EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

５d�Wを購入するか悩んでおります。

[tosigon]

新規に投稿させていただきます。ご指導の程よろしくお願いします。
先日まで使用しておりましたのはイオス5ｄ初期モデルでレンズはレンズセットの２４〜105の標準ズームと１００〜４００の望遠ズームです。１０年以上前に子供撮影用（運動会や学習発表会の撮影）に購入し映りの美しさに感動したものでした。子供の学校卒業以来５年程カメラ撮影をお休みしておりましたが最近また風景写真やポートレイトのを撮りたくなりカメラを引っ張り出しいじっておりました。しかしながら5ｄが壊れてしまいサービスセンターに持っていたのですが修理がきかず新規にカメラ購入を決断いたしました。当初は5ｄの最新型を買うつもりでおりましたがいろいろ調べておりますと他メーカーで高画素の手振れ補正の良く効く物があり悩んでおります。実用レベルとして高画素や手振れ補正の違いは大きいのでしょうか？（イオス5D�Wとニコンｄ850やソニーα7ｒ�Vと比較して）
現在持っているキャノンのレンズも古く2本しか持っておりませんのでメーカー変更も有りかと思っております。（費用対効果）
予算は60万円程度です。ご指導の程宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21354543

[佐藤光彦]

＞tosigonさん

　まずは5DIVとEF24-70mmF2.8LIIをおそろえになることをお勧めします。
ポートレートではボケを考え、F2.8以下であることが大切になります。

その後はEF70-200mmF2.8が定番中の定番でしょう。

書込番号：21354630

[ヤッチマッタマン]

＞子供の学校卒業以来５年程
＞予算は60万円程度です。


5D4の24-105Lキットに16-35/4Lを追加すれば言うことなし。

重いけど、家族＆子供同伴を考えなくてよさそうなので、、、

書込番号：21354631

[おかめ@桓武平氏]

＞tosigonさん

>> 予算は60万円程度です。

SONYα9とΣのMC-11のマウントアダプターを買いましょう。

レンズは、当面、キヤノンEFレンズを使いまわしです。

書込番号：21354640

[おかめ@桓武平氏]

＞tosigonさん

おっと、

ディスクの大容量対応も含め、PCのパワーアップも忘れずにお願いします。

書込番号：21354643

[☆るみ子☆]

高画素、手ぶれ補正は大差無いです！
Canonでも大丈夫ですが、他社も含めて検討しても良いと思います！

書込番号：21354710　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞tosigonさん

ご自身で見て触ってフィーリングが合うカメラ
出てくる絵を見て色合い等、自分の好みに近いカメラを選択するのが良いと思います。

どれもみな良いカメラだと思いますので、ご自身で納得するまで操作してみてはいかがでしょうか。

書込番号：21354721

[tosigon]

皆様、早々の返答ありがとうございます。
高画質のカメラに古いレンズは問題ないものですか？
また１０００万画素の違いは作品にどのような違いがありますか？
質問ばかりで申し訳ございません。

書込番号：21354729

[カメキュー]

ほとんど1からのカメラライフになるみたいなんで、先に使ってみたいレンズを決めてボディを買えばいいのでは？

5Dからだったら、今のどのメーカーのカメラでも凄い！！と実感出来ると思います！！
ニコンのD850は待ってる方も多いみたいだから手に入れにくいと思いますが(笑)

書込番号：21354735　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞tosigonさん

>> 高画質のカメラに古いレンズは問題ないものですか？

理想は、現行レンズですが、
今すぐは入れ替えしなくても、少しずつ新しいレンズにされて行くのもありかと思います。

書込番号：21354774

[狩野]

>実用レベルとして高画素や手振れ補正の違いは大きいのでしょうか？

　最近まで手ぶれ補正はの効果を軽く見ていましたが，オリンパスのEM-1Mark�U＋12-100mmを使う機会があり，ビックリしました．シャッター速度1秒程度でも手ぶれした写真になりません．なので，手ぶれ補正は非常に有効と思います．もっとも，晴天などの好条件で撮影し厳しい条件で撮影しなければ手ぶれ補正は全く関係ありません．私も，だからといってカメラを変えるわけではありません．
　画素数は，大きくプリントせず，せいぜいA4，A3程度ならば，2000万画素もあれば十分です．それよりピントをしっかりと合わせた方が，写真のクリアさ，シャープ感が強まります．コントラストが強いとシャープに見えたりするので，画素数はかなり主観的です．しかし，大きなポスターの様に，畳のような大きさにプリントすると話は変わってきます．4000万画素以上のカメラがその実力を発揮するのはこうした場合です．私は5DsRも使っていますが，こうした大きくプリントする場合に備えての話です．

　それよりも今売られているカメラは，細かな違いはあるにせよどこのカメラでも全く問題なく写真が撮れます．これから写真を熱心に撮り始めるならば，カメラのスペックなど気にせずに，カメラ店で見つけたお好きなカメラをお買い求めになることをお薦めします．カメラのスペックを気にすると新型カメラが登場する度に一喜一憂．これはつまらないし，幸せではないように思います．

　　　　楽しい写真ライフをお過ごしください．

書込番号：21354792

[TOCHIKO]

私がスレ手さんの立場だったら7RIIIに逝きますが、
店頭に行って手に持ってから決めます。
過去にD810を買いに行って、手に取って馴染まなかったので止めた事がありますので。

7RIIIは値段が落ち着いたら買ってしまうかも。。。

書込番号：21354809

[とんがりキャップ]

こんにちは

わたしのはじめてのフルサイズが５Dでした。
もしtosigonさんの鑑賞方法が、２L程度のプリントであれば、
現行機種の５D4でも、そんなに違わないと思いますよ。
レンズにしても、大きく引き伸ばしたりパソコン画面で拡大すれば差はあるでしょうが、
たとえばハガキサイズなら、そんなに違わないとおもいます。
違いが出るのは、AFの速さと正確さ、これはすぐに実感できます。
あと手ブレ補正の効きが新しいものほど良いくらいです。
２４−１０５と１００−４００があるなら、canon機を買ったほうが良いと思いますね、
買い替え、買い直しはもったいないと思います。
私なら、５D4と広角ズームとして16-35mm F2.8L III USMかなあ。

書込番号：21354810

[gosteady]

5Dmark4素晴らしいですよ♫

僕の場合は
CanonEOS70D→SONYα7II→Canon EOS 5Dmark4になりました

SONYはCanonの操作性に慣れていたせいか、手ブレ補正やEVF、MFピーキングの恩恵よりボタン配置やちょっとしたAI周りの気遣いがCanonの方が好みでCanonになりました笑

一番は出てくる絵や色で選ぶことが一番なので、使いたいレンズがあったり好きな作例が多いカメラを選ぶのが間違いないと思います。
Canon、NIKONと比べてサードパーティの選択肢の少ないSONYやFUJIFILM、OLYMPUSはボディの性能は素晴らしいですか、レンズがCanonなどと比べて中古市場も小さく割高な気がしますので汗

1000万画素の違いはトリミング耐性と容量の大きさですね。
例えば連写したときにSDの書き込みが情弱だとすぐに書き込みで詰まってシャッターチャンスを逃したらする場合があったりします。

書込番号：21354816　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えドラ]

絞って風景撮るならどれも大差ないんじゃないでしょうか。
ボケを考えるとフルサイズ有利で、軽さを考えるとミラーレス有利でしょう。

ソニーはフルサイズのミラーレスで、いいとこ取りの気もしますが、あまり軽くありません。
オリンパスは付属の現像ソフトがあまりに酷いので、Photoshopなどを買う必要が出てきます。
あと、マイクロフォーサーズは、フルサイズに比べるとボケが小さくて硬いです。
キヤノンニコンのフルサイズは、画質は完璧ですが重いです。

つまりは一長一短ですね。
楽しく悩んでください。

書込番号：21354875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

tosigonさん

初代5D、10前だとあれは感動ものだったと思います。
デジカメが、それこそスマホでもなかなかよく写る今の世の中に暮らしているとつい昔の事忘れます。

個人的に写真を撮るためのこなれた道具として、5DIVはかなり使いやすいと思っています。
状態は分かりませんがとりあえずレンズもお持ちですから、5DIVが無難な気はします。

でも、壊れたカメラの買い直しって損な感じがするんですよね。
今回は手慣らしに、初代5Dと使い勝手が似ている6D中古なんてどうでしょう?
レンズはとりあえず今のままで行けます。
それで写真撮影の勘が戻ってきたら、多分ボディやレンズ選択の感覚も戻ってくるので、
1年後位にまた改めて考えるのも良いかもと思いました。

書込番号：21354914

[佐藤光彦]

　＞tosigonさん

5Dと5DIVとの違いはいろいろありますが、
もっとも違う点はISOを上げた際の画質でしょう。
これはおそらく感動ものと思います。
少なくとも3200に上げても破綻しません。
５Ｄは人にあげてしまったので、比較画像はむずかしいのですが。

5Dをお使いなら、使い慣れているので5DIVにするのがスムーズでしょう。
画素数は大きければ大きいに超したことはありませんが、等倍で見ない限りは
一見あまり変わりません。よく見れば、大きく変わっているのですが。

書込番号：21354939

[panta-x]

スローシッターが多いならボディ内手ぶれ補正が良いと思います。
それと、5D�Wは高感度、高解像は
α系と比べて弱いです。

書込番号：21354941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Madair]

どうしてもキヤノンというこだわりがないなら、他の方と同様にソニーを薦める。次点でニコン。
決して5D4が悪いカメラというわけではないが、順調に一歩ずつ進化していくキヤノンに対して、ソニーとニコンは2段ぬかしくらいの技術進歩ををしているように思う。
ソニーならa7RIIかIII（画素数が不要ならa9も有り）、ニコンならD850（ただし来年頭くらいまでは入手困難）と言ったあたりがライバルなのは事前に調べてらっしゃる通り。

ソニーのほうはファインダーがEVFの代わりに小型軽量で、瞳AFやピーキング機能はポートレートや風景に最適。
欠点と言えばややレンズのラインナップが弱いことと、周辺機器がやや少ないくらいだが、その辺は少しずつ解消していくだろう。
今後数年内にトップシェアに躍り出るのは間違いない。

ニコンはソニーと反対に光学ファインダーがあることが強みで、ミラーが付いているカメラとしては連写と高画素のバランスが最高レベル。
レンズや周辺機器もラインナップもキヤノンと肩を並べるので、機材に困るということはありえない。（レンズは全体的に高めだが）
顔認識AFはあるが、ソニーの瞳AFを考えるとやや劣る。
欠点と言えばソニーに比べるとやはり重くて大きい。今購入したとしても手元に届くのは年明け前後なのは痛手ではある。


利用用途を見るとそこまでのクラスが本当に必要かは疑問。
個人的にはもう一つクラスを落として、a7ii（画質は同等）やD750（あるいはD810）などでも十分ではないかと思う。
その分、レンズやHDD増設などに充ててもいいのではないだろうか。
いずれにしても（使っている身でいうのは悲しいことだが）キヤノンによほどの思い入れが無ければ、5D4は選択肢から外したほうが賢明だと思う。

書込番号：21355005

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

こーてまえマン登場しないな〜

書込番号：21355014　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

＞tosigonさん
こんにちは。私は、当該機種とα7R2を使用しています。その上で、書き込みをさせていただきますが、高画素機は、微ぶれも拾いやすいので、手振れ補正が有用だと感じています。風景撮影においては、高画素で精細感を出しながら映し出せれば、かなり満足のいく画が得られると思います。

特に、α7R3になってから、センサーシフトによる合成画像が得られるようで、三脚に据えて撮影すれば、素晴らしい武器になりえるだろうと思います。また、ポートレートは、かなり無慈悲に描写するので、女性にとっては、嫌がられることもあるかと思います。妻は嫌がりました・・・。

その反面、当該機種であれば、そこまで高画素ではないため、ある程度のごまかしも効くかもしれませんが、ポートレートは専門外なので、アドバイスまでは、出来かねます。すいません。

ともかく、α7系にするのであれば、レンズは、FEレンズをそろえるほうが吉です。瞳AFの制度が上がったようで、これは、ポートレートでかなり使える機能ですから、アダプター越しにキヤノンのレンズを使用しても、使えない機能ですから、ご注意ください。

結局、マウントを変えることで、レンズを変えなければいけませんから、60万円という資金も、ボディを購入しても、標準ズームを買えば、ほかに買えなくなる可能性も出てきます。当該機種は、かなり使いやすく、映りも申し分ないと思いますので、ボディを更新し、EF24-70F2.8L　IIを購入されるか、新しく出てくるであろう85mmを待つのも手ではないでしょうか？

景色は、お持ちのレンズで十分撮影できると思われます。

書込番号：21355072

[横道坊主]

キャンペーン今日中ならまだ間に合う。
レンズと一緒にドーゾ。

書込番号：21355167　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

悩むなら〜納得するまで待とう〜ホトトギス

書込番号：21355285

[新 フルサイズ魂。]

＞tosigonさん

来年出そうですので待つのも一法

書込番号：21355311

[nogizaka-keyakizaka]

5D�Wと標準ズーム、それに単焦点1本追加したいとこですね。なんとか50万で収めて10万は余力として、残したいと思います。

書込番号：21355471　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

値段は、どこでかうかもあるしね。

書込番号：21355489　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞tosigonさん
将来的に業界をリードするメーカーに乗っかりたいのであれば、キヤノンかソニーの選択が無難だと思います・・・

ちょっと応用ですが、とりあえずソニーα7R�Vとシグマのマウントアダプター、キヤノンのレンズはどうでしょうか。
ソニーカメラでキヤノンレンズ、思ったよりも相当使えます。
1〜2年後、両社の先行きを見極めた上で最終判断をする作戦です・・・・はっきりしなくて無理でしょうかね。

