EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

キャノンの銘玉レンズ

[アスフェリカル999]

いよいよ発売のマーク4。
記念というのも変ですが、みなさんにとってキャノンレンズの銘玉。
マーク4や5dsの画素世代でも使っていきたい自慢のレンズはなんでしょうか？

ちなみに私は
35f1.4L�U
85f1.2L�U
100-400L�U

がお気に入りです。
最近発表された16-35�Vもすごくよさそうな気配を感じています。

キャノンを愛する、いなさん お熱い気持ち、お気に入りを教えてください！

書込番号：20180587　スマートフォンサイトからの書き込み

[�儚G0.06]

銘玉って書いたらレンズはいらない。 常識。

書込番号：20180617

[太郎。 MARK�U]

私は35ミリ1.4�Tです。

旧型の写りが良いと言う方もいます。(負け惜しみ？)

書込番号：20180627

[ES-WN]

FD50mm 1.4 s.s.cですかな(^^;

書込番号：20180645　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬輔]

EF 135mm F2L USM

EF 200mm F2.8L USM


50mm F1.4、35mm F2、28mm F1.8 も、よく使ってます。

書込番号：20180653

[VallVill]

旧型でも写りが良いモノありますよ。

EF50mm F1.0L USM

書込番号：20180660

[うちの4姉妹]

100Lマクロd(^_^o)

書込番号：20180705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビー素人]

私は断然サンニッパです

書込番号：20180715　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

EF40mmSTM ですね。

書込番号：20180719　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

ﾆｰﾆｰ!!!

書込番号：20180772　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
35 1.4L、両方持ってます。（シグマも持ってます）
I型の方が写りが良いですね。
II型は逆光とかキレとか性能は良いです。

新世代のボディは、どちらを好んでくれるでしょう。
35mm好きとしては楽しみな限りです。

書込番号：20180795

[おかめ@桓武平氏]

＞アスフェリカル999さん

私を撮影してくれた「CANON LENS SE 45mmF1.9」に１票！！

書込番号：20180840

[gda_hisashi]

歴史的には
FD50/1.4SSCは外せません
後
FD300/2.8L
EFでは
EF70-200/2.8L

今でも
70-200/2.8Lis�U
は外せないと思います

書込番号：20180877　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

100-400L2

鳥さん、鉄さん、モタスポくん、一番稼動の多いレンズです。

使ってみたいレンズは428かな。

書込番号：20180894

[横道坊主]

｢自慢の一枚｣なら判るけど、開発者でも無いのに、｢自慢のレンズ｣って何だかこっぱずかしい
(^^;)

書込番号：20180979

[fuku社長]

135�of2と100�oマクロL。

書込番号：20180996　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

アスフェリカル999さん こんにちは

銘玉と言っても　優等生的な銘玉よりは　50�oF1.2など　個性的な描写のレンズの方が銘玉のように感じています。

書込番号：20181002

[jycm]

坊主君は、朝から全開だなぁ。

書込番号：20181058

[多摩川うろうろ]

100mmLマクロですね。

キヤノンのレンズなら、EF-M11-22mm F4-5.6 IS STMにも一票。

書込番号：20181254

[さすらいの「Ｍ」]

一番お世話になったのは、
FD50mmF1.4S.S.C / NewFD50mmF1.4 / EF50mmF1.4
の三兄弟だけども、
単は、NewFD200mmF2.8 / EF200mmF2.8L
ズームは、NewFD80-200mmF4L
が一番使い出があった。

書込番号：20181327

[虎819]

EF1200F5.6
ある意味で銘玉ではないでしょうか？

見かけなくなりましたが…

書込番号：20181584　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

さすらいの「Ｍ」さん、ご推薦の中から、
NewFD50mmF1.4、NewFD80-200mmF4L　の2本です。

いちいち「銘玉」なんていいもしないし、意識もなかったけど、今になって思いますねえ。EFにはそういうのがない。というか、なんで同じスペックなのにこんな重デカなの？っていう反発心のほうが強い。

書込番号：20181627

[萌えドラ]

100Lマクロのどこが銘玉やねんwww
描写性も至って解像重視な普通のマクロだし、それに伴いボケ味だって堅め…

三脚嫌いな手持ち派が大した倍率でもない接写を、強力ISの威力でサラッと遊ぶのに楽なのは分かるけど、人物撮りまで賄う中望遠レンズとしては？マークかなって思うけどなぁ。

同じ100mmでもマクロじゃない並単F2のがよっぽどキヤノンらしい印象深い人物描写の定番レンズだと思うけども、Lじゃないと使う人も少ないんだろうね…

※あくまで個人の感想です。

銘玉スレにかのTS-E24Lが挙がらんのはキヤノン使いとしては少々残念で御座います(p_;)

書込番号：20181799

[Power semiconductor]

＞アスフェリカル999さん

50mm f/1.4 凡玉と思ってましたが少しづつ評価が変わって来ました。しぼりによる変化を楽しむというか。。。
病んできたのでしょう。

あと35mm f/1.4 L IIの無収差感はファイル開く度にホーっと見惚れます。

書込番号：20181865

[デジタル系]

STFレンズがほしい。

STFレンズとは、「アポタイゼーション光学エレメント」と呼ばれる、特殊なレンズを組み込んで、特徴的な描写効果を持たせている
レンズで、きれいなボケが特徴的。

現時点で、ソニーとフジにしか、存在しない。

STFレンズこそ、銘玉の敬称にふさわしい。

書込番号：20182082

[そうかも]

私の中ではEF70-200F2.8の初期型でしょう。
初めて買った白レンズ、当時20万円以下で買えた夢のレンズ、EOS-1Vとの組み合わせで多用したのを覚えてます。

ところでこの個体の前にEF80-200F2.8という黒レンズもあったんですが、みなさん覚えてるでしょうか…
レンズの歴史ではこちらの方がお宝かもしれませんよ。

書込番号：20182399

[じーこSZ_KAI]

＞デジタル系さん

こんなの有りますよ。

http://kakaku.com/item/K0000889802/

まだ外で使ってませんが
逆光に弱い事だけは確かなようです。



お題は超高画素機で使いたいレンズでしたよね。
５DSRでは100Lマクロと100-400�Uを使う事が多いかもしれません。

上記のSTFレンズは何故か書き込みの間、
接点不良のエラーメッセージが出ちゃいます。
撮れてはいるんですけどね。

１DX系ではエラーは出ませんが。

書込番号：20182452

[まる・えつ ２]

こんばんは。

FD55mmF1.2 S.S.C.ASPHERICALと
FD85mmF1.2 S.S.C.ASPHERICALが好きなレンズで、
昔よく使っていました。

書込番号：20182917

[雀のチュンチュン]

　こんばんわ。EOS ５Dsの一ユーザーです。

　EFレンズだけに絞ると、2016年８月末現在、
実際の撮影時によく使用しているレンズは、以下の３本です。

・EF70-200mm F2.8L IS �U USM（＋EXTENDER EF2X�V）
・EF40mm F2.8 STM
・TS-E24mm F3.5L �U

書込番号：20183264

[ゼ ク]

自分の持っている中ではキヤノンの最高のレンズは
EF85mmF1.2L�Uです。
肉眼では決して見ることが出来ない瞬間を切り取ることが出来ます。

書込番号：20183280

[すたこら縦走♪]

萌えドラさん
同感です。85mmや100mmマクロの陰に隠れてほとんど注目されませんが、EF100mmF2の描写はとてもバランスがよく、秀逸なレンズの一つと感じてます。自然な色乗り、柔らかいボケ。私にとって、20年間手放せない常用レンズです。

書込番号：20183361　スマートフォンサイトからの書き込み

[�儚G0.06]

NewFD50mmF1.2LとNewFD85mmF1.2LとNewFD300mmF2.8.Lの3本があったからこそ、今のキヤノンがある。

書込番号：20183430

[�儚G0.06]

EFになってからはカメラ側の画像加工で周辺画質を補正しているクソダマばかりです。

書込番号：20183476

[QUULEEMU]

私の場合、EF70-200mm F2.8L IS �U USMが便利で使いやすいですね。
描写重視だと３２８かな？

書込番号：20183813

[マクロなマグロ]

＞横道坊主さん

その自慢の一枚ってやつを一度でいいから拝まして下さい。

書込番号：20184264　スマートフォンサイトからの書き込み

８Ｋテレビに物足りない

[bluesman777]

L（ラージ）：約3010万（6720×4480）画素

４年後の東京オリンピックに照準を合わせ、各電気メーカーは８Ｋテレビを開発中です。しかし、この５Ｄ４のスペックは８Ｋに足りていません。つまり、５Ｄ４の賞味期限は発売から４年間というわけです。この事実、みなさんはあまり気にしないですか？

書込番号：20152153

[Lipid4]

＞bluesman777さん
4年で8Kテレビが出ても
それがどれだけ一般家庭に普及するか？
また一般家庭ターゲットのPCが
8K編集をサクサク出来るレベルになるか？
その辺りを考えると
寿命4年って事は無いと思いますよ(^^;;
4Kですらまだまだ完全普及してるとは
思えませんし。

書込番号：20152176　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

ジェットの受け売りか？素人だな。8Kなんて一般家庭には普及しないよ。4Kでも怪しい。
で、写真はプリントして見る物。

書込番号：20152199

[りょうマーチ]

こんばんは

アスペクト比は考慮しないのでしょうか!?



