがあります。私の場合には霧の中を走った時ですが・・・。
人間が見えない時は、カメラ（画像処理）も当然見えません。当たり前の出来事に私は別にストレスを感じませんでしたが、人それぞれということでしょう。
また、動作条件下では、しっかりブレーキのアシストをして停止動作をしてくれます。
私は動作距離を設定で長目（早目）に設定していますので、実際に前車との相対速度でブレーキの警告が出ることが多く、緊急ブレーキの作動経験も何度かあります。
私の個人的な意見としては、支援装置としての信頼性という意味では十分で、費用対効果では効果性の方が高い装置だと思っています。ただし責任はドライバーにあります。

書込番号：21034527

[CHR-HV]

＞たかちん85さん

返信いたします。

運転開始時よりA/Cはつけたままでした。かなり湿気の多い日で横のガラスは曇っていたと思います。
ネット検索されると分かると思いますが、他の方も複数人同じような経験をされて（次期は冬場のようですが）販売店に持ち込んでおられるようで、誰しも当初は異常と感じられると思います。

霧の日にも発生されたようですが、その事例はなんとなく納得できる気はします。（カメラでは映らないのは当然と思いますので）
費用対効果については、個人差があるのでなんとも言えませんが、プリクラッシュについては購入当初よりかなり期待していた機能でいたので期待しすぎた自分が悪いのかしませんね。
もしろんせっかくついている機能なのでプリクラシュの機能については利用は続けますが、今回の件で湿気の多い日、炎天下での駐車後、など状況下では機能しないことがある、との勉強になりました。

書込番号：21034982

[たかちん85]

＞CHR-HVさん
ご回答ありがとうございます。
貴重な情報をありがとうございます。

除湿していても予防できないことが理解できました。

＞プリクラッシュについては購入当初よりかなり期待していた機能でいたので期待しすぎた自分が悪いのかしませんね。
と仰っていますが、使用可能の条件下では、期待した能力だと思いますが・・・。
如何ですかね？
この辺りの感じ方も個人差があるので、何とも言えませんが・・・。

書込番号：21035232

[CHR-HV]

＞たかちん85さん

　素人考えですが、湿気によるカメラレンズの結露はレンズ前の空間を真空の状態（湿度のない状態）で取り付けできれば解決するのではないか、と思うのでがどう思われます。

（炎天下での問題については、夏場私もスマホをダッシュボード上に置いていて２０分程度で高温のため作動不可になった経験がありますので今の市販で利用されている精密機械の技術ではコスト的に考えてちょっと難しいのか、と思いますが。）

書込番号：21035384

[見賢思斉]

太陽光を吸熱し易く、ガラス温度変化の影響を受け易い形状ですよねぇ（アイサイトと比較すれば伝わるかも）
残念ですが真空は無理だと思いますよ

実車を見かけるけど、カッコいいですよねぇ
昔の金太郎飴から脱却して、塊から削りだしたかのようなデザインは素敵っす
昔のACC（MOPで50万位）も、おもちゃだったから、楽しんで終わりでも良いのでは？

書込番号：21035532

[ホフマン2号]

昨日の夕方、土砂降りというほどではないですが傘がないと濡れちゃうぐらいの雨の中出かけたとき。
10kmぐらい走ったところで、パネルメーターのところにPCS　OFFのランプが点灯。ハンドルのリモコンからPCSをON/OFFしてもランプは点いたまま。エアコンもECOモード26度でいつも使ってる状態です。この程度の雨でカメラとかレーダーに何か支障が・・・と不思議に思い、近くの駐車場で外から見ても特に問題なし。ま、衝突でもしてない限りは外から分かるようなことはないんですけどね。
ただ、エンジンかけ直したところ、PCS　OFFランプは消灯して通常に戻りました。