PS
資金は60万円。PENTAXあたりも楽しそう

書込番号：21355614

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

手持ちが前提でしょうか？風景とかは3脚をお使いにはなりませんか？

広角レンズは不要ですか？？

85mm辺りの単焦点は？

クラシックな考えかもですが・・・今お使いのレンズをそのまま流用するとして、、

EOS 6D Mark II ボディ193000円

EF85mm F1.4L IS USM172000円

EF16-35mm F4L IS USM114000円

で、GITZO等のしっかりした3脚、PLフィルター、等を揃えていくのが写真を楽しめそうですが・・・

もちろん、PC関連にも予算が必要か？と思います。

まぁ、それでも変わりたいのなら止はしませんし、ソニーやニコンのそれのほうが性能は良いと思います。

※因みに自分は５D4に24-105壱型を使っていますが、まぁ、そこまで大きな不満はありません。

書込番号：21355756

[BIG＿O]

tosigonさん

私は5D�Wを使っていますが、とても良いカメラだと思います。初代５Dは私も使っていましたが、性能差は極めて大きいです。画質もそうですが、全てのレスポンスが飛躍的に改善されており、キヤノンから選ぶなら5D�Wはベストバランスだと思います。

一方、メーカーの変更も視野に入れるのであれば、お勧めはSONYです。SONYは新たなテクノロジーに採用に積極的で最新のα９やα７R�Vは私も大きな関心を持っています。

キヤノンは案外保守的で、こなれた技術しか新製品に投入してこないので、ハズレが無い反面、目新しさ、性能の飛躍的向上にはやや取り残された感があります。

先日も野鳥撮影のプロの方と会話をする機会がありましたが、正直α９の性能はEOS1DX�Uを遥かに凌いでいる（特にAFの追尾性能とブラックアウトしないEVF）との話でした。また私の会社で委託しているプロの商業カメラマンもα7R�Uを使い始めたりと、キヤノンからSONYにマウント変更するトレンドはかなり進んでいる気がします。

ということで、既存の技術の延長線上で選ぶならEOS５D�W、目新しさや新技術を期待するならSONYのα９かα7R�Vをお勧め致します。

書込番号：21356222

[STAMEM03S]

私の個人的な考えですが
やはり、ソニー７Ｒ�Vを薦めたいです。次点でニコンＤ８５０。
もし手ぶれが気になるようでしたら、ボディ内５軸補正は無敵です。
残念ながら、個人的な実感では、レンズ内手ぶれ補正は（無いよりはマシかも知れませんが）
圧倒的なボディ内５軸補正の存在感に勝てないんです。
※私個人で使い比べたときの感想です※
手ぶれ補正はあまり気にしないのであれば、何と言ってもＤ８５０がベストな選択でしょう。
レンズ資産やレンズラインナップを優先する場合は、５ＤＭｋ４になるかと思います。

書込番号：21356274

[AGI0001]

＞tosigonさん
風景やポートレートやるならα7riiiが一番用途にあってるじゃないでしょうか。
風景ならピクセルシフト機能でより高解像度な写真がとれますし（とは言っても静物対象ですが!）
ポートレートなら、瞳AFとても強力で簡単に瞳ガチピンが狙えます。

レンズは望遠（200mm以上）の単焦点が足らないぐらいで、tosigonさんの用途でしたら問題ないと思います。
あと昔と違ってソニーミラーレスも動体に強くなりました。
連写もそこそこ（10連写）出来て、MFレンズもピーキング機能つかえ、色々遊べます。
末永く使えるカメラになってると思いますよ。

書込番号：21356382　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

撮影が楽な5DMK�W　EF70〜200mmIS F4Lと共に	参考として40Dに同レンズでの撮影・・・私には十分な写りです

＞tosigonさん

　5DMK�Wは１日借りての撮影でしたが、5DMK�Vや7DMK�U等よりも適正露出になる率が極めて高く、
サブ電子ダイヤルで露出補正をしなくて済みとても楽でした。
　
また普段は40Dや50Dがメインですが、好ましい色調と快適な操作性で直ぐに使えるようになったので、
期待を裏切らない安心感のある5DMK�Wはお薦めです。

なおEF70〜200mmIS F4Lは１０年前のレンズですが、描写は見ての通り1050万画素の40Dでも写りが良く最高です。

ちなみにいずれもJPG撮影で、5DMK�Wはトリミングのみです。

書込番号：21356383

[スースエ]

＞tosigonさん

>> 高画質のカメラに古いレンズは問題ないものですか？

大雑把に言えば、センサーの最小単位が、フイルムの粒子より大きい限りは、
高画素に対して古いレンズでも問題ありません。（正確にはちょっと違うけど）

キヤノンのＬレンズなら画質的には、全紙位までは問題ないかと。

ただ、現像前の乳白色のフイルムに対して、センサーはギンギラギンなので、
レンズによってはセンサーの反射光が悪さするものもありました。
デジタル一眼発売後に販売されているレンズはそちらも対策済みです。


ただ、古いレンズ、特にズームはフレキが傷んでＡＦや絞りが動かない、
そんなトラブルは出やすいと言えば、出やすいですが、カメラのシャッターユニットを
何度も交換するような使用頻度でなければ、あまり問題ないように思います。

書込番号：21356509

[さすらいの『Ｍ』]

EOS KissM　出るのか？

書込番号：21356564

[JTB48]

正攻法で言えば5D4を買って手持ちのレンズをメーカーで点検して整備すれば安上がりだし、予算60万円もあれば30万円プラスでボディ購入しても30万円程度はレンズにかけられます。単焦点85mmのL（1.2でも1.4でもいずれか）と70-200mmLのf4が良いかなと思います。

または心機一転、ニコンやソニーで新たにシステムを組むのもアリです。ただソニーは映像に関しては抜きんでていてもカメラの道具としての使い易さはニコンやキヤノンのほうが上だと個人的には思います。

蛇足ですが私は使いたいレンズが「キヤノンのサンニッパ」ですので他社は考えられません。

書込番号：21356731

[tosigon]

皆様大変多くの返信ありがとうございました。
自分の知識の無さを痛感しております。
皆様の御意見を参考に次の一台を決めていきたいと思います。
皆様の貴重な御意見感謝のかぎりです。

書込番号：21356765

[佐藤光彦]

　後は自分が使いたいレンズでしょうね。

私の場合、EF200mm F2.0をポートレートで多用する都合上、キャノンしかあり得ません。
ソニーは50mmなどすばらしいツアイスレンズがありますが、いかんせん、まだキャノンには
及んでいないのが現状でしょう。

書込番号：21356799

[デジタル系]

結局写真はレンズ次第。

今だったら、D850,　ソニーのRIIIがおすすめだと思いますけど、レンズに回せるカネが
20万円くらいしかないです。これでは高級レンズは一本しか買えません。

安いボディに高級レンズのほうが、コストパフォーマンスは上だと思います。

キヤノンユーザーだったら、６DIIはどうなんですか？

書込番号：21357184

[とっちゃき]

＞tosigonさん
操作性とか有るので、やはり実店舗で確認して見た方が良いです。

個人的には5D4は、激しい胴体向きと感じてます。多少の動体＆風景画なら6D2でも十分です。（レンズの数、質はキヤノンが一番だと思います）
差額をレンズに回すのも有りです。

ニコンならD750でも良いのでは？

レンズのラインナップがまだ弱いけどソニーのα7R3も良いと思います（ただし、ボディが35万ぐらいなのでレンズ購入資金が減ります）

あと、更に悩ませる事になるかもですが、キヤノン＆ニコンのフルサイズミラーレスが来年出そうなので、待てるならもう少し待って見るのも有りだと思います。対抗でミラーレス市場が活性化するかも。

書込番号：21358838　スマートフォンサイトからの書き込み

[機材大好き2]

お、またちょっと下がってきたな

書込番号：21359425　スマートフォンサイトからの書き込み

[機材大好き2]

上がったと思ったら下がってきたな

書込番号：21362993　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞機材大好き2さん
>上がったと思ったら下がってきたな

30万円切るのも間も無く(年内)か？

書込番号：21364831　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

＞tosigonさん
グッドアンサーありがとうございました。良い選択をされることをお祈り申し上げます。

書込番号：21431356

ふたご座流星群とインターバルタイマー撮影について

[剣の健ちゃん]

本機を購入して初めての流星群撮影に臨むにあたり、使用説明書の２８３ページを読んでいたところ、
　　◎　カメラのインターバルタイマー機能を使用したライブビュー撮影はできない。
　　◎　長秒時露光など、シャッター速度が撮影間隔より長く設定されているときは、設定した間隔で撮影できません。
　　◎　撮影モードを、バルブやＣ１等にしたときは、インターバルタイマーが解除される。
等の記載がされています。

　今までは、マーク２にタイマーリモコンＴＣ−８０Ｎ３を使って撮影していました。
　今年から、２台体制で「より広範囲を狙える」と思っていただけに、ちょっと戸惑っています。

　本機で、流星群を撮影しておられる皆さんは、どうしておられますか。
　使用しているレンズは、　ＥＦ−１４　Ｆ２．８Ｌ、　ＥＦ−２０　Ｆ２．８　です。

　よろしくお願いします。

書込番号：21389134

[パパパッパ]

＞剣の健ちゃんさん

問題がよくわからないですが、
5D4用にもタイマーリモコンを用意すれば
5D2と同等のことはできると思いますが
それではダメですか？


＞　◎　カメラのインターバルタイマー機能を使用したライブビュー撮影はできない。

→これは確かにできないですね。
　何か理由があるのかよく知りませんが、
　でもライブビューで設定やフォーカス等調整して
　ライブビューからファインダー撮影に戻し
　カメラ内インターバルタイマーを使うことはできますよ

＞　　◎　長秒時露光など、シャッター速度が撮影間隔より長く設定されているときは、設定した間隔で撮影できません。

→これは当たり前の話ですよね

＞　　◎　撮影モードを、バルブやＣ１等にしたときは、インターバルタイマーが解除される。

→これもそうしないように
　受け入れるだけではないでしょうか

書込番号：21389344　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

�@は「仕様」なのでしょうね。電池消耗抑えるためかな？

�Aは当たり前、�BもC1て何か知りませんがBulbじゃいつシャッター閉じていいかわかんないから当たり前ですよね。

長時間露光でノイズ処理もすると倍時間がかかるので、その時間を超えるインターバルを設定せよって話ですよね。
ノイズ処理を現像ソフトでやれば一部解決できそうですね、その場合シャッター速度の最長は３０秒ですか？それより長いインターバル時間なら使えるって事ですよね。

書込番号：21389451

[狩野]

>5D4用にもタイマーリモコンを用意すれば，5D2と同等のことはできると思いますが

スレ主さんの質問を推測すると，TC-80N3なしに5DMark�Wのインターバルタイマーの機能を使って何とか撮影したい，と言うことなのでは，と思います．
　回答としては，でもやっぱりライブビューを使うからインターバルタイマー撮影は無理で，普通にライブビューなしで撮影すれば解決できると思いました．

　そうではなく，ライブビュー+インターバルタイマー撮影に特別の強い思いがある，とのことであればスレ主様是非お書き込みください．私もインターバルタイマー撮影にライブビューを使うメリットを感じずにいます．その意見とっても聞いてみたいです．

書込番号：21389460

[剣の健ちゃん]

＞パパパッパさん

　返信、有難うございます。
　ご指摘の一点目ですが、マーク４ではインターバルタイマー機能がついているため、タイマーリモコンはマーク２にそのまま使用できると思っていました。
　また、ようやく本機を購入したため、新たにリモコンを購入する必要はないと思っていたため。　(ほかにも夜露防止ヒーター等の購入もあり、余分な出費を控えたいと、)

　二点目については、ライブビュー撮影により、シャッターブレを防ぐためです。
　三点目については、従来星空撮影のための設定を登録していたためです。

　いずれにしても、マーク２より進化している当機では、できて当然と思い込んでいたため、戸惑っているということです。

書込番号：21389531

[剣の健ちゃん]

＞パパパッパさん
　ごめんなさい。ひとつ抜けていましたね。
　ＴＣ−８０Ｎ３を使うときは、まず最初のシャッターまでの待ち時間設定、次に１０秒露光露光の設定、１秒のインターバル、撮影枚数の設定をしておりました。
　つまり、１０秒露光、１秒待機、１０秒露光の繰り返しです。

　星の日周運動の撮影も同様の設定方法でしており、撮影モードはバルブでした。

書込番号：21389556

[パパパッパ]

＞剣の健ちゃんさん

返信ありがとうございます。

リモコンタイマーを無しで運用したかったということですね。
社外品ですが
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B006KZYR0S/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1511780178&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=tc+80n3&dpPl=1&dpID=418wHP9o4iL&ref=plSrch
でも用意すればどうですか？
普通に使えていますよ
個体差で問題あったら自己責任ですが…

それにしても純正のリモコン高すぎないですか
やっぱり信頼性とか違うのでしょうかね

書込番号：21389603　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabbi]

1秒という確実な間隔でなくてもよろしければ、
タイマー機能のないシンプルなレリーズ（RS-80N3）か、或はその中華系の安価版をご用意いただいて、
・ライブビュー
・連写モード
・Mで10秒露光の設定（従来のレリーズタイマー設定が10秒とのことですので）
・レリーズを押し込む（RUNNING　LOCKをかける）：シャッター押しっぱなし状態

とすると、基本10秒露光して、微妙な間隔があいたのちに、また新たに10秒露光する、をひたすら繰り返します。
撮影枚数の指定はできませんが、終わりたい時にLOCKを外せばよいだけです。

中華系のレリーズ買われたら、たぶん1,000円もしないと思いますので、安上がりでもあります。

余談ですが、5Ds系や5D4になってから、長秒露光後は無間隔レリーズができなくなり、どうも1秒くらいの間隔があいてしまいます。
逆に、このもどかしい撮影間隔のおかげで、スレ主さまの理想通りに撮れるかと。
ちなみに、5D2でも同様のことは出来ますが、間隔がほぼなく連続性があったので、星の日周にはより向いていたので、5D4はこの点で使いづらさを感じます。