縦をいっぱいにしたら左右両端は余白ならぬ余黒です。


縦も4320なら足ります。

書込番号：20152232

[レブ夫]

心配無用です。
東京オリンピックの前に、あなたの心配を払拭してくれる５Ｄ５が出るでしょう！
もちろん５Ｄ４は、その時も賞味期限切れになる事がないのはウチの孫も知っていると思います。

書込番号：20152423　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

てか根本的な問題として賞味期限４年で全く問題ないんじゃね？
今後はおそらく４年ごとのモデルチェンジなのだから…

書込番号：20152428

[ありがとう、世界]

マジレスすると・・・フルサイズであっても、8Kの記録画素数を活かせるのは単焦点レンズぐらいで、
通常のズームレンズ、特に廉価版みたいなグレードでは8Kの記録画素数が無駄かもしれません。

数種類のレンズの解像度と、撮像素子の有効面とを単純計算でいいので、
光学解像段階での解像力を計算してみてください。


とりあえず、100本/mmでどうなるか？

書込番号：20152452　スマートフォンサイトからの書き込み

[アスタイル]

カメラの賞味期限？？？
そんなの人それぞれ違うでしょ。
大事に扱えば10年以上もつし、また4Kがほとんど普及されていないのに、
8Kが4年後にある程度普及しているとは思えないんだが？

企業が備品として購入したとしても、耐用年数が発生するだけで、償却された後でも、使い続けることだって出来る。これのどこに賞味期限があると断言できるのかね？

8Kが写せないからというのであれば、スレ主さんが8Kが写るカメラが出るまで待てば良い話。
こんなスレ立てる必要は無い。

書込番号：20152701　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

８Kを各メーカーが開発しているのは、パブリックビューイングのためと聞いたような気がする。
一般家庭では４Ｋも普及しているかどうかだと思われるけど。
私の家は４Ｋじゃないけど、オリンピックは十分楽しめた。
４年後も買い換える予定はないので関係ないけどね。

８Ｋ搭載のビデオカメラや、８Ｋフォト？などの機能を採用したデジカメが出る可能性はあるでしょうね。
デジカメなんて毎年モデルチェンジしている会社も多いし。

書込番号：20152746

[narumari]

＞bluesman777さん
相変わらず釣りに忙しそうですね。

4ｋテレビは現状でも普及しているとは言えないと思います。ちょっとググってみると、
http://www.phileweb.com/news/d-av/201602/17/38280.html
にあるJEITAなどの考え方では、2020年には4ｋテレビの普及率が70％を超えるだろうとのことです。どうぞご心配なく、4ｋに対応できているカメラでお楽しみください。

書込番号：20152811

[まきたろう]

＞bluesman777さん
まったく気にしないです。
そのとき欲しければ、また買えばいいじゃない。

気にしだしたら、永遠に買えませんからねぇ。
なにも画素数だけが問題でもないですし・・・

書込番号：20152881

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧの８×８画素のマクロブロックを何画素で鑑賞したいか？
に依存するかも。

書込番号：20152995　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>ジェットの受け売りか？

知らない人のために説明しておきますとジェットダイスケというのは元祖ユーチューバーでして、カメラネタがメインなんです。その彼が５Ｄ４に関して「８Ｋテレビに対応してない」と声を大にして言っていたのです。

「そこは突っ込むとこじゃないでしょ」と私も最初思ったんですが、ＮＨＫが各地の放送局で公開していた８Ｋテレビ映像を想い出したんです。写真のスライドショーもあって、まるで実物が目の前にある感動があったのでした。

８Ｋテレビの登場により、「写真はプリントするもの」から「写真はモニターで見るもの」に移行していくのかもしれませんね。

書込番号：20153192

[スースエ]

CP+ でキヤノンのブースで 「8K臨場感映像体験」 に参加しました。

凄い時代になったものだと感心しましたよ

書込番号：20153293

[そうかも]

その内対応機種が出れば買えば済む話ですよ

書込番号：20153432　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

＞知らない人のために説明しておきますとジェットダイスケというのは元祖ユーチューバーでして、

こういう説明があると分かりやすいですね。助かります。

書込番号：20153843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ＮＨＫが各地の放送局で公開していた８Ｋテレビ映像を想い出したんです。写真のスライドショーもあって、まるで実物が目の前にある感動があったのでした。

カメラ本体自体が、APS-C〜フルサイズ級の「三板式」だと思いますので、
フルサイズでも単板で3000〜4000万画素級では同じような画質は無理かと。
（たぶん5000万画素級でも。中判以上なら別ですが）

書込番号：20155116　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

皆さん、こんばんは。

４Ｋ放送は、普及していないような、しているような。

今、ひかりＴＶの４Ｋ放送で、ＮＨＫが試験放送をしている８Ｋ放送の番組を、４Ｋにダウンコンバートして、放送しているのですね。
これは、ちょっとヤバイくらいに高画質です。スカパー４Ｋ総合でも、８Ｋカメラで撮影したものを、４Ｋにダウンコンバートしたものを公開しています。

８Ｋは、さすがに、85インチのディスプレイが1600万円で出ているので、これは、普及に時間がかかるでしょうが、４Ｋは、ここ１年くらいで一気に普及するのでは？と考えております。

ＮＨＫが力を入れれば、ソフトの充実が見込めます。２０２０年には、８Ｋカメラで撮影し、４Ｋにダウンコンバートして観るのが主流になるような気がします。

私は、ニコンＤ５ですが、Ｄ３発売以降、２年ごとに買い換えております。別に賞味期限が切れたからではありません。欲しかったので買いました。もう続きませんが。

フォトコンなんか見てると、Ｄ100や、Ｄ200で、傑作写真を撮られているのを、よく見ます。賞味期限の切れたカメラでも、写しての包丁さばきで、いかようにもなるとゆうことでしょうか。

しかし、４Ｋ・８Ｋの時代は必ずやってくるでしょう。４年後には間違いなく。

書込番号：20155182

[けーぞー＠自宅]

去年のＮＨＫ放送技術研究所の一般公開で８Ｋディスプレイ
を展示してましたね。
有機ＥＬで１３．３インチのものが印象的でした。
これでＥＶＦ作ったら凄いかも。

書込番号：20155195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視聴条件は何K？

8Kモニターは何トカ放送協会社員の平均給与と言われる千数百万円から極端に値落ちするのはまだまだ先ですし、
そもそも「ヒトの眼の解像力(分解能)※視力1.0相当」からFHDの視聴距離「3H」が提唱されたので、その延長から考慮すれば、
4Kで「1.5H」、
8Kで「0.75H」となるわけですが、
それを具体的に計算して表にしたのがこの添付画像です。


添付画像(表)に「視聴条件は何K？」を個人で回答できるように近似値(※式としては誤差1%以内)の計算式を付けているので、
みなさんのご自宅のTV、PCモニタ、スマホなどで計算してみてください。

視聴条件(※解像力)[K]≒0.08*画面サイズ[型]/視聴距離[m]

極端な場合を除けば、殆どは下記に集中するとおもいます。
・TV：1〜2K
・PC：2〜3(〜5)K ※タブレット含む
・スマホ：1.5〜3K

・・・「8Kの素地」に届いているでしょうか？



・・・短期間で地デジ化を実施したばかりに、国民に余計な出費を強要することになり、
儲けたと思っていたメーカーは需要激減で複数の倒産を含む消滅、TV部門の撤退は更に多数になりました。

地デジ移行期間中に私は(以前のHN時に)少なくとも1社、あるいはそれ以上のメーカーが消えてしまうだろう、地デジ化完了以降の需要激減などが当然推定できるから、との旨の書き込みをしたことがありますが、
実際には私見よりずっと悲惨になりました。

