EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

保証をつけてますか？

[huuuuuuuuuujk]

みなさん保証つけてますか？
マップカメラで買う予定だけど保証比較見ていろいろあるんですね

書込番号：20466514　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

多分 買わ(え)ないけど、多分 付けない！

書込番号：20466550　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

長く使う予定で大事にしたいものは長期保証を付けています。

大事にしたいのでお守りの代わりですね、可能なら保証を使いたくないですね。

書込番号：20466555

[たそがれた木漏れ日]

5D4は持っていませんし、買う予定もないです＞＜

私の持っているカメラとレンズの事です＾＾；

書込番号：20466562

[fuku社長]

＞huuuuuuuuuujkさん

こんばんは

現状は価格的に無理なので購入予定はありませんが、購入するなら付けますね。

5年以上使うので。

書込番号：20466571　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ません☆ d(￣▽￣)b

書込番号：20466619　スマートフォンサイトからの書き込み

[大子煩悩]

長期保証はつけません。
電化製品は、最初の一年で不具合が出なければ、その後不具合が出ることはほとんどありません。
メーカー保証で十分ですよ。
冷蔵庫とか洗濯機とか、長期保証つけたことありますけど、一度も使ったことありません。
なので保証はつけないことにしてます。

書込番号：20466645

[やす＠名古屋]

＞huuuuuuuuuujkさん
私はマップカメラで買いましたが、安心サービスに加入しました(^-^;
発売日に買ったので42万円＞＜
万が一、落とした時の事を考えたら迷わず加入しました。
以前使っていたカメラはアルカスイス互換のクランプでロックを忘れて
縦構図にした時に落としました。
ローアングルでの撮影時でしたので、モードダイヤルに傷が入ったくらいで
済みましたが…

書込番号：20466646

[おじぴん3号]

付けません。付けていません。

書込番号：20466708

[デジタルDNA]

長期保障はつけてないですが
動産保険はかけてます。
1年1万円ほど。

書込番号：20466750

[jycm]

つけたかった・・・

が、無かった

書込番号：20466759　スマートフォンサイトからの書き込み

[大猿子]

車の保険に盗難や転倒での故障の保障をつけています。
普通はこわれないでしょう。

書込番号：20466902

[ヘビー素人]

わたくしは付けてます
10年保証(無料のはず)と動産保険(マイカー保険に付いていて月々数百円)
今年の夏、6Dと24-70F2.8L�Uと70-200F2.8L�Uをぶっ壊してしまい修理代が全部で16万くらいかかりましたよ。
しかし、10年保証で3万5千円くらい戻ってきて(24-70だけ他店購入なので10年保証外でしたけどこのレンズだけで修理代が10万超えてたんで他店購入しなければ全部で10万保証の分で10万以上戻ってきたはずだからちょっと残念)、動産保険は免責5千円を引いて15万5千円ほど戻ってきました。
トータルはプラスですよ。
壊して儲けたんだから保険はやめられません。
ついでにレンズはキャノンプレミアムメンテ付きでピントと解像度まで治って戻ってきましたよ。
それも保険内です。
だからといってわざとは壊しませんが。

書込番号：20467019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

大切に扱うので長期保証は付けた事が有りません。

なんてウソです。


長期保証・・・火災保険に近いもの（過失・盗難・自然災害まで含む）だと非常に高いし、
それ以外の保険でメーカー保証規定の延長程度の保険なら必要無いと考えていますので。

書込番号：20467261

[カンパニョロレ]

長期保証で修理する場合は、メーカー以外の修理専門業者に出されることが殆どですので要確認です。

それらの業者がすべてダメだという訳ではないですが、評判のいいところとイマイチなところがありますね。

書込番号：20467283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

＞カンパニョロレさん
わたくしの場合はちゃんとキャノン大分工場行きでしたよ
修理の度合いにもよると思います

書込番号：20467732　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンパニョロレ]

だから要確認と書いたんです。

書込番号：20467826　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

マップは、延長修理会社日研テクノでした。
キタムーもだっけ？

書込番号：20468143　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞huuuuuuuuuujkさん

多分、要らないんだけどなと思いつつ、延長保証5年、付けてしまいました・・・

書込番号：20468463

[DENSON]

　私はカメラで長期保証をかけたことはありません。個人的には､販売店の副収入だと思っています。特に、落下・水没迄入れると､保険料がかなり高いですよね。カメラに限らず、今までの経験から､故障の少ないメーカーを選ぶようにしています。家電でも今までいくつも購入しましたが､いくつかのメーカーの商品は何らかの故障を起こし消えていきました。家電ではPとS（買収された会社）が生き残っています。カメラでもF,M、P、Tを使ったあげくにCANONにたどり着きました。そういう意味では､故障の少ないメーカーだと思います。
　価格コムの最安の販売店を見ても､保証の業者が異なります。もし、延長保証をつけるなら､保険の業者も吟味する必要があります。キャノンでは電池ボックスの爪が折れて､閉まらなくなるという故障はありませんが、他のメーカーでは経験したことがあります。
　車の保険で盗難や事故による故障については担保しています。今まで、この保険のお世話になったこともありませんが・・・・・
　

書込番号：20492676

[☆松下 ルミ子☆]

…( ; ゜Д゜)

書込番号：20764457　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ます…( ; ゜Д゜)ﾉ　　

書込番号：20764641

[こむぎおやじ]

＞たどり着かなくても雨降りmark�Wさん

イストテクニカルもですね

書込番号：20764679

カメラコネクト以外でのWi-Fi 接続方法の仕方

[NYANONーにやのん]

みなさんこんにちは。
NYANONーにやのんと申します。

初めて質問させていただきます。
IPhoneでカメラコネクトを使用し、５Dmk�WやG7Xの画像を
IPhoneに取り込み、Lineなどで、仲間を共有しておりました。
iOSを最新版10.2.1に先月アップデートしたところ、カメラコネクト
のiOSが10.1までしか対応していなく、現在アップデート待ちと
なっております。
　来週Wi-Fi接続して使いたい用事ができたので、ここの皆様ならば、
良い方法を教えていただけると思い、書き込ませていただきました。
よろしくお願いします。

書込番号：20756025

[aozora-papa]

普通に使えておりますが...(^^;

書込番号：20756031　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞aozora-papaさん
こんにちは。
当方のIPhoneですが、カメラコネクトは認識するものの、
カメラと繋がらないのです。
銀座のショールームでキヤノンのお姉さまに確認していただき、
「どうやらOSのせいでは？」と言われたもので…

書込番号：20756043

[nyaroimo]

10.2.1で使えてますね。
カメラのWiFi設定を初期からやり直してみると出来るかもしれません。
あとたまにWiFiオンにしてもカメラのスマホとの接続を選択し直さないとオンにならない場合があります。

それでダメならカメラコネクトを入れ直してみるかですかね。

書込番号：20756165　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞nyaroimoさん
ありがとうございます。
カメラの設定をやり直してみたところ、
どちらも認識するようになりました。
　キヤノン銀座ショールームのお姉さまも
間違えてしまったようです。

＞aozora-papaさん
お二人ともありがとうございました。

書込番号：20756208

[逃げろレオン2]

キヤノンのWiFi接続アプリは「camera connect」の他に「EOS Remote」も有ります↓
https://appsto.re/jp/KyGUH.i

自分は「EOS Remote」ばかり使ってますが、今のところ不具合は有りません。（当方もiPhone）

「camera connect」で問題なく使えてるなら無理に変える必要は有りませんが、一応「EOS Remote」がある事も覚えておいて下さい。

書込番号：20756271　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYANONーにやのん]

＞逃げろレオン2さん
ありがとうございます。
今度試してみます。

書込番号：20756994　スマートフォンサイトからの書き込み

5DMark�Vとの違い

[なんなら]

現在80Dを約半年使っていてフルサイズの購入を考えています。
本当は6DMark�UがCP+で発表になれば性能的にはそれくらいで良かったのですが、発表が無いので仮に夏に発表しても値段が安定するのは早くても年末になると時期的に待てません。
それで5Dを検討しているのですが、現在Mark�Vとの価格差が約10万ありますが、10万多くても買うメリットってあると思いますか？
Mark�Wと�Vのユーザー様の今の率直な意見を聞いてみたいので宜しくお願いします！

書込番号：20743922　スマートフォンサイトからの書き込み

[aozora-papa]

3を買ったら4が気になりますが、4を買ったら3は気になりませんよ(^^)

書込番号：20743932　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

5D4なら、オプションのWi-Fiカード　W-E1で、スマホやタブレットに
比較的簡単に画像転送できますけど、5D3は未対応ですね。

ただ、5DsRも狙える価格帯ですし、24-105mm　Lレンズ一本分の差が
あるので、あとは予算次第でしょうか。

書込番号：20743966

[lua cheia]

映像エンジンDIGICが違うのが大きんじゃないかと思いますが。

欲しいときに欲しいものを買うのが一番健康的ですよ。

書込番号：20743997

[横道坊主]

半年か・・
俺ならせっかく買った愛機。
春夏秋冬使ってから考えるけどね

書込番号：20744018

[りょうマーチ]

こんばんは

知人の話しですが、娘さんの部活の撮影で体育館のためのフリッカーレス、ホワイトバランスのホワイト優先があり、余裕があれば買い換えたいと話してました。

書込番号：20744021

[jycm]

５Ｄ４にW-E1は未対応です。

書込番号：20744027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

迷ってる内は動かない♪
レンズでも拡充してのんびり待とう＼(^^)／

書込番号：20744028　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　５Ｄユーザーではないですが・・・
　６Ｄ�Uが気になるということは、動体撮影メインではないようですし、新機種が気になる性格なら５Ｄ�Wでしょうけど、気にしないなら５Ｄ�Vで差額はレンズにつぎ込むことを考えてもいいと思います。

書込番号：20744043

[ロケット小僧]

＞なんならさん
こんばんは。

拙は、�Vから�Wに移行しました。。。
しかし、自分の写真に変更が必要だったかというと、
実は、そうでもありません。(;^_^A

ただ、大分使い込んだこともあるので
正常進化したんなら、という程度でした。。。
それなりに進化の恩恵は受けていますが。(;^_^A
これも、何年か�Vを使っていたから感じるのかもしれませんね。
�Vでも、（多少の不満はあっても）不便なく使っていた訳で。

スレ主さんが、
どんなお写真を撮るのか分かりませんが、
このサイトに�Vと�Wの違いが列記されています。
参考にしてみてはいかがですか。

http://www.all-digicam.jp/5dmark4-5dmark3.html

そのうえで、
ご自分の撮る写真に�Wの進化が
恩恵をもたらすか、否かを判断されてはいかがでしょうか。

書込番号：20744050

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞jycmさん
ご指摘ありがとうございます。
5D4はWi-Fi標準で、5Ds系がW-E1、7D2同様、使えるんでしたっけね。
ますます、5D4、魅力的に思えてきました。

書込番号：20744054

[jycm]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

正解です♪

6DのWi-Fiよりもつながりやすいと感じています。

書込番号：20744071　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ふりっかれす要らないんだったら5DIIIでいいよ。

割と、マジで☆ (￣▽￣)b

書込番号：20744112　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

この時点での型落ちは勧めないし、１０万円を躊躇するくらいなら、フルサイズなんて買わないほうがいい。今後もいろんな意味で金食い虫になるだろうから。

書込番号：20744214

[なんなら]

いろいろなご意見ありがとうございます！
結局とりあえずフルサイズを使ってみたいんですねぇ。
たぶんMark�Vでも買って満足しそうです。
10万の差が写真の結果に出ないような気がしますし。

書込番号：20744278　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

無いので�Vに決まり!!!

書込番号：20744281　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾌﾘｯｶ有効ー!!!(￣∀￣)b

�Wで決まり!!!(￣∀￣)b

書込番号：20744436

[真実はいつも一つ]

＞結局とりあえずフルサイズを使ってみたいんですねぇ。

5D3にすると80DにはあるWiFiとかフリッカーレスとかタッチパネルとか色々不便に感じるんじゃないの？

この手のタイプの人はきっと半年後には「やっぱり5D4にアップデートしました」とかいうんだろーなー。
って勝手に思ってまする。笑

書込番号：20744626

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
�Vのユーザーでもなく、�Wのユーザーでもなく、通りすがりの�Uと40Dユーザーです。
80Dは手元に残して、フルサイズの追加を検討しておられるんですよね？

であれば、フリッカーレスなどの機能面は80Dに任せて、�Vでフルサイズの世界に飛び込んでみられては。�Wとの比較で約10万円の価格差ほどの性能差があるかといえば微妙ですし。画質面では現在のAPS-Cなら十分だと思いますが、同じレンズを付けても（画角の違いは別論として）やはり雰囲気とか描写の余裕などはフルサイズに分があるように思います。

書込番号：20744702

[Masa@Kakaku]

微妙に訂正♪

ふりっかれすとプラス1000万画素のトリミング耐性が要らないんだったら5DIIIでいいよ。

かなり、マジで☆ (￣▽￣)b

書込番号：20744766　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんなら]

いろいろなご意見ありがとうございました！
Mark�Wで検討します。

書込番号：20744771　スマートフォンサイトからの書き込み

[depre]

私は7Dからの移行ですが、同じようにかなり悩みました。
最低でも5年は使うつもりなので、発売から5年経った機種を5年使うのと、発売間もない機種を5年使うのとでは気分的にも随分違うと考え、結果的に5D4を購入しました。
※元々Lレンズを使っているので、ボディだけで事足りるというのもありますが。

5D3は店頭でしか触ったことがありませんが、正直なところスチルではあまり違わないと思います。
フリッカーレスは室内では確かに便利ではありますが。

私の場合の決め手は動画です。ビデオカメラも使いますが、子供の記録等7Dで撮ることが圧倒的に多く、これまではマニュアルフォーカスで頑張ってました。
ただ、三脚を使用しているときはよいのですが、手持ちで動きものは結構厳しかったので、5D4のデュアルピクセル CMOS AFに魅力を感じ、店頭で触ってみたところ、マニュアルフォーカスとの違いに愕然とし、この時点で迷いはなくなりました。

ちなみに動画は取込みにも時間がかかるので、USB3.0というのも地味にありがたいです。

7Dの8コマ/秒に近い7コマ/秒ですし、私は5D4で非常に満足しております。
ただDPPの現像処理はそこそこ重くなりました・・・。

書込番号：20744898　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんなら]

やはり5DMark�Wで！

書込番号：20744933　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　お金のことも考えながら堅実に生きていくならば，現在の80Dをお使い続ける事をお勧めします．

　でも，趣味，趣向品に”堅実”の言葉は似合わない感じもします．趣味趣向の世界で，金額はあまり意味を持ちません．第三者が見て全く理解できない趣味や趣向品に大金をつぎ込む人たちも居るわけで，そうした人たちの価値観は不思議ですが当人はとても幸福．そんなものだろうと思います．

　趣味趣向の立場に立つと，5DMark�Wをお勧めします．何よりスレ主様は5DMark�Wの掲示板にスレッドを立ち上げました．5DMark�Wが気になる，欲しい，そんな気持ちが少しでもあるならば，5DMark�Vなどと云わず素直に5DMark�Wに向かった方が幸せと思います．

　とはいえ，そのことが納得しやすいように5DMark�Vと5DMark�Wとの差について私見を書きます．ノイスの出方が２台のカメラでは異なります．5DMark�Wの方が5DsRと似た感じの目立ちにくいノイズになっています．5DMark�Vとその後のカメラに技術的な進歩があったのだろうと想像できます．
　あと，被写体，撮影条件を選ばない便利さ，安心感が5DMark�Wにはあります．例をあげましょう．スナップを撮りに行って，でも素晴らしい風景，情景に出会った時5DMark�Wで撮影してOK．”しまった，５DsRを持ってくるべきだった”との後悔がおこりません．風景を撮りに行って，綺麗な野鳥や動物に出会ったときに，そのまま撮影．”しまった1DXを持ってくるのだった”との後悔が起こりません．などなど，そうした安心感を5DMark�Wを使っていると感じます．そんな話，仕様やカタログには全く書かれていませんが．
　かといってそれが販売価格差10万円に相当するのか，付加価値があるのか，と経済学的に厳密に聞かれれば答えに窮して沈黙します．やっぱりカメラは，趣味趣向の世界の品と思いますね．

書込番号：20744944

[☆松下 ルミ子☆]

5D�W買っても1DX�Uが気になりませんか？

やはり 1DX�Uで!!!