なお、星などの連続的な長秒露光（30秒以内）であれば、私はタイマーレリーズを使っていても、その機能は使わず、LOCK＆連写で撮ってます。

書込番号：21389837

[剣の健ちゃん]

＞いぬゆずさん
　有難うございます。
　一点目は、ライブビューでピント合わせや構図を決めた後、そのまま撮影に入っていたためにライフビュー撮影をしていたためです。当然、予備のバッテリーは準備しています。
　二点目は、「当たり前」とおっしゃっていますが、パパパッパさんへの返信にも記したように、TC-80N3を使うときは「１０秒露光、１秒待機」での連続撮影ですので、出来て当然と思っています。
　撮影の際、ノイズ除去は行わないのは当然です。連続撮影したいのですから。

＞狩野さん
　有難うございます。
　いつも参考にさせてもらっています。

　私は、目が悪いのと性格なのでしょうか。撮影の時、孫のスナップくらいがＡＦで、ほどんとが三脚でライブビュー拡大ＭＦです。
　そのためシャッターチャンスを逃していることが多いと、周りにも言われています。(ミラーアップは使ったことがありません。)

　前述したように、インターバル機能がついていれば、同じメーカーのタイマーリモコンでできることはできて当然との思い込みでしょうか。
　カメラの話とは離れますが、１０月の台風で家屋に被害があり、工務店と話を詰めているところで、奥さんからは「余計な出費は控えなさい。」と言われ、困っているところです。

書込番号：21389913

[剣の健ちゃん]

＞tabbiさん
　返信、有難うございます。

　私も、タイマーリモコンを用意しないのならば、「最悪レリーズロックか」の思いはあります。
　しかし、シャッターブレって、心配しませんか。

　ちなみに、RS-80N3は、２つ持っています。

書込番号：21389951

[3262]

5D4と6D2で星景、星野写真の撮影に最近凝っております。
私も本体にインターバルタイマーが内蔵されたので、TC-80N3無しでも連続撮影が可能になったのではと思っていましたが、実際は使い勝手は今ひとつです。
本体のインターバルタイマー使用時、シャッター速度はマニュアルで30秒の設定が最長となりますが、インターバル時間を短く設定すると最初のうちは撮影出来るのですが数枚撮ったところでインターバル撮影がキャンセルされてしまい使い物になりません。また、バルブと併用が出来ないため赤道儀を用いた追尾撮影で長時間露光×連続撮影をさせようとすると、どうしてもTC-80N3のようなタイマーレリーズコントローラーが不可欠になってきます。
PCと接続しEOS UTILITYで操作する方法もあるかと思いますが、まだ試せておりません。
流星群目的の撮影でしたら自分で許容できる目一杯までISO感度を上げて、絞りは開放、もしくは開放付近に設定しひたすら連写するのが良いと思います。夜空の暗さ（光害の程度）に依り異なりますが、Mk�Wであくまでも対象を流星狙いに絞る（星雲、星座等はある程度の写り程度で諦める）のであればIS06400、SS６秒から始めて試し撮りしながら追い込んでいきます。いつ飛ぶかしれない流星を撮ろうとしているのでインターバルは無し、つまりTC-80N3でシャッター押しっぱなしでロックします。
ただ、流星群に限らず星景写真を今後も撮影されてゆくのであれば社外品でも良いのでタイマーレリーズコントローラーは買って置いた方が良いと思います。私も現場で使うカメラの台数分、買い足さねばと思っております。
赤道儀追尾ですが、夏のペルセ群の画像を貼っておきます。

書込番号：21390014

[剣の健ちゃん]

今までで一番大きく写った流星

＞3262さん
　返信、有難うございました。
　とても参考になりました。

　あまり時間がありませんが、覚悟を決めなければなりませんね。
　マーク４に対する期待が大きかった分だけ、思い込みがありすぎたようです。

　昨年のふたご座、今年のペルセウス座、いずれも天候に恵まれず、来月のふたご座に期待をかけています。
　添付された画像、うらやましいです。

　私も、古いですがビクセンの望遠鏡赤道儀、ポラリスを持っていますが、使うのがおっくうになってきています。(加齢のせい、気力の問題か？)
　画像を添付して、お礼といたします。　有難うございました。
　

書込番号：21390211

[tabbi]

5D4は、偶発的な？長秒露光時の機械的なタイムラグが1秒ほどです（長秒露光時のノイズ低減ではない、おそらくはソフト的な処理によるもので、露光時間によりラグタイムが少し変わる）。
その間、シャッターは切れません。
つまり、ロックをかけた連写でも、必ず約１秒のラグが発生しますので、結果、本来の撮られ方（10秒露光、1秒間隔を置いて、10秒露光）とほぼほぼ同じになります。

正直、しっかりとした三脚を使ってさえいれば、ライブビューで撮っている限り、ロックの連続撮影でブレを感じたことはありません。（5D2も5D4も、またより高画素な5DsRでも）

また、5D4のロックでの連続露光でブレるのであれば、レリーズを用いたタイマー設定（1秒インターバル）で撮ってもぶれることになりますが・・・


あと、最近の機種は長秒露光後のタイムラグの問題から、リモコンによるインターバルの設定との相性は悪いと思っています。

5D4などタイムラグがある機種で円周を綺麗に描きたい場合は連写ロック、7秒露光（+約1秒のオートインターバル）で重ねています。
また、流星では標準よりは広角側を使うことも多いので、より長くあえて20秒ほど露光し、相対的にインターバルを減らして（インターバルで流星を補足できないことを防いて）います。
露光時間は、焦点距離に合わせて、星が流れ（て見え）ない極力長い時間で設定しています。

書込番号：21390233

[あまぶん]

剣の健ちゃんさん


外付けのタイマーのインターバルの考え方が　二通りあるのはご存知ですか。

一つは、TC-80N3のように、シャッターが閉じてから次のシャッターが開くまでの間隔を設定するもの。
もう一つは、シャッター開放の間隔（トリガー間隔？）を設定するタイプがあることを、これがごっちゃになって、インターバル撮影がうまくいかないという質問が時折出てきます。

ボディ側のインターバル撮影の設定は後者の使い方で行うように感じますがいかがでしょう？。

＞ＴＣ−８０Ｎ３を使うときは、まず最初のシャッターまでの待ち時間設定、次に１０秒露光露光の設定、１秒のインターバル、撮影枚＞数の設定をしておりました。
＞つまり、１０秒露光、１秒待機、１０秒露光の繰り返しです。

撮影モードマニュアルで１０秒露光、インターバル11秒で、どうでしょうか。又は10秒露光が実は10秒よりも多い場合がある恐れがあるのでインターバル１２秒でやってみるとか。

以上のようなことをご検討頂けると、解決の糸口になるかも、いかがでしょう。

書込番号：21390353

[恒河沙7]

＞剣の健ちゃんさん
シャッターブレとはミラーショックの事でしょうか。
星景写真は被写体が暗いので、ミラーショックを気にする必要はないと思いますが、いかがでしょうか。

書込番号：21390396　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

自分も剣の健ちゃんさんに同意します。
なぜこんなに使いにくい物にしたんだろうと。

普通にインターバルタイマーと言えばコマ間のインターバルが欲しいですね。
「バルブタイマー」が付いたので、タイマー無しのレリーズ使って、連写モード+レリーズ押しっぱなしで行うのが手っ取り早いと思います。

あと、ミラーアップに関してはミラーアップせずとも問題になる様なブレには成ったことはありません。
使う三脚や雲台、エレベータの使用などで条件は違うと思いますが。
ライブビュー撮影はシャッターは一度閉じてから開けます。
余計な動作が入るので振動は必ず出ます。
タイムラグもあります。

書込番号：21390400

[剣の健ちゃん]

＞tabbiさん
　
　再度のレス、有難うございます。
　タイムラグについては、私も感じておりました。

　ご指摘の件も含めて、改めて考えていきたいと思います。

　重ねてお礼申し上げます。

書込番号：21391934

[剣の健ちゃん]

＞あまぶんさん
　　返信、ありがとうございます。

　　ご指摘の件、最近知りました。
　　どちらの考え方にも、メリット、デメリットがあるのでしょうが、同一メーカー内では統一できないものでしょうか。
　　
　　「開始時点を、どう捉えるか。」ということだと思います。一度カメラ本体で、試行してみます。

　有難うございました。

書込番号：21392250

[剣の健ちゃん]

＞恒河沙7さん
　返信、ありがとうございます。
　先だっての、ベルボンL型ブラケットの件でも、お世話になりました。有難うございました。

　シャッターブレについては、ご指摘の通りです。
　ご指摘の通り、「夜空は暗いので気にする必要がない。」と言われれば、「そうですね。」と言わざるを得ません。
　私は、被写体が何であれ、「避けれるものなら、避けたい。」と思っています。　(被写体ごとの撮り方を知らないと言われれば、それまでですが)

　ただ今後の参考にはさせていただきたいと思います。　有難うございました。

書込番号：21392324

[剣の健ちゃん]

＞くらなるさん
　返信、ありがとうございます。

　おっしゃる通り、「インターバルタイマーといえば、コマ間の」と思うのが、普通ではないでしょうか。

　「バルブタイマー」については、これから調べてみたいと思います。
　しかしながら、新しい機種になると、説明書もこんなに分厚くなるのですね。読むのも大変です。

　お互い、納得できる一瞬を撮るため、精進していきましょう。　　　有難うございました。

書込番号：21392434

[恒河沙7]

＞剣の健ちゃんさん
ご回答ありがとうございました。
確かに気持ちとしては、避けれる物は避けたいですよね。
よく考えたら、私自身も星景写真を撮る時にミラーアップしていました。
ミラーアップは撮影の癖と言うか、ルーチンになってますので。

書込番号：21392837　スマートフォンサイトからの書き込み

[剣の健ちゃん]

　ご意見くださった皆さん、有難うございました。

　タイマーリモコンを新たに購入するか、カメラ本体の機能を利用するか、あるいはレリーズロックによる連続撮影にするか、試行しながら詰めていこうと思います。

　14日の夜しか都合がつかないようなので、何より天候が良いことを願っています。

書込番号：21396615

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

で、
結果は！

良い作品が盗撮できたと思いますので、
是非にでも、投稿願えれば、幸いです。
よろしくお願いいたします！

でした。

書込番号：21430752　スマートフォンサイトからの書き込み

Vチャレンジリーグの撮影について

[たかみ2]

今週末のVチャレンジリーグの撮影に行こうと思っています。
機材としては5D4と100-400LIIを使う予定です。本当は明るいレンズがいいのでしょうが、これしか適切な機材を持っていません。
まだチケットを取っていないのですが、どのチケットを取るべきか悩んでいます。
スタンド席とフロア席は自由席とのこと。フロア席は1700円とコストパフォーマンスいいなと感じます。スーパーシートは指定席で、3700円と少し高いなと感じます。
下位リーグだとフロア席はパイプ椅子を並べただけと聞きますし、前の人の頭を気にしてレンズが振りにくかったり、頭とかぶって撮れなかったりしそうです。ということはスーパーシートもフロア席最前列ってだけでパイプ椅子なのでしょうか？
スタンド席は段になっているため撮りやすそうですが、スタンドの高さで覗くような構図になり、背景が全部床になりそうです。
そこで撮影経験者に聞きたいのですが、実際はどんな感じなのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：21405647　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

どこの席がいいかなんてここで聞くことじゃないと思いますけど

書込番号：21405718

[ＭｉＥＶ]

チケット安くていいですね。
１階フロアの席は、仮設ですからパイプ椅子がほとんどだと思います。
会場によって多少違いますが、前列と自分の列との間もそんなに違わないでしょう。
レンズが当たるか、当たらないかは、イス席の傾斜角によっても違います。
前列の人が前に寄り掛かって見る人と、後ろに踏ん反り返って見る人でも変わってくるでしょう。
細かい所は会場によって違うでしょう。
一度見に行かれれば、感じが掴めれると思います。
会場が変われば違うので、数回はデータ取りと思った方がいいでしょう。

書込番号：21405721

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

荒れそうな予感(￣ー￣)

書込番号：21405868　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たかみ2さん

ここは「カメラ」カテゴリです。

チケットなどの問題に関しては、どちらかといいますと「スポーツ」カテゴリで質問されることではないでしょうか？

書込番号：21405894

[たかみ2]

ここでは撮影方法や機材選定の話も出ていますので、撮影地の確保もカメラと関係あると思います。
というか撮影と観戦は全くの別物です。

＞ＭｉＥＶさん
なるほど、最初はいい画が撮れればラッキーくらいの気持ちで行ったほうがよさそうですね。フロア席は段差を設けずに、ただパイプ椅子を置いただけなのでしょうか？
チケットを取るならスーパーシートかスタンド席でしょうかね。今回は初めてなので、スタンド席を取って席を確認してみようと思います。

書込番号：21406113　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

>ここは「カメラ」カテゴリです。
チケットなどの問題に関しては、どちらかといいますと「スポーツ」カテゴリで質問されることではないでしょうか？

いや、「ギリギリ」セーフだと思うよ。

撮影距離についての問題なので。

書込番号：21406304　スマートフォンサイトからの書き込み

[100,s]

浜北総合体育館ですよね？
検索すれば試合の様子が分かりますよ。

書込番号：21406585　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

間違いなくアウトです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21406604　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

セーフかアウトかは知りませんが、主催者に直接問い合わせたらいかがですか？
適切な答えが得れなかった場合でも、ヤフー知恵袋とかに投稿した方がいいと思います。
もちろん専門的な質問せずに雰囲気だけの質問になるかと思いますが、その雰囲気や実際の空気感の方が重要だと思います。

書込番号：21406662

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そう言う意味でなくて、アウトです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21406796　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