消費者が妄想する分には一向に構いませんが、メーカー側はもう少し過去の確定情報から学んで欲しいところです。

大手電機メーカーの万人単位の人員削減は、私には直接は関係ないけれども、回り回って消費動向の悪化や未婚→少子化に繋がって、意外と早く深く結局私も含む相当多くの人に悪影響を与え、それは電機メーカーこそが特に大きな悪影響を被るわけですから。

書込番号：20155286　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

いきなり 8K に行ってしまうのは勿体無い、その前に 4K で儲けたいです。

書込番号：20155486

[うる星かめら]

ちなみに写真は印刷して見るものではありませんよ。これは基本です。紙メディアは技術の制限に過ぎません。

書込番号：20155489

[東風西野凪]

９月２日に渋谷でRAID社主催で　RED H.8Kの実機展示セミナーあるわ

http://www.pronews.jp/news/20160829163923.html

8Kのワークフロー含めて、リアルが現実が把握できると思うから、興味あるなら参加してみたらさ..
法人格持ってたほうがいいけどな

北京の展示会で出張ってたRED WEAPON with HELIUM 8K Certificated 8K Broadcast Modelが来るんじゃないか？
TILTAのBroadcastModule(白）がついた状態だと「超貴重」な実機だと思う。
次に日本来るのは　多分InterBEEだと思う.
Helium8KセンサーはS35で8K対応、マウントEFにすれば、Canonのレンズ使える。

Redの VV 8Kは今回は来ないが、VV（ビスタビジョン版）だとイメージサークルがフルサイズの対角ギリギリだそうで
さすがにマウント系の余裕があるEFでも「一部のレンズ」じゃないとやばいとは聞いてる。
それでHelium8Kを起こしたんだろうね..

Heliumの方は早ければ　年内に国内でも入手できるんじゃないか？　

ただ、肝になるワークフローがな.. 現時点問題　　8K出しで「ストレスない環境」というと　
NLEも含めて慎重に選ばないといけ位らしい。

REDが提供してる　Dragonセンサー対応のデベイヤーレンダリングアクセレーター REDROCKET-Xだと　一部NLEとの組み合わせだと
入りは8Kだけど出しは6Kに成る制限が出る？可能性もあるって..
Helium８K、VV8Kフル対応のデベイヤーレンダリングアクセレーターは　早くて来年のNABお披露目とか聞くから..
それが　出てこないと　8Kは手に負えないかもしらん。
REDROCKET-Xが９０万円ぐらいだったかな..8Kだとナンボになるかは知らんけど..

あとは8Kで編集できるモニターだよね（＾＾；；　今回展示されるんか？　　高そうだけどさ..

書込番号：20155495

[あふろべなと〜る]

むしろ６Ｋをとばすのがもったいないと思うが…

６Ｋの１８ＭＰってものすごくバランスがいいと思う

１６：９の１８ＭＰを切り出すこと考えると
もとの３：２のセンサーでは２２ＭＰ

必要十分な解像度

書込番号：20155496

[マスターミラー]

技術的なことはわからんけど、間違っても4K対応テレビは買うなよ。ほんとの4K放送には対応してないみたいだから。

書込番号：20155584

[Lipid4]

＞bluesman777さん
写真はモニターで！は同感です！
一般家庭でアルバムならLサイズか
ハガキサイズがメインですが
（それすらやる人少なそうですが）
そのサイズではもう今のカメラやレンズの
描写の良さはわかりません！笑
だからと言って四つ切りでも高いし！

モニターで見る方がメインですよね。

ただ4Kテレビの普及って
結局放送が全て4Kになるのか？って
所だと思うんですが
皆さんおっしゃられているように
一斉地デジショックを経験すると
一斉4Kとかは
なかなか難しいでしょうね。

正直4Kや8Kテレビって
一般家庭には普及せず
一部の趣味人が買うような
高級オーディオのような位置づけに
なるような気もしますf^_^;)
4Kは…ギリ普及かな…

書込番号：20156088　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>ありがとう、世界さん

考えが深いですね。たしかに、おっしゃるとうりかもしれません。ただ、解像度が上がるごとにＤＲも上がっていくでしょう。しかも、モニターを使えばプリントにはできない輝度調整も可能です。それが実物感を醸し出すのだと思います。

書込番号：20157678

[ありがとう、世界]

＞解像度が上がるごとにＤＲも上がっていくでしょう。

DRとは、dynamic range ですか？

解像度と共に「DR」が上がるというのは自然法則的な必然なのですか？

あるいはロードマップ上の計画なんでしょうか？

書込番号：20157987　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

基本的に解像は SNR にも DR にも関係がないのですが（単位面積）、作りによっては多少影響があります。

キヤノンは増感によってノイズが抑えられる特性があり、感度が高ければ高いほど、また画素数が多ければ多いほど SNR が改善される傾向がありますが、他の要因もありますから、結局僅かな改善に留まります（ニコン D5 も同じですが、高感度は凄いですね）。

書込番号：20157997

[ありがとう、世界]

あと、マスターミラーさんが指摘されている下記の件は、総務省からリンク先のように出ています。

＞ほんとの4K放送には対応してないみたいだから。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu08_02000157.html
ーーーー引用開始ーーーー
平成28年6月30日
現在市販されている4Kテレビ・4K対応テレビによるBS等4K・8K放送の視聴に関するお知らせ

　現在市販されている4Kテレビ・4K対応テレビ※1を利用して、衛星基幹放送による超高精細度テレビジョン放送を視聴するためには、平成30年の実用放送開始にあわせて発売予定の機器が別途必要になります。
ーーーー引用終了ーーーー

また、4Kや8Kは地デジの予定が無い(そもそも地デジで空いている帯域が無い？)ようです。
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/housou_suishin/4k8k_suishin.html

地デジほど普及せず、アナログBSほども普及しない※かも？

※経済的立場が「退化する国民の割合」や、デジタル機器利用状況の変化、そして【TV視聴機会の激減や、TVそのものの優先度の衰退】を考慮すると、BS放送全盛期にも至らないにでは？
と考えなければ、またまた「地デジ移行後の惨状」が繰り返されることになるかもしれません。

これはアンチ4Kとかアンチ8Kなどと言う無意味な思考によるものではなく、
少なくとも「最初の消費税、税額アップ」や「アナログ停波を伴う地デジ化」など【経済負担(支出)の強制的変化(増加)前後の、駆け込み需要とその後の需要激減】の繰り返し
などから、普通に推定できる範囲です。


そして、最大の問題が【容易に推定可能な災厄に対して、結果的に有効な対策が何も出来なかった】
ということです。
(もちろんメーカーだけの責任ではありませんが)

書込番号：20158015　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

テレビ放送の話なのか、ディスプレイの話なのかはさておき。

４ＫでピクチャーインピクチャーやフルＨＤ４画面同時表示とか
やっている人はいるのかな？
それが８Ｋでもっとできるなんて、すんばらしい。
テレビ放送ならば、もうチャンネルを換えなくても済むかも。

ＰＣならば、現像しながら、プログラムをエディットしながら、
コンパイルしながら、デバッグしながら、実行しながら、
株の取り引しながら、ネットサーフィンしながら、
メールを読み書きしながら、ＴＶライブ見ながら、ＴＶ録画見ながら、、、
とできるなんて、凄いかも。(笑)

書込番号：20158052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞うる星かめらさん

レスありがとうございました。

解像度とDRが直接関係無いのは承知していましたので、「(スレ主さんは)どういうつもりなんだろうか？」と思ったわけで(^^;



＞けーぞー＠自宅さん

製造コストから、結果的にTV(というかモニターパネル部分)は、放送規格と不可分な関係にあると思います。

ただし、放送規格と関係無しに書かれているようなことに対して購入にいたるような需要は、あんまりないのでは？と思います。
(すでにある4Kパネルを組み合わせた複合システム構成のほうが、当面は圧倒的に安いですし、「ヒトの眼の解像力」を考慮すると、小さなパネルで8Kにしても実用的な文字判別など出来ないのですし(^^;)

書込番号：20158360　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ディスプレイとチューナーとレコーダーは
それぞれ変化のスピード、周期が違いますからね。
さらに規格も。。。

書込番号：20158393　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>基本的に解像は SNR にも DR にも関係がないのですが（単位面積）、作りによっては多少影響があります。

単位面積というのが理解できませんが、色や光の諧調はピクセルが多いほど綿密になっていきますよね。

書込番号：20158682

[ゆーけ]

解像度（ピクセル数）と、ダイナミックレンジ、ビット深度など、いろいろ混同されているみたいですが、これらは比例するような関係ではありません。
ビデオグラファーなら常識的な話なんですが…