その日の深夜に自宅に帰るときはもっと土砂降りでしたが、上記したような問題は起きませんでした。

まだ1回起きただけなのでしばらく様子見します。また何度も起こるようなら一度販売店に確認してみようと思ってます。

それはそれとして、土砂降りで帰宅した際、バック駐車する際のバックカメラが水滴なのか内部で曇ってる？のか分からないけど、ほとんど役に立たず。メーカーオプションのカメラなんだけどなぁ。DOPや市販のものより画素が荒いし、大雨のときはほとんど役に立たない。前の車まではバックカメラは後付けしたもののほとんど使わず目視でバックしていたので分からないけど、バックカメラって大雨だと似たり寄ったりなんだろうか・・・。深夜の自宅駐車なので特に問題ないけど、昼間とかで出かけたときではちょっと困っちゃうかも･･･と思いました。RTCＡは便利な機能なんだけど。

書込番号：21081729

[CHR-HV]

＞ホフマン2号さん

　やはり雨の日に起こりましたか。

　ＰＣＳと関係あるのかよくわかりませんが、私は雨の日に’ブレーキ’の赤い警告画面が出たことが２度あります。
　一度は信号で止まっている時、もう一回は農道を走っている時です。（両方とも雨の日）
　警告は一瞬で消えましたので理由は良くわかりませんが、センサーの前に何かあった（例えば枯葉、虫）のでしょうか？
　デーラーに検査時に話はしましたが、理由は良くわからないとの事でした。

書込番号：21084230

[CHR-HV]

このスレを始めたCHR-HVです。

　昨日、台風が通過中に嫁さんを迎えに３０分ほど走りましたが、その際にまたPCSの黄色いランプが点灯しました。
以前、同じように雨の湿気の多い日にPCS異常を起こしていたので、同じような気候（雨で湿気が多い）なので注意して運転していましたが、２０分ほど走行していてやはりPCSランプが点灯しました。
（見にくい状態ではないものの、やや前面ガラスが曇りかけたので、フロントのデフはつけたり消したりしていました）
今回は２度目の経験なので’やっぱり’と落ち着いて見ていましたが、湿気の多い日にはかなりの確率でＰＣＳが効かなくなることがわかりました。
家についてエンジンをかけたままの状態ででＰＣＳのオンオフをくりまえしましたが、治りませんでした。エンジンを切って再度エンジンをかけたらなおりました。
まあ、あくまで安全支援のシステムなので、効かない場合はしょうがないのかな。効いていない事がわかるだけでもいいのかな、と思っています。
ご参考まで。

書込番号：21101557

ガツン

[良いもの判定者]

後部座席に荷物を置くとき、左後頭部をガツンとぶつけ鼻血が出ました。低いのです。明らかにSUVではありません。試乗はしましたが、最高級のナビを付けていいる点を除き、普通の乗用車です。後部座席は、ないと思った方が正解で、ゴルフへ行くなら２人までと感じました。どうしてもトヨタなら、奮発してレクサスが正解です。

書込番号：20971725

[じゅりえ〜った]

SUVが高くなければいけないという決まりはありません。

昔のサーフやテラノだってセダン程度の室内が高い場所にある車でした。

書込番号：20971817

[Hirame202]

低いのは購入後低くなったなではなく、購入前から分かっていることでは。

書込番号：20971911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホフマン2号]

＞良いもの判定者さん

ゴツンとぶつけたのは自分自身の落ち度であって
車と関係ある？車が急に低くなったのなら別だけど。

オープンカーをお勧めしますよ！

書込番号：20971953　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

＞良いもの判定者さん

毎日後部座席へ荷物を置いていますが、頭をぶつけたことはありませんね。
余程、身長が高いのでしょうね。

レクサスってNXのことを言っているのでしょうか。
じゅりえ〜ったさんの言われる「昔のサーフやテラノだってセダン程度の室内が高い場所にある車」と同じですよ。
座面の位置は高いですが、開口部は広くないのでC-HRで頭をぶつけるのであればNXでも乗り込むと同じでしょうね。

お気を付け下さい。

書込番号：20972031

[槍騎兵EVO]

後頭部をぶつけて何故鼻血・・・マンガとかでそういう表現は良くありますけどね。
本当ならすぐに病院に行かないとまずいですよ。

書込番号：20972208

[みくはる]