私ならスタンド最前列、ネットの延長線上にある席ですね。

ここなら応援するチームがコートチェンジしても撮影がやりやすいと思います。

心配なら下見に行ってはいかがでしょうか？

書込番号：21407458

[たかみ2]

ありがとうございます。
探しても座席表の類がないので、当日券にしようと思います。11時会場らしいので、10時半くらいに行けば自由席でも好きなところ取れるかな？
明るいレンズがあれば申し分なかったんですけどね…

書込番号：21409043　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛貴]

＞たかみ2さん

私はVリーグはプレミアリーグとチャレンジリーグI,IIの試合の撮影をしています。
先週は府民共済SUPERアリーナにチャレンジリーグIIの試合の撮影をしに行きました。

下記静岡県バレーボール協会のホームページの去年の「ＶチャレンジリーグII女子　浜北大会」の様子をご覧ください。

http://sva-shizuoka.or.jp/?p=3235

フロア席はコート周囲にパイプ椅子を並べただけです。
スタンド席は前面に透明のフェンスがあり撮影には適しません。

チャレンジリーグでもフロア席のいい席は開場2時間前位から並ばないと取れないと思います。

書込番号：21409393

[たかみ2]

詳細ありがとうございます。見るとスタンド席は無理そうですね。
実は投稿直後にチームに問い合わせていた返事が来まして、今日、座席表が公開されました。見るとスーパーシートはベンチ裏で選手とは近そうですが、撮影には向かなそうです。
反面、フロア席はエンドサイドとベンチと反対側で、ベンチ反対側はコートの選手や選手交代のときのハイタッチ、コートを見つめるベンチ選手といろんな写真が撮れそうです。
Vチャレンジリーグは下位リーグですし、そもそも地元チームがあることを知らないどころか、バレーボールのプロリーグがあることを知らない人が多いので席取りは簡単だと思ってました。
これは暇つぶしの道具を持って朝から出張る必要がありそうですね。
ところで室内競技を撮る場合、焦点距離はどれくらい必要なのでしょうか？定番は70-200F2.8ですが、300ミリまであったほうが余裕がありますかね？

書込番号：21409922　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいるすでいびす]

100〜400だと距離は問題ないとしても明るさはもう少しほしいと思います
もちろん体育館の明るさにもよりますが絞り5.6とするとシャッター８００分の1でＩＳＯ6400では足りないかもしれませんね

書込番号：21410474

[凛貴]

＞たかみ2さん

焦点距離はフロア席だと200mm、スタンド席からだと300mmもあればいいのではないでしょうか。
スタンド席から300mmで撮ったバレーボールのプレーの写真を私の縁側に載せています。

下位リーグでもプレミアリーグと同じくカメラを持った人が早くから並んでいます。
先週の大阪の大会では開場2時間前で十数人並んでいました。

書込番号：21411023

[たかみ2]

朝早くから行こうと思います。
肝心の明るいレンズがないのが気掛かりなんですよね。
予算がなくはないんですが、これはメインの被写体のためのサブ望遠としてRX10M4のための予算ですし…
70-200F2.8はタムロンはズームリングが逆ですし、買うとしたら純正かなあ。

書込番号：21411546　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛貴]

＞たかみ2さん

明るいレンズとのことですが、私の縁側の「認定メンバー用スレッド1」にニコンD750に200-500mm f/5.6E ED VRで撮った写真が投稿されています。
フロア席でズームするのを抑えれば十分撮れると思います。

書込番号：21411894

[たかみ2]

見てきました。F5.6でもそこまで感度上げずに撮れてますね。プロスポーツだと室内でもそれなりに明るいのでしょうか。
100F2.8マクロも持っているので、いい場所を取って100ミリの範囲内で撮れる画を探すのも悪くないかもしれません。
なにしろ2試合で少なくても6セットは撮れる余裕がありますし、メインの被写体と違って失敗しても怖くないですし（笑）

書込番号：21412010　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

撮影してきました。着いたのが開場1時間20分前でしたが、フロア席主審脇最前列に座ることができました。
予想以上に白熱して観戦に力が入りましたね。結果は残念ながら負けてしまいました。4セット目取りたかったなあ…。しかし2試合9セット観戦して2000円はとてもお得です。

周りは300F2.8や70-200F2.8が多く、少し肩身が狭かったですね（笑）にしても交差する選手をファインダーで追い続けるのはなかなか難しい。しかも追ったところでボールに触れないとかざらでした。
僕も明るいレンズ欲しい。撮影前は70-200と息巻いてましたが、実際に撮ってみると400ミリまで使いますね。現実的（買えるとは言っていない）なところでシグマの120-300F2.8でしょうか。
作例は拙いですが、数少ないいい感じに撮れたものてす。縦構図でバッテリーグリップなしだと水平が取りにくいですね…

書込番号：21421853　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞たかみ2さん

>> 縦構図でバッテリーグリップなしだと水平が取りにくいですね…

確かにそういう感じもあります。

レンズに三脚座が付いていたら、それを90度回転させて構えると、
少しは水平を出しやすくなると思います。


５Ｄ４のバッテリグリップは、個人的にはマルチコントロラーの位置が気に入らず、
マルチコントローラーダイレクトでＡＦポイントを頻繁に動かす場合はバッテリグリップでなく
本体で操作しています。特に、ハンドストラップでバッテリグリップに右手を固定すると、
バッテリグリップのマルチコントローラーが操作しづらく感じます。
５Ｄ２を使っていて、他社や５Ｄ３はバッテリグリップにマルチコントローラー付いていて、
うらやましく思い、やっとマルチコントローラー付きのバッテリグリップを手に入れたのに、
使いにくくて悲しいです。
（バッテリグリップのマルチコントローラーの使いにくさはあくまで個人の感想です。
　人によってはとても快適に操作できるかもしれません。御購入検討の際には、
　実物を店頭などで確認されることを、強くお薦めします。）

書込番号：21425499

ミニカーなどの小物の撮影に適したレンズは？

[ゆいなちゃん]

先日５D４を購入しました！価格の変動とにらめっこしながら・・
レンズはEF24-70mm F2.8L II USMのみ所有しています
会社用で使用しています。
ミニカー等の小物の撮影を撮影し自社オンラインショップHPに掲載しようと思っています
EF24-70mm F2.8L II USMですとあまり寄れないのでマクロレンズ等検討しています
主に室内使用で、小物用に撮影ブース所持です。おすすめのレンズありますでしょうか？
屋外での昆虫や花などの撮影などは殆どしないと思います
更新頻度が多いのと予算的にプロに頼むことは考えておりません。

書込番号：21382709

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

EF100mm F2.8L マクロ IS USM

間違いなく これです！

書込番号：21382722　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

小物の撮影＝マクロレンズではないと思うけど、
さすがに100mmのマクロだと室内だと使いにくいんじゃないかな。

書込番号：21382748

[謎の写真家]

＞ゆいなちゃんさん

小物の、
モノの形を正確に表現するなら
だいぶ望遠じゃないと、変型します。

中古車の写真は
ボンネットがミョーに長い、写真ばかりですね。

自分は、オークションに出品するに、
フルサイズ機をaps-cクロップして
24-135mm 最短0.4mのレンズで撮ります。

小物なら135mmで、デジタルズームする事も有ります。

撮影距離でも遠近感（モノの形）は変わります。

例えば 犬鼻写真は、ウンと近寄らないと犬鼻になりません。
遠くから撮って、トリミングしても犬鼻にはなりません。

小物になるほど
望遠、もしくはトリミングしないと
モノの形は変型します。

インターネットへの記載画像なら
そんなに高画質ファイルじゃ無くても、
問題有りません。

ズームが便利です。
単焦点レンズだと、モノの大小で
三脚の 位置と、高さと、角度を代えて
撮影しなければならず
撮影時間が半分で済みます。

ズームなら、モノの形（遠近感）も
連続可変で整える事もできるしね。

書込番号：21382785　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

使っても所有もしてないレンズを…
間違いなく これです！とクチコミ仕込みの知識で言いきる自信は凄いと思う。

まぁ人気キャラとはいえ次々アカ転身してないで真面目にやんなさいw

書込番号：21382846

[遮光器土偶]

　お薦めかどうか分かりませんし、我が家にミニカーなんてほとんどないので、埃まみれで転がっていたものを、６Ｄ+１００Ｌマクロで手持ちで適当に撮ってみました。

　手持ちなのでピンは薄いですけど、三脚使って絞り込んで被写界深度を稼げばそれなりに全体にピンは合うと思います。もちろん１００Ｌは等倍マクロなので、もっと寄ってパーツのアップを撮ることもある程度までは可能です。

書込番号：21382906

[ロケット小僧]

＞ゆいなちゃんさん
こんばんは。

色々なご意見がありますが、
拙も＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさんが先陣をきった
中望遠マクロがよろしいのでは、と思います。

＞謎の写真家さんが仰るようにある程度の焦点距離がないと
被写体にパースがかかって歪んだ造形になってしまいます。

また、小物撮影についえ言えば、
（スレ主さんからの具体的なサイズの例示はありませんが）
ミニカーのスケールにもよりますが
一定以上の小ささのものについては
マクロでなければ寄れずに厳しいでしょうか。

また、一定以上の大きさのものであっても
一部をアップで切り取って見せる場合もあるでしょう。
そんなときにはマクロでなければ無理ですね。

拙の場合、似たような状況では、
純正100�oマクロの使用頻度が一番多いです。
次いで、タムロンの90�oマクロ（拙のはだいぶ古いものです）でしょうか。

これはキヤノンレンズの色味と親和性があるように感じてますので
大量に画像を処理するにも
（趣味の写真じゃないんで撮り込んでから、大量の素材を
　ひとつひとつ後処理は現実的ではないと思います）
24‐70�oの画像と混在してもアップするに際して手間が少ないように感じます。
となると、この点で言えば、やはり純正の方が扱いやすいかもしれませんね。

（大方の）マクロレンズですと
画像の平坦性も確保されますからトリミングにも強いですね。

あくまで、拙の場合でしたら、ですが
この辺りのレンズがよろしいように感じています。

「中望遠」「純正」というのは「半可通の使用感」よりは
案外、的を得たアドバイスかもしれませんね。

書込番号：21382929

[しぼりたてメロン]

小物撮りは

フルフレームなら100mmマクロ

が定番ですが
今のレンズで寄れないのであればPCの画像編集ソフトで「トリミングして拡大」という方法もありますよ。
PC付属の画像編集ソフトがあれば無料ですし、安全なフリーの画像編集ソフトもあれこれあります。

HPに載せる画像に3000万画素もいらないですよね？・・・。

というかHPに載せる物撮り画像ならトリミングして構図（レイアウト）決めた方が効率的では？・・・。

書込番号：21382987

[でぶねこ☆]

誰も接写リングの提案をしないので、ここで上げておきます。
今のお手持ちのレンズとボディーの間に取り付けるだけで今のレンズで寄って撮れます。
Canonなら純正のリングがあると思うので調べてみることをお勧めします。
用途が限定されているなら、これが一番お手軽です。

書込番号：21383036

[アルカンシェル]

こんにちは。

ミニカーの細かな質感をリアルに撮られるのでしたら、三脚に据えて、等倍で撮れる９０ミリか１００ミリのマクロレンズがいいと思います。
９０ミリか１００ミリぐらいの中望遠マクロレンズの方が、背景をボカし易いです。

書込番号：21383078

[gda_hisashi]

＞ゆいなちゃんさん

ネット上の商品(ミニカー)の説明用写真ですよね

マクロレンズで近づいて撮ってもピントが薄かったり
難しいので
今の24-70の望遠側で撮ってトリミング
で充分良い写真になると思います

書込番号：21383083　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆいなちゃんさん こんにちは

＞ミニカー等の小物の撮影を撮影し自社オンラインショップHPに掲載しようと思っています

ミニカーなど　一部の拡大などの撮影でしたら　100�oマクロが良いと思いますが　ボケを使わずミニカー全体にピントを合わせる　パンフォーカスのような撮影だと　フルサイズで　100�oマクロなどでの撮影の場合　絞り込んで撮影しても全体にピントが来ない場合もあるので　今のレンズで撮影し　トリミングする方が　全体にピントが有る写真撮りやすいと思います。　

書込番号：21383089

[ひろ君ひろ君]

接写リングは敷居が高いなーー（特にズームには相性が）

クローズアップレンズはどうですかね
No2なら逆数の0.5m以下しかピントが合わなくなりますが
もともと小物撮影ブースなら逆にピントが遠方に迷わないメリットがあります

またピントのほぼ合った状態のままズームできるのも
入門者には好ましいです

あと絞る必要があるので２．８レンズである必要はないです
（そんなでかいクローズアップレンズはないし）
X7とかに付属する18-55＋クローズアップレンズがいいかも

書込番号：21383106

[おかめ@桓武平氏]

＞ゆいなちゃんさん

>> 会社用で使用しています。

タムロンの90mm、Σの105mm、純正の100mmLのマクロレンズをおすすめします！！

会社で純正の100mmLの稟議書が通るのでしたらベターかと思います。

書込番号：21383165

[＃４００１]

おはよーございます♪

ミニカークラスの大きさなら・・・100�oマクロが最適！！　ってのは、あながち間違いでは無いです(^^;(^^;(^^;

チャンと三脚使って・・・ライティングして撮影するなら・・・そのくらいの焦点距離のあるレンズでないと・・・ワーキングディスタンスが稼げないです(^^;

50�o位の焦点距離だと・・・画面にソコソコ大きく撮影するには・・・かなり寄らなければなりませんので。。。

自分は・・・APS-Cのカメラですけど。。。(^^;
それでも・・・小物類の撮影であれば・・・100�o程度の焦点距離の方が使いやすいと思います♪

ご参考まで♪

書込番号：21383221

[つるピカード]