日本は東京オリンピックに向けて、世界に先駆けて8Kを推し進めようとしており、メーカーもその波に乗ろうとはしていますが、それはあくまで日本の事情です。
現状の3Dテレビや4Kテレビと同じように、テレビは対応したけどコンテンツがないって状況になるでしょうね。
8Kに対応できるのってハリウッド映画やほんの一部のコンテンツのみで、後は、昔の映画を無理やりアップコンバートしたものとか、ただ高解像度をPRするだけにつくられた風景撮影したものとか。。

仮に高解像度コンテンツがあったとしても、等倍で見て楽しむ方を除けば、大きなスクリーンがないと意味がありません。
安価で気軽に購入できる100インチクラスのペーパーディスプレイでも出れば別ですが、高解像度コンテンツは一部のマニアのみのものになるんじゃないですかね。

書込番号：20159368

[ありがとう、世界]

＞ディスプレイとチューナーとレコーダーは
＞それぞれ変化のスピード、周期が違いますからね。
＞さらに規格も。。。

ご存知の通り、8Kは「120p」ということですので、先に書かれていた超マルチウィンドウ？は釣りネタだと思ってのレスも含めさせていただきました(^^;



＞色や光の諧調はピクセルが多いほど綿密になっていきますよね。

すでに、ゆーけさんのレスがありますが、ついでに(^^;

最近の1/2.3型有効2000万画素ぐらいと、
ちょっと古いけどフルサイズの有効1000万画素ぐらいとでは、
色や光の諧調はピクセルが多い前者のほうが綿密なんですか？(^^; ＞スレ主さん

書込番号：20160559　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

それは画素数とＤＲの関係ではなく、ラインスキップとかビット数とかエンジン（演算回路）の問題なんじゃないでしょうか。極端な話、たった１画素では諧調表現できないでしょう。画素数が多いほど諧調の豊かさが増す「可能性」がある．．．違いますか？

書込番号：20162749

[ゆーけ]

ひょっとして…

横にピクセルが２つならんでいたら　2階調
1000ならんでいたら 1000諧調
なんて、安易な考えをされているんでしょうか？

なんで、ラインスキップとか出てくるんでしょうか？
ビット数って、なんのビット数ですか？

書込番号：20162937

[て っ ち ゃ ん]

　
価格.comのみなさんに教えて頂いたことをまとめます。

撮像素子1区画の前に1個、集光レンズが付いていて
そこをフォトンというツブツブがキューッと通って1区画という壷に入ってきます。
壷の中には光を電気に変える部材があり、ジャワジャワとしているフォトンが
電気を起こし、それが増幅されたりしながらメモリーに運ばれて溜まります。
（フォトンを電気として捉える瞬間に、どうしてもノイズが出ます。
　ある技術を使えば光を電気に変える部材を10倍位に高感度化が出来るのですが
　製造装置にとんでもない金額がかかるので、まだ出てきていません）
フォトンはツブツブなので数えようと思えば数えられるものかも知れませんが
ここまではアナログなのかな？

メモリーに溜まった電気をデジタルの数字に置き換えるんですよね。
ここで何段階で電気の高低を計るかをビット数で決めます。
これを階調というのではないでしょうか。

階調とはグラデーションの滑らかさということなので
ピクセル数が多いほど、一つ一つのピクセル精度がギクシャクしていても
総合体としてはならされて、滑らかにノイズも少なく見えるんじゃないでしょうか。
でも、ピクセルを増やせば一つ一つの精度が落ちるしノイズも増える。
ちょうどいいあんばいのところがあると思うのですが
そんなに数が売れる訳でもないフルサイズ撮像素子に研究費をかけても
元が取れないので「ま、いいや」で、テキトーに決まっているかも！？
テキトーといっても、開発者さんの凄い経験値に基づくのですが。

8ビットなら256段階ですね。2×2×2×2×2×2×2×2＝256
10bit、12bit、14bit、16bitと
デジタルの時代ですから段階はめったやたらと上げていけるのですが
扱うには負担が増えるし、それが見える機材を持っているかどうか
そもそも、フォトンを捉えるところでビット数にふさわしい
精緻な光電変換が出来ているかどうかという技術のバランスがあります。

次に、ベイヤー配列のデータをピクセルの並びに変えたり
同じパターンで現れているノイズを差引して取り除いたり
色々していっちょまえのRAWデータになるみたい。

キヤノンさんはSONY製素子などに比べてノイズリダクションの入り方が
絵を純粋に保つようにしているので、DxOでの数値評価は毎回低いですが
物の描き方（立体感とか人肌の感じなど）については長じているものがあるようです。
この辺が、キヤノン機を選ぶポイントかなあ。

撮像素子が熱くなるとノイズが増えるのでビデオの時は少し不利。

そこからまたDIGICがチャチャッと計算してJPEG撮って出しデータになると思います。

書込番号：20163347

[bluesman777]

ありがとうございます。まるで教科書ですね。私が「可能性」と書いた理由はまさにそれです。

書込番号：20163712

[ゆーけ]

まさにどれですか？

何でこの話が、解像度が上がるとダイナミックレンジや階調
(ビット深度)が上がることに繋がるんですか？
ってことは、1dx II < 5Ds ってことですか？

書込番号：20163817　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

http://ascii.jp/elem/000/001/222/1222638/
IGZO技術で復活の狼煙をあげるシャープ 27型8Kモニターを参考展示

普及価格まであと少しかなあ。
期待しています。

書込番号：20165215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞極端な話、たった１画素では諧調表現できないでしょう。

それって、昔懐かしのドットインパクトプリンター※と同じように考えているのでしょうか？

ドットインパクトプリンターならば、確かにドットがあるかどうかでしかないですから(^^;
(印字時のバラツキは別として)

※今でも納品書や請求書に使っているところもあるようですが


話を戻しますが、
普通は「個々の受光素子単位」で受光量に応じて出力が変わるので、少なくとも明暗のスケールは出ることになります。

※太陽電池が、日射量に応じて出力が変わるのと同様なわけです。撮像素子の場合は大電流が流れたりしないですけど。


ところで、
しばらく前からのコンデジ(スマホでも同じく)の等倍画像はどうなっているでしょうか？

画素数は1000万どころか2000万を越えていますが、「隣接するドットとの差」が非常に少ないとは思いませんか？

尤も、1/2.3型千数百万〜二千万超画素などは、レンズ解像力より画素ピッチのほうが狭いでしょうから「bluesman777さんが言うところの階調」とは別の要因のほうが大きいかもしれませんけれども(^^;



あと、あえて深読みしますと・・・さらに超狭小画素化を極端にすることができれば、画素単位ではon/off情報程度のS/Nしか得られなくなってしまうけれども、【疎密波】の二次元版みたいな使い方→あえて意訳すると上記のドットインパクトプリンターの超絶高解像度版のような→グラビア印刷の高密度版みたいになって、
偶然にも？bluesman777さんの現在の「概念」のような感じになるようです。
↑
理論上〜机上の空論みたいな話で、実際には個々の「超絶狭小画素」ののs/nが悪すぎて話にならないかも？
(現状でも最大感度の暗部では、計算上の光のショットノイズのS/Nは「マイナス」になったりするので・・・)

というか、上記の超絶狭小画素は可視光の波長より狭くなり、
それどころか近接場光の領域以下かも？

書込番号：20165311　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

ま、いいです。ここまでにしましょう。ついでにご意見をお聞きしておきたいのですが、各メーカーがしのぎを削って高画素化に踏み切る理由は何だと思っていますか。ゆっけは邪魔だから引っ込んでてね。

書込番号：20165560

[ゆーけ]

何がここまでなんですか？
何で話をすりかえるんですか？

なんで、解像度が上がるとダイナミックレンジや階調(ビット深度)が上がることに繋がるんですか？
ってことは、1dx II < 5Ds ってことですか？

「 プロ 」 の 「 カメラマン 」 で、尚且つ 「 ビデオグラファー 」 なんですよね？
いじわるしないで、教えてくださいよ。

書込番号：20165636

[ありがとう、世界]

＞ま、いいです。ここまでにしましょう。ついでにご意見をお聞きしておきたいのですが(以下略)

・・・少なくとも私は回答を慎ませていただきます。
はぐらかされて良い気はしませんので、普通は(^^;

書込番号：20165752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーけ]

「 プロ 」 とは飯が食えることです。

「 プロ 」 が必ずしもアマチュア以上の知識、技術、機材を有しているとは限りません。
別に 「 プロ 」 を名乗る方が技術もなく無知であったとしても、まー見過ごせます。
（もちろん、努力すべきだとは思いますし、一緒に仕事はしたくはないですが。。）