書込番号：20744988　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんなら]

＞☆松下 ルミ子☆さん
まだそこまで重症では無いので大丈夫です！笑

書込番号：20745035　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

気になりません!!!(￣∀￣)b


�Wで決まり!!!(￣∀￣)b

書込番号：20745041

[R259☆GSーA]

価格に嵌まると、怪我の元(。・_・。)ノ

早く、ﾀﾞｯｼｭﾂしましょ〜(;_;)/~~~

書込番号：20745089　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾀﾞｯｼｭﾂ ﾀﾞｯｼｭﾂ ﾀﾞｯｼｭー

ｷｯｸｴﾝﾄﾞﾀﾞｯｼｭー♪ o(≧θ≦)o

書込番号：20745151

[水溶きカタクリコ]

すぐに買い替えがしたくなるキャノン商法

書込番号：20747319

[bashicom]

7D2もGPSじゃなくてWifi標準搭載だったらなー！
救済措置としてＷ−Ｅ1が有るのは助かりますが、USB接続でPCに取り込み時にはＷ−Ｅ1カードをいちいち抜かなければならないのが煩わしい。

その点本機にはGPSもWifiも搭載されてますから電池の食いも早いわけで、自分なんか本機にグリップ着けても800ショット+ip110でダイレクトプリント2L50枚してれば電池の表示も点滅しますよ。

書込番号：20755791　スマートフォンサイトからの書き込み

α99 II と最安値が逆転したままですが、

[スースエ]

α99 II　の最安値の方が安くなってしまいましたが、一時的な一部のショップの在庫事情なのか、
まあ、この線が当分続くのか、ソニー、キヤノン、双方の販売会社の担当ですら、わからないところでしょう。
（自社の仕切りは決められても他社がどうでるかわかりませんからね。）

オマケやらキャッシュバックやらが落ち着けば、値段も落ち着くかと思っていたら、
予想というか、期待というか、希望よりもちょっと高いところで下げ止まりという個人の印象。

まあ、キヤノンの3千万画素機としては、丁度良い値段ですかね？

そろそろ初期不良も収まったようですし、 バッテリーグリップ、視度調整、バッテリー まとめてキリの良い値段だったらありがたい。
AC/DCアダプターは（全然使ってないけど）５Ｄ２のが使えるみたいだし、フォーカシングスクリーンは交換できないから、
その点は費用がかさまないのは良いと言えば良い。
しかしながら、エントリ機じゃあるまいし、フォーカシングスクリーンが交換できないのって大口径のＭＦの楽しみが奪われて、ちょっとイヤです。（５Ｄ３を見送った最大の理由がこれ）

購入報告のスレッドがガンガン立つので、そろそろかなと思ったりしています。
買い控えて、ズルズルダラダラときてしまいました。
何かきっかけがあると良いのですが、再びα99 II より安くなったら買おうというのでは、ずっと買えないですかね？

書込番号：20714347

[ｈｏｔman]

売れるんでしょうね・・・5D4。
この辺りは市場原理にしたがった結果じゃないでしょうか？
Mark IIIの方も投げ売りにはならないみたいだし・・・

>フォーカシングスクリーンが交換できない

この辺りは、ユーザー側の扱いにもよる可能性が有りますね。
銀塩の頃からやって来た人間だと、交換出来て当たり前で
もし交換時にキズを付けるなどした時には、自己責任・・・
なんて事がごく普通の感覚でしたが、今ではそうも行かないのではないでしょうか？
もう一つは、より高画像になり厳密なピントチェックが必要になり、固定したとかでは。

以上、自分の勝手な推測を書き込みましたがどうでしょう？

そうそう、バッテリをある程度世代を通して使えるようにしてくれるのはありがたい事です。

書込番号：20714400

[杜甫甫]

>ずっと買えないですかね？

ずっと買えないでしょう・・・たぶん。

価格の安定している5D�Wに比べ下降トレンドのα９９�Uはこれからも値下がりすると思われます。

書込番号：20714412

[スースエ]

＞ｈｏｔmanさん

コメントありがとうございます。
色々と参考になります。


>> もう一つは、より高画像になり厳密なピントチェックが必要になり、固定したとかでは。

ＡＦの構造を知らなくてごめんなさい。 ＡＦもフォーカシングスクリーンを使うのですか？
よくわかりませんが、そういう事情があるなら、しかたないですね。

バッテリについては、本当にありがたいです。
10D、30D、5D に下位互換（んッ？ 上位互換？？） があれば、なおのことありがたかったのですが。
まあ、そこの互換性を犠牲にすることで、より新しいボディとの互換性や性能アップが可能となるなら、納得です。

５D2のバッテリーは買った時の２本で、7年間、5万2千枚の撮影で使えておりまして、まだ使えます。

書込番号：20714414

[スースエ]

＞杜甫甫さん

貴重な御意見、ありがとうございます。

変な自分ルールを作って、さらにズルズルダラダラといってしまう所でした。
考え、改めます。

書込番号：20714420

[けーぞー＠自宅]

どちらも、動画を捨てれないのが苦しいところです。
静止画を切り出すのが主目的ならば、Motion JPEGのほうに
分がありますが、そうでないなら逆転しますね。

お買い得感があるのはどちらか微妙なのかなあ。
周回遅れでも、私は重い腰を上げるときですね。(笑)

書込番号：20714442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>ＡＦの構造を知らなくてごめんなさい。 ＡＦもフォーカシングスクリーンを使うのですか？
>よくわかりませんが、そういう事情があるなら、しかたないですね。

いやいや、ファインダーでの目視でのピントチェックの事を書きました。
三脚固定で静止物だとライブビューが当たり前の時代なのですけれど、
ＭＦも使いますからね、花なんかだといまだにＭＦで撮っていますし。

書込番号：20714449

[あふろべなと〜る]

個人的には５Ｄ４よりα９９�Uが高いならびっくりだが…(´・ω・`)

書込番号：20714468

[ハタ坊@30代]

5D4はキャンペーンで店側が抱えていた
在庫はほぼ一掃出来たのかなと。
先着順の商品はまだ残っているの？と
思っていましたがボーナス商戦もあって
なのか無くなりましたし。

α99-2は結局のところ新規の方には
売れなかった。今後もきっと。
レンズ群はやはり新鮮味が欲しいですから。

α99-2の方が高値安定するのでしょうね。
予約された方々への供給も一段落付いた
かと。お店も在庫は置きたくないですから。

書込番号：20714471　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞エントリ機じゃあるまいし、フォーカシングスクリーンが交換できないのって

ファインダーに液晶はさんだ機種はプロ機以外スクリーン交換できないのが業界の掟みたいになってるからね

交換できるようにするとコストがかかるから中級機以下では省いてるんじゃないかな？

書込番号：20714479

[けーぞー＠自宅]

まあ、売れるから量産効果で安くなる説と、
売れないから安くなる説とありますからね。

買う前には安くなって欲しいけど、買ったら安くなって欲しくない
のがユーザー心理でしょうから。(笑)

償却までの４年間に撮った写真でカメラの価値が決まるのかも。
「今そこにある危機」で楽しむのが吉なのかも。。。

書込番号：20714498　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞スースエさん
99m2が値下がりしていると書込みがあるようですが，ソニスト割引を全力で使って予約すると34万5千円くらいだったので実のところまだ1万円くらいしか値下がりしてないんですよ
dポイント使って今の最安よりさらにお得に買えるタイミングもあったはずなので
ガツンと値下がりしたのはソニストの品不足詐欺が解除になって小売がその値段で売れるようになったからだと思います
恐らく海外の販売価格との兼ね合いでこの値段でしばらくは止まるかもしれませんがSONYは事実上値下げしてない
7R2はそのタイミングの価格で1年近くほとんど変わりませんでしたがもう少しは下がるでしょう
過去の通りなら下がっても1年かけてあと1〜2万くらいだと思いますが

一方で5D4ですがソニストのようなシステムはありませんし半年ちょっとで20％近くの値下がりはかなり美味しいように思います
しかし売れる台数が桁違いですので1年後には余裕で開発費や広告費を回収するでしょうからさらに価格が下がるはずです
それをどうとるかですね

書込番号：20714517

[Hinami4]

こんにちは。自分は車検ラッシュが終わってからかな？
それより十分の一以下の価格帯のものに目がいって久しいので、更に先になるのかも。

９９�Uは、それなのにレンズを選ぶでしょうから、値段が均衡してるからだけの判断で選ぶのは早計。
ツァイス信者でなければ１から揃えることとなり、結構な出費となるはず。

加えて、そこまでお金を出しても使用感がサイバーショットと同じといえるのは、撮る過程というかフィーリングを楽しむのもひとつと考えてる自分には、どう見ても割りに合わない。
だから、新規ユーザーの開拓は難しく、内輪だけになるかと。
その前に、放置状態も同然だったＡマウントをやめてないといったパフォーマンスに過ぎないと見ることしかできず、実質はα７シリーズに向けさせている。
そのα７シリーズも見切り発車のままでスペックアップで覆い隠しているだけにしか見えず、なんだかなといった感じで食指は動かない。

５Ｄmk�Wも高画素になってきて、使えるＥＦレンズも限られてくるだろうが、レンズキットの設定もある分、敷居が低いと見ることもできる。

故に新規でも値段以外は手を出しやすいと考えることもでき、初心からでも難しくないようどうにか使っていけることを前面に押し出しているので、一定量はコンスタントに売れていけるかと見ることもできる。

しかし、だんだんとＬでなければといった観念にズルズル引っ張られ、知らず知らずのうちに増えるＬレンズとならないよう、注意(？)が必要。

フォーカシングスクリーンの交換は、通過液晶になってから無理ではなかったかと記憶してますが。
確かに６０Ｄから７０Ｄの通過液晶のファインダーに変わったとき、暗くて像のエッジが分かりにくいと思いました。

書込番号：20714534　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞Hinami4さん
そんなに必死に叩かなくてもスレ主さんは99m2と迷ってるわけではないと思いますよw

ちなみに私の知り合いは5D3でいいやってなったそうです

書込番号：20714540

[狸穴の銀次]

日本は恵まれていると思います。アメリカでは5D4は3500ドルで売られているわけですからね。価格.comの最安値だけでみるなら、1ドル＝100円を切っています。アメリカの方が平均所得は高いわけですが、それでも、昨今の為替相場を前提にするなら少なくとも37〜38万円でいいんじゃないかなと。キヤノンは日本では利益出ていないだろうなぁという気がします。

書込番号：20714594

[スースエ]

＞けーぞー＠自宅さん

>> 周回遅れでも、

上手い表現ですね。５D3 を見送ってから、つきまとった感覚です。

その後、５Ds とか ５DsR とか、ダメ押しされたような気分でしたから･･･


＞ｈｏｔmanさん

失礼しました。やっと理解しました。
スーパープレシジョンマットに交換して、ピントの山が掴みやすいのは一部のレンズだけで、
そのために位置の精度を犠牲にできないって事ですね。


＞あふろべなと〜るさん

なるほど、５D、５D２ でフォーカシングスクリーンが交換できたことがラッキーと思えば良いですね。
んッ、６D は交換できますよね･･･


＞ハタ坊@30代さん

情報ありがとうございます。


＞GED115さん

そういえば、SONY も ３万引きだったか☓☓％引きだったかのクーポンがありました、ありました。
失礼しました。


＞Hinami4さん

うちは３台の車検ラッシュが終わって、最後の支払い（クレジットカード一括）を忘れないようにしないと、
という状況です。強化スタビライザーとか強化ブレースは先日注文したのですが、オーリンズの車高調整
（取付け、アライメント込みで３８万円位） にするか、５D4にするか・・・
って、脱線してすみません。


＞狸穴の銀次さん

>> キヤノンは日本では利益出ていないだろうなぁという気がします。

昔の固定費は日本で稼いで、海外は限界利益で・・・ という時代からは、随分と世の中変わった感がありますね。

書込番号：20714673

[Hinami4]

＞GED115さん
オレは、αユーザーでもあるので、余計に今のソニー機にはなんだかなというか失望というか。
ニコンもスパイスが薄れてきたので時代の流れかと思いますが、流れに逆らう反逆児というか独特のオーラを持ってたのがαだったのですが。