脳天カチ割れなくてなによりでした。
３人目にどうしても「乗せてって」と言われたときは「狭いよ！？」と言って連れて行ってあげて下さい。

書込番号：20972390　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

CHーRの特性を考えれば、デザインありきで道具としては二の次のクルマなのは明白。

仮にCHーRが食パンみたいなデザインだったら、ここまで爆発的には売れなかったと想像します。
もう一つ、クルマの最大の訴求力は、デザインだとされています。

つまり”ガツン”はデザインの代償だと思うしかありません。若いですね(^_^;)

書込番号：20972419

[駄洒落封印]

>後頭部をぶつけて何故鼻血・・・マンガとかでそういう表現は良くありますけどね。

どおくまんの漫画なら両目飛び出して舌も飛び出してトルネードな、ちょんわちょんわ状態が目に浮かんだ。お大事に・・・。

書込番号：20972563　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

>後部座席は、ないと思った方が正解で、ゴルフへ行くなら２人までと感じました

ゴルフはゆったり乗り合いで、そんなあなたの強い味方・・・

TOYOTA Coaster Huge-space Runner（29人乗りのニクいやつ。燃費も意外とリッター8.8km。燃料ワリカンなら、もっとお得に。）

書込番号：20973085　スマートフォンサイトからの書き込み

[獅子の瞳]

どうしてもトヨタなら奮発してレクサス？

一気に200万以上も跳ね上がるやん(笑)

書込番号：20973614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボ君]

ホスマン２号さん
最高〜👍👍👍👍👍

書込番号：20973853　スマートフォンサイトからの書き込み

[MT1852]

＞良いもの判定者さん
あなたに落ち度があって車に落ち度はない。
この車で頭ぶつけてるようじゃどのSUVだろうがセダンだろうがクーペだろうがガツンといくわな。
どうしてもぶつけるなら屋根取っちまいな！

意味の分からんレビューするなし。

書込番号：20974601　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

たとえガツンして鼻血が出たとしても、次は警戒そて繰り返さないでしょう。これからの成功のために、辛いことがあっても耐えましょう。

これがほんとのガツン嘗胆。

書込番号：20974650　スマートフォンサイトからの書き込み

[altezza君ありがとう]

＞良いもの判定者さん
この車に乗って３ヶ月以上たちました。
私も２度ほど頭をコツンとぶつけました。
しかし、悪いのは車ではなく、この車についての理解が足りなかった自分だと思っています。
夜、後部座席に荷物を積もうとするとき、これまでの習慣で前車のドアノブの位置あたりを手探りする自分が居ました。しかし、それももう過去の話になりつつあります。この車について学習していきながら、快適に使えるようになるのだとおもいます。

書込番号：20974966　スマートフォンサイトからの書き込み

[良いもの判定者]

もう一か月のってるので攻撃は勘弁です。妻用には何の不満もないので。
しかし、C-HRのファンがこれだけいれば安心でね。

ドアごときでファンを怒らせたのはやっぱり申し訳ないです。
され自分用の選択にかかります。

書込番号：20975980

[みくはる]

＞良いもの判定者さん
文字では冗談なのか煽ってるのか貶してるのか褒めてるのか伝わり難いですからね。慎重に言葉を選んだほうが良いと思います。
例えば、ドアごとき、と言われてますが、自分は閉まる音の重厚感♪良いと感じてて、他の人には"ごとき"ではなく拘り持ってるかもしれませんしね。
一つ目の返信は嫌みをこめて書きましたがこれは攻撃ではないので！
ところで、ご自分用にCX-5かヴェゼルを購入されるのでしょうか。

書込番号：20976158　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

ここでは本当の事でもマイナスイメージと判定された書き込みについては車を愛するオーナーを中心にぶっ叩きまくって、無きものとされるシステムですので悪しからず。

いい買い物をするための板のはずが、
気持ち悪い溺愛オーナーが蔓延る板になってしまっているのが残念。。言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…

書込番号：20976192　スマートフォンサイトからの書き込み

[d_tonchi_b]