失礼ですが、オンラインショップHPに掲載する程度の画像ですよね？
画像を等倍で見る人も居ないでしょうし、『画質』や芸術性よりも商品のクッキリとした画像が見たいんじゃないでしょうか？

全体像なら、24-70で撮ってトリミングでも十分な気もしますが、試してみて不満だったので質問されているなら、
RAW撮影可能なコンデジの方が被写界深度が深くて使いやすいと思います。

全体像ではなく、詳細な部分撮りをしたいということならマクロが良いと思いますが、物撮り専用ならLV+MF前提でしょうから
タムロンの旧型（272E）でも十分ですね。

書込番号：21383239

[スースエ]

左がノーマル右が改造後	チルトシフトが同一方向に動くように改造してます	一応持ってますよ、ＩＳ無いけど

マクロだと、いかにも ミニカー っぽく写りますが、商品用でしたら TS-E レンズがお勧めです。

ピント面の角度が変えられるのと、パースの調整ができるのが特徴ですが、歪曲収差も小さくて
チルト、シフトをしないで使っても秀逸です。

自分は料理の写真を撮るのに、TS-E 90mm のチルトシフトを平行に改造したものを使います。
ネジ４本外して90度回転させるだけですが、フレキを断線させる事が多いので、ＳＣでやってもらいました。

最近のＴＳ−ＥレンズはＴＳレボルビングが付いてますから、改造しないで使えます。

チルト、シフトの調整は、ちょっとだけ慣れが必要ですが、仕事で同じような写真を撮るなら、
一回決まればあとは同じようにセッティングするだけなので、そんなに面倒ではないと思います。


萌えドラさんに突っ込まれそうなんで、マクロレンズの写真も貼っておきます。
マクロも持っていて、使ってみて、最初の１行を書いています。

あと、質問の回答には全然なりませんが、小さいセンサーのコンデジだと、被写界深度、稼げます。（無視して下さい。）

書込番号：21383248

[あふろべなと〜る]

＞さすがに100mmのマクロだと室内だと使いにくいんじゃないかな。

むしろ逆の場合が多いと思う

ミニカーくらい小さくなると等倍も使うと考えれば…
１００ｍｍでも最短撮影距離は３０ｃｍ
ワーキングディスタンスは１５ｃｍもない
ライティングに支障が出かねない

５０、６０ｍｍでは極めて撮影しにくく、１００ｍｍでぎりぎりくらいの感覚

むしろ理想は１８０ｍｍとかの望遠マクロなんじゃないかな？

書込番号：21383250

[あふろべなと〜る]

ちなみに安くすませるなら…

http://amzn.asia/1C3MssL

こういう、マニアックなアダプタもあります（笑）
リバースアダプタだけども、レンズのマウント側にも物理的、電気的に接続するので
ＡＦも絞り制御も出来る優れもの♪

リバースアダプタは単焦点につけるとピントを合わせられる距離の幅が狭く
構図が限定的になりおもしろくないのですが
ズームレンズだとズームで撮影倍率を変化させられるので極めて使いやすいです

ただしEF24-70mm F2.8L II USMだとフィルター径が８２ｍｍなので
７７ｍｍまでしか対応していないこの商品を付けるには
ステップダウンリングが必要となります

書込番号：21383275

[okioma]

ミニカーなら　
マクロレンズで等倍撮影をするわけでもないかと思いますが
マクロレンズを購入する際に気にするのがワーキングディスタンス。
つまり被写体までの距離を考えましよう。
等倍撮影においては、焦点距離に関係無く被写体は同じ大きさに写ります。
焦点距離が短いものは近くに寄れますが、焦点距離が長くなれば離れて撮ることが出来ます。
違うのは、背景の写り込む範囲が違ってきます。
焦点距離が短いものは背景が広く、長い物は狭くなります。

一般的に、小物などのテーブルフォトは焦点距離が短いものが適しているかと。
ミニカーなどですと大きさにもよりますが、
ちょっと長めの焦点距離が長い方が向いているかもしれません。
ライティングなど焦点距離が短いものは
設置位置に制限が出てきますのでどちらがいいかは・・・


マクロレンズでのマクロ撮影は、ピントの合う範囲が非常に狭くなりなりますので
全体をある程度ピントがあったようにするには絞りをかなり絞ることになるかと
ただ、絞り過ぎると回折現象（小絞りボケ）が発生し像のエッジ部分がボケたようになってしまいます。


考え方次第ですけど
HPに乗せるのであれば、
それほど画の解像度にこだわらなくてもいいかとも思いますが・・・
どのように撮すかで変わってきます。

全体をピントが合うようにしたいのであれば
フルサイズよりセンサーの小さいコンデジの方が適しているかとも・・・

今持っているレンズでトリミングしてもいいのでは？

どうしても近づいて撮りたいのであれば、
数千円のクローズアップレンズを使うことも有りかな・・・
使う品番も考える必要もありますが・・・

ご参考までに、

書込番号：21383287

[スースエ]

上チルト開放	チルト無し 開放	下チルト開放

TS-E の例です。その１

書込番号：21383372

[スースエ]

下チルト開放	下チルト Ｆ８	下チルト Ｆ１６

ＴＳ−Ｅ を使って、今度は絞りの効果。

ちょっと出かけなければいけないので、
撮影がかなり荒いですが、
その辺は突っ込まないで下さいね。

ご参考になれば。

書込番号：21383382

[トムワン]

＞ゆいなちゃんさん

オンラインショップの画像ですよね？
30MBとかのデータが必要ならともかく、むしろ小さいデータのほうが扱いやすい。
レンズは新調しないで、24-70で撮ってトリミングで十分。ボケも必要ないし。
絞って全体をしっかり見せたほうがお客様は判断しやすいと思います。

ウェブミニスタジオセット（撮影ボックスとか撮影キットなど呼び方は様々）はお持ちですか？
ライティングできれいに魅せる、背景の処理を楽にするなどを優先したほうが好結果につながると思います。
ネット販売用で、写真を撮る機材はエントリー機とキットレンズだけでも十分、ネット販売で何千万の売り上げを出してる会社だってあります。

書込番号：21383413

[トムワン]

撮影ブース所持ですね。失礼しました。

書込番号：21383564　スマートフォンサイトからの書き込み

[bunnoad]

皆様とても参考になるご回答いただきましてとても感謝いたします。オンラインショップの画像ですができるだけ高画質の物を掲載したく試行錯誤しています。トリミングをしながら掲載していましたが、一日に平均で20商品近く掲載しますので更新の頻度が多いことと、画像処理の時間、安物の三脚を使っていましたが、ゴルフコンペでジッツオの3型三脚が景品で当たり、自分自身がやる気モードに入り、こちらで質問させていただきました

どこかでマクロでとても綺麗な商品画像を撮っているブログを拝見したことがありマクロがいいのではないかと考えた次第です
皆様の回答でとても感謝します。皆様に個別にご挨拶できず申し訳ありません

書込番号：21383650

[狩野]

EF100mmF2.8L IS USM MACRO でミニチュアカー（といってもノベリティ）を撮ってみました．ミニチュアカーの大きさが分からないので，スケールも一緒にパチリ．トリミングなしです．

　この程度の写真なら100mmマクロは撮っても使いやすいので，お薦めします．ご参考まで．

書込番号：21384797

[Go beyond]

＞スースエさん
TS-E90mm 物撮りにいいですね。エクステンションチューブ付けて自分も会社での撮影にたまに使ってます。

書込番号：21385546　スマートフォンサイトからの書き込み

[オートットト]

オンラインショップやオークション用の写真なら商品全体にピントが合っている方が良いです。
ボケは商品全体が分からず客が困ってしまいます。
で、
50mm位のマクロレンズをお薦めします。

書込番号：21385990

[あふろべなと〜る]

＞オートットトさん

その勘違いしている人は多いのだけども
被写界深度は撮影倍率とＦ値で決まると思えばたいてい大丈夫なので
（注：ボケの話になると違ってきます）

５０ｍｍでも１００ｍｍでも撮影倍率が同じなら被写界深度もほぼ同じです
なのでワーキングディスタンスに差が出るだけで
５０ｍｍの方が使いにくいですよ

書込番号：21386031

[オートットト]

あふろべなと〜る さん

有難うございます。
そうだったんですか。
小さい物撮る時は、ズームか50mmマクロで満足してたもんで・・・・。

書込番号：21386044

[あふろべなと〜る]

＞オートットトさん

僕も昔勘違いしていたので（笑）
価格で勉強しました♪

書込番号：21386058

[ロケット小僧]

＞オートットトさん

大丈夫です、逆にオートットトさんのように
写真が分かってる人ほど陥りやすいポイントです。
先にも「室内では100�oは使いにくい」みたいなご意見もありました。

＞あふろべなと〜るさんの仰るポイントは

＞被写界深度は撮影倍率とＦ値で決まると思えばたいてい大丈夫なので
＞（注：ボケの話になると違ってきます）

つまり、
被写体を同じ撮影倍率で撮るには
短焦点の方が近づいて撮影する必要がある、
したがって被写体までの距離が遠い長焦点と
被写界深度の計算値は近似となる、です。

被写界深度の計算は
レンズの焦点距離＋撮影時のF値＋被写体までの距離（＋許容錯乱円径）
で算出しますが、
撮影に慣れている方ほど、
「長焦点は深度が浅い」の点が刷り込まれてしまいがちです。

＞５０ｍｍでも１００ｍｍでも撮影倍率が同じなら被写界深度もほぼ同じです
＞なのでワーキングディスタンスに差が出るだけで
＞５０ｍｍの方が使いにくいですよ

これも、
100�oと50�oでの比較が画角だけに意識がいっている、
つまり、ある程度お写真をやってる、ということです。

ところが、
マクロ撮影での「同じ撮影倍率」での撮影という点では
上記であふろべなと〜るさんの仰るように
焦点距離の違いはワーキングディスタンスの違いとなって現れがち
ということになります。

そして、もう一点は、
接写になるので被写体のパースが問題となる、ということですね。
標準マクロレンズが「複写レンズ」とかつて言われたように
平面性があれば何とか仕事をこなせたのと異なり
立体である造形物の撮影では（商品あればなおさら）
パースによる被写体の歪みを押さえる必要があります。

価格のレスは、皆さん経験と知識の豊富な方からなので
大変参考になるのですが、
中級上級者であるが故に陥り易い落とし穴もありますね。

本スレとは関係ないですけど、最近、気になっているのは

フォーマットが大きいレンズを小さいフォーマットで使うと
（例えば、フルサイズ対応のレンズをAPS-C機で使うと）
「レンズの美味しいところを使える」という勘違いです。

これは、最近他のスレでも書きましたけど
「写真の中心の絵は、レンズの中心を通る光を使う」
「つまり、写真の端の絵は、レンズの端を通る光を使う」
という勘違いです。

実際は、真ん中の絵も端の絵も、
レンズ全域（絞りが開いている部分）の光束を使う訳ですね。

つまり、小さいフォーマット機での使用の利点は
「イメージサークルに結像した絵の中の方の美味しい部分を使う」
なのですが、つい「レンズの美味しい部分」と言ってしまう。。。。(;^_^A

これは、カメラ雑誌の写真機評論家も
（知ってか知らずか）使っている表現なので、
色々と情報に詳しい方ほど惑わされているように感じます。。。。(;^_^A

拙も浅学ですんで、日々勉強です。

書込番号：21386905

[かえるまた]

廃棄状態のおもちゃ箱から引っ張り出したので汚れています(^^;)

ミニカーの大きさにもよりますが、撮影のアングルや手軽さ被写界深度などからも、なんちゃってマクロ撮影が出来る、つるピカードさんコンデジ案に一票。
ただRAW撮影できて、画質もバランスがとれた撮像素子１／１．７サイズのコンデジが少なくなってきているので、復活してほしいです(T_T)

書込番号：21387020

[オートットト]

>ロケット小僧 さん

色々と貴重な情報ありがとうございました。
まだまだ経験と勉強が足りないことを実感しました。

書込番号：21387023

[狩野]

　少し話題となったので試してみました．

>被写界深度は撮影倍率とＦ値で決まると思えばたいてい大丈夫なので

　 気にしたことがなかったので，試してみました．
　シグマの150mmマクロを使ってすでにアップした写真(100mmマクロ）と同じ撮影倍率になる様にカメラをセットしてパチリ．

　なるほど．”たいてい大丈夫”との感覚が飲み込めた感じです．こうなると

>むしろ理想は１８０ｍｍとかの望遠マクロなんじゃないかな？

の書き込みは，その通りです，大拍手．
　あふろべなと〜るさん，素晴らしいです．

書込番号：21389042

[スースエ]

＞狩野さん

微妙な色ですが、狩野兄様の目で見て、色味はどんな感じですか？
偽色とかなく、再現できてます？？

横レス失礼しました。ごめんなさい。

書込番号：21389063

[もとラボマン ２]

あふろべなと〜るさん

＞５０ｍｍでも１００ｍｍでも撮影倍率が同じなら被写界深度もほぼ同じです
＞なのでワーキングディスタンスに差が出るだけで

被写界深度の方は　あまり変わらないのですが　焦点距離の違いにより圧縮効果が変わるので　背景の方の写りかたは　変わってくると思います。

書込番号：21389184

[狩野]

スースエさん

>微妙な色ですが、狩野兄様の目で見て、色味はどんな感じですか？

鋭い指摘です．さすがスースエさん．
　色味は微妙に異なります．直ぐに気がついたのですが，撮影倍率の話だから良いかと．
　推定ですが8000円程度の簡易的なスタジオセットの撮影で，スタジオセットの半透明のディフィーザに対して照明は部屋の蛍光灯と外部光なのでその影響と思います．

書込番号：21389197

[デジカメの歴史。]

＞ゆいなちゃんさん

タムロンの90マクロの前のやつ
(272E )で良いんじゃね？

２００００円(￣^￣)

書込番号：21390601

[機材大好き2]