ただ、「 プロですから 」 と上から目線で他人を小馬鹿にし、誤解を与えるような浅い知識を振り撒くことは害悪でしかなりません。
正直、同業者としては恥かしい限りです。

書込番号：20165829

[長い旅の終わりに]

て っ ち ゃ んさん

＞キヤノンさんはSONY製素子などに比べてノイズリダクションの入り方が
＞絵を純粋に保つようにしているので、DxOでの数値評価は毎回低い[20163347]

キヤノンのrawファイルには、いろいろ人工的な仕掛けがあるので、
「絵を純粋に保つようにしてある」とは思えません。
私の縁側を参考にしてみてください。20Dについて書いてありますが、
ほとんどのキヤノンの機種に当てはまる特徴と思います。

＞物の描き方（立体感とか人肌の感じなど）については長じているものがあるようです。[20163347]

これはレンズを除けば、主に現像エンジン／現像ソフトの話で、センサーやrawとは直接関係ないと思います。

書込番号：20166442

[けーぞー＠自宅]

プロの定義はあいまいです。

メーカーから機材を無償提供してもらっているクラス
そうではないクラス(法人購入、個人購入かは不問)

という２分ではいかがでしょうか？

書込番号：20166608　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

個人的にはクレジットカードの職業欄に 「カメラマン」 とか 「写真家」 と書いて、審査に通れば、信販会社の認めるプロだと思います。

キヤノン的にはＣＰＳの審査に通ればプロかな？

プロでも、
印刷屋さんのお抱えで、パンフレットの写真を撮って下さるプロのような方と、
芸術的な作品を商売にしているプロと、色々いらっしゃると思います。
警察の鑑識で主に写真を撮っている方も、プロカメラマンと言えばプロカメラマンかもしれません。
病院でレントゲン撮っている人は、レントゲン技師・・・

書込番号：20167130

[て っ ち ゃ ん]

　
長い旅の終わりにさん　こんにちは

ご指摘を頂きありがとうございます。
縁側を一生懸命読んでみますので、今後はきちんとした知識を持つようにいたします。

書込番号：20167168

[ゆーけ]

＞けーぞー＠自宅さん
＞スースエさん

言葉の定義は人それぞれですよ。
私の定義では 「金を稼ぎ、最低限、飯が食える人」 ってだけです。
ですので、どんな素晴らしい作品を撮っていても、それがお金に代わっていないなら、飯が食えないのなら、（私の定義では）プロじゃないといことになります。
ただ、「プロ」 というのはそんな崇高な言葉ではなく、いわば「税理士」とか「薬剤師」とか、ただの職業名みたいなものではないかと。

職業名で審査が通りにくいなんてことはあるのかもしれませんが、信販会社が見てるのは真っ当なことやって安定した収入があるかどうかだけです。カメラマンという以前に、フリーランス（個人事業主）はそこそこの収入がないと、審査通らないです。
CPSはただの有料のサービスですから、「カメラマンです」 と自己申告すれば、だれでも入れますよ。
まーただ、 「カメラマン」 とか 「デザイナー」 って書くと、事業税が… ごにょごにょ。。 （ぃゃ、結局、払ってるんですけど）


少なくとも、スレ主さんは 「プロ」 の 「カメラマン」 らしいですから。仕事ないようですが。。

書込番号：20167515

[て っ ち ゃ ん]

　
長い旅の終わりにさん　こんにちは

1　縁側を読ませて頂きました。
　　「キヤノンはなぜこっそりと、絞りF1.4状態でRAW生成を少し明るくするか」を
　　担当さんに会ったら聞いてみます。

2　「キヤノンは、物の描き方が立体的」というのは
　　DIGICの部分というように位置を変えておきます。

今後の改善点として、価格.comのみなさんから教わったことがうろ覚えにならないよう
何か流れ図のようなものに書き残して、いい加減な知識にならないように気をつけます。

書込番号：20167643

[長い旅の終わりに]

て っ ち ゃ んさん

＞担当さんに会ったら聞いてみます。[20167643]

それは大変ありがたいです。
私は内通者ではない上、そういうツテもないため、縁側は宙ぶらりん状態で終わっています。

予想では、センセルが取りこぼした光の疑似回復が目的ではないかと考えられますが、
キヤノンに直接たずねたわけではありません。

なお、raw現像というのは、想像以上に複雑な仕組みで、キヤノンに限らず、いろいろな仕組みがあるようです。
言いうるのは、私たちが行うraw現像作業の大部分は、各メーカーが作った土俵の内側での小細工にすぎず、
adobeなどサードパーティー製ソフトによるraw現像作業も基本的には大同小異で、
そういう制約から自由にraw現像を行うのは容易ではない、ということです。

参考までに、以下のスレッドをご紹介しておきます。私も少し発言しています。（特に[19422596]あたり）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=19256815/#tab19422596

書込番号：20167837

[けーぞー＠自宅]

タクシーやトラックの運転手さんが「俺はプロなんだけど」って
どや顔して書き込むとちょっと違和感感じるけど。
運送屋の長男の私がそう感じるくらいですが。。。
今はもっぱら、ＩＰパケットを運んでますがー。(笑)

書込番号：20167864　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>少なくとも私は回答を慎ませていただきます。

やっぱりそういう回答になりますよね。説明がつかないですから。

書込番号：20169673

[そうかも]

カメラ撮影も無人カメラ、ドローン、ロボットなどによる撮影が主流を占め
プロカメラマンという人はだんだんと要らなくなってくると思いますが…

書込番号：20169729

[ありがとう、世界]

＞やっぱりそういう回答になりますよね。説明がつかないですから。

先に、書込番号 20165752 において、
＞はぐらかされて良い気はしませんので、普通は(^^;
と回答しない理由を書いています。

はぐらかされなかったら、回答はします。

書込番号：20170071　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

昔は露出を決めるという大切な仕事がプロカメラマンにあったそうですね。
シャッターチャンスを狙うというもの、かわりつつあるのかな。
今では動画から切り出しても十分な解像度ですかね。
もっとも撮影ポジション、機会は今も昔も重要ですが。。。

書込番号：20170093

[スースエ]

＞ゆーけさん

>> 言葉の定義は人それぞれですよ。

ですから、「個人的には」 と前置きさせて頂きました。m(_ _)m


>> CPSはただの有料のサービスですから、「カメラマンです」 と自己申告すれば、だれでも入れますよ。

以前は会員の推薦とか、機材とか、色々と条件があったのですが、会員A、Bとか区分ができた頃から緩和されたのでしょうか？
ともあれ、貴重な情報、ありがとうございます。m(_ _)m

　

書込番号：20171474

[bluesman777]

>はぐらかされなかったら、回答はします。

この説明がわかりやすいです。↓　　でも今の技術において画素数とＤＲは一定の範囲までは比例しますよね。問題はこれから先、飛躍的な技術革新があるかどうかでしょう。フォビオン方式とか？

http://www.trisec.co.jp/dcw/dc/dc-005.html

書込番号：20171834

[ゆーけ]

＞プロカメラマンのbluesman777さん

よく検索してきましたね〜
ここ数日、ずっと、ググってたんですか。頑張りました。

ん？言ってること、逆じゃないんですか？
あなたは解像度があがると諧調やダイナミックレンジが上がるって言ったんですよ。

画素ピッチが小さくなれば、画質が低下するのなんか皆知ってますよ。
それとは真逆のことを言ったから、その理由を知りたいです。

はぐらかさないで教えてくださいよ。
プロカメラマンのbluesman777さん

書込番号：20171867

[ありがとう、世界]

＞この説明がわかりやすいです。↓　　
＞でも今の技術において画素数とＤＲは一定の範囲までは比例しますよね。
＞問題はこれから先、飛躍的な技術革新があるかどうかでしょう。
＞フォビオン方式とか？
＞
＞http://www.trisec.co.jp/dcw/dc/dc-005.html
↑
引用先では、
〉そのため、撮像素子の画素数が増えると受光面積は小さくなって、ダイナミックレンジが低くなり画質は低下します。

と書かれています。

＞＞でも今の技術において画素数とＤＲは一定の範囲までは比例しますよね。

それは撮像素子のダイナミックレンジ(DR)に関する技術の改善が「付随」した結果であって、画素数とDRは基本的には反比例になります。

なぜかというと、おおざっぱには「光電変換で得た【電荷】を蓄えるには、物量的に【1画素あたりのシリコン半導体の体積】が必要」ということで、
要は燃料を蓄えるには燃料タンクの【容積】が必要、ということになります。