撮って退屈なのはキヤノンだけで沢山だし、α９００程ではないにしても、も少し手応えがと思いました。

まぁ、カメラに限らず入れ込んだユーザーを冷たく切り捨てるマネするソニーはどうでもよく、使い込んでこそ真価を発揮する旧αで、も少し遊んでますｗ

５Ｄmk�V、最近はD7200ばかりで使ってませんでした(´ー`)
どこぞの板でソニー以外叩きまくってるのがいたので、フルサイズが出せないと言ってたペンタも、ＡＰＳであってもいい道具と実感してますけどね。
ここは旧機種になっても引け目を感じることはなく、逆にも少し商売になることを考えたら？と案じてますが。

書込番号：20714692　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞Hinami4さん
あーユーザーさんでしたかw
僕もソニーに対する意見は概ね同じですがとりあえず買い繋いでる感じです
今はどっぷりAですがなんとなくそのうちEユーザーになってそうです
あのおじいさんは話題にすると湧いてくるんでそっとスルーです…

＞スースエさん
ちなみに99m2は海外の方が3200ドルでちょっと安いです
あっちの方が売れてるからみたいですね
それを考えると5D4はかなり割安だと思いますよ

書込番号：20714708　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

６Ｄは液晶がはさまってないのでＭＦ派には名機なんですよ♪

書込番号：20714710

[あふろべなと〜る]

個人的にはＳＯＮＹに期待するのは簡単なことなら
Ｅマウント機にＴＬＭ機のＥＶＦだな

α７系のＥＶＦはなんでこんなに駄目なのかと不思議に思うよ
まあ駄目と言っても他社レベルではあるわけだけども

書込番号：20714722

[ｈｏｔman]

スースエさん、度々の言葉足らず申し訳ないです。

自分が考えたのは、フォーカシングスクリーンを交換すると
微妙に狂いが出るのではないかなと・・・
今の超高画素機だとピント面はミクロン単位の設計でしょうから
フォーカシングスクリーンを交換すると、
その精度が確保できないのではないかと考えました。
クイックリターンミラーは動かさない訳にはいきませんが
画像センサー・ペンタプリズム・フォーカシングスクリーンについては
メーカーとしては出来れば触って欲しくないのかなと。

書込番号：20714894

[そうかも]

ぞもそも逆転と考えることに無理がある。
どちらが上かは決まっていない。

書込番号：20714898　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞ｈｏｔmanさん

こちらこそ、すみません。
分かったんだか、誤解したんだかわからない書き方をしてしまいました。

高画素機は、フォーカシングスクリーンの位置精度が高い方が良いので、
交換式で高精度なものを作るのも投資対効果が怪しいから、もう、触れないように
してしまいましょう、という推定は理解いたしました。

個人的に、５D2程度の精度でも、F1.2、F1.0（生産終了しています） ならば、
スーパープレシジョンマットの方が、ＭＦでピントが合わせやすいという話を
整理せずに書いてしまいました。

お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。

書込番号：20714973

[スースエ]

＞そうかもさん

最安値が入れ替わったのだから、 逆転したのではないですか？

日本語の使い方、間違えていたらすみません。
（すでにナイス！が 数票入っているので、自身がなくなりました･･･）

書込番号：20714985

[俺のポッキー食べたの誰？]

4年前の5D3 D800 α99の時は、5D3のみ高値維持、D800とα99は値が下がり、ニコンがD810出しても5D3以下になりました。
今回も同じでしょう。α99�Uが5D�Wより高値になる事はもう無いですよきっと。NIKONのD820だか900だか知りませんが、新型が出ても直ぐに5D4以下になると思います。このリセールバリューがCanonはいいですよね。

シェアはCanon6割 Nikon3割 その他1割ですから需要と供給のバランスから見てもそんなもんだと思います。

書込番号：20716317

[スースエ]

＞俺のポッキー食べたの誰？さん

情報をありがとうございます。
外れることはなさそうな予想ですが、御説明にとても納得しまして、
予想が多少はずれても、まあ、誤差の範囲というか、そういう事もあると、
思える内容と思いました。　　m(_ _)m

書込番号：20716405

[そうかも]

マウントが違いますしユーザー層も変わっているものを同列比較出来ないと思うので、逆転とかいう概念には当たらないかなと思います。

書込番号：20717708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

でも5DSよりかだいぶ下がっていますね、既に。

今から考えると、当初買い替えで5DSの中古が大量に出て
5DSの中古美品がかなり安く購入できたのはラッキーでした。

書込番号：20717743

[スースエ]

＞そうかもさん

そうかもさんは、「逆転」 っていうのを 「買った、負けた」 の側面で捕えておられるのですね。
そうならば、仰る通りですね。

わたしは 「形勢逆転」 というような意味合いはなく、
単に 「ひっくりかえって反対になる、またはすること。」 の意味で、価格.com の最安値の
「安い方」 が 5D4 から α99II に変わったとの意味で使いました。

という事なので、スルーして下さい。

書込番号：20717810

[スースエ]

＞ｈｏｔmanさん

５Ds にいかれたのですね。
私は高感度耐性命なので･･･

余談です。
外付けHDDも増設したところですが、またすぐに埋まるんだろうなぁ・・・

書込番号：20717824

[スースエ]

例によって Good Answer 3件なんで、付けられなかった方、申し訳ありません。

回答を下さったタイミングや、内容で、選ばせていただきました。

まあ、ちょっと高い位が有り難みが有って良いのだと、思えるようになりました。

書込番号：20717867

[そうかも]

当然ながら価格の逆転のこと想定した話ですね
勝った負けたなんて話はどこから来たのかな？
意味不明な作り話ですね

書込番号：20717980　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　スレッド一段落したので書き込みます．

　いよいよスースエさんも，5DMark�Wの購入に舵を切られましたか．それはおめでとうございます．
新しいカメラを買うと，それがきっかけで今までとは違う気持ちで写真が撮れるかも知れませんね．

　使ってみると5DMark�Wって，とても個性ない，いや個性がないのが個性とも云うべきカメラですね．良く言えば，どんな撮影の用途にも向くカメラです．
　それで，カメラがあまり自己主張しない方が写真を撮るには良いのかな，などと思い出しています．反面，他の人を「オー」と驚いてもらえる写真（例えば1DXで連写しないと撮れない一瞬を切り取った写真）も撮りにくいな，とも思います．そうした自分の中で矛盾した気持ちを抱え出しました．それも写真を考え直す良い機会と思うようにしています．

書込番号：20720521

[スースエ]

狩野 兄さん どもです。

舵は切ったのですが、諸般の事情が･･･

年金生活に入ったら節約せねばと、維持負担がそれなり＆附帯サービスも
それなり　のクレジットカードに切替えたのですが、利用上限がまだ拡げられ
ないので、ちょっとまってね、状態です。

年間カード利用額によって、次年度年会費がチャラ（無料又は年会費相当
のポイント付与）になるようなものもあり、これだけの高額な買い物なんで、
うまく使わないともったいないかなと。

クレジットカードが使えるっ安い店っていうと、MAPカメラさんですかね。

って、書いててセコイなぁと思いますが・・・、
隠居に向けて、セコくならんとやっていけないかなと。

自宅にシロホリ作っちゃうとか、考えてませんよ。（背景紙は検討したりして）

書込番号：20720781

[狩野]

　 えー，スースエさん，そろそろ年金生活なのですか？　もう少しお若いかと思っておりました．

　前都知事のように税金ならいざ知らず，ご自身のお金ですからセコくても全く問題ないと思います．しっかり倹約してその分写真撮影にいそしむ・・・・少し羨ましい生活の様に感じました．
　脱線します．所属の写真クラブには年金生活をしている人も多く在籍しています．ほとんどが時間を持てあまして写真「でも」やってみよう，とのお考え．「でも」ではねー，少々熱意がいまいち．お姉様たちの方が元気元気．
　その点では，以前から写真を撮っているスースエさんなら有意義な写真ライフと過ごせるかと存じ，見習わさせて頂きます．

書込番号：20720915

[スースエ]

＞狩野さん

>> もう少しお若いかと思っておりました．

御推察通りでございます。

何年か前に、50歳になったので、アイコンを変更したのですが、馴染まず、
「50歳以下タイプB」 をそのまま使っています。
個人情報なので、ぼかしすぎましてすみません。

ただ、クレジットカードは年会費の高いヤツは、そのうちに維持していられないと思い、
また、完全に年金生活になってからカッチョイイのを申し込んでも審査で落ちるでしょうから、
まあまあよさげなヤツを狙うとするなら、そろそろ準備しておかないと、ってなところです。

クレジットカード年会費をクリアするために、価格.com で値段だけでなく、クレジットカード払い
の可否を一生懸命見ている人って居ると思うのですが・・・

カメラとかレンズって高いから、NTTグループゴールドカードの年会費無料も夢ではないですよね。


価格.com の管理人様
カードの話はカード板でやれとの御指導もあるかと思いますが、一応、５D4を買うのに
カードが使えて安いお店はどこかしら？ という話題なので、お許しを。

書込番号：20721037

[スースエ]

あらあら、 α99 II は３３万円を切りましたね。

５Ｄ４ は生産タイミングかなにかで流通在庫が減って、安く売っていたショップで品薄なのかな？
出し惜しみしないで大量に生産して安く市場に流して欲しいです。
とっくに固定費は回収、減価償却しているでしょうから。

WINK PREMIUM さんは カードで支払えて、店頭渡しもあってと、狙っていたら今日はないですね。
次の仕入れで仕切りが変って販価も下がれば良いですが、原料の高騰がそろそろ家電品にも
伝播してくる頃なら、値上げもやむなし。


現像ソフト、プリントソフト、プリンタードライバー、プリンター、用紙 が キヤノンと同等の
一貫設計がなされているなら、 α99 II で、ツアイスの Planar Tスター 85mm で瞳ＡＦ で
撮影したら、楽だし、どんな写真になるだろうな、などと夢も見てみたり・・・

キヤノンのプラグインのプリントソフトって、あまり話題になりませんが、画面用にＲＡＷを
現像しているレシピに沿って、ＲＡＷからプリンタードライバーに合せて再現像するから、
階調の損失がとても少ない素晴しいソフトだと思うのですが・・・
（違ったらごめんなさい。ＥＯＳ学園の受け売りです。m(_ _)m ）

書込番号：20744995

[そうかも]

さすがに遊んで暮らせる年金世代はまだまだ先
でも今の方が幸せに感じるかも。

書込番号：20745233　スマートフォンサイトからの書き込み

タムロンやシグマのレンズの使用感はどうでしょうか。

[DIIIIIJ]

初めて書き込みしますので、多少見当違いなことになるかもしれませんがご容赦ください。

4月から子供が入園することもあり、フルサイズ機種の購入を検討しています。
現在メインで使用しているカメラは富士フィルムのX-T2です。
ズームレンズはまだいいのですが、大口径レンズになるとAfが不規則に動く子供にはついていけないことが多く、やっぱり一眼レフなのかなあと思っています。

キャノン/ニコンで検討していると一番欲しいのは当機種なのですが、大量の資金がある、というわけではありません。
富士フィルムを売っても全額出せて60万程度、当機種を買うと残りのレンズを買う資金が半分以下になります。
今後の追加資金もそこまで見込めるものではなく、なんとか最低限のレンズは揃えたいと思っています。

そこで、Af速度は若干落ちるにしてもタムロンやシグマのレンズを、と考えているのですが、両者とも、ニコン用レンズに比べるとキャノン用レンズは評価が全体的に低いのが気になっています。

�@TAMRON SP 24-70mm F2.8 Di VC USD　（新しく出るシグマのレンズも気になります）
�ASIGMA A 35mm F1.4 DG HSM
�BTAMRON SP 45mm F1.8 Di VC USD
�CSIGMA A 50mm F1.4 DG HSM

なんかはいいなと思っているのですが、�Bなんかは特にキャノン用は点数が低いように思います。
以前一時ですがD750＋�Bを使用させてもらったことがあって、そのときはAfが遅いとはそこまで感じませんでした。

店頭で試しましたが、確かに純正レンズに比べると一瞬挙動が遅いように思えましたが、低学年の子供を撮るにあたってそこまで差し障りがないようにも思いました。
D750が比較的安いので、D750＋レンズ多数、という選択枝と非常に迷っています。
6DはさすがにAfがと思いますし、6D mark IIはまだいつ出るかわかりませんし・・・5D4の初値を見ていると5月くらいに出たとして値段がこなれてくるのはもう少し先でしょうし・・・

当機種＋シグマやタムロンレンズを使用している方がいらっしゃったら、使用感など教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：20737985

[aozora-papa]

＞DIIIIIJさん
>>両者とも、ニコン用レンズに比べるとキャノン用レンズは評価が全体的に低い

別の見方をすると、純正同士だとニコンよりキヤノンのほうが「満足度が高い」というとこではないでしょうか(^^)
タムロンにせよシグマにせよ、マウントによる差は無いのでは、と思います。

良い選択をされることを祈りますが、個人的には多少無理してでもレンズも純正に行ってほしいです（笑）

書込番号：20738001　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>タムロンにせよシグマにせよ、マウントによる差は無いのでは、と思います。

X-T2でもお子様の成長記録撮影では大差ないと思います

>ズームレンズはまだいいのですが、大口径レンズになるとAfが不規則に動く子供にはついていけないことが多く、やっぱり一眼レフなのかなあと思っています。

５Ｄ�Wにしても撮影結果を機材のせいにすると限界はあります

DIIIIIJさんの物欲は否定しませんがお子様を山車にしなくても良いかと思います
お子様にとってはＸ−Ｔ２でも十分良い写真が残ると思います

書込番号：20738111

[ぽぽぽい]

そこまで拘っておいて、社外レンズはないでしょう

書込番号：20738188　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょにふ]

5D4もフジのカメラも所有していませんが、5D2とソニーのミラーレスα7iiを所有しています。
被写体が動かない風景などですと、ミラーレスいいんですけど、動き物は10年前の5D2よりも遥かに劣ります。
5D2の9点AFでも中央に合わせてAIサーボ（動く被写体にAFを合わせ続ける）で、子供も愛犬のチワワもドンピシャで撮影できています。
レンズはLレンズ5本とシグマの50artですが、一瞬シグマのAFが遅いだけで気になるような遅さではありません。