自分は身長186�pありますが、まだ頭をぶつけたことはありません。家の鴨居には頭をよくぶつけますが(>_<)
それより、運転席に乗るとき、ドアをあまり開けられない状況だと、シートに座る手前で、ドア開口部下のウレタン部に尻を擦ってました。運悪く、ジーンズの後ろポケットに金具が付いてて、そこを擦ってたのを気がつかずに、乗り降りしてたら擦り傷が出来ちゃいました(T-T)
ウレタンの所でもやっぱショックでした。
自分の不注意なんで、仕方ないっす。

書込番号：20976223　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahaavairocana]

私は身長160ちょっとでも、一度乗り込む時にブツケましたね。
まぁブツケた時に、何故か笑っちゃいましたけど。

正直、身内には不評ですけど。
姉は三度ブツケてブーブー言ってますが、その度にみんなで笑ってます。

あっブツケても、鼻血は出なかったですよ(笑)

新しい内は、慣れるしか無いですね、これだけは。

書込番号：20976618　スマートフォンサイトからの書き込み

[良いもの判定者]

お騒がせしてすみません。
「ガツン」は、みくはるさん、 mahaavairocana さんが見抜いてる通り、愛情の裏返しです。
老人介護など諸事情があり、妻用と自分用が必要になり、なけなしのお金と低金利を利用して２台購入の予定です。
すでに、Ｃ−ＨＲは、購入し妻が中心に母のお見舞いで1500キロ走りました。
Hirame202さんが指摘しているとおり、低いのはわかっていての購入で、走行性能は全く気にならないので、カッコよさと燃費の良さ、さらに多くの人の支持での安心感からの決断でした。
また、じゅりえ〜った さんがいわれるようにＳＵＶは、多目的車で車高の高さの問題ではないとわかりました。ただし、「ガツン」の時は、本当に痛かったので冗談半分で皮肉ってしまいました。
いまは、自分用にもうすぐさよならをする古いＣＲＶに乗っていますが、妻が利用しない日は赤いＣ−ＨＲでゴルフに行ってます。時代の進歩で運転が楽しく愛着さえ湧いてきています。凄い車だと思います。

Ｃ−ＨＲを愛車に利用している多くの人に不快感を与えてしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：20976763

[槍騎兵EVO]

皮肉って事は鼻血は無かったのですね。
それなら良かったです。

書込番号：20976815

[みくはる]

＞良いもの判定者さん
すでにご存じかもですがゴルフ絡みで経験談！
サイドデッキカバーを両方外せばバッグが横に積めます。ただし一つだけで長尺はだめですが…
あと、リアシート倒して縦に積む場合はパッケージトレイは外しておいた方が良いと思いました。
付けてると空間の高さがないのでバッグを引きずって取り出されたとき、ラゲージフロアやシートバックのラゲージ面に引きずった跡がつく場合があります。(経験済)
外しておくと高さがあるので持ち上げて取り出してくれることが多いと思われます。
良いもの判定者さんはキズつけられませんでしたでしょうか。

書込番号：20977514　スマートフォンサイトからの書き込み

[良いもの判定者]

槍騎兵EVOさん
いろいろな意味できちんと解釈して、さらに茶化さないで心配を書き込んでいただきありがとうございます。

みくはるさん
ゴルフバックの収納方法は知りませんでした。さっそく、やってみたところ上手く横に積めました。
幸いキズが付く前で、妻にも怒られずに済みます。

同じものを共有する仲間がいて助けてくれるありがたみを、いまさらながら感じております。

星アイコンを２つにしたことに対し、いまさらながら反省です。これを読んでくれた人とこれから検討する人に「☆☆☆☆☆」に訂正です。買って使用して、良さのわかるものもあるんですね。

書込番号：20977748

[hunyahunya]

＞良いもの判定者さん
私も最初、頭をぶつけました。運転席に乗り込むときと、後部座席に荷物持ち込みのときに一度ずつ。ちなみに身長は170cmチョイです。でも一度やると不思議なもので、二度目がありません。

そういう意味でこの車、なんてゆうか、入り口がやや小さいから、ちょっと潜水艦みたいで面白い。戦闘機のコクピット？に、乗り込む感があって、コレもまた楽しい(^_^)　乗り込むと、CMのクイーンの音楽流れてくるみたいな(^^♪