で、スレ主さんが「画素数とDRは(一部は)比例する」と主張しているのは、現在のことですよね？

これから先に飛躍的な技術の進歩があればそうなる、というのであれば、高度な解釈や論法など使うにも至りません。

これから先に飛躍的な進歩があれば、という前提の段階で、「現在は、そうではない」ということを自ら証明しているわけです。

書かれていることに誤りが無いならば、通常の認知による解釈は「少なくとも現在は、(画素数だけの要因において)画素数とDRが比例することはない」
ということになります。


なお、Foveonは私も非常にヨイショしたい技術ではありますが、「三層一画素式」である限り、光の波長で各層の層厚が自動的に決まってしまうので、
他の「単層複数画素式」のように厚さ方向で電荷を蓄える手段をとれません。

つまり、Foveonこそ「狭小画素化を手段とする多画素化の悪影響」を、モロに被るわけです。

もしFoveonファンであるならば、
「そのまま※のFoveonでいてください(TT)」になります。
※これ以上狭小画素化するとデメリットが大きくなっていって、それだけメリットが台無しになる

書込番号：20171985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

課題「DR低下」に対する特許公報の記述例

あ、以前、別の掲示板で使った資料(特許公報からの引用)をアップしますので、
「楽観的なだけで技術根拠がないのに、当然技術の進歩で救済される」的な、変な宗教に感化されているかのような「期待」への参考にしてみてください。

※あまりに難解なものは挙げていませんが、
私も含む門外漢は添付の公報からの(一部抜粋の)記述を、少なくとも 1〜2割は理解できなくて当然だと思います。

書込番号：20172019　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。で、なぜ高画素化が市場では歓迎されるのでしょう。理論では５Ｄsは画質が劣化したモデルになりますよね（実際はそうではないみたいですが．．．）。

書込番号：20174524

[ありがとう、世界]

＞で、なぜ高画素化が市場では歓迎されるのでしょう。

「歓迎されている」のですか？

「まさしく歓迎しているユーザー」よりも、
どっかの国のミサイル実験みたいに迷惑に思うユーザーのほうが多いかも？


「(メーカーや販売者が)思わせてきた、
(多くのユーザーは)思わされてきた」
そんな感じではありませんか？


特にコンデジでは、そのンズ解像力を上回る画素数になってしまって久しく、文字通りに画素数という「数字だけ」が独り歩きし、残飯をB級グルメに変えるような努力
(こう書くと汚ならしいけれど技術的に大変な)
で画素数をどんどん上げてきたのに、
コンデジの売り上げは減る一方です。

デジイチはまだマシですが、F16で小絞りボケ領域になっていたりするのは「健全」なんでしょうか？


一般ユーザーが、
「嗚呼、今回も前回比xx％の画素数アップでメーカー様ありがとうございますm(_ _)m、この画素数アップによって、また新製品に買い換えることが出来ます(^^)」
とかアチコチで感謝感激なら、かなり異常な光景だと思いますよ(^^;

※そりゃあ有効100万以下とかの時代なら「足らなすぎ」ですが。



＞理論では５Ｄsは画質が劣化したモデルになりますよね（実際はそうではないみたいですが．．．）。

「DR」から「画質」に話が飛ぶのですか？

リンク先の紹介は、そもそもスレ主さんですよね？

＞引用先では、
＞〉そのため、撮像素子の画素数が増えると受光面積は小さくなって、ダイナミックレンジが低くなり画質は低下します。
＞
＞と書かれています。
↑
これは、引用先＝リンク先に「そのように書いている」ということで、
有効面の面積が変わらないままで多画素化する＝狭小画素化しただけで、狭小画素化の弊害対策をしていないとか出来ない場合のことになると思います。

じゃあ、弊害対策すればいいじゃないか？と言って安直に実効とならないことは、デジカメ板の常連さんであれば、私よりよっぽど詳しいのでありませんか？


※DRという「要素について」はこのスレで書いていますが、要素ではなく画質そのものについては書いていないと思います。

※また、DRという要素についても、先のスレで

＞それは撮像素子のダイナミックレンジ(DR)に関する技術の改善が「付随」した結果であって、

と書いています。

書込番号：20175144　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>コンデジの売り上げは減る一方です。

その原因はスマホが高画質になったからです。ちなみにiPhone7は2100万画素。光の条件がよければ一眼並みの写真が撮れる時代になりました。

ＤＲは「画質」をきめる第一要因ですよね。以下は5Dsの能書きです。

-----------------------------------------------------------------

●新微細化プロセス
光電変換効率アップを図るため、CMOS半導体工程に最新の微細化プロセスを導入。フォトダイオードの開口率を高めた結果、多画素化による画素サイズ縮小にもかかわらず低ノイズ、広ダイナミックレンジを実現。

●高効率フォトダイオード構造
光電変換効率に優れるフォトダイオード構造の採用により感度が向上。同時に画素内トランジスタも改良することで高S/N比を達成。

●ギャップレスマイクロレンズ
集光効率に優れるギャップレスマイクロレンズを採用。さらにマイクロレンズからフォトダイオードまでの距離を短く設計することでも集光効率を向上させ、高ISO感度・低ノイズを実現。

●高画質・CMOS回路
広ダイナミックレンジと高S/N比を両立する低ノイズ読み出し回路の採用により、高ISO感度においても低ノイズを実現。

書込番号：20177536

[ありがとう、世界]

引用だけでなく、解説をよろしくお願いします(^^)

たぶん、複数の方々も同じように思っているかと思います。

書込番号：20177846　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

スマホってＪＰＥＧオンリーなのかな。
ＲＧＢ各８ビットのみなのかな。
そろそろその呪縛から抜けれるのかな。

毎日、カメラをもって出勤できないけど、スマホなら出来るかもね。(笑)

書込番号：20177889

[bluesman777]

高画素の話になると世界さんが登場されるのですが、いつも煙に巻かれて終わってしまいます。５Ｄｓは実際には画質が悪いのに消費者がその気になっているだけだったら悲しい話ですね。

書込番号：20182154

[ありがとう、世界]

多画素化そのもの自体は否定していません。

これは以前のHNからずっと変わっておりません。

多画素化による弊害について、どうなっているのか？ということが私を含めた同様に思われている方々の関心であり、
具体的に殆どは「狭小(極小)画素化」の弊害であって、それを危惧する方々と同様です。


上記について、デジカメの場合は、同等画素数においての狭小(極小)画素のコンデジと広大画素のデジイチの比較によって、それまで理解できなかった方々にも
理解可能な実写比較等によって、容易に理解できるようになって久しいものと思います。


あるいは、世間一般レベルにおいて、
例えば利益率の高いデジイチなどの拡販を目指すメーカー自らによって、「広大画素のメリット」が公知となり、
逆説的に「狭小(極小)画素のデメリット」も公知となったわけですし、
世間一般とは言えないけれどもブラウザがあれば調査可能な特許等の公開情報に、ずっと以前からメーカー自らが狭小(極小)画素のデメリットを、とても数十件では済まずもしかしたら数千件以上も公開しているでしょう。
(特許検索など気になる方は調べてみてください)


以上については、「私見」などでなく、少なくとも広大画素のデジイチがごくごく一般に拡販されてきた頃には「知っていて当然の常識」になっていたと思います。


なお、本スレでは、スレ主さんが特殊事例もしくは「一般的なことではないのに、それがごく当然のことだ」的な主張をされていることについて、
「それはそうじゃないよ」とレスがついていたり、
勘違いをしたまま放置か悪化しているので、これまでレスされた方やROMされていた方が痺れを切らして現状に至っているわけです。

書込番号：20182608　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

日進月歩ということで。
過去の常識が覆る瞬間に立ち会えるチャンスは、
そうめったにないですけどね。

書込番号：20182905　スマートフォンサイトからの書き込み

新型24-105か24-70 F2.8 �U

[ぼんてんくろしば]

高い価格設定だとは思いますが、予約して発売日を心待ちにしています。
今mark3で、標準ズームレンズは24-105を使っていますが、mark4にあわせて、標準ズームレンズも新調しようと思います。
そこで質問です。
まだ発売されていないので、比較は難しいと思いますが、
皆さんなら、新型24-105と24-70F2,8�Uどちらかで比較した場合
どちらを購入しますか？
望遠距離で105とか、F2.8で70を購入するとか、参考にしたいので、選ぶ理由も少し教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：20173404　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

雑誌からの受け売りですが、一般的に新しいレンズほど、手振れ補正機能が優秀みたいです。

書込番号：20173414

[あふろべなと〜る]