間違いなくこれですね！

書込番号：21394387　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、どんなに張り切って撮っても客が一番熱心にチェックするのは、送料とか価格でしょ？
完全なオリジナル商品なら話は別だけど・・外観の写真なんて検索すれば幾らでも出てくる。
「外観チェックするならこのサイト、購入するならこのサイト」
つうのはカメラ板のユーザーでも良くやってんじゃないの？
今持ってるレンズでトリミングするか。クローズアップレンズ使うかにして、自分がプライベートでも使いそうなレンズの
購入資金に充てた方が良いと思う。

書込番号：21395078

[STAMEM03S]

５０ｍｍマクロは使えないと思います。
ブース撮影だと使用できないと思います。
やはり
EF100mm F2.8L マクロ IS USM
間違いなくこれでしょう。
フードは被写体に付く距離でもピントが合いますし、
レンズ全長が変化しないので非常に使いやすいです。
ワークディスタンスを取ることも可能ですし、全く取らないことも可能です。
この点において、EF100mm F2.8L マクロ IS USMは最強です。

書込番号：21395095

[あふろべなと〜る]

＞つうか、どんなに張り切って撮っても客が一番熱心にチェックするのは、送料とか価格でしょ？
完全なオリジナル商品なら話は別だけど・・外観の写真なんて検索すれば幾らでも出てくる。

つうか、中古なら実物の写真も載せないとクレームの対象になるので…
スレ主が新品と限定してたっけ？

書込番号：21395124

[スースエ]

＞狩野さん

回答ありがとうございます。
削除されたか、「規約に同意して書き込む」を押し損なったか、
御礼を述べたつもりが残ってませんで、すみません。
（削除されていたとしたらマズイから、余計なこと、書きません。御礼のみ。）

横レス、申し訳ありませんでした。

書込番号：21396231

[スースエ]

>> Go beyondさん

遅レスになりましてすみません。
（アップし損なってるみたいです･･･）

TS-E ですが物撮りには本当に良いと思います。

旧TS-E(TSリボルビング無し)を揃えてしまったので、新TS-E(TSリボルビングついたやつ)に
移行するのに、すごくエネルギーが要るので（金もだ！）、これからTS-Eに行く人達が
羨ましいです。

書込番号：21396242

[Roswell__Wood]

去年の２月にパシフィコ横浜で開催されたCP+2016でキヤノンブースでは１Ｄx�Uでの試し撮りができたけど、あの時のレンズが何だったかは覚えてないけど良かったなあ。

書込番号：21396694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞横道つぁん
仕事のヤリガイがちゃうんや！
腰折ったりーなよっ！

書込番号：21419865　スマートフォンサイトからの書き込み

[瑞穂のＰＯＮ]

貴方の質問内容から判断しますと、5D4を売って２，３万円のコンパクトカメラでミニカーを撮った方が良い写真が撮れると思います。
コンパクトカメラの方がセンサーが小さいため被写界深度が深くなりキレイに撮れますよ。

書込番号：21421024

[黒福神漬号]

解答なし（撮れるレンズは無い）、です。
このカメラと24-70mm 2.8Lで、撮れないWeb用の絵はほとんど無いです。レンズだけでなんとかなるなら、プロカメラマンは存在できません。というかいらなくなります。皆さん優れた参考例を上げられていますし、この中の方で住所の近い方に半日一万円とかで機材持ち込みでお願いすれば、うん、って言ってくれる方いるんじゃないでしょうか？
カメラマンに重要な資質に「機転」があり、これは多い人も、少ない人もいて、少ないから悪いとは申しません。が、写真を撮る上でレンズなんかより遥かに重要な要素ですよ。

書込番号：21423172　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

追加購入の口実としてはいいかもしれませんが
別にマクロレンズなんていらないですよ？
お手持ちの機材で不足はなんもないっす

対象は「商品としてのミニカー」
用途は「ネットショップ用画像」
ですよね？　ちょっと考えればマクロなんていらないというか
むしろ煩わしいだけってわかると思いますが・・・

まあ
フルサイズを使う必要性は全くなく、むしろデメリット多いので
持ってるならAPS-Cとキットレンズの方がいいでしょうが。

書込番号：21423269

バッテリーチャージャーの定格出力

[dcc0315]

HPを見ると、定格出力はDC8.4V/1.2Aですが、
自分のものはDC8.4/1Aです。

書込番号：21417420　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

6D2だったかも知れませんが、過去にも同様のスレがありましたよ。

仕様変更で問題ないですよ。

書込番号：21417521　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞dcc0315さん
メーカーは我々が知らないうちに部品を変更する事は良くある事なので、1Aで問題が無いと判断し、何らかのタイミングで部品を変更したのではないでしょうか。
「製品の仕様は予告なく変更することがあります。」という言葉を良く見かけますよね。
尚、HPは今後変更される可能性が有ると思います。
もし、万が一のことを考えるならば、メーカーに問い合わせて見たらいかがでしょうか。

書込番号：21417563

[津田美智子が好きです]

0.2A
されど0.2A

書込番号：21417595

[あふろべなと〜る]

１．０Ａでも十分な性能と判断したのかもしれないし
１．２Ａでは発熱がちょっと不安だったのかもしれないし

いずれにせよメーカーが明記している

「製品の仕様および外観の一部を予告なく変更することがあります」

の範疇の話でしょう

書込番号：21417634

[hirappa]

損こいた^^

書込番号：21417758

[狩野]

　メーカ側の都合です．
　私もメーカ勤務のエンジニアなのでその都合の中身を想像するのは難くないのですが，早い話大きな問題となるよりは現状の方が様と判断したのだと思います．

　ユーザー側としては1.2Aが1Aになった事で生じる不都合は，バッテリの充電時間が僅かですが長くなる事がでしょう．

書込番号：21418394

[量子の風]

＞dcc0315さん
>ユーザー側としては1.2Aが1Aになった事で生じる不都合は，バッテリの充電時間が僅かですが長くなる事がでしょう．
まあ、充電にはロスが伴うので、長くなると言っても、時間は1.2倍以下でしょうね。
それと、充電の電流が大きいと発熱が多くなるという問題がありますが、一般的には電池の寿命が短くなるという問題もあるので、総合的に考えて、充電器の電流を押さえたという事もあるかも知れないですね。
尚、ここまで私は立派な事を書いて来て、1.2Aというのは誤植だったなんて言う事にならない事を祈らせていただきます。

書込番号：21418462

[hirappa]

参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000977957/SortID=21268388/#21268388

書込番号：21418490

6D2よりも…？

[日本人A]

いつもお世話になっております。
今回はカメラの買い替え関係で質問させて頂きます。

現在使っているx7からフルサイズ(6D2)に乗り換えようと考え、6D2のLレンズキットの方で質問させて頂きました。
当初はLレンズのみの購入を考えていましたが値段的にもカメラとレンズを別々に買うよりもキットで同時購入してる方が良いとなり6D2のLレンズキットの方を選びました。
個人的にはF4LよりもF2.8Lが欲しかったのですが…
無事に質問も解決し、あとはその時が来るまで待っていた矢先…

カメラ好きの友人に相談したところ、「どうせ買うならば5DIVにしたらどうだ？カメラ的にも良いぞ」と言われ悩んでおります。
5DIVならF2.8Lのレンズキットもあって比較的単品ずつで買うより安いし…

長々と話しましたが質問としましては
『6D2より5DIVの方が良いのか？』

被写体としましては人物や風景、スナップ、ポートレート撮影等です。

F4Lではポートレート撮影が難しいと考え、レンズ的にも自分に合っているF2.8Lが良いのでは？と思っております。

長くなりましたが沢山の回答お待ちしております。

書込番号：21371560　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞長々と話しましたが質問としましては
『6D2より5DIVの方が良いのか？』

良いですよ。さらに1DX2ならもっと良いはずでしょう。でも6D2もまだ使いこなしたわけではないので6D2が貴殿にあっているかどうかなんて誰にもわかりません。貴殿の友人は、まあ言い方は悪いですが貴殿が自分の言った通りに行動するのが面白いんでしょう。試しに5D4がいいと言ってみてください。おそらく今度は1DX2の方がイイというはずです。

万能の工業製品なんてありません。カメラにしろクルマにしろこれで上がりというのにはまだ会えませんね。

書込番号：21371570

[☆るみ子☆]

ポートレートならF2.8ズームよりも単焦点です！
ボディよりもレンズに拘りましょう！

書込番号：21371588　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

＞JTB48さん
＞『まあ言い方は悪いですが貴殿が自分の言った通りに行動するのが面白いんでしょう。』
確かにそうだと思います笑
カメラ自体は5DlVの方が良いというのも分かります。

書込番号：21371600　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>『6D2より5DIVの方が良いのか？』

6DMark�Uと比較すると 5DMark�Wの方が，工業製品としてはより性能が高い作りになって居ます．

　ですが高性能カメラだから良い写真が撮れるとは限らない，良い写真が撮れる保証は何一つありません．この辺がカメラの面倒な所です．
　
　でも，迷っておられるなら5DMark�Wを買う事をお薦めします．きっと大いに満足されることでしょう．その豊富な機能は”よーし，いっぱい写真を撮るぞ”との気持ちをおこさせてくれるのでは，と思います．そうした気持ちの幸福感，満足感から5DMark�Wを推薦します．

書込番号：21371605

[パパパッパ]

5D4のF2.8キットって

キット購入　約54.5万
単品購入　約30.8+約17.5=約48.3万

で単品購入の方がお安いですね…
（価格.com最安値比較、今日現在）

書込番号：21371636　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

高いカメラ買ってより良い写真が撮れるなら迷わないよな。

書込番号：21371658　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

日本人Aさん　こんにちは

満足度の問題だとは思いますが　自分の知合い　6D購入したのですが　物足りず5D�Wに買い替え満足している人がいますし　性能の差　大きいと思います。

書込番号：21371663

[Masa@Kakaku]

X7の固定液晶に不便してたなら6DII、1/8000秒が欲しいなら5DIV。
少しでも新しいキカイ萌えなら6DII、必要なくても上位機種に悶えちゃう系なら5DIV。

まぁでもボトムラインは趣味なんだから自分の欲しいモノこーたらええねん。そのスペック必要ないやろとか使いこなせんのお前なんてのは外野の雑音。

かくいう俺も先日、必要性なんて全然むあったく無いのに最新第８世代 Core i7 にGTXグラボ積んだパソコンこーたったで（動画編集もゲームもやらない）。



男のロマンは理屈じゃないねん☆
(￣▽￣)b

書込番号：21371664　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

私は6D2にレンズが良いのを使う方がいいと思います。例えば6D2と5D4のスレ主様が、候補に挙げているキットの差額だと、少しオーバーになりますが、24-70F4をベースに、70-200F2.8という万能レンズが買えると思います。これが1番のおススメパターンです。また、風景だと、16-35F2.8�VやF4を導入することもできます。6D2ではどうしても我慢できないと思ったら、改めて5Dなり1Dなり考えてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21371672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

日本人Aさん

凄く楽しく贅沢な悩みですね。
私はどちらがお勧めという事は無いのですが・・・
買えるのでしたら良い物の方がやっぱり良いですね。
しかし6DIIに有る背面の動かせる液晶パネルが5DIVには有りませんが、それでも大丈夫ですか?

所で、必要かどうかはともかく、今後ストロボとか三脚とか、カメラバッグ、パソコン、プリンター、なんか気になって来ると思います。
また、写真が上手くなってくるとグループ展とかもっと進んで個展とかやりたくなるかもしれまん。

これは何を意味するか? 今後もっと出費のお誘いが有るという事です。
ご用心下さい(^^;

書込番号：21371683

[賢弟]

カメラがよければよい写真がとれるかどうか？ってのは別問題なので、
とりあえずお尋ねの件：

5DIVの方が6DIIよりよいか？

に関して言うと、「はい」としか言いようがないです。

書込番号：21371685

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

レンタルしてみたら？自分で判断はできますよね
そんな代金払いたくない？
なら、欲しいのこーてまえ(￣▽￣)ゞ
もうちょい早く決めればキャシュバックあったのに。
残念なことを。
つうか、2.8のキットってもうないんじゃないの？

書込番号：21371712　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

はじめまして日本人Aさん。
6DIIだと、シャッター速度1/4000秒なので、仮にF2.8クラスより明るいレンズを開放で撮る野外ポートレートでは、減光フィルターND4は必須になります。
F4、F5.6に絞り、ポートレート撮影も出来ますが、懸念されているとおり焦点距離によっては、背景がうるさいや汚いと感じることもあると思います。
キヤノン機を使う理由に私は、神レンズとも言われる、EF85mm F1.2LIIやEF70-200mmF2.8LII、EF200mmF2.8Lなどポートレートを撮る上では是非とも使って貰いたいレンズが揃っています。
将来を見据えてのシステム構築であれば、急がば回れではなく、最短コースを進んだ方が、結果投資額は少なくて済みます。
（回り道をして多くの方が後悔しているのは、EF70-200mmF2.8LIIのレビューを読めば明白です）

以上の理由からワンランク上を狙える財力をお持ちであれば、レンズは、標準24-70mmF2.8LIIと５DIVはベストとな組み合わせと思います。
キットは、多分高いと思われますので単品購入をお薦めします。

書込番号：21371855

[津田美智子が好きです]

買えるお金があるなら買えばいい
ただそれだけだと思います
お金があるのに６D２を買う理由もないし
５D４買った方がいいです
腕や知識は別にして買えばいいとも思います。

書込番号：21371873

[okioma]

何を機材に求めるかでは？
それが日本人Aさんにとって必要か否かでは？
人の意見より、まず日本人Aさんがどう思っているかかと。

さらにはレンズに何を求めるかでは？

迷っているときは、すぐに購入せず、
ご自身で色々と調べ実機を見たり、
考えている機種で撮られた物をネットなどで確認し
機材を絞って行った方がいいのでは？

書込番号：21371893

[つるピカード]