ミラーレス良いですけど、動き物ははコンデジに毛が生えた程度で、10年前の一眼レフに遥かに及びません。
5D2でそれですから、当該機では雲泥の差でしょう

書込番号：20738245　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIIIIIJ]

皆さん、早速のお返事ありがとうございます。

＞aozora-papaさん

なるほど、そういう見方もあるんですね。
参考になります、ありがとうございます。
多少は無理をしてでも純正がやっぱりお勧めですよね。

＞gda_hisashiさん

X-T2は大好きなカメラです・・・毎日持ち歩いています。
舞がいなく、自分の腕が未熟なだけです。。
すみません・・・・

＞ぽぽぽいさん

純正のほうがもちろんいいんですが・・・
そうですね・・・

書込番号：20738249

[myushelly]

残念ながら、５ＤIVを持つには至っていませんが・・・
ご指定のレンズの内では、５ＤIIIでTAMRON A007 24-70mmF2.8とSIGMA 35mmF1.4 ARTを好んで使っています。

屋内の至近距離で動くお子様をＡＦしようとすれば、純正のレンズでもしんどいかもしれません。
撮影距離が短くなるほどＡＦでのレンズ移動が多くなりますから、サーボが付いていけないこともあると思います。
デジイチにしたからといって、過剰な期待はしない方がいいと思います。

TAMRON A007について
ＡＦの速さは、純正よりは少し遅いですが、実用上問題になるほどの遅さではないと感じています。
ＡＦポイントの迷いも気になるほどではありません。実用上問題ないと思います。
中心部の解像については、Ｆ４の純正レンズよりはいいです。2.8通しの純正でも中心なら許容できると思います。
周辺部では、細かに違いが出るのは確かです。
ただ、2.8通しのズームを使うときは周辺部はぼけていくことが多いので私は気にしていません。
発色については、純正より私はTAMRONの方が好きです。人物なら私はTAMRONを使いたいかも。
ＶＣの手ブレ補正も重宝することは多いです。
動きモノには無力ですが、手持ち撮影が多いなら、静止モノを撮るときには絞りの自由度も上がって使いやすいです。
ただし、ズームリングの回転が純正とは逆ですので、ここが気に入らない場合は「なし」です。
コスパを考えるのなら、「あり」だと思います。

SIGMA 35mmF1.4 ARTについて
発色は少し寒色系かもしれませんが、開放でもピンの来たところのカリッと感は好きです。
最短撮影距離付近の絞り開放だと、ボケも出せますので、屋内では便利なレンズかもしれません。
ＡＦの速度は爆速ではありませんが、許容できると思います。
レンズは大きめになると思いますので、この大きさが許容できる必要はあると思います。

TAMRON 45mmについて
絞り開放が1.8というのはやっぱりそそられにくいかも・・・1.4なら・・・
純正で50mmF1.8という超リーズナブルなレンズがあるので、少し広めの画角がはまれば「あり」かもしれません。
で、50mmは個性豊かなレンズが揃っていますので、ゆっくりと選んでもいいかもしれません。

予算に制約があるのなら・・・
今なら５ＤIIIという選択肢もあるかもしれません。機能に見劣りはありますが、実用上不足は少ないと思います。
Ｆ４のキットレンズに、SIGMA 35mmF1.4 ARTと組んで、余力があれば望遠も・・・

富士フィルムのX-T2は手元に置いておいた方がいい気もするけど。

書込番号：20738271

[DIIIIIJ]

↑舞がいなく→間違いなく　ですね。失礼いたしました。

＞じょにふさん

50mmArtで気になるほどの遅さではないのなら、いいのかもしれませんね。
他の皆さんのおっしゃるように、純正が一番いいのでしょうが・・・
参考になります。ありがとうございます。

書込番号：20738275

[カメキュー]

DIIIIIJさん
こんにちは（＾◇＾）

今まで、CANONのLレンズを使った事が無ければシグマやタムロンのレンズがAF遅いとは思わないんでないでしょうか？
なので5D4に気になってるレンズでいいと思います。

余裕が出来たらLレンズを購入してもいいのでは？

書込番号：20738286　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIIIIIJ]

＞myushellyさん

実際の使用感、ものすごく参考になります！
ズームレンズの回転は全く気にしていませんし、重いのもそんなに気になりません。
皆さんが許容範囲と思ってらっしゃたら自分には十分なんだと思います。
純正で50mmf1.8というのは確かにありですね。ありがとうございます。
レンズは投稿サイトで作例を見ているのですが、タムロンの45mmｆ1.8の作例がとても気にいってしまいました。
でも確かに純正のリーズナブルなレンズで構成を組むというのは考えていなかったので参考になります。
誰かにそれならX-T2でいいじゃないかと言われそうな気もしますが・・・
X-T2もすごくいいカメラです。できればおっしゃるように手元においておきたいです。

＞カメキューさん

確かに！ごもっともです。
背中を押していただけるような発言、ありがとうございます！

書込番号：20738329

[ニコンデビュー]

ご質問の趣旨と違いますが一応参考に。

　社外レンズを買う理由には安価ということ、あるいはそのレンズの特質にこだわりがあるかだと思いますが
５Ｄ�Wを視野にいれてられる方だったら安価の理由で購入するのはどうかと思います。
カメラの力を発揮させるためにも純正レンズでしょうね。なんといっても安心。

ご予算６０万で発想を変えて最低限のレンズから考えてみると
（２４−７０ｆ２．８や３５ｆ１．４で軽く４０万は超えてしまいますので、とりあえず小三元と呼ばれるＦ４の広角、標準、望遠ズームです　　　が）

ニコンレンズ　１６−３５ｆ４，２４−１２０ｆ４、７０−２００ｆ４　計　３８万
Ｄ７５０　１８万　　　 　　　　　　　　　　　　　　総計 ５６万
Ｄ８１０　２４万（３６００万画素、６コマ） 　 総計６２万

キヤノンレンズ　１６−３５ｆ４，２４−１０５ｆ４、７０−２００ｆ４　計　３５万
６Ｄ １４万 　　　　　　　　　　　　　　総計　　４９万
５Ｄ�V ２３万 　　　　　　　　　　　 　　総計　　５８万
５Ｄ�W ３５万 （３０４０万画素、７コマ ） 総計　　７０万

価格ＣＯＭからの安い方からの目安ですが、いっぺんに購入するなら交渉次第でさらに値引き等あるかも。
マウントは好みですので、お友達がいたらいろいろお話を聞くといいかもしれませんね。

書込番号：20738371

[”ぽよりん”]

こんばんは。

私は5Dmk3、D800のダブルマウントです。
ニコンは他社レンズ（シグマ、タムロン、トキナー）、キヤノンは純正にしてます。
ニコンは他社レンズでも相性がいいと思ってます。

せっかく5Dmk4にされるなら、これはという他社レンズがないのであれば、キヤノン純正にした方が幸せになれると思います。

レンズはキヤノンLレンズなら失敗ないと思います。

他社レンズも入れて安くあげるなら、D750ですかね。

書込番号：20738437　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

元々ニコンの方がピント精度が高いですし、サードレンズだとキャノンのピント精度だと合わない事が多いのではないでしょうかね。

シグマの１８−３５ｍｍなんかもキャノンユーザーでは不評ですが、うちのペンタ用はピントバッチリきますしね。

Ｄ７５０の方をお勧めです。

書込番号：20738459

[ｈｏｔman]

自分は5D4でなく5Dsを使っています。
24-105isがへ立ってきていた為
3）のタムロン24-70mmF2.8を購入して使っています。（アウトレット品）
ただ広角側でピントが微妙に合わず、ボディ側でピント調整をして使っています。
おそらくですが、新品での購入に関しても同じような事のなるのかと・・・
ピント調整は必要なのではないか？と考えています。
以前から使っていた、純正レンズを数本持っていますが、
それに関してはピンずれは感じません。
それが何故なのかは分かりませんが・・・

AF速度は24-105に劣らない様な気がします。
ただ手振れ補正はそう強力には感じませんね、自分には。

書込番号：20738467

[さわら白桃]

＞DIIIIIJさん

私は５D�Wで候補の非純正レンズを使用しているわけでは無い立場なのですが。

２４ミリから７０ミリまでではお子さんの保育園？での撮影においてとても「最低限」の
レンズが揃ったなどとは言えないように感じます。

そもそも一から揃える一眼レフにおいて予算の配分に問題があるのではないでしょうか。

それと５D�Wには、撮影頻度が高く（補正の必要性が高い）広角域を含む標準ズームは、
是非とも純正レンズを選択したくなる多彩なレンズ補正機能が搭載されていますよね。

私が５D�W購入なら、レンズキットの購入を軸に据える機材選びを考えます。

あとは７０−２００F2.8を非純正で選んで、単焦点レンズはその後でしょうね。

でも実際に私がその立場なら５D�Vのレンズキットと純正の７０−２００F2.8LIS�Uを
購入し、時期をみてボディの更新を考えると思います。

機材一式考えるなら、レンズから考えてみるのがいいかも知れませんね。

書込番号：20738471

[凸東雲凸]

DIIIIIJさん、はじめまして。
自分が迷う時はもうどうどう巡りで考え過ぎてしまい何が何だか分からなくなり、後々から考えると最初の動機とは全然関係ない選択をしてしまったり「どうしてこんな初歩的な選択をミスしたのか」と思える選択をしてしまい悔やむこともありますからね。
少しでも参考になればと思い書かせて頂きます。

まずレンズについて（こう書くと大荒れすると思いますが）この価格の板では嘘が蔓延しています。
デジタルカメラなのでカメラ技術と撮影技術以外のＰＣの処理技術が上手いツワモノの方になればどんなカメラやレンズであっても関係ない人もいますがここのサイトでのレンズ批評については希望的観測と、自分が使えないことの妬みも加わって自分が使っている社外品への実際以上のベタ褒めがあります。
本当の事＝Ｌレンズは素晴らしいと書く人は叩かれるし、安いレンズが良いと書くと褒められる傾向にあります。

あと、レンズは基本、同じメーカーのフルサイズ兼用可能なレンズを揃えれば使いまわせられるので使い続けられますが、私はレンズに対してカメラは消耗品だと思います。
紙レベルの腕の人からは違うと御叱りを受けるでしょうが、画像の描写の良い悪しはカメラで決まるのではなくレンズで決まります。
今回、「ミラーレスカメラから”フルサイズ”の一眼レフカメラに」してい、という前提ではありますが、はたしてDIIIIIJさんの用途の場合、フルサイズのカメラが選択肢として正しいのかと相談されれば私は今回に関してはNoだと思います。
まず、DIIIIIJさんはカメラ本体は良い物を選びたい、ただレンズはお金が無いので純正メーカー以外のレンズにしたいと書かれていますが私は逆だと思います。
つまりカメラ本体は今回はキヤノンのAPS-Cにしておいてレンズに資金を回してＬレンズを予算と用途に合わせて買うべきだと思います。
理由を書きます。
1.先述したとおりカメラは次々に新しい機能の魅力的な商品が出て実際にシャッターなど消耗部品がありいづれ買い換えるものになりますので最初から確定品を買わない方が良い。
2.APS-Cのカメラを薦めたのは予算の圧縮だけでなくキヤノンの場合、1.6倍の実質的望遠が得られる。
自分にも小さい子がいますが運動会などや発表会では望遠が必要になる回数が多いと思います。
のっけからフルサイズの望遠の大きなレンズを手に入れるのはＬレンズではかなりの高額になりますので他社のレンズの誘惑に乗ってしまいがちです。
3.どうしてキヤノンであればＬレンズという普通のラインナップのレンズ以外の高額なレンズが売れ続けるか考えたことがありますか？理由は買う人がいるからです。もちろん物欲や見栄で買う人もいるでしょうが、素晴らしい描写の撮影が出来るから多くの人は買い求めます。
書くいう私も以前は候補に挙げられている社外レンズを使っていました。しかしＬレンズを使える機会があり撮ってみたら…もう目から鱗でした（←使い方が間違っているかもしれませんが）もう衝撃的でした。
同じカメラでも使うカメラで全然違うものがどんどん撮れるじゃん！
それから何本か購入しておりますが期待を一度として裏切ることなく、極たまに他の社外品含めてＬ以外のレンズで撮影する度にＬレンズの素晴らしさを実感しております。
後悔するのはケチッて社外品などの安いレンズに手を出して撮っていた時間を後悔しています。
DIIIIIJさんも候補に挙げられている�ASIGMA A 35mm F1.4 DG HSMも所有しておりましたので書きます。
SIGMA A 35mm F1.4 DG HSMはシグマの以降のレンズ評判を押し上げるほどの素晴らしい評判のレンズです。が、Ｌレンズの標準域のズームレンズとして評判が芳しくないEF24-105mm F4L IS USM（←旧型の方です）と同じ物を同じカメラで撮影し比べましたがどちらかといえばズームレンズのEF24-105mm F4L IS USMの方が良かったです。
確かに迫るほどの良いレンズでしたが勝っているとは思えず、近いくらいで劣っているなら単焦点ではなくズームレンズの方が利便性は高いですよね。
こう書くとＬレンズを欲しくても予算的な問題で購入できず使ったことも無いのにSIGMA A 35mm F1.4 DG HSMを盲信的というか盲目になって使っているユーザーからは揚げ足取り含め非難され炎上するので本当の事を書く人は少ないので検討しているユーザーが惑わされ被害者を続発させています。
タムロンは安いので私も愛用してきたメーカーですが、SIGMA A 35mm F1.4 DG HSM以降かなり良くなっているアートラインのシグマのレンズですらその程度なのでタムロンは比較するべきでもないレンズです。
タムロンレンズ批評で多く使われる「優しい描写」という様なレンズ批評はピントがズレていなくてもカリッとしたシャープなピントが合った画像が撮れないということです。

重ねて書きますがカメラは消耗品ですがレンズは消耗品ではありません。
そして一気に揃えなくても予算と用途に見合ってから値段が下がったタイミングで買うことも賢い買い物だと思います。
大切な資金を使った買うのですから後々使い続けていて「あぁもっと良いレンズにしておけば」と思わない様にね。
ご希望通りの書き込みではないかもしれませんが私なりのアドバイスです。反論は御容赦下さい。大目に見て下さいね。
趣味を楽しんで御家族の笑顔もいっぱいとってみんなで楽しんで幸せになって下さいね。

書込番号：20738523

[DIIIIIJ]