どっちも焦点距離が中途半端だけども…
２４−１０５の方がまだマシかなああ

てことでどうしてもＦ２．８が必要でなけれは
２４−１０５かな

書込番号：20173422

[norinagao2000]

�U型の光学性能をチェックしてからにした方がいいと思います。同じF4で、EF24-70F2.8LIIと同等なら、24-105のII型にしても問題ないかと思います。今のところよくなってるようには見えますが、要チェックです。なにせ、かなり重くなってるので。。。

書込番号：20173454

[アハト・アハト]

極論ですが
写真を鑑賞するときに

作品の中身より解像力とか収差とか画質を評価したくなるなら24-70/2.8

些細な画質より写っている情景や表現・ドラマに心が馳せるなら24-105

かな

書込番号：20173466

[JTB48]

＞皆さんなら、新型24-105と24-70F2,8�Uどちらかで比較した場合
どちらを購入しますか？

16-35mmLが2007年→2016年でモデルチェンジしたので24-70mmLも2012年→2021年頃（オリンピックで2020年！）だと推測します。24-40mmのF4を使っているので個人的には105mmの焦点距離は不要と思っています。ですので現時点では24-70mmのほうですね。迷ったら高いほうを選べば無難でしょう。重さは気にしてませんので、念のため。ズームレンズでは焦点距離を多くとれば画質は不利になります。

書込番号：20173475

[☆Ｍろっく☆]

F2.8が必要(魅力的)ならF2.8、そうでないならF4

書込番号：20173548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼ ク]

F2.8のレンズはやっぱりファインダーを覗いたときに明るいです。
一方F4のレンズは１段の差ですが暗いです。
開放で撮らなくても一眼レフの醍醐味であるファインダーを見て写真を撮るという
撮影方法のカメラでは出来たらＦ値の明るいレンズの方がいいと思います。

書込番号：20173639

[EOS.com]

F2.8ですね。

24-105F4Lだとあまり差を体感できないかも？

それとあとからF2.8が欲しくなるかも？

書込番号：20173687　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞今mark3で、標準ズームレンズは24-105を使っていますが

私も５ＤIIIで24-105mmを標準として使っています。
ただ、Ｆ2.8の表現も欲しかったのでTAMRON A007 24-70mmF2.8を入手しました。
普段使いに便利なレンズと、少し大きなボケも欲しいレンズと両方欲しいと思いますので・・・
この際、24-105mmはそのまま残して、24-70mmF2.8IIにされてはいかがですか？
24-105mmはもう少し様子を見て、それでも入手したくなったら現有の24-105mmを下取りに出して買い換えてもいいかと思ったり。

何はともあれ、５ＤIV、オメデトウございます。

書込番号：20173713

[写歴40年]

ぼんてんくろしばさん　こんにちは。

あなたがどんな写真を撮りたいかに尽きると思いますが、私的にはF2.8は明るいレンズでF4.0は暗いレンズになると思います。

あなたがF2.8開放の写真を撮りたいならばF4.0のレンズではどんなに頑張っても撮れないですし、望遠の不足に関してはトリミングで何とかなる場合もあると思います。

私はファインダーが暗いのは我慢出来ないので、腕力と財力があるならばF2.8通しを購入すると思います。

書込番号：20173722

[萌えドラ]

今まで24-105/F4Lを使ってて最短45cmというスペックについて…
寄れない分ワイド側で撮る時にイマイチ迫力に欠け、物足りなさを感じていたか？
逆にテレ端105mmでは標準レンズ並みに寄れる為、クローズアップ倍率が効くぶん何かと重宝していたか？

ざっくり画角変化(ズーム比率)以外での比較で、ワイド側の不便さよりテレ側の便利さが馴染んでるなら24-105/F4L�U型でしょうね。
IS性能もアップしてますし。

…ただ24-70/F2.8L�Uとの重量差は、たった10gしかないという事ですから持ち歩きには大して変わらなくなってしまいました。

結局ご自身の撮影スタイルにどちらが合っているかだと思います。

自分なら24-105/F4L�Uは50mm以下では“引きの絵”で我慢しなくちゃならず物足らないですね。
まだ明るくて寄れる24-70/F2.8L�UのがIS無くても表現の幅が有るぶん使い勝手的には好きです。

書込番号：20173857

[フェニックスの一輝]

＞新型24-105と24-70F2,8�Uどちらかで比較した場合

24-70mmF2.8かなと思いますが
デジタル時代になってから、レンズの明るさはISO感度で補えるようになってしまいましたので

24-105の方が使いやすいとは思います。

そういえば、24-105mmF2.8とか、そろそろどこかが出してくれてもいいように思いますが
なかなかでてこないですね。

書込番号：20173875

[ヘビー素人]

自分は24-70F2.8L�UUSM使用してますが写りに関してズームレンズとして全く不満ありません
不満時は単を使います。
105L�Uは欲しいとも思いませんよ
いずれ2.8L�Uに欲が湧くと思いますので買えるなら最初から2.8L�Uにした方が幸せだと思います
キットで発売もするみたいなのでキャノンも太鼓判かと。
ISに関してはあれば便利だけど、なくて不便を感じた事ないですよ、自分は手持ち多いですけど。
あくまで自分の使用感ですが。

書込番号：20173889　スマートフォンサイトからの書き込み

[大子煩悩]

よく2.8の明るさが欲しい人は‥‥なんていう人がいますが、いまや高感度性能が昔とは大違い。
しかも4段手振れ補正の方が明るく撮れる。
そうすると2.8のアドバンテージとしてはボケしかありません。
どうしても1段分のボケが必要なら24-70でしょうが、実際の撮影に於いて望遠側の35mmの違いはとても大きいですよ。
僕は24-105をお勧めしますね。
撮影の幅が凄く広がりますよ。

書込番号：20173951　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　EF24-70mmF2.8L �U USM

を推す人が多いと感じました．理由も納得です．スレ主様が後悔したくなければ，私もこのレンズを推します．
　
　ところでF2.8のレンズが是非必要な用途って何でしょうか．この答えがご自身で分かれば，どちらのレンズを選ぶか結論が出そうです．スレ主様には，この辺を少し考えてご自身の気持ちがハッキリすると，後悔の無いお買い物が出来るかと存じます．

個人的にはF8以上に絞って使うと，EF24-70mmF2.8L �U USM と EF24-105mmF4L IS USMの差は分かりませんでした．現在風景やスナップには　EF24-70mmF4L IS USM　を愛用中．F2.8の柔らかい描写が必要なときにEF24-70mmF2.8L USMを使っています．今後スナップ用に EF24-105mmF4L IS USM　が欲しいなと考えています．

書込番号：20173989

[あふろべなと〜る]

しかしデジタルになって標準ズームはつまらないのばっかになったなあ
他社もほとんどいいのないけどキヤノンには一本もほしいのがない

Ｆ２．８が必要なときは２４−７０使うけど
使うたびに中途半端なレンズだなといらっとくる

通しなんかにこだわらなくていいから

２４−５０／２−２．８とか、２４−８５／２．８−４とか出さないかなあ
そろそろマンネリから抜け出してほしいもんだよ

まあ、もちろん個人的な画角の好みではの話ですけどね

書込番号：20174039

[マスターミラー]

EF70-200mm F2.8L IS II USMはお持ちですよね？万が一お持ちでない場合は、ぜひこれを。

書込番号：20174151

[kenta_fdm3]

もし普段よく使う焦点距離が70〜105の範囲内で、一本だけ持ち歩いて撮影するスタイルなのであれば24-105が良いように感じますね。

70-200も持っていて、普段レンズを二本持ち出すことが苦にならない撮影スタイルであれば24-70/F2.8がやはり性能も考えると良いように感じます。

私は気合いれた撮影の場合は大型のバックにフルサイズ数台とレンズ数本持ち歩いてとります。
気楽な撮影の場合はミラーレスで荷物を軽量化した上で撮るというスタイルです。
なので、私ならば性能を重視して24-70/F2.8を購入しますし、24-105がよっぽど性能で群を抜いていない限りは今のところ必要ないと考えています。

書込番号：20174275

[BIG＿O]

焦点距離に関しては70mmよりも105mmまであったほうが圧倒的に使い勝手が良いです。

EF100−400�Uとのコンビネーションを考えると24-105F4L�Uの方が使い勝手が良いでしょうね。

私はEF24−70F4LISとEF24−105F4LISを持っていますが、使用頻度は圧倒的に24-105mmが上です。

EF24-70F2.8L�Uも手振れ補正がついていれば良いですが、開放のボケを追求するのでないなら手振れ補正付レンズの方が、
手振れの歩留りは上ですから、やはり手振れ補正付のEF24-105F4LIS�Uの方が良い選択だと思います。