書込番号：20978257　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

お茶室のように極めて趣味性の高い空間ですからね。
人間工学的な実用性を考慮した万人向きのデザインではありませんが
そんな車をこんなに売れるトヨタの力を感じさせますねえ。

最近のトヨタのエクステリアデザインは
折り紙細工のようなプリウス
ゴルフシューズのようなCHR
クジラのようなカムリ
とどれをとっても万人受けするとは思えませんが
売れているようですね。

書込番号：21113423

[ホフマン2号]

ま、日本、いや世界有数の大企業だから･･･というブランド信用力は大きいでしょうね。
さらに、全チャネルの販売店舗も他を圧倒してるので、近所や自分の住んでる地域にいくつかあるし、販売網、販売力も強み。

そういう理由もあるけど、結局買いたい車がある、買うからには理由があるから売れてるわけだし。

世界的にも売れてるのだから、売れる理由があるんでしょ。

アップルのiphoneが発売されたときは世界を席巻したけど、今やAndroidに押されているにも関わらず、日本国内では圧倒的シェアを誇るという珍しい現象。これもブランド力だろうし。

書込番号：21113634

本革ハンドルのシワ

[エルツと次郎]

ちょっとした事ですが、ちょうど親指に当たるところに5mm程のシワがあって気になっていました。

ディーラーに相談したところ、展示車はもっと酷くビックリ(かなり酷かった)、結局「これじゃこのままで乗ります」と諦めました。

トヨタには要望があった事をUPしますって事でしたが、別保有の軽四ですらいい感じの本革ハンドルなので、今後はきっと改善してくれると思います。

現状は当たり外れでしょうが、このような些細な事でも会社のイメージが変わりますよね。

運転には支障がありませんので、「仕方ないな〜」と割り切りましたが、こだわりのある作り方をアピールしている以上、今後の企業努力に期待します。

トヨタのハイブリッドシステムは世界最高水準の技術ですが、ユーザーの気になるところはもっと素朴なところかもしれません。

トヨタは好きの私ですし、細かい事で恐縮ですが、車は人生で数回の買い物ですから品質向上して欲しいです。

書込番号：20838451　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

革なんだから、シワあってもいいんじゃない？
味ですよ、味。
本木目パネルの柄が1つ1つ違うのと一緒。

自分の最近購入したトヨタ車の本革シートも最初からシワがありました。
文句やクレームなんて付けません。
そんなもんです。

書込番号：20840075　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルツと次郎]

レスありがとうございます。
だんだんと慣れ親しんで行くとは思います。

書込番号：20840858　スマートフォンサイトからの書き込み

[godai]

＞エルツと次郎さん

レクサスのステアリングでさえ皺が多いです。
手縫い仕上げであるため、ある程度の皺は仕方がないとのことで私も妥協しました。
それでも、中には皺々なものまであってクレームで交換してもらっている方もいるようです。
展示車両で見かけたものは「嘘だろっ」ていうぐらい酷いものがあり、自分の車が同じような状態であったら怒り心頭レベル。
これで品質チェック通過してしまうのだから、トヨタの品質管理に疑問を感じました。

レクサスでさえこんな状況ですから、5mmの皺なら良い方かと思いますよ。

書込番号：20841551

[エルツと次郎]

ハンドルはきっと自動化出来ない職人技なんでしょうね。
レクサスだったら本当にショックだと思います。
ただこれまで10車両程車を買いましたが、トヨタディーラーの対応が一番良かったです。
トヨタがもっと改善したら、凄いでしょうね。
何処とは言いませんが、ボディ外観の溶接がそのまま向きだしていたり(左右非対称)、新車なのに下から水が入って来て3ヶ月で乗り替えたことも有りました。

やっぱり品質向上は大事ですよね。上記メーカーの車は一生買わないことにしています。

書込番号：20841863　スマートフォンサイトからの書き込み

ホーンがショボい

[エルツと次郎]

原付並みのシングルホーンで、軽トラと変わらないのが残念！！
これから購入される方は、持ち込みで取り付けを工賃無料で契約される事をお勧めします！
なぜホーンのオプションが無いのか不思議です。法的な問題でしょうか？
どうせ高いので選択しないかもしれませんが。。。
ホーン交換しますが、せっかくなので綺麗に付けたいので、バンパーを外すか、車の下からアンダーカバーを外し作業するしかなさそうです。