＞ニコンデビューさん

具体例も示していただいて、ありがとうございます。
５D4を買う人は確かに、いきなり最初に非純正レンズにはいかないですよね。
実店舗でまとめ値引き交渉、考えてみます。
ニコンも十分魅力的と感じています。

＞”ぽよりん”さん
＞水溶きカタクリコさん

ご意見ありがとうございます。
ニコンのほうが他社レンズの相性がいいというのは価格.comの評価を読んでいるとなんとなくわかる気がします。
ネットの情報が多いからかえって悩みますね。悩んでる間に4月が来そうなのですが・・・
ちなみにボディの形は角々しているニコンのほうが好きです。

＞ｈｏｔmanさん

ご意見ありがとうございます。
ピント調節が必要、という趣旨の発言もなんとなくキャノンユーザーのほうが多いような気がします。
偏見でしょうか。でもメーカーで調節してもらったらいいんじゃないかと楽観しています。
実際の使用感を教えていただけるのは助かります。手ぶれ補正はそこまで重視していないので、キャノンの純正は手ぶれ補正なしで他社より軽く仕上がっているのでそのぶんいいかもしれません。値段以外は・・・

＞さわら白桃さん

確かに・・・
そう言われてみると70-200のレンズは要考慮ですね・・・ありがとうございます。
5D3というのはかなり考えています。
レビューにも5D3で十分なんていう書き込みもそこそこお見かけしますし・・・
レンズのことを考えて予算も考えてとなると確かにかなり現実的ですね。。

書込番号：20738556

[そうかも]

キヤノンのレンズは全般的に解像度がいまいちなんでしょうね。よって拡大するとぼやけたような描写になりがちなんです。ただ全般的には発色などのバランスの良い画質に感じるので良いですね。

書込番号：20738558　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

フルサイズは別にかまわないけど、候補のレンズは比較的焦点距離は短いですよね。
と言う事は被写体のお子さんとの距離は比較的近距離ですかね。
でもって動き回る

もし数メートル位しか離れていないのであれば、
AFの優秀な機材をもっても、被写体にAFを追従させるのは非常に難しいですよ。
その辺はどうなんでしようか？

被写体との距離を少し空け、望遠で撮った方がピントは合いやすいかと。


近くで動き回っているお子さんより
遙かに早く走っている新幹線で距離が離れている方がピントは合わせやすいです。

書込番号：20738648

[おかめ@桓武平氏]

＞DIIIIIJさん

>> TAMRON SP 24-70mm F2.8 Di VC USD

ニコンD200、D810の兼用で使っていますが、
初動のAFが遅く感じます。

でも、このレンズは、
PENTAXでも「HD PENTAX-D FA 24-70mmF2.8ED SDM WR」で出しています。

書込番号：20738654

[voevo]

うちは、5D3と5D4持ってますが、使いやすさは、5D4 ですね。AFの機能の中に、1DXと、7D2と、5D4しかない EOS iTR AFという機能があり、顔認識してくれる機能。
うちがびっくりしたのは、5D3で苦労した撮影なのは、メリーゴーランドを撮影すると、馬とか、物の被写体に合わせてしまうのが、5D4のEOS iTR AF顔優先を設定すると、すんなり顔に合わせてくれるのが感動しました。運動会でも、入学式とかでも、人を撮るのなら、やはり5D4がオススメです。

書込番号：20738657　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

50F1.2や85F1.2�Uを使わないなら
ﾆｺﾝのD750やD810で良いじゃないかぁ！

っと暴言を吐いてしまいそうになりますが(笑)

個人的に大好きな85F1.2�Uを基準に無理やり組んでみました。

５D�V＆24-105ISレンズキット
以下マップカメラ等の中古で（本気）
70-200F4.0で妥協（+×1.4�V）
そのかわり85F1.2�U！
35�oは純正F2.0ISもしくは色味が問題無ければｼｸﾞﾏのF1.4Art

ホントに無理やり感満載ですねぇ〜
というか、自分だったら感満載。
でも自分なら24-105は要らないんですけどね。

無難な線だと５D�Vと24-70�Uと70-200F2.8�Uでしょうかね。

書込番号：20738680

[Happy 30D]

＞DIIIIIJさん

5D4がよいと思われたなら、
レンズを社外品にすると、結局、あとで買い直しになります。

また、レンズを純正とし、5D4以外で考えるうちに、子供はどんどん大きくなります。

F2.8以下で色々考えられているようですが、子供を前に、
そんなにレンズ交換してられるでしょうか。

ということで、レンズも、フルサイズ、純正、F2.8の
EF24-70mm F2.8L II USM一本でよいのでは。
子供は、動きますから、シャッタースピードが必要。
よって、手振れ補正は不要。

アマゾン価格を基準とすれば、
5D4　37万1468円
EF24-70mm F2.8L II USM　17万6480円
合計　54万7948円で、60万以下。

ここまできて初めて、レンズは資産、カメラは消耗品ってことで、
4年後にカメラを買い替えていくでよいのでは。

書込番号：20738718

[芋ほり名人]

＞gda_hisashiさん

成長記録撮影ならT2でも問題ない(⌒-⌒; )
動き回る子供を室内を含めて撮った事ありますか？

経験のない方にとってこの様な発言がよくでますね。
T2でも撮影出来るでしょうが、歩留まりが良くなるのは確実です。

また、よく機材のせいにするなと仰る方がいますが機材を良いものにして、それまでの機材よりも歩留まりを向上させるのはダメなのでしょうか。

子供の成長は待ってくれませんよ。

書込番号：20738816　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

>また、よく機材のせいにするなと仰る方がいますが機材を良いものにして、それまでの機材よりも歩留まりを向上させるのはダメなのでしょうか。子供の成長は待ってくれませんよ。

まさにその通りなんですが…やっぱり先立つものが無く機材を買えない人もいるわけですよ。
自分が甲斐性ないからってオチにはされたくないと思ったら、自己擁護のために詭弁に走るのも仕方のないことかと。

書込番号：20738885

[DIIIIIJ]

＞凸東雲凸さん

長文のアドバイス、ありがとうございます。
すごく真剣にアドバイスしていただいているのが伝わってきて、嬉しいです。
皆さん、レンズを最初に考えるというのは暗黙の了解なんですね。
また、なんとなくですが、キャノンユーザーのかたは自社に愛着を持っている人が多いんだろうなあって読んでいると伝わってきます（当たり前か）。怖いことにだんだん純正レンズの方向に気持ちが傾いてきました。

＞そうかもさん

ありがとうございます。
投稿サイトを見ていると、色とか全体のバランスがいいですよね。
子供の顔色がきれいに出るかなと思ってキャノンを第一選択にしています。

＞okiomaさん

ありがとうございます。
ご指摘の通りです。
今はまだ比較的近い距離の子供を撮っていることが多いです。
ですが今後どんどん成長していくにつれて、70-200のようなレンズも必要になってくるでしょうね。
予算が許せば・・・

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます。そうなんですね。
実は初動は少し遅くても、その後の食いつきがよければいいんじゃないかなって思っていました。
けど、なんか皆さんのアドバイスを聞いていると５D4を買うんだったら純正っていう感じに頭の中がだんだんなってきました。
でも、D810＋TAMRON SP 24-70mm F2.8 Di VC USDの作例は普通に綺麗だと思って見ています。
どうしようかなあ・・・

＞voevoさん

実は頭の中がかなり
５D4＋純正24-70f2.8＋他社単焦点1本もしくは他社70-200f2.8もしくは純正70-200f4
５D3＋純正24-70f2.8＋純正70-200f2.8
基本的に中古もしくは最安値で考慮ですが、どちらがいいのではとなってきています。
カタログスペックには載っていない良さっていうのはEOS iTR AFとか、そういうところなんでしょうか。
参考になります。ありがとうございます。

＞じーこSZ_KAIさん

ありがとうございます。
その無難な線、というのが第二候補くらいになってきております・・・

＞Happy 30Dさん

ありがとうございます。
レンズは資産、カメラは消耗品って声を揃えて説教されている気持ちになってきました（笑）
少なくとも標準域のレンズは純正にしようと思います。

＞芋ほり名人さん

なんか、気持ちを代弁してくれているみたいで・・・・
本当にありがとうございます。初めての書き込みだったので、そういう風に言ってもらえてすごく嬉しいです。


皆さんたくさんアドバイスいただいてありがとうございます。

上記にありますが、なんかだんだん
５D4＋純正24-70f2.8＋他社単焦点1本もしくは他社70-200f2.8もしくは純正70-200f4
５D3＋純正24-70f2.8＋純正70-200f2.8
中古ラインもしくは最安値での考慮ですが、雰囲気的にはどちらかの気持ちになってきました。
予算が・・・（汗）

書込番号：20738920

[Happy 30D]

＞DIIIIIJさん

望遠は、5D4＋標準ズームの後でもよろしいかと。

その描写で、自然と、純正、中古、社外品が決まってくるのでは。

キヤノンの板ですから、
純正、新品を勧める傾向にはありますが、
それは、多くの方が、
中古、社外品で遠回りしたという後悔も含まれてます（私も含め）。

書込番号：20739213

[カメキュー]

DIIIIIJさん
自分も5D4と標準ズームのみで望遠は後でもいいと思います(o^^o)
70-200F4は遠回りになると思いますから外してもよろしいかと？

悩んでる時もまた楽しいです！！(笑)

書込番号：20739283　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　事の善悪は別にして長年キヤノンなので、タムロンのレンズはお勧めしません。

　いやその、決してタムロンのレンズが悪いわけではありません。キヤノンユーザとしては、ピントリング、ズームリングの回転方向がキヤノン純正と逆になると、撮影の現場ではピントやレンズの焦点距離がパッと決まらずとても慌てます。許される時間が数分と短く多くのカット撮らなければならないときなど、まさにパニック。リングの回転を無意識でテキパキできると云いますか、まあ体で覚えてしまっているので、このような事態になります。
　とまあ、ご賢察の通りタムロンのレンズは、ニコンのレンズと同じ回転方向で、シグマのレンズはキャノンと同じ回転方向です。そんな訳でキヤノンを長く使うつもりならば、シグマをお勧めします。

書込番号：20739310

[横道坊主]

.>ここまできて初めて、レンズは資産、カメラは消耗品ってことで、
4年後にカメラを買い替えていくでよいのでは

つうか、その頃にはオススメの24-70�Uもモデルチェンジの時期が近ずいてるけどね
レンズが資産だったのは手ぶれ補正やAFになる前の話だと思う。
今やボディと同じく消耗品。
Lレンズとか高級レンズは発売後10年近く経つと必ず「リニューアルは何時？」ってスレが乱立する
キヤノン自体「大三元は10年を目処にモデルチェンジしていきます」って明言してるしね

＞中古、社外品で遠回りしたという後悔も含まれてます（私も含め）。

例えば、軽自動車乗ってる人に「どうせ普通車買うんだから遠回りですよ」なんて言う？
好きで一生軽に乗る人も居る
買い換えなければ、そこがゴールなんだよなあ

書込番号：20739364

[Happy 30D]

＞横道坊主さん

いつも、楽しく読ませてもらってますよ。
スルーでもよいのですが、
スレ主さんに影響が出ないように。
一応書いときます。

＞今やボディと同じく消耗品。
確かにその傾向はありますが、
EF24-105mm F4L IS II USMとI型を比べると、
どうでしょうか。
10年経っても、かわってないのでは。。

＞好きで一生軽に乗る人も居る
＞買い換えなければ、そこがゴールなんだよなあ
でも、軽から普通車に変える人も沢山いるのでは。。

書込番号：20739427

[FGM-148]

そもそも、カメラを車で喩えちゃうところがアレなんだよなー。

たまにいい事言ってるだけに惜しいよね。

書込番号：20739469　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIIIIIJ]

みなさん、たくさんアドバイスいただいて本当にありがとうございます。
こんなに色々教えていただけるとは思っていませんでした。感謝しています。

＞そうかもさん

ありがとうございます。
自分はは5D4が一応買えるだけの資金はあるので幸せなほうだと思っています。
カメラ業界は値段を見ると上にきりがないので、資金集めも大事だと思っていますが、一方でそのお金で子供におもちゃでも買ってあげたら喜ぶだろうなと思います。自分の物欲というのも否定はできない一面だと思っています。

＞Happy 30Dさん
＞カメキューさん

再度の投稿、ありがとうございます。
純正レンズでいくというなら、5D4＋24-70で様子を見てみるというのが確かに妥当なところかもしれません。
70-200はf2.8のものを選ぶなら、なんとなくですが評判のよさそうなタムロンの新作もいいような気もしています。
回転の方向でタムロンはやめておけって言われそうですが（汗）
悩んでいる時間もそうですが、こんなにレスがいただけると思っていなかったので、こうやって皆さんの意見をお聞きしている時間も楽しいですね。

＞狩野さん

ありがとうございます。
ちなみに純正を考え始めたといって今さらではあるのですが、シグマの新作の24-70は非常に気になっています。
ただAfは純正に比べるとやはりワンテンポ遅いと傍掲示板に書いてあるのを見かけました。
単焦点が一つは欲しいので、35mmArtを買って自分の中の感触を見てみるというのもありかな、と思っています。

＞横道坊主さん

ありがとうございます。
確かにレンズもいずれは新しいものが出ますね。
本体も、5D4を背伸びして買っておいて、4年毎って思ってたら2年くらいでリニューアルされた、なんてことになるとちょっと悲しいです。
シグマやタムロンの勢いが今あるのは両者ともがんばっているからだと思いますし、作例を見ても十分と今の自分は感じますので、今のところ純正じゃないと絶対嫌！っていうわけでもないですし、使用頻度の高い24-70は純正にするけど、それ以外のレンズは他社で様子を見てみようという気持ちがだいぶ強くなっています。

書込番号：20739471

[DIIIIIJ]

＞Happy 30Dさん

お気遣い、ありがとうございます。
レンズも消耗品という考えを否定するつもりはないんですが、ただよく考えると、本体を6Dとかじゃなくて5D4にしたのはどうせ不満が出て買い換えるからなというところが大きかったような気がします。そう考えたら、カメラを買い換えようと思ったのはAfのことを考えてのことなので、レンズも他社のものを使ってやっぱりAfが・・・ってなったら結局純正を買いなおそうと思ってしまうような気がしてきました。たぶん皆さんそれを見透かして純正レンズがいいっておっしゃってくれてるのかな。。後は予算とにらめっこですね（笑）