X7なら逃げ道（言い訳）も沢山あると思いますが、自分を追い込むなら5D4、逃げ道を残したいなら6D2。
レンズも同じかな…。
追い込むなら単焦点、逃げ道を残したいならF4ズーム。

書込番号：21371941

[おじぴん3号]

＞日本人Aさん

こんにちは
ずばり、自分が欲しいもの買ってください。
それのほうが後悔ないかと思います。

書込番号：21371952

[でぶねこサンバ]

5D4ですね。
自分はX7→6D→5D3→5D4ですが、やっぱりAF点の
多さとマルコン(十字レバー)が良いですよ。
ポートレートやるなら、さらにバッテリーグリップを
追加することをオススメします。

レンズは初めは50mmF1.8の餌まきと呼ばれる
レンズでいいんじゃないでしょうか。
安価ですけど馬鹿に出来ない写りだと思います。

書込番号：21371966　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

6D2は触っただけでプラスチックなチープ感が漂います。
要は気持ちの問題が大、カメラ機能では大して変わりません。

書込番号：21371968　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

やはり5DlVの方が良いカメラなのですね。
今現在キットの方が高いとは…
そうなるとまたややこしいですね笑
予算的には少し無理をすれば5DlVも購入出来るかと…

キャッシュバックの件は期間も知っていましたがスケジュール的にも金銭的にも準備が足りていない状態でした。

レンズについても言い訳になるかもしれませんが本体を使ってから考えてみようかと思いまして…
(キットレンズは別と考えてください)

やはり買いたいものを買ってる方が良くて後悔もしないんですかね…_(:3」z)_

＞ネオパン400さん
ストロボや三脚、カメラバックは購入済みです(´∀｀*)

書込番号：21371972　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、6D2が出てから「バリアンが必要ないなら上位機種」つう何とも不思議な勧め方をする人が増えた。
普通は「○○が必要ないならお安い方」なのだが…,

＞やっぱりAF点の
多さとマルコン(十字レバー)が良いですよ。

それに関しては、風景写真家の米美知子氏が５D4のセミナーで「マルコンで測距点をチマチマ選択するよりタッチフォーカスでAFした方が手っ取り早い」
って5Dシリーズ信者にとっては身もふたもない様な事を言ってた。

書込番号：21372132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

横道坊主さん

不思議がるのは分かる気もしますが、このクラスのカメラを買おうとする人にとって現状の商品構成では実質6DIIが一番下だからまあそうなるんですよ。

5DIVと6DIIを比較検討　どうしても可動液晶パネルが必要→6DII　それ以外→5DIV

現状はこんな感じです。

この辺フルサイズミラーレスが出たらまた変わって来ると思います。

書込番号：21372251

[日本人A]

正直なところバリアングルは後回しでも良いかと思っています。笑
AFポイントの多さや機能性を考えると5DlVになるんですかね…

書込番号：21372484　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこサンバ]

＞横道坊主さん

＞マルコンで測距点をチマチマ選択するよりタッチフォーカスでAFした方が手っ取り早い

そりゃそうですよ(笑)
ライブビューとファインダーを同列に語るのは
ナンセンスですぞ(^^)

書込番号：21372647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

5D4でしょうね、資金的に余裕があれば欲しいものを寄り道せずに買った方が後悔しません。

書込番号：21372653　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

先程実機をヨドバシカメラさんで見てきました。
信用出来る店員さんにも聞いてみたところF2.8Lのキットは限定生産だそうです。
話を聞く分にはEF24-105mm F4Lのキットでやっていこうかと思います。
どうしてもF2.8にこだわるなら店員さん的には他メーカーの方が解像度が良いと聞きました。
その代わり他メーカーは動体を捉える速度としては純正には負けるとのこと。
自分は店員さんを鵜呑みにする訳ではありませんが特にこれと言って6D2が自分に合っていないかもしれないです_(:3」z)_
あとは財布との相談ですね…(´･_･`)

ここからはあくまで個人的な予想ですが逆に限定生産ということでプレミアが付いて現在は単品で購入する方が安くなっているのかもしれませんね。

今週1週間は回答受け付けます。
またgoodアンサーも1週間で決めたいと思います。
なので沢山の回答お待ちしております！

書込番号：21372682　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

６D2も５D4も、撮れる写真に変わりはないと思います。変わるのはレンズですよね。
ただ使用感は別物と思いますよ、質感とかも。
わたしは１Dxという過去機と５D4使ってますが、操作性も質感も１Dxのほうがずっと好きです。よく考えて作ってあるのがわかります。
メディアの出し入れするところ、カードスロットカバーなんか５D4のはなんてチャチなんだろうといつも思います。
いちどお店で１Dx２とか触ってみたらどうでしょうか？
もしかすると、１Dに気が向くかもしれませんし、６Dでもいいやって思うかもしれません。

書込番号：21372741

[nogizaka-keyakizaka]

プラスチックの柔で安っぽく見えることと裏腹に、壊れにくいという長所もあります。
金属は力を加えると歪んだままの状態で固着することがありますが、プラは傷すらつかない場合もあるので不思議です。
よって扱いの荒い人にはプラスチック品の方が長持ちすることもありますよ。

書込番号：21372765

[Happy 30D]

＞日本人Aさん

バリアングル液晶が不要で、5D4が視野に入るのなら、
6D2買っても、後悔しかないでしょうね。

レンズと同時購入しようとするから、話がややこしくなっているのだと思いますよ。
5D4なら、単品でしょうから、
5D4を購入して、EF50mmF1.8で色々撮ってみて、
F2.8や手ブレ補正が必要かよく考えられたらどうですか。

風景なら、手ブレ補正は役に立ちますが、
三脚立てたら済む話ですし、
人物では、被写体ブレもあるので、手ブレ補正は不要、
ボケが必要なので、F2,8は必要となると思いますよ。

お話しからすると、
EF24-70F2.8L II 型でないと、
結局不満が出ると思いますが。

皆さん、仰せの様に、
さらに、1D系に行くと、
操作性が抜群で、5D4では、物足りなくなる（つまり、1D系までいかないときりがないということ）。
1D系は触って下さい。で、重すぎると感じたなら、
それは、スレ主様には、現時点では、不要ということだと思います。

現時点では、5D4単品購入で、他は、熟慮がよいのでは。


よいご選択を。

書込番号：21372862

[nack's]

＞日本人Aさん

＞正直なところバリアングルは後回しでも良いかと思っています。

後回しって？
バリアングルが必要になったら買い替えですよ。

不要なら5DVで良いと思いますが、あっても邪魔ではありません。
横構図でローポジションでの使用なら、ニコンのチルトでも良いかもしれませんね。

結局「何をどう撮るか？」で決めたら良いのではないでしょうか？

書込番号：21372939

[osunaki]

自分は風景から入って、スナップ ポトレ ドックスポーツときて 風景スナップメインの時は6DにＦ4ズームと 何本かの単玉で満足でしたが、ポトレ 動物がメインになってくると 望遠以外は F1.2〜1.4の単玉 それも開放で使う事が多いので 8000/1が欲しくなり、5D4を追加しました。(標準ズームは使わなくなった)自分の撮りたい用途によってレンズを決めて ボディーを買った方が無駄がないように思います。(使わなくなったレンズが防湿庫を占拠してくる)今の6D2だったら AFも良くなり 出てくる画もそんなかわらんと思う。そら所有感とか満足感は5D4やけど金はかかる。レンズも単玉欲しくなるし… 良い選択を

書込番号：21373592　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞日本人Aさん

スレ主様の場合は、素直に「欲しいものを買う」が吉。

5D4でしょう。

書込番号：21373845

[日本人A]

皆さまお忙しい中の回答ありがとうございます。
確かにカメラよりもレンズっていう意見も分かります。被写体を決めたから購入するべきだとも思います。

言い訳になるかもしれませんが、現在使っているX7では被写体が限られており5D4を使って何を撮るのかは買ってみないと分からないかと思い、24-105mmF4L辺りで一度ピンを打とうかと考えた末でございます。
X7では難しかった手持ちでの動体の撮影などもしてみたいのもあります。
手ぶれ補正や他メーカーとの比較し検討した結果です。

書込番号：21373952　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

差額で単焦点買った方が良いと思うなぁ。

85ミリ、135ミリ、200ミリとか。

書込番号：21374015

[ヤッチマッタマン]

スレ主さんには、ウンチク披露症の常連さんの意見等はそれほど意味はないでしょうね、
的外れのアドバイスが多過ぎます。

要するに購入者にとって「モノとしての魅力」は買い物の満足度の大きな要因ですから、
最終的にはお財布と相談して満足出来るカメラ＆レンズをご購入下さい。

※それこそが「価格コム掲示板」第一の利用目的だと思われます。

書込番号：21374093

[tametametame]

>5DIVと6DIIを比較検討　どうしても可動液晶パネルが必要→6DII　それ以外→5DIV

5Dmark�Wほどの性能が必要なければ、バリアングルが不要なら使わなければいいだけであって、
それ以外→5D�W
とは言えない気がする･･･｡

書込番号：21374110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

tametametameさん

私は6DII持っていなのである程度想像なのですが・・・
その二つのカメラ、もしセンサーが同レベルのものだったのならおっしゃる通りなのですが、5DIVと6DIIは、肝心なところでセンサーが違うので5DIVを選びます。

一世代前の5DIIIと6Dの場合、6Dの方が少しだけれど明らかに画質(静止画の)が良いです。
なので、そんなにAF性能要らなくない? そんなに耐久性必要? あとビデオ撮らなくない?　
てな場合は6Dで良かった、と言うより積極的に6Dが良かったんです。

でも、5DIVのRAWファイルに慣れてしまうと、比較しての話ですが6Dは色々な面で劣ります。
6DIIは画素数上げて6Dと同等と言うのは立派だと思いますが、6DIIが6Dと性能的にほぼ同じという仮定においては、写真を撮りたいというのなら5DIVになります。
(どちらでも好きな方を選べるのなら)

キヤノンさんには考えがあっての商品構成なのだと思いますが、個人的にはちと残念です。
他の性能は我慢するけど画質だけは上位機種と同等の高画質が欲しく、かつボディの値段を抑えてその分レンズを買いたい、と言う人も居ることを考慮して欲しかったなぁ、と思います。

次のミラーレスには5DIVかそれ以上の画質を期待しています。値段はなるべく抑えて頂いて(^^

書込番号：21374283

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

欲しいな〜GA

書込番号：21374289　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆るみ子☆]

欲しいな〜GA

書込番号：21374309　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

＞ネオパン400さん
フルサイズに縁のない人の話を真に受けない方が。

書込番号：21374355　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

24-70F2.8Lの手持ち撮影です。

日本人Aさん
こんにちは(^o^)

5D4
EF24-70mmF2.8L II
EF70-200mmF2.8L IS II
を持ってれば止まり物から動き物まである程度は楽しめます♪(画質？は単焦点レンズには及ばないかも知れませんが自分はお気に入りの3点セットで出かけます)
6D2は使ったこと無いので分かりませんが(汗)

書込番号：21374418　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞ネオパン400さん
>その二つのカメラ、もしセンサーが同レベルのものだったのならおっしゃる通りなのですが、5DIVと6DIIは、肝心なところでセンサーが違うので5DIVを選びます。

フルサイズとは縁を切ってるので絡むつもりもありませんが･･･、

それだと、5D4を選ぶのはセンサーが6D2よりいいからであって、バリアングルの有無とは直接関係ないですよね。

バリアングルが必要な人は6D2しかないけれど、センサーやAF性能にこだわらなければ、6D2でも用が足りるわけであって、必ずしも6D2を買っている人がバリアングルを必要としているわけではないですよね。

なので、
>5DIVと6DIIを比較検討　どうしても可動液晶パネルが必要→6DII　それ以外→5DIV

は、ちょっと違うんじゃないかなって、気になったので、レスをつけただけなので、気に障ったらごめんなさい。

書込番号：21374669　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞日本人Aさん

結構悩まれてますね。

キヤノン フォトサークル の会員でしたら、無料モニターに申し込んでみる、
という方法もあるのですが。

５Ｄ４なんか ３０台とか準備しているから、何回か申し込めば当たると思いますよ。
こちらの住人で、無料モニターで試して購入を決めた人もいらっしゃるし。

レンズも Ｆ２．８Ｌ １０本とか準備しているので、これも迷ったらチャレンジしてみる
のも良いでしょう。

ただ、無料モニターに当たった人の多くは、その後、購入しているようですけども。
（最初から買っちゃうってのが手っ取り早いと言えば手っ取り早い）

わたしも随分前ですが、なにか当たって、その機材を使った写真を ２Ｌ版で焼いて
一緒に送るのに、２Ｌ版の用紙が無くて、買いに行った記憶があります。
最近は違うのかも知れませんが。

まあ、迷える人には有り難いサービスかと思います。

今から入会するのでは、ハードル、高いし、時間も掛るか・・・

書込番号：21374680

[ネオパン400]

tametametameさん

私はもう、写真撮影が自分の自我の一部になっているような人間でして、カメラを買う際画質に拘らない人がいるという事に想像力が及びませんでした。
済みません、本当にちらっとも頭に思い浮かばなかったんです。

確かに仰るように、センサーに拘らなければ6DIIも選べます。
これはどちらも好きに選べる人の話です。

これしか買えない、あるいはより上のカメラを買ってしまうとレンズが買えない、と言う人にとっては6DIIがベストと思います。
また、より予算がある人にとっては5Dシリーズじゃ無くて別のカメラが選択肢に入ると思います。
買えるものがその人にとっての最良のものです。
これは、私が念頭に置いていた、写真を撮りたい人の話です。私自身の事でもあります。

また、買えるからと言って最良のものを選ぶ必要が有るわけでもありません。
価格.comを見ていると忘れがちだけど、それもそうだなと思いました。

どのようにお返事してよいのか凄い迷いましたが、決して嫌みではない事をご理解ください。

書込番号：21374802

[tametametame]