書込番号：20833490　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

鳴らさなくて済むような運転と心に余裕を持つ事が一番の方法かもね。

書込番号：20833565

[@家電貧乏]

>持ち込みで取り付けを工賃無料で契約される事をお勧めします！

工賃くらい払いなよ…
なんでもしてもらうなら、対価は必要。
取り付けてってお願いして、サービスしときますってなら甘えりゃいいと思うけど。

書込番号：20833720　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

@家電貧乏さんに同感です。

エルツと次郎さんはご自分で取付た様ですがディーラーの営業等相変わらずホーンは簡単に取付出来ると思う方が多く、下請けに投げるのでそのまま業者に無償になる事が多いです。

まして車体色黒等バンパー外しのリスクまで被るのに…

ソリッドブラックは触りたく無いですね。

書込番号：20833762　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

＞鳴らさなくて済むような運転

なぜ警音器が必須の装備なのか考えた方が良いかと思います。

書込番号：20834211

[ｓ５６７４]

わたしも鳴らした瞬間はショボくて凹みました
レクサス純正品を取り寄せて
モデリスタのエアロを組む際に
無料で着けてもらいました

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[きぃさんぽ]

警笛鳴らせ

日本にはこんな標識もありますゆえ。（＾＾；

軽トラと同等じゃ、かなり残念ですよね。
他メーカー車ですが、私もホーン変えています。

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[ぜんだま〜ん]

日常生活圏に警笛区間がある人は別にして、
普通のドライバーはホーンを鳴らす場面なんて
年に数回だと思う。

私は年2万キロ走るけど、ホーンは3回か4回くらいしか鳴らさんぞ。

よって音質なんぞどうでもいい！

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[ＲＴkobapapa]

＞エルツと次郎さん

HVG１月末納車時、前車アクアに取り付けていたプレミアムホーンをサービスで取り付けて貰いました。
ホーンはそれほど鳴らさない派ですが、HV車なのでモーター走行時、路地等で接近に気付かない歩行者や自転車(学生の数列横隊)の方が道路中央付近に居ることがあり接近を知らせるため使用する場合があります。必要最低限の使用に抑えてはいますが
ホーン交換の際、設置場所がC-HRの場合かなり狭く取り付けに苦労したみたいで、お願いして良かったと思いました。

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[そこら辺にいる村人]

同じく年数回鳴らすかどうかのホーンに余分な投資をすることに意味を見いだせない。
鳴らす頻度も聞く頻度も余りないので、しょぼいと感じたことは無いが。

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[すっぽい]

ここで　以前のスレでホーンのお話があって　自分の車のホーンの音を聞いたことが無いことに気付きました。

翌日　走行中周りに民家・人・車がいないところで初めて鳴らしてみました。

車購入後　10ヶ月のときでしたｗｗｗ

安いとはいえ　こんなものにお金をかける人が理解できません。

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[ポイズンシステム]

自分もC-HRに買い換える前に6年乗っていた車のホーがどんな音なのかも覚えて無いwそれくらいホーン鳴らさないですね。

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[エルツと次郎]

皆さん色々な考え方がありますね。
レスありがとうございました。

結局他の小さな不具合と合わせてディーラーで取り付けサービスしてくれ解決しました。
ホーンに限らず車格並みの装備は欲しいですよね。レクサスなら検討されていた事項だと思います。(価格が上昇するでしょうけど)

なおディーラーでもバンパー外さずアンダーカバーの取り外しで出来たようです。

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[秋の使者]

確かトヨタのダブルホーン標準装備車ってクラウンとアルヴェル、SAI、ミライの5車種だけだった気がします。レクサスは全車標準装備ですね。

先日、セレナがダブルホーン鳴らしてましたね（笑）メッチャダサかったですね〜

個人的に、シングルホーンの車にダブルホーンって、2.5lのアルヴェルにV6バッジ付けてるのと同じくらいダサいと思います。

ちなみにホンダやマツダは、コンパクトとミニバン以外は全てダブルホーン標準装備です。ヴェゼルやアクセラもダブルホーンです。

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[秋の使者]