＞FGM-148さん

書き込み、ありがとうございます。
ネットの世界は色々ありますね・・・

書込番号：20739515

[showmustgoon]

作品を残すなら富士でも良いと思いますが、
お子さんの記録を残すなら5D4のほうがより良いとは思います。

レンズは、色々持っており、シグマのartも良いですが、
組み合わせとしては重いです。
重さが気にならないなら、50�o1.4artがお勧めです。

ズームが必要なら長い目で見るとEF24-70F2.8L2を買ったほうが良いです。
ただボディと同時購入でレンズ予算に制約があるなら、とりあえずのお勧めのレンズは、
EF35F2ISやEF70-300IIです。
Lではないですが、リニューアルされて十分すぎる画質の良さだと思います。

過去に色々と手を出しましたが、手元にあるのは純正とシグマartのみになりました。

書込番号：20739536

[lssrt]

＞芋ほり名人さん
> T2でも撮影出来るでしょうが、歩留まりが良くなるのは確実です。

僕はT2と1DXで動き回る子供を室内を含めて撮っていますが、
画質の好みを抜きにしても僕の場合はT2の方が歩留まりが良いですね。

以下はスレ主さんへのコメントになります。

まず基本的なことですが、AF速度はレンズによってとても異なります。
これはフジXであろうがEOSであろうが同じことです。

スレ主さんは「大口径」としか書いていませんが、
例えばXF35/1.4とXF23/1.4でもAF速度はまったく違います。

T2でも第一にAFの速いレンズを選択すること、他ブーストモードを使うこと、
AFカスマイズを適切におこなうこと、顔・瞳認識を適切に使うこと、
AF-S/Cを使い分けることなどが重要になります。

そのようにしてもEOSが優れると自分が感じるのは以下3点です。

1. 光学ファインダによる視覚レスポンス
2. 光の条件が悪いときの望遠AF

これ以外では僕の撮り方ではT2の方が優れます。
そのためメイン機はT2で上記が必要なときに補助的にEOSを使うという使い方をしています。

使えば分かりますがシグマ50/1.4Aなんかも大したAF速度は出ませんし、
開放付近のピントもシビアで、APS-Cと同様の被写界深度を確保するなら1段余分に絞ることになり、
SS維持するなら感度を上げる必要があるけどEOSの高感度はあまり優れない、
といったような感じになります。

でもスレ主さんがレフ機願望があるなら一度しっかりお使いになってもいいのでないかと思います。
結局のところその差がその人にとってどんなものかは使って見ないと分からないと思います。

書込番号：20739576

[DIIIIIJ]

＞showmustgoonさん

ありがとうございます。
EF70-300IIは気になっています。僕みたいな人間にはいいですね。
50mmArtは確かに重そうですね。
純正の50mmは発売年は古いものが多いようなので、今なら50mmはシグマで、というのは大ありな気がします。

＞lssrtさん

ありがとうございます。
X-T2持ちのかたには批判を浴びそうなスレッドなのはよく理解しているつもりです。
X-T2自身はすごく気に入っていて、毎日持ち歩いていますし、T2のAfは少なくとも日中であれば、100点、というわけにはいきませんが満足しています。16-55/2.8のようなAf速度が単焦点レンズにもあったら、今回のような気持ちはそこまで強くなかったんだと思います。ご指摘のように一世代前のフラッグシップに遜色ないと言われるのもなんとなく納得はできます。単焦点は35/1.4、23/1.4ともに持っていますが、噂のあった33/1.0なんかがラインナップに加わるとわかっていたらまた気持ちは違ったのかな。Af遅いですが35/1.4で撮った写真はすごく好きです。F2シリーズを優先する/GFXに当面注力するというという路線は個人的には残念です。
光量が少なくなるとAfが迷い出す/遅くなるのは今はまだレフ機なのかな、と思わせてくれる要素です。
ただ、一度使ってみて富士はよかったななんて思うことになるのは怖いです。
キャノンにはDPCMOSがあるので、ミラーレスの最低限の代わりにはなるかなと思ってニコンは敬遠気味です。

書込番号：20739782

[燃えドラ]

おはようございます。
三人娘の父で、下の子が今週卒園式です。
引っ越しで幼稚園は3箇所経験しましたが、発表会のような行事が意外と多く、室内でダンスするので70-200 2.8をよく使いました。
あと、運動会などはフルサイズの200では足りないので、シグマの50-500を使ってました。

望遠レンズの予算を残しておくのは必須と思いレスしました。あと、ストロボも。

書込番号：20739799　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>芋ほり名人さん

また、よく機材のせいにするなと仰る方がいますが機材を良いものにして、それまでの機材よりも歩留まりを向上させるのはダメなのでしょうか。

ダメではありません
例えばＴ２より５Ｄ�Wの方が多少歩留りは上がるかもしれませんが
Ｔ２でダメダメが機材性能のおかげで５Ｄ�Wならバッチリなんて差は出ないと思いますよ

撮影技量がそこそこあればそれ以上を機材に求めるのは結果ｕｐに繋がりますが
技量が低い場合機材を替えても大差ない（使い方、撮り方が良くない）場合も多いです

よくお子様の記録として高画質な写真を残したいからと高性能な機材を求める質問とかありますが
実際大人になったお子様は高画質な写真より写真を撮っているばかりでなく親御さんと
一緒に写っている写真や親御さん自身の若い頃の写真が見たいだけで
画質がとかノイズがとかあってもそれはそれで味さと思いますけど

大体お子様を山車に親御様の趣味や物欲の為に購入している場合が多いです
（それはそれでいけない訳ではありませんがお子様が望んでいるかは・・・）

よく奥様に購入を反対されたとか認めてもらえないとかはこの辺の考え方の相違だと思います

>子供の成長は待ってくれませんよ。

それと高額な機材が必用かは別です

スマホでも小さなお子様の記録は上手に残している方もいらっしゃいます

家庭と趣味や物欲をごちゃまぜにしている方は多いです

家庭にこの機材が必用とするより
趣味は趣味として趣味を家庭に活かすとした方が上手くいく場合も多いです

＞DIIIIIJさん
が
５Ｄ�Wを購入し良い写真を撮りたいと言う考えは勿論解りますが
その購入の理由がお子様にお為ではなく
ご自身の趣味（物欲含む）の購入のきっかけ（理由、言い訳）
かもしれないと判っているのかなって事です
（Ｔ２でも出来ない訳ではない）

僕も７Ｄ�Uで桜（静物）撮ったりしますから
必用と欲しいは別ですよね

書込番号：20740001

[ネオパン400]

DIIIIIJさん
お子さんのご入園おめでとうございます。
もうすぐですね。

所で、フジをお使いな事、また候補に挙げられたレンズからしてDIIIIIJさんはかなりの写真好きな方ですね?
35mmとか50mm一本なんて昔のオヤジみたいで渋いと思います。
45mmもタムロンらしい描画で気になるレンズです。

候補の中ではシグマの50mmを使っています。
5DVIでは、速度、精度ともに問題有りません。
動作は十分早く、f2.8対応クロスの所なら周辺中心ともまあこんなものかなという程度にはピントが合います。
ただ、たまに不用意にAFが前後前後と動作します。
なので重要な一枚と言う時の信頼性は、率直に言って純正ズームにやや劣ります。

描画には、やはりこれならではと言うものが有ります。これはもうガラスの奇跡です。
とは言え、レンズもこのクラスになるとそれぞれとても良い持ち味が有るので、お好みで選ぶのがいいと思います。

書込番号：20740006

[lssrt]

＞DIIIIIJさん
いえいえ別に批判しているつもりはありません。

でも大口径レンズ、特に全群繰り出しレンズはEOSでも速くはないですよ。
例えばEF85/1.2とか本当に遅いです。
そういうレンズはもともと止まってくれる大人向きだと思います。

1系のAFさすがに優秀で、同等レンズの単純AF性能で言えば少しT2より速いのですが、
止まってくれない子供を大口径レンズで撮ろうとすると必然的に顔認識頼みになることが多く、
いわゆる歩留まりを言うなら僕の場合はT2の方が俄然有利になります。
「これはEOSでは撮れない」と感じることも何度もありました。

ライブビューを使ったEOSならT2のほうがよいことはあまり異論がないと思いますが、
5D4と1DX2も多少試したことがあるのですが、最新のiTRを使う場合でも顔認識ならT2の方がよいと思います。

レフ機は開放測光なのでF1.4レンズではそもそも顔を認識しにくいこと、
T2は最後はコントラストAFで瞳を探せるが、EOSの場合は間隔をおいた測距点でしか合わせられないこと、
T2の場合は顔までか瞳に合わせるかまで設定できることからも裏付けられると思います。
横顔で粘ってくれることも長所です。

レンズについてもう少しお話すると、僕はスレ主さんの上げられている候補のうち、
(2)のシグマ35/1.4Aは1年使い売却、(4)の50/1.4Aは今でもメインレンズの一つにしています。

これはなぜかというと、T2+XF23/1.4とEOS+シグマ35/1.4Aとの比較だと前者の方がよく、
50mm画角になるとEOS+シグマ50/1.4Aの方がよかったからです。

XF35/1.4はやはり遅いので、EOS+シグマ50/1.4Aで中央拡大AFなどで合わせて使う方が
多少よい結果になります。XF35/1.4のAFは僕もフジにレンズの更新を望みます。

> 16-55/2.8のようなAf速度が単焦点レンズにもあったら、

ご存知と思いますがフジにはF2単焦点を使うという選択肢もありますね。
ただそこまでボケを捨てるならフルサイズ機でF2.8ズームを使った方がいいと個人的には思います。
表現的にAPS-CのF2レンズを束ねることに相当するのでこちらの方が便利だからです。

といって僕もEF24-70/2.8IIも持っているのですが、これはほとんど出番がありません。
ボケは小さいものXF16-55/2.8の方がのボケの質がよく、
こちらを持ち出すことがほとんどになっているからです。

そんなあたりが僕の場合T2がメイン機になっている理由です。
何かのご参考まで。

書込番号：20740075

[スースエ]

＞DIIIIIJさん

動き回るお子様を撮るなら、同じ画角、絞りで被写界深度が深くなる小さなセンサーのコンデジでも良いかと思います。

自分は、一眼レフも持っていますが、風景を撮るのにはコンデジを良く使います。
パンフォーカスのために、TS-Eレンズも持ってますが、
小さいセンサーの被写界深度の深さに頼ることもあります。

ＡＦの性能も大事ですが、被写界深度も大事と思います。


コンデジってバカにする人もいらっしゃいますが、コンデジで撮った風景写真のプリントを見て、
「やはり凄く高いカメラで撮った写真は綺麗ですね」 って（お世辞もあるでしょうが） 褒められた事は何度もあります。


参考になりませんね、すみません。m(_ _)m



＞狩野さん

モーターショーなどの展示会でコンパニオンや、サーキットでキャンペーンガール（最近はキャンペーンガールもレースクイーンと呼ぶのですか？）を撮影している諸兄を見ていて、
カメラを構えてからズームを伸ばしたり、縮めたり、伸ばしたり、縮めたり、伸ばしたり、縮めたり、伸ばしたり、縮めたり、してなかなかシャッターを押さない撮影スタイルに違和感があったのですが、純正レンズと社外レンズ、ニコンとキヤノンの両刀使い とかでなんですかね。
ズームリングの向きが違えば、使いにくいですものね。
あたしは直進ズームを使っているで、ズームについては回転方向はあまり関係ないとますが、smooth - tight の向きが逆とかあるのかな？

書込番号：20740189

[Roswell＿Wood]

＞まさにその通りなんですが…やっぱり先立つものが無く機材を買えない人もいるわけですよ。
＞自分が甲斐性ないからってオチにはされたくないと思ったら、自己擁護のために詭弁に走るのも仕方のないことかと。

それは、まさしく　そうかもｗ

書込番号：20740271

[Happy 30D]

＞lssrtさん

横スレ失礼します。
X-T2のスペック確認しましたが、凄いですね。

一般論として、ミラーレスは動体撮影が不得手とよく聞くので、
私も、子供撮りに導入しようか、悩んでいるものの一人なんですが、
X-T2は顔認識が強いので、歩留まりがよいのでしょうか。
あるいは、動体撮影自体が強化されているのでしょうか。
それも、単焦点などのレンズ依存性が強いのでしょうか。

不勉強で申し訳ないのですが、
お教え頂ければ幸いです。

書込番号：20740300

[lssrt]

＞Happy 30Dさん
> X-T2は顔認識が強いので、歩留まりがよいのでしょうか。
> あるいは、動体撮影自体が強化されているのでしょうか。
> それも、単焦点などのレンズ依存性が強いのでしょうか。

これらはすべてYesだと思います。

単純なAF能力は先に述べたように同程度のレンズ使うなら1DXの方が少し上だと思います。
5D4でもそうだと思いますが、概ね大きい差ではないものの暗所だとEOSの方が上になるでしょう。

またT2はレリーズラグが短いです。シャキシャキしてるカメラで、
スペック上では1DXよりも5-10ms程度、5D4より8-13ms程度速くシャッターが切れます。
AFのビハインドは使用上はそこで少し軽減されます。

顔・瞳認識はやはり強力で、止まってくれない子供の横顔のまつげに合わせた絵、
みたいのも適当に連射していれば割と簡単に撮れます。
これはEOSだと僕にはかなり難しく、その点で結果的総合的に歩留まりが逆転します。

ただ前述したように例えば50mm画角F1.4はレンズ事情で少し遅いといったケースもあるわけです。
他、70-200mmといった望遠域もEOSの方がいいと思います。
AF自体は問題ありませんが望遠だとファインダが頼りないからです。

僕はその距離ではEF70-200/2.8IS2とXF50-140/2.8の両方を使いますが、
荷物を持てる撮影ならEOS、そうでないならフジを使います。

そういう風に個別に有利不利はあるものの、小さい子供の撮影の場合は
総合的にT2はベストなカメラの一つと感じます。

もしこのような用途でEOSへのサブを検討されているのであれば
例えば手始めにT20+XF23/1.4をスナップシューターとして加えてみてはいかがでしょうか。

スチル限定ならT20の方がよりXの美点を体現していると思いますし、
EOSにそれなりに投資しているような方の場合は、35/2、23/2といった
レンズでは絵に物足りなさを感じる可能性が高いと思います。