＞ネオパン400さん

フルサイズ機の6D2を求める人は、少なからず画質に拘っていると思いますよ。｢画質に拘らない｣というより、｢画質にどこまで求めるかの違い｣でしょうね。

>どのようにお返事してよいのか凄い迷いましたが、決して嫌みではない事をご理解ください。

ネオパン400さんに嫌みを言うつもりはなく、嫌みを言われたとも思ってませんよ。

価格のカメラ掲示板には、｢APS-C機ユーザーはフルサイズ機を語るな｣とか、｢フルサイズ機を買えない貧乏人は出てくるな｣などと、フルサイズ機を使っている人の中にAPS-C機を使っている人を見下す人がいるんですよね。

人によって考え方が違うんだから、意見が違えばそれに反論してくればいいのにねぇ。

私の疑問に思ったことに対して、自分の考えを書いて反論してくれたネオパン400さんのような方ばかりだと、自分の考えと違う人の考えも知ることができてお互いのためになると思うのですが･･･。

また、どこかで反論したら相手してください。

書込番号：21374858　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞tametametameさん

横失礼致します。本当に画質に拘るなら、
中判でしょう。

フルサイズとaps-cは違うかも知れませんが
五十歩百歩にかんじます。

(当然個人の感じ方ですが、中にはより小型センサーのマイクロ43ファンもいらっしゃいます。)

書込番号：21374925

[デジカメの歴史。]

尚、私はフルサイズ否定ではなく、α900を買おうか迷っています。

念のため。

書込番号：21374940

[tametametame]

＞デジカメの歴史。さん

上を見たらキリがないですね。
画質もお金も。

スレ主の日本人Aさんも、友人の意見に惑わされずに、何のためにカメラを購入し、何処までの画質や性能が必要なのかを考えれば自ずと回答が見つかるでしょうね。

カメラ趣味には物欲のところもあるので、有り余るお金があるなら、欲しいものを買えばいいと思うけど、｢写真｣を楽しむのなら、人物や風景、スナップ、ポートレート撮影等が中心なら、X7を6D2に換えたところで、高感度撮影時の画質やボケ具合い以外ではビックリするほどの違いは感じられないかもしれない。
それなら、いろんなレンズを揃えた方が変化のある写真が撮れると思う。
ましてや、動きものを撮らないなら、6D2を5D4に変更したところで、所有欲以外には価格差にみあうだけの違いはないと思う･･･。

書込番号：21375014　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらけ猫シロ助]

うーん、私が5D4を買った時、タッチパネルに期待していましたが周りが明るいと、ほぼ使い物になりません。
三脚を据えて細かい構図を決めますが光学ファインダーを見て何処にピントを置くか厳密に決めて撮影しています。
タッチパネルなんて周りが明るいと良く見えないしピントを会わせる場所なんて良く分かりませんよ。
米美知子さんて目がよいんでしょうか？
ただ暗い場所ではその限りではありません。
明るいポイントにピントを合わせられますから。
Canon曰くタッチパネルAFより光学ファインダーのほうが精度は高いと言っていますね。
タッチパネルに過度の期待は持たないほうが良いと思います。

書込番号：21375025　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

おれがmark4買ったのは、仏欲満たすためと見栄以外無し(￣^￣)

書込番号：21375040　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

5d4と6d2なら画は略変わりません。
差額をレンズに回した方が満足度が高いでしょうね〜。

書込番号：21375044

[nogizaka-keyakizaka]

>フルサイズ機の6D2を求める人は、少なからず画質に拘っていると思いますよ。｢画質に拘らない｣というより、｢画質にどこまで求めるかの違い｣でしょうね。

そもそも「画質」という漠然とした言葉に囚われカメラを論じるるからこそ無意味で頓珍漢な話になるのです。
利用目的でいうなら、どこまで大きくプリントしたいかでセンサーサイズや画素数を考えるのですよ。
例えばm3/4などの小センサーサイズのカメラでは画質を維持できるのはせいぜいA４サイズまでです。
これがAPSになれば１辺１ｍのB1サイズぐらいまで鑑賞に堪えるものが出来ます。
さらにフルサイズの高画素モデルなら１辺２ｍ弱、駅などでの広告掲示でみられるB0サイズまで拡大可能です。
その上の中判となると１辺２M以上でも近寄って見れるようなプリントが可能になってきます。
プロの写真展に行けばそういう使い分けをしていることがわかりますよ。

書込番号：21375276

[☆るみ子☆]

私がmark4買ったのは、仏欲満たすためと見栄以外無し(￣^￣)

書込番号：21375289　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞nogizaka-keyakizakaさん

何か勘違いしてませんか？

画質云々や中判云々を持ち出してきたのは私ではありませんよ。

それに、
>利用目的でいうなら、どこまで大きくプリントしたいかでセンサーサイズや画素数を考えるのですよ。

ってのは、｢画質にどこまで求めるかの違い｣による機種選びでしよ。

貴方の過去の書き込みを見てると、下位機種ユーザーを貶して楽しんでるのかもしれないけれど、頓珍漢な話をしてきてるのは君でしょ。

書込番号：21375306　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

そうかも！

書込番号：21375313　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛と肉房]

自分も、mark4買ったのは、仏欲満たすためと見栄以外無し！！買って満足してますよ( ^ω^ )

書込番号：21375430　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆るみ子☆]

そうかも!?( ; ゜Д゜)

書込番号：21375517　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞jycmさん
＞☆るみ子☆さん

そうかもしれませんね。
キリがないので、このスレにはもうレスはつけません。

書込番号：21375539　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

何をどんなふうに撮りたいか、撮れるようになりたいと思ってるのか？また現有予算と将来の予算展望はどうか？適切コメのためにはこれらの情報が必要です。いかがでしょうか。

仮に現予算は四十万円程度以下、何を自分は撮りたいか自体これから見つけていくところ、という感じでしたら、6D2と標準F4ズームに単焦点一本あたりが出発点かも。で、レンズがある程度たまり、撮影被写体の方向性も見えたら5DMk4かその後継にいく、等

書込番号：21375545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

横レスかもしれませんが失礼します。

nogizaka-keyakizakaさん

>例えばm3/4などの小センサーサイズのカメラでは画質を維持できるのはせいぜいA４サイズまでです。
>これがAPSになれば１辺１ｍのB1サイズぐらいまで鑑賞に堪えるものが出来ます。

どういう妄想するとこんな珍回答ができるんだろう。

m3/4ってｍ4/3の間違いですか？

そしてA4サイズって　29.7×21.0cmですよ。
仮にｍ4/3がA４サイズでしか画質を維持できなくて、どうしてAPS-Cが１辺１ｍまで鑑賞に堪えられるんですか？

高感度〜超高感度になればなるほどノイズや諧調で差でフルサイズとm4/3での差が出てくる事はわかりますが、低感度〜中感度なら、画素数が似たようなものなら（例えば2000万画素前後）、フルサイズもAPS-Cもm4/3も、B1などに大きくプリントしても画質に大差なんてありません。

ましてやキヤノン社のセンサーはm4/3のソニー製センサー機より高感度に強いとは言えず、キャノンのAPS-Cはニコン等他社APS-Cより小型です。キヤノンのAPS-Cのセンサーの短辺（高さ）に至ってはm4/3とたった1〜2mmの差しかありません。

自分で書いてておかしいと思いません？

書込番号：21375599

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

＞＞jycmさん
＞☆るみ子☆さん

そうかもしれませんね〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21375734

[☆るみ子☆]

そうなの!?( ; ゜Д゜)

書込番号：21375738　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

〇〇○になったね〜〜〜〜〜〜(m--)m
つうか、GAもらえるかな〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21375747

[☆るみ子☆]

GAは私が貰います(^-^)/

書込番号：21377211　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本人A]

返信遅れて申し訳ありません。
こんな事態になるとは思っていませんでした…
どう返信すべきなのか1日じっくり掛けて考えたのですがあまりこれとした打開策も見つからず今日になってしまいました…

フルサイズから縁を切ってる方も居られる事も知らなくて本当に申し訳ないです。
そもそもセンサーサイズが違うカメラ同士を比べるのもおかしいですよね。
大変申し訳ないことをしたと思っています。


(GAをどなたにしようか悩みます…)

書込番号：21377282　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

静に待っていますよGA!щ(゜▽゜щ)

書込番号：21377391　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

なんだって高級な方が良いです^^

書込番号：21377520

[nogizaka-keyakizaka]

高級機種が良いのはわかりますが買えない場合もあります。
そういう時は、「自分には必要がないので縁を切ってやりました」と言おうということでしょうか？
「お金がないので買えません」とは言いにくいもんね。

書込番号：21378907

[jycm]

いい加減に金持ちぶって人を馬鹿にするコメントは控えましょう。

少し前にも似たようなコメントをする方を見かけました。

もしかして・・・

書込番号：21379135　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

けっきょく、スレ主さん的に特別ピンとくるようなアンサーはなく、どちらを買うべきなのかいまいち確信は持てない、と。"物欲を満たす"といっても５D4を買ったら別の物欲を満たす予算は減るんだし、"見栄のため"といっても、「敢えて安いほうの6D2で良い絵を撮る」という逆の見栄も大いにあり得る訳だから。。。。

という訳で、スレ主さまは「それしきのこともハッキリ決められない優柔不断でダメな自分への罰金12万円」の意味をこめて、ここは５D4を即買いしてください^o^
4,5年後に買い替える頃までにちゃんと判断できるようになっていれば御の字ですよ。20〜30年の写真歴があっても腰が定まらない残念な方も価格コムにはウジャウジャいらっしゃいますからね。
ただし5D4、若干重いですよ。

書込番号：21379492　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

>敢えて安いほうの6D2で良い絵を撮る」という逆の見栄も大いにあり得る訳だから。。。。
５Ｄ４と６Ｄ２の画素数程度の差では、ほとんど見分けが付きませんね〜。
ボディは直ぐ陳腐化するんで差が少なければレンズに投資が良いですね〜

書込番号：21379768

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

まだかな〜GA!щ(゜▽゜щ)

書込番号：21379946　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞sadou.dakeさん

画質もだけどむしろ機能性の部分ですかね。
上級者とか手練れと云われる方は良くも悪くも撮り方やアプローチが固定化しているから、それを満たす機種なら80DでもEOSM5でもべつに構わないよってケースもある。
あとこれは個人的な意見だが、キャノンは６D�Uが売れ過ぎないようにわざと5D4と違うセンサーを積んだと考えられる。フルサイズの"ちょいプレミア感"をもう何年か維持するための戦略でしょう。そういう裏も表も"営業感"が濃厚なカメラが６D�Uだから、そこを好きになれるかどうかは個人差が大きい。

書込番号：21380628　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっちゃき]

＞日本人Aさん
5D4を気になって居る方が、6D2買っても後々後悔する事が多いように思えます。

自分は、5D4を店頭で触ってもあまり購買意欲は湧きませんでした。

6D2は発売日に店頭で触って、「自分がフルサイズ買うなら、コレしかない」と思い購入いたしました。

所持していたのが80Dで、6D2と姉妹機みたいな物ですしフルサイズに動体撮影を求めて無かったのも有ります。

日本人Aさんの感じたままに購入するのが良いと思いますよ。

書込番号：21380871　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitto99]

＞日本人Aさん

5D4にすべきです。6D2だと、高いけど5D4の方が良かったのではと、いつまでも
思い悩みます。これは精神衛生上よくありません。
5D4でフルサイズの画質にはまったら、予備として6D2を買って楽しい二台体制に。
すると、軽さのお陰で6D2の出番の方が多くなりそうですけど。
小生の場合、70Dに、5D3、6Dと買い増しし、今は6Dがメインですが、5D3の後悔はありません。
6Dが先だったら、5D3を高くて重くて使いにくいと不満だらけだった事でしょう。
別に、キャノンのまわしものではありません。よい決断を。

書込番号：21381828

[okioma]

＞日本人Aさん

夏前と比べてカメラに対してのスキルは上がりましたか？
半年ほど前まで絞り開放とか意味も知らなかったですよね。

今持っている機材でもっと沢山撮っていろんなスキルを上げた方がよいのでは？
撮ることによって何が必要かご自身で判断出来るようになるかと

書込番号：21381905

[日本人A]

沢山のご意見ありがとうございました。
当初は予定していなかったトラブルもありご迷惑をお掛けしました。
私の行いのせいです。

GAは凄く迷いましたが自分の購入に対して背中を押してくださるような意見やタメになるお話(皆様に共通することですが…)の個人的な判断基準で選定させて頂きました。

カメラの購入と同時に撮影技術などの個人的にも見直さないといけないと思いました。

最後になりましたが回答ありがとうございました。

書込番号：21388375　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞その豊富な機能は”よーし，いっぱい写真を撮るぞ”と

つうか、機能に関しても大差無い。
しかし、キヤノンの上手いのは
下位機種では1ページにまとめられてる機能紹介が
上位機種になると事細かにページ数を割いて説明してる所。
特に6D2は5D4より後出しなので、5D4登場時に採用された新機能の紹介は6D2でも採用されてるのに、説明が割愛、若しくは数行で済まされてる。
なので、文字数が多いのを喜ぶカタログマニアは
「流石、上位機種！機能が断然豊富だな！」となる。

書込番号：21388431　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいはーと]

6D2は手放しましたが、両方使ってみて、
やはり5D4がほぼすべてにおいて良いです。特にRAWを使うのであれば6D2はダイナミックレンジが狭く修正の余地がかなり狭い。jpeg画像だけなら6D2のjpeg画像はきれいなのである程度満足できるかもしれませんが。
24-70mmF4は写りが良くIS付きで軽く、簡易マクロも使えて良いと思います、2.8Lはそう遠くないうちにIS付きが出そうなのでそれからでも良いかも。

書込番号：21396171