〉ホーンに限らず車格並みの装備は欲しいですよね。レクサスなら検討されていた事項だと思います。

C-HRの車格を考えるとシングルホーンで充分ですよ。現行のハリアー、エクストレイル、フォレスター、アウトランダーは全てシングルホーンです。
国産のCセグSUVでダブルホーン標準装備はNXとCX-5だけ。

コンパクトSUVなのに何故かヴェゼルはダブルホーン標準装備ですがね（笑）
ただヴェゼルのダブルホーンはアルヴェルやCX-5と比べてチープですね。

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[未知数]

私はホーンなど変えればいいだけですので
特に問題にしてないですね。
ホーンで車選んでる人なんかいないので。
ホンダは内装がバンみたい、マツダは外装すべて一緒に見えるから
ホンダと、マツダは選択肢にない。

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この車欠陥車なのですか!?

[東のｶﾅ]

ﾘｱからの風切り音を見て…

もうすぐ納車なのにショックです！

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[やせ太郎]

なんのこっちゃ^ ^

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[ホフマン2号]

また悪意ある冷やかしの類かな？

個体差もあるだろうから、絶対にないとは限らないのかもしれないけど、たまたま？自分の車に問題が出ただけで欠陥車と決めつけるのは酷すぎるね。

それなら、リコールされてるような車はどうなるんだろ？？？

普通なら、自分のはこういう症状があるけど、納車された方はどうですか？と聞くなり、ディーラーに問い合わせるべきだし、本当に異常なほどの風きり音がするのか、それとも許容範囲の音に過敏になってるだけなのかも分からないし。

確か、前に同じようにリアからの風きり音について質問されてたかたがいたような気がするけど、原因は何だったのか分かったのかな？
その方もまずは同じような症状の方がいるかどうか聞いてました。いきなり欠陥車だと煽ったりしてませんでしたよ。

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[ちゃんちゃらぷっぷぷ]

そう思うんならそうじゃないの。

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[たかちん85]

本当にショックだよね〜

スレ主が戻ってこないんだもん（笑）

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[blackkids]

納車前のようなので、恐らく
　
ﾘｱからの風切り音のスレを見てでしょう。

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[keeboh]

やめればー
納車前ならキャンセルすればー
先月中に納車して、1000km位乗りましたが、私個人としては、買うまえ以上に気になるとろはなく、いい車ですね(^-^)

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[ｓ５６７４]

私も1,000キロ走って
高速も使いましたが、風切り音なんて全くナシ

妄想なんでしょーね きっと
気の毒なスレ主で

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[mokochin]

むしろ、高速道路走っていても前後の座席で普通の声で会話出来るくらい静かですけどね

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[ST185セリカ ST205]

それは 妄想て やつでは？( ・∇・)

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[あさとちん]

誰かのレビューで見たのなら、どこにあるかを紹介するほうが良いですね。

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[blackkids]

スレ主、どうしたのか？

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[akipon21]

ホント。
止めてほしいですね。こんなスレ。
もっと良い車に替えればいいですよ。風の音もない、タイヤの音もない、話し声も聞こえないようなような高級車に。
今からキャンセルして、こんなスレさんに乗ってほしくないですね。

書込番号：20792919

[操作一荷]

気のせいか本当に欠陥車か、、、
売れてるようにみえるが、転売目的の業者購入が多いね。
中古市場の新古車の数が異常だし問題抱えてる可能性はあるｗ

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[メンソレータムタム]

音が見えてショック受けたんだね

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[on the willow]

＞東のｶﾅさん

気になるなら試乗車でもう一度試してはいかがでしょうか？
試乗車で音がでないのに、納品された車では音が出る様なら瑕疵対応してもらえばいいし、試乗車でも音が出る様なら、納品前に対策してもらえないか交渉すればいいと思いますけどね。

不確かな情報と知識で「マツダのディーゼルは煤ガー」と言っている人がいますけど、その類（たぐい）の話ではないでしょうか。

書込番号：20834913