書込番号：20740707

[DIIIIIJ]

皆様、ご意見色々といただいてありがとうございます。
上記にもありますが、X-T2は非常に好きなカメラですし、毎日持ち歩いています。
撮れる絵には非常に満足しています。たぶん、本来Afに不満をいうような機種ではなく、むしろ少し前のフラッグシップ機と同等以上ですごい！と言われるような機種なんだと思っています。日中のズームレンズでの撮影に関してはほぼ、不満はありません。なので、皆さんおっしゃるように、5D4にしたから補止まりがよくなるというわけではないのかなというのはなんとなくですが、わかるような気はします。富士の噂のあった33mm1.0とかがアナウンスされてたらまた違った考えになっていたんだと思います。最近の富士のF2シリーズの単焦点はAfスピードは速いですし、それで大口径レンズをリニューアルしてくれたらなあと思います。たぶん、一眼レフを使っていてミラーレスに移行されるかたが多いんだと勝手に思ってるんですが、自分みたいにミラーレスが最初で、一眼レフが後という人間も最近はちらほらいるんじゃないでしょうか。その視点で見てみると、色々アドバイスいただいて頭の中ではわかっているつもりでも、一眼レフのほうがAfが早くて、俊敏に写真が撮れるんじゃないかという気持ちがどうしても出てくる、というのはご理解いただけますでしょうか。経験値の浅いカメラ好きの人間の勝手な妄想だとおもってお許しください。いい写真が撮れるかどうかはまた別問題というのはしっかりと認識しているつもりです。
いずれにしても、単純に5D4で他社レンズの使用感がどうかをお聞きしたかったのが当初の目的なので、それにあまり関係ないコメントは大変申し訳ありませんがスルーさせていただきます。色々アドバイスいただいて、本当にありがとうございした。生意気なことを言って、本当に申し訳ありません。

＞燃えドラさん

ありがとうございます。
目的のことを考えると70-200は早めに持っておいたほうがよさそうですね。
純正ばかりというのはさすがに資金的に難しいですし、タムロンの新作はAfも含めてかなりいいみたいなことも聞きますし、もう少し値下がりするのを待つのもいいかと思っています。

＞ネオパン400さん

ありがとうございます。
写真は、投稿サイトなんかを眺めているのがすごく好きです。
自分の腕はお察しいただけるように、非常に未熟だと思います。
富士は陳腐ですが、色合いがすごくいいと思って買いました。実際よりも綺麗に写ることもしばしばです。
50mmArtはここに書き込んでいただいている皆さんは持っているかた多いんでしょうか。
なんか、他社の単焦点1本は50mmArtがいいんんじゃないかと思ってきました（笑）

＞lssrtさん

ありがとうございます。
何度も書いてますが、X-T2、すごくいいと思ってます。
自分は、ゾーンAFがメインで、被写体に合わせて大きさを変えて、フォーカスレバーで移動、AF-Cで撮ることがほとんどです。
23mm/f1.4のAｆは、F2シリーズはもちろんですが、以前友人に少しだけ使わせてもらったD750＋タムロン45mmf1.8に比べても遅いように思いました。タムロンの45mmf1.8のAfはあまり評判がよくないということですが、それでも一眼レフのほうが早かったと記憶しています。そのあたりから一眼レフのAfはすごく早いんだろうなと思っているんだと思いますが、自分の中で美化しているだけという可能性は否定できないですね。23mmはたぶん自分の使いかたが悪いんでしょう。
16-55/2.8のボケがいいのはそう感じています。背景にある程度輪郭を残しておきたい建物なんかがあるときは綺麗に撮れるなあと思います。ただ、ある程度のボケは欲しいと思いますし、今富士で16-55/2.8、23mm/1.4、35mm/1.4で撮っているものはフルサイズにしたら24-70/2.8の1本でまかなえると思っているのですがひょっとして浅はかでしょうか（汗）
流されやすいので、お話聞いているとX-T2でいいんじゃないかと思ってくるので焦ってきました・・・

＞スースエさん

ありがとうございます。
お話、よくわかります。買うかどうかは別として、ニコンのDLシリーズなんかはすごくいいなあと思って見ていましたが中止になって残念でしたね。最近はスマホカメラでも綺麗な写真をたくさんお見かけします。
参考にさせていただきます。

＞Roswell＿Woodさん

書き込み、ありがとうございます。



自分が思っていたよりも遙かにたくさんのかたのアドバイスをいただいて、本当にありがとうございます。
こんなに色々コメントいただけると思っていなかったので、ありがたいです。重ねて感謝申し上げます。
キャノンも富士も皆さん自分のメーカー愛をすごくもっていらして、素敵ですね。

今のところは、若干予算オーバーですが
5D4＋純正24-70f2.8＋シグマの単焦点（35mmと思ってましたが50mmのほうがなんかよさそう）もしくはタムロンの先日出た70-200が値下がりしたら買う
が一番候補になっています。X-T2はできることなら手元に残しておきたいですが・・・。

書込番号：20740757

[DIIIIIJ]

皆様、たくさんのアドバイス、本当にありがとうございました。

当初は他社レンズメインで構成していくつもりでしたが、たった一晩で純正レンズメインの頭の中になってしまいました。
もやもやしていたのがかなり晴れた気分です。
５D4＋純正24-70f2.8をひとまず買って、その後のレンズはまた順番に考えていくようにします。

Goodアンサーはナイスの数なんかでつけさせていただきました。
純正がいいですよって勧めていただいたかた全員につけたいですが、ご容赦ください。

ただ、そうはいってもこれから一眼レフを使っていく身で、シグマやタムロンのレンズは気になります。
上記以外のレンズでもこれはいいよっていうのがあれば参考にしたいので、また教えてください。

X-T2がミラーレスのみならずレンズ交換式カメラの中でベストカメラの一つであることに異論はもちろんないです。
残せて使えたらいいですが・・・・ちょっと色々工面してみます。

とりあえず、中締めとさせていただきます。
またご意見があるかた、今後ともよろしくお願いします。

長文読んでいただいて、ありがとうございました。

書込番号：20740819

[myushelly]

遅レスになちゃったけど・・・買えるなら純正でいいと思います。

＞X-T2もすごくいいカメラです。できればおっしゃるように手元においておきたいです。

Ｗマウントになるとしても、使い道の違うモノですから一緒に使えると楽しいと思います。
フルサイズとのセンサーの大きさにより、焦点距離による被写界深度の違いも楽しめます。
大きなボケが欲しいときにはフルサイズが有利でしょうし、パンフォーカスならAPS-Cが有利です。

機材は自分で使うモノですから、自分で納得して使うのであればなんでもいいと思います。
盲目的に「純正」にこだわることもないと思ったりしています。
キッチリとした個体であれば、サードパーティーでもピンズレはないです。私の持つ個体はピンズレをしていません。
私の個体では、SIGMA 35mmF1.4 ARTがEF24-105mmF4Lに解像で劣ることはないです。
そもそも・・・24-105mmがそんなに高性能なレンズではないですよ。色乗りの良い便利なレンズではありますけど。
TAMRON A007も24-105mmに劣ることはないです。24-70mmF2.8II型とは差違がありますが、私にはそれが致命的でもないんです。
サードパーティーを実際に使用して、色々写真も見られていますが、甘いという評価を受けたこともありません。

望遠レンズであれば、例えば70-200mm以上であれば迷わず純正をお勧めします。
デフォーカスからの復帰とＡＦの迷いで純正とは明らかな差が認められます。
動体が撮影対象に入るのであれば、たぶんロングで静物だけの人はいないと思うのでサードパーティーは避けたいかも。
70-200mmF2.8Lと70-300mmＬを使っています。70-300mmは色々と遠回りをしました。
ただし、150-600mmとか純正にはない焦点距離のレンズは、選択する意味があると思います。

レンズが資産・・・化石みたいな話かも・・・
電子マウントで、レンズ内に基盤やリード線、モーターなどを抱えているので、機械式だけのレンズとは違います。
サポート期限が過ぎてしまうと純正修理はできません。
24-105mmF4Lは絞りが動かなくなって修理に出しています。
オールドの28-70mmF2.8Lは鉛レンズの風合いが好きで使いますが、マウントが折れる持病があるのでいつもは使いたくないです。
EFマウント初期の70-210mmF4なんというレンズもありますが、「味」の世界で使うレンズになっています。
現役で古いレンズは、EF70-200mmF2.8L ISなし I型ですかね。これは長く使えています。
ボディーよりは寿命は長いとは思いますが、資産にするほど長いものではないと思います。
私は、マウントアダプター経由でヤシカ/コンタックスのレンズを使いますが、これは資産かなぁ・・・
時に「Ｌ」レンズが薄っぺらく見えるような絵を表現してくれるレンズたちです。
全てマニュアルの設定になりますから、かなり趣味的な使い方になってしまいますけど手放せません。

私の周りを見渡すと・・・純正にこだわる派と、私のような何でも使う雑食系にわかれるみたいです。
嗜好の問題かもしれないので、ご本人がどちらの嗜好なのかが問題かもしれません。
でも、最初の１本なら、純正が一つは欲しいと思います。

普段使いはX-T2として、それで表現できない部分をフルサイズ機でという風に考えてみてはいかがです？
穴馬的に・・・フルサイズ機と16-35mmF4Lの組み合わせなんかも面白いと思う。
焦点距離が短いので、室内での動きのあるお子様を狙うのも面白いかもしれないし。
APS-Cでは流れの気になる超広角の16mmが安定しているのも魅力かも。
35mmテレ端の接近戦だと、単焦点に負けないくらいの解像をしてくれることもあったりするし。面白いレンズですよ。
ボケは・・・50mmF1.8STMでしばらくは我慢してみる・・・
小さいレンズで最低撮影距離が35cmと短いという取り柄を持つレンズなので、連れ出しやすくて重宝するかも。

50mmのF1.2Lは・・・よほどの物好き以外の方はお勧めしにくいです。
高いお金を払って、収差まみれの画質で、ピント移動もあったりするレンズなので、高いから「いい」はやめてね。
でも・・・好きな人にはたまらんレンズではあるのですけど・・・

良いお買い物を。

書込番号：20740843

[DIIIIIJ]

＞myushellyさん

長文のアドバイス、ありがとうございます。
フランクなご意見、非常に参考になります。
いい意味で皆さん口を揃えて純正がいいですよって言われますし、使用頻度が一番高いであろう24-70f2.8は純正にしようと思っていますが、それ以外は他社で揃えるのが資金的にも現実的かなと思ってます。カリカリのシグマの絵も、柔らかいタムロンの絵も普通に好きですし、ポートレートをプロ並みに撮るわけでもないので、レンズ毎に違う味のものを選ぶのも面白いかなと思います。
70-200f2.8はやはり純正をおされるんですね。発表会の時など、使用頻度が限られると思うので、比較的安価な型落ちのタムロンでも自分は十分かななんて思ったりもしましたが、また考えてみます。
ダブルマウントは理想的ですね。色乗りのいいされるキャノンと富士フイルムとかもう‥‥もちろんニコンペンタックスもそうですがレンズが揃ってるかたは羨ましいです。でも皆さん揃えるまでにたくさん努力されたんですよね。。見習います。
16-35は言われてみると確かにいいかもしれません。24-70で十分と思ってましたが若干足りないと思うようになってきました。検討してみます。
たくさんアドバイスいただき、ありがとうございます！

書込番号：20741571　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞lssrtさん

詳細な解説ありがとうございます。

私は、1DX2とスマートフォンで子供撮りしてますが、
やはり、ポケットにも入る、よく撮れるカメラが欲しい病になってる気がします。
でも、EOSのミラーレスの評判がよろしくないので。。

＞手始めにT20+XF23/1.4をスナップシューターとして加えてみてはいかがでしょうか。
カメラもさることながらレンズも高額ですね。
手始めにという価格ではないような。

フジは、嫁がFINPIX S1で野鳥を撮ってまして、
軽量ながら、よく撮れるんです。
動画もいい。
ただ、画像閲覧ソフトが残念な感じがあって、
何かなーと思ってました。

直ぐにはとは、いきませんが、まずは、ヨドバシで触ってきます。
あっ、子供の成長は待ってくれませんね。
貴重な情報、ありがとうございました。

書込番号：20741954

[Happy 30D]

＞DIIIIIJさん

＞たった一晩で純正レンズメインの頭の中になってしまいました。
＞５D4＋純正24-70f2.8をひとまず買って、その後のレンズはまた順番に考えていくようにします。

自分で考えていたのと、全く違う結論が導かれる。
それが、大正解だった。
だから、みなさん、ここに書き込んでくださるんですよね。
このサイト、「買ってよかった」をすべての人にですから。

スレ主さんも
値段は高いですが、充分な満足が得られると思いますよ。

キヤノンは、レンズのラインナップが豊富なので、
いろんな、レンズ沼が待ち受けています。

Lレンズ沼、単焦点沼、白レンズ沼、大三元沼、大砲レンズ沼　などなど。
私は、10年ががりで、すべての沼にはまってます。
はまって楽しい沼ですが、抜け出せないのが困ります。
スレ主さんも、沼のほとりに来たのですから、
この先は、いろんな沼の仙人たちが、
足を、引っ張り込んでくれることでしょう。

あと、スレ主さんの使ってる、フジのミラーレスも気になりだしたので、
スレ主さんとは、逆コースですが、まずは、触ってきます。
その際は、よろしくお願いします。

書込番号：20741970

[lssrt]

＞DIIIIIJさん
スレ主さんは顔・瞳認識はお使いになってないのかもしれませんね。
だとするとちょっともったいない。
子供撮影ではこれ以上の武器はないと思います。

> 富士で16-55/2.8、23mm/1.4、35mm/1.4で撮っているものはフルサイズにしたら24-70/2.8の1本でまかなえると思っているのですが

YesでもNoでもあると思います。
F2.8ズームでもテレ側を使えばボケが得られますので、
APS-C F1.4レンズ(35mmならF2相当)とそう劣るわけでもないです。

ちなみに実際にスイッチしてみればすぐ分かると思いますが、
フジXとEOSで一番違うのは描写面ではなく威圧感です。

僕は少し前まで5D3も使ってましたが、5系＋24-70/2.8の場合、
「おじさん何してるの？」とか「あなたプロ？」みたいな空気がずっと生まれやすいです。
これは世間の基準がKissキットだからだと思います。

そういういらない空気(僕の場合ですが)を生むことなく、
高画質な絵が得られるところがXのいいところだと思っています。

書込番号：20742213

[DIIIIIJ]

＞Happy 30Dさん

＞このサイト、「買ってよかった」をすべての人にですから。
そうですね。思い切って相談してみてよかったって思っています。本当にありがとうございます。
10年がかりのレンズなんですね。すごい・・・
そしてその頃には子供はもう中学生・・・
よく考えて、必要なレンズは早めに集められるように努力しなければ・・・。

X-T20+XF23/1.4はもし僕もXシリーズでお勧めするとしたらこれですね。
ただこれってLレンズ1本買える値段だと思います。
カメラ業界って1本1本の値段が高いから、資金問題は常についてくるなあと思います。
難しいですね・・・それが楽しみでもあるんでしょうが（笑）

キャノン関係でまた相談することがあったら、またよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。

＞lssrtさん

あの、顔認識はAF-Cでも使えますが、AF-Sでは瞳認識は使えなかったとなっていると思うんですが、それだと前後に動く子供はなかなか捕まえられない印象があるのですが、ひょっとして認識がなんか間違ってますでしょうか？
あと高速連写にすると必然的に瞳/顔認識は使えなくなると思うんですが、23mmや35mmは高速連写モードのほうがAFがくいつきがいいような印象があります。もし、認識違いだとしたらまた教えていただけるとありがたいです。
スレッド違いの話題になってますね、申し訳ないです。
最近は自分の周りでは持ってる人ちらほらいますし、フルサイズ一眼で場違いな雰囲気は最近は減ってきているもんだと思っていました。まだまだそういう雰囲気を感じる時は多いんですね。
自分なんかは普通の公園とかでもそういうのを使って子供を撮っておられるお父さんを見るとかえっていいなあと思うんですが、その感覚がすでにおかしいのかもしれませんね。ただ一生懸命撮るのが1番目の目的になってしまって、子供と遊ぶっていう目的が2番目になってしまうようなことにはなりたくないので、その意味でもXシリーズはいいんだと思います。人にお勧めするとしたらミラーレスでは一番お勧めです。ソニーのフルサイズミラーレスもいいなあと思うんですが、値段が高いのと、なんせレンズが大きいから、見た目がアンバランスで、それなら一眼のほうがかっこいいなあとって思います。あくまで個人的な感想ですので・・・。富士で素人には十分高画質ですしね。
いやほんとに板違いで申し訳ないです・・・・

書込番号：20742592

[lssrt]

T2の顔・瞳認識の設定関係はご指摘の通りです。
つまり連射H/L、AF-S/Cに応じて使い分けになります。
あとはブースト設定くらいですね。(念の為ですが、縦グリップとは別にブートモードがあります)
僕が使ってる限りはこれで「十分」ヒットすると感じます。

もしスレ主さんがすでに適切にお使いになっているのであれば、おそらくは、
「大口径レンズで動いてるものはもともとあまり撮れないが、
顔認識があれば撮れる領域が増える」
と僕が考えているということだと思います。

連続ジャンプしたり走り回ってる子供のバストショットを小さいF値でジャスピン、
というようなショットは何を使っても難しいです。
そこまでは動いてない領域では顔認識があるとヒットレートが大いに改善されると感じます。

書込番号：20742950

[DIIIIIJ]

＞lssrtさん

ブーストモードは使っています。
お聞きしているとどうも自分の腕が単純に悪いだけのような気がします。機械に頼りきった撮影をする人間には1DX2と同じAFを積んでるってのはやっぱり魅力的に見えてしまうので、5D4+純正レンズでどれだけT2と差があるのか(もしくは思ってるほど差はないのか)、見てみたいと思います。色々、ご指導いただいてありがとうございました。なんか、ご期待に添えれるような返答ができなくて申し訳ないです。富士フイルムのカメラは好きですし、また相談する機会があれば、よろしくお願いします。

書込番号：20743197　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞DIIIIIJさん

どれも一緒ではないでしょうか。

書込番号：20744707

[DIIIIIJ]

＞太郎。　MARK�Uさん

そうかもしれないですね。
自分で納得できればそれでいいかなと思っています。
ありがとうございます。

書込番号：20744819　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞DIIIIIJさん

スペックに憧れ物欲での機材購入
Ｗマウントｅｔｃなんでも有りです

撮影結果は機械的違いによる上昇もあるかも知れませんが
この機材だから良く撮れているはず的思い込みも含め
高性能な機材使用によるモチベーションｕｐが
良い結果にもなります

大抵の方はそんな感じですよ

家も嫁さんに言われます
そんなにカメラあっても一度に使うのは１台でしょって
（まあせいぜい２台しか同時使用しないし）
それも正です

書込番号：20744929

AIフォーカスについての質問です

[島じかん]

はじめまして。
島じかんと申します。

近々、ＥＯＳ 5D�Vから5D�Wに買い替えを検討しています。

今、私の使い方としては、子供撮りがメインで「ワンショットAF」と「ＡＩサーボＡＦ」を頻繁に切り替えることが多く、とっさの時に間に合わないこともしばしばあります。（ついでに、モードの切り替え忘れも度々・・・（汗））

そこで、もし5D�Wで「ＡＩフォーカス」を使われている方（または使ったことがあるよという方）がいらしゃいましたら、その使用感を教えて頂けますとありがたいです。

ちなみに一番気になるところは、（ＡＦモードの）自動切り替え時の反応の「遅さ」「速さ」です。

このクラスの機種をお使いの方で「ＡＩフォーカス」をご使用なられている方は少ないかと思いますが、何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：20741053

[バイキンマン７号]

> 島じかんさん

こんばんは。

私の場合、ＡＩフォーカスではありませんが、
通常、ワンショットＡＦにしていて、親指ＡＦボタンにＡＩサーボＡＦを設定していますので、
いちいち切り替える必要なく、必要なときだけ、親指ＡＦボタンでＡＩサーボＡＦしています。

常に親指ＡＦボタンでＡＦしている方には、合わない設定かもしれませんが。

書込番号：20741063

[＃４００１]

こんばんは♪

>このクラスの機種をお使いの方で「ＡＩフォーカス」をご使用なられている方は少ないかと思いますが
↑これが、答えだと思いますけど？（＾＾；；；

つまり・・・速いか遅いかと言うより・・・自分の思ったところでは切り替わってくれないと思います（＾＾；；；

と言う事で・・・キヤノンユーザーさんの場合。。。

>子供撮りがメインで「ワンショットAF」と「ＡＩサーボＡＦ」を頻繁に切り替えることが多く
↑こー言う状況では「親指AF]と言うワザをお使いになると思います♪

親指AFについては・・・他の人が詳しく教えてくれると思います♪
※まあ・・・「親指AF」でググッた方が早いかもしれませんが？？（＾＾；；；

ご参考まで♪

書込番号：20741072

[aozora-papa]

私も同じような使い方ですが、頻繁に使う設定は、モードダイヤルのカスタムモードに登録しています。
AFモードが切り替わることによるモタつき等は感じませんよ(^^)

書込番号：20741074　スマートフォンサイトからの書き込み

[島じかん]

＞バイキンマン７号さん

仰る通り、通常親指ＡＦですが、そのような設定があるのですね。
今度、（調べて）試してみようと思います。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：20741080

[島じかん]

＞aozora-papaさん
＞＃４００１さん

アドバイスありがとうございました。

書込番号：20741084

[ジョビタ]

＞島じかんさん
自分の場合、AEボタンをあまり使わないので、ワンショットとAIサーボの切り替えに割り当ててます。
そうすると、ワンショット時に押しっぱなしにすればAIサーボになり、AIサーボ時に押しっぱなしにすればワンショットになるので便利ですよ。

書込番号：20741091　スマートフォンサイトからの書き込み

[aozora-papa]

＞ジョビタさん
そんなやり方が！！
横からですが、参考になります（笑）

書込番号：20741097　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

AIフォーカスって1D系には付いて無いような、、、
付いてる機種も使ってるけど必要性を感じないなぁ。

書込番号：20741119

[けーぞー＠自宅]

ＡＩが何の略なのかは気になりますが、期待は禁物です。
貴方の気持ちが誰にとっても正解とは限らないのだから。

書込番号：20741190　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

親指AFで解決です

書込番号：20741192

[でぶねこサンバ]

ユーザーです。
AIサーボは使わないので書込み申し訳ないのですけど
新設されたマルコンのしたの測距エリア選択ボタンで
測距エリアを1点AFから瞬時にゾーン等に切り替えら
れるのですごく便利ですよ。

書込番号：20741222　スマートフォンサイトからの書き込み

[depre]

私もジョビタさんのようにAEボタンを、ワンショットとAIサーボの切り替えに割り当てていますが、操作ボタンカスタマイズのAEボタン設定画面でさらに「INFO.」ボタン（詳細設定）を押して、選択肢から「HOLD」を選べば、押しっぱなしではなく、押す度にAFが切り替わるので、非常に便利に使っています。

書込番号：20741339

[狩野]

　AFモードは，撮影の気分が乗らないとき，よくAIフォーカスにします．やる気十分の時はワンショットかAIサーボで撮影．

　お恥ずかしいのですが，一応撮影時に上記な感じでAFモードを切り替えてはいますが，ワンショット，AIフォーカス，AIサーボの差を認識できません．モードを変えたからといって特にヒット率があがることもありません．それよりヒット率は，撮影時の集中力に依存するところが大きいように感じています．
　例えばワンショットで風景写真撮っていて，とつぜんオジロワシが表れたとき，そのまま撮影．このときは，良い感じで撮影に集中していたので，ピントピッタリ．厳密にはワンショット，AIフォーカス，AIサーボには差がありますが，それよりも集中力の方が圧倒的に大きい感じです．極端な事を書けば，動いていても集中さえしていればMFでもバッチリ．
　
　そんな感じなのでAFは，カメラ任せと云うよりカメラマン任せ，「絶対撮るぞ」と云う気持ちで撮れば，ビシビシ，バシバシとピントの合った写真が撮れるのでは，と思います．
　スレ主さまの頑張りを期待します．良き写真ライフをお過ごしください．

書込番号：20741376

[BAJA人]

こんにちは。

>仰る通り、通常親指ＡＦですが、

現在親指AFを常用されているなら、それでAFをAIサーボにすれば
ワンショットAF的にAFロックもできるはずですけど・・・
もしかしてシャッターボタンからAFの機能を外さずに親指AFを使ってます？

書込番号：20741637

[ＭｉＥＶ]

Canonユーザーですが、長くAIFOCUSが無い物を使っています。
AIFOCUSを欲しいと思った事はありません。
かなり前に使った時には、反応の悪さがあり、ONE SHOTとAI SERVOを切り換えて使うようにしていました。
楽な操作は、逆に思い通りにはいかないのが普通です。

書込番号：20741890

[卒パパカメラマン]

＞ジョビタさん
＞depreさん
と同じです。

mk4のレビュー記事を書こうとして、もう何か月も経ってしまいました。その書きかけの文です.....

・AFモードがワンアクションで切り替えできます
AFモードはOneShot/AI自動/AIサーボの3モードがありますが、動作が予測できないAI自動はまったく使うことなく、被写体の動きによってOneShotとAIサーボをワンタッチで手動切り替えしたかったのです。例えばポートレートの撮影にて、ポーズをとった状態ではOneShotで、動き始めたらAIで追います。その切り替えがファインダーを覗いたままワンタッチで行えます。
切り替えはAEロックボタンに割り当てます。mk3からある絞り込みボタンによる一時切り替えと違い、切り替えを固定できます。また、絞り込みは使う機能だったので割り当てできないでいました。
なお、AEロック(固定)はFnボタンに割り当てます。長年の癖がありますが、意外やすぐに慣れ、レリーズ横にあることで自然に思えてきます。

.....以上、実はmk3からmk4への買い替えで最も気に入っている部分です。

ただし、どなたかがレビュー記事で書かれてましたが、いつの間にか切り替わっていることがあります。OneShotしか使わないと分かっているシーンでは、AEロックボタンの機能割り当てを無効にしています。そのために、クイック設定画面に操作ボタンカスタマイズをレイアウトしています。

余談ですが、親指AFを常用している(レリーズボタンにAFを持たせない)のですが、ライブビューでのタッチAFが機能しません。ですので、クイック設定画面に操作ボタンカスタマイズをレイアウトしていると、素早くレリーズボタンにAFを持たせることができます。

mk4の操作性は良いですね。

書込番号：20741902

[卒パパカメラマン]

あと、AIモードの設定状態は、ファインダーの透過スクリーン表示にて確認できます。

書込番号：20741916

[Koro@USA]

私も最初はジョビタさんのようにAEボタンをワンショットとAIサーボの切り替え(HOLD)に割り当てていましたが、最近はAFボタンにワンショットAFを、AEボタンにAIサーボAFを割り当てて押し分けています。
これは前使っていた7D2では設定できなかった割り当てで、結構重宝しています。

書込番号：20741968

[ｈｏｔman]

AIフォーカスは使いませんね、信用ならん！
極たまに間違って設定したりしますけど・・・

ワンショットAFとAIサーボを切り替えもって使っています。
それと最近のモデルは中央以外の測距点も正確になりましたので
ワンショットでの『親指フォーカス』を使う頻度が下がりました、
露出マニュアル時 or とフォーカスポイントと露出決定ポイントが同じ時限定ですけどね。

ワンショット時、AEだとフォーカスポイントと露出決定ポイントを変える必要がある時は
いまだに『親指フォーカス』にして、どこかで必要な露出を拾います。

AIサーボの時は基本的にはマニュアル露出ですね。

書込番号：20742189

[島じかん]

ようやくパソコンの前に来ることができました。

遅れましたが、アドバイスくださいました皆さまに感謝申し上げます。

やはり5Dmark�WをもってしてもAIフォーカスの使い心地はイマイチなのかなぁーと感じました。
ただ、我が家にmark�Wがやってきた際には自分でも切り替わりのタイミングなど確認はしてみたいと思います。

あと、やはり感じるのはmark�Wの進化（特に使い勝手の良さ）を皆さまからのアドバイスで実感できたことはありがたかったです。

本当にありがとうございました。

最後に来月に噂される5D Mark IVのファームウェアアップデートの新機能で、親指ＡＦの設定時にもタッチＡＦが可能になることを期待して閉めさせていただきたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：20742542