また開放値が明るいレンズを使いたいならEF24-105F4LIS�Uに50mmF1.4などの明るい単焦点レンズを組み合わせたほうが撮影の幅は広がると思います。

書込番号：20174429

[UDM8]

EF24-70mm F2.8L II USM　は、現在の最安価格が16.8万円。新型のEF24-105mm F4L IS II USM　が13.3万円。これにMark4を買うと、キャッシュバックキャンペーンで3万円ですから、実質10.3万円。その差約6万円。

私は、 F2.8L II を使っていますが、これはご存じの取り、手ぶれ補正が付いていないので、室内で撮影すると、かなりの確率でぶれます。「撮影が下手」とか「三脚を使えよ」とか言われそうですが、明るいところで撮るともの凄く綺麗に撮れます。それだったら明るいレンズの意味がないですけど、6万円の価格差、設計の新しさを考えると、 F4L IS II かなと思います。でも、基本能力は当然のことながら F2.8L II の方が上だと思いますが、6万円も余計に払うほどの差はないような感じがしますが･･。でもやはり、2.8の長打力は相当なものです。難しい。

キャッシュバックキャンペーンもやってますし、取りあえず新型のF4 を買ってしばらく使い、使っているうちに、F2.8 が新型になるのを待つ。あるいは、新型は慌てて買わずに、旧型のF4 をMark4使いながら、どうするかしばらく考える。など
望遠105は、望遠レンズを買った方が良いかも。何と言っても、EF70-200mm F2.8L IS II USMですね。20万もしますが･･･。これを買ったら、体育館やホール撮影はすべてこれです。手放せません。

書込番号：20174434

[デジタル系]

同じような意見ばかりで・・・

この際、16−３５ｍｍF4Lはどうですか？

16-35mmは、標準レンズ（もっとも使うレンズ）として使えますよ。
私は35ｍｍ一本で旅行したことがありますが、十分でした。

ところで、F2.8 とF4ですが、性能はF4のほうがいいことがあります。
F4のほうが設計が無理がないから・・・24-70は、F4のほうが性能が
良かったような。

それから、最近星の撮影が流行ってますが、明るいほど有利です。
今後星撮りがもっと普及するんじゃないでしょうか。

書込番号：20175066

[ぼんてんくろしば]

たくさんの返信ありがとうございます。
やっぱり半々くらいのご意見ですね。
ポートレート、風景、ペット、動物の撮影が多いのですが、やはりまだ決めきれずにいます。
70-200はF 4しか持っていないためそちらも、この標準ズームを決めて購入した後、F2.8に変更しようと思っています。
70-200がF4ですが現状持っているので、24-70f2,8を標準にしてここからそろえなおすか、10月末まで待ってみて各所のレビューをみてから判断かのどちらかになりそうです。
10月末までまつ場合、発売までの間に写真を撮りたい機会が結構あるのですが、mark4に現行24-105の組み合わせはどうなんでしょうか？
レンズがボディの足を引っ張る等はありえますか？
質問ばかりすみません。＞UDM8さん

書込番号：20175173　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんくろしば]

すいません。まだ書き込みになれてなくて。
いろいろご意見を書いてくださった皆さんに対してお聞きしようと思って書き込んだのですが、
UDM8さんにだけ質問しているような書き込みになってしまいました。

書込番号：20175234　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

新型24-105 がどうしても欲しい、というのではなく、

どっちにしようかな？

とお悩みでしたら 24-70F2,8�U をお勧めします。

書込番号：20175415

[横道坊主]

つうか、｢ボディに合わせて｣とか｢そろえ直す｣とか、何だか購入動機が希薄なんだが、それだけの理由でレンズに追加投資出来る余裕が有るのなら、予約はキャンセルして1DX2にすれば？

書込番号：20175590

[myushelly]

＞レンズがボディの足を引っ張る等はありえますか？

撮影目的ですが・・・「写真」ですか？　「データ」ですか？
「データ」の収集であれば、細かな違いは致命的ですので新しい方がいいです。

「写真」を撮りたいのであれば、レンズが足を引っ張ることはありません。
最も足を引っ張っているのは「撮影者本人」です。自爆ですが・・・
「写真」を見る第三者にとって、レンズの違いなど誤差の範囲以下です。
少なくとも、現像を丁寧に仕上げていく方が大切だと思います。

＞70-200はF 4しか持っていないためそちらも、この標準ズームを決めて購入した後、F2.8に変更しようと思っています。

Ｆ４で何が不満なの？
Ｆ４で撮れているのなら、わざわざ重たくして取り回しを悪くする必要ないと思うけど。

＞10月末まで待ってみて各所のレビューをみてから判断かのどちらかになりそうです。

24-105mmのことですか？　レビューで判断するの？
たぶん出回るレンズだから、自分の５ＤIVで試写して確かめて、自分で納得しないと・・・と思うけど・・・

５ＤIVを使うくらいカメラが好きなんだから、自分で確かめて自信を持ってレンズをチョイスして欲しいですけど・・・

書込番号：20175670

[ぼんてんくろしば]

気分を害してしまった方はすいません。

24-70 F2.8を購入したいと思います。
たぶん自分の中では答えが決まっていたのですが、キャッシュバックも考えたときの価格差で悩んで、後押しがほしかったんだと思います。

もちろんmark4に合わせての開発だったであろう新型24-105もどんな写りになるのかも楽しみです。

書込番号：20176246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョビタ]

＞ぼんてんくろしばさん
お気持ちよくわかります。
自分もかなり悩んで新型24-105にしました。
自分の場合は、24-70は手振れ補正が付いていないのがネックでした。それとやっぱり新しいレンズの方がいいなぁと思って。16-35が良かったんで！
明るさが必要な時の為に、差額で安い単焦点でも買おっかなぁ。。

書込番号：20176501　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

ぼんてんくろしばさん

>気分を害してしまった方はすいません。

　 気にする事は無いと思います．

　色々と迷っている感じが書き込みから察せられます．こんな時は

１．まず購入して試してみる
２．心が決まるまで買わない

の二つの道しかありません．1の方法はお金と後悔が生じる可能性があります．２は，そもそも迷いがなくなるのか，との疑問が生じます．
　どちらにせよ，お金を出すのはスレ主さん．後悔の無い良いお買い物を．

書込番号：20176587

[べろででぃち]

レンズ沼に落ちるご予定がありありですね！！！
今後購入予定の
EF70-200mm F2.8L IS II USM　は必需品です。
24-70　�U型より良い写りをしてくれます。
自分も24-70　�U型はありますが、こっちがメインです。
単焦点の感覚で画角を足で稼げば何の問題もありません。
で16-35　�V型で役満成立ですね！！！
その後は単レンズか大砲へ移行ですね！！！

書込番号：20176846

[TOM少佐]

迷ったら明るい方！
自分もやっぱりF2.8を選びます。

っていう自分は、標準域は35mmと50mm単の２本。
ズームは基本的に望遠だけですけど。

書込番号：20177497

[ヘビー素人]

24-70F2.8に決められたのですね
おめでとうございます
ポートレートも撮るとの事なのでやはり24-70F2.8で正解だと思います
ISも気にする方が多いですがはっきり言ってこの画角はISなくても気にならないと思います
自分は手持ちで風景もポートレートも撮りますがIS欲しいと思った事ないですね
室内撮りでもブレは気になった事ないです
70-200なら必要ですが。
いい写真を撮りまくってください。

書込番号：20177929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノムナガ様]

標準域での手振れ補正は素人への誘い文句と言って過言ではありません。f2.8の方で良いと思いますよ(^O^)
良く新しいほうが良いと言いますが、2010年以降のレンズは性能的に最新の部類と考えて良いと思います。

書込番号：20177963　スマートフォンサイトからの書き込み

１DX（先代）と5D Mark�Wで悩んでいます

[zume1206]

昨日5Dの�Vと�Wで質問した者です。
二者のうち、後者を考えるようになりました。
が、一世代前の1DXと価格が近いことに気づきました。
比較表を見ても、私には呪文のようでさっぱりわかりません。。。

　　　　　　　　　　　　　１ＤＸ　　　　　　　5Dmark�W
有効画素数　　　約1810万画素　　約3040万画素
映像エンジン　デュアルDIGIC 5+　　　DIGIC 6+
他、無線ＬＡＮの有無、連射速度、動画のピットレートが違うのは、どういうことか理解出来ます。

・動きのあるもの（室内・屋外両方）、風景両方撮る
・重さや大きさは気にしません
・ストロボ600EX II-RTを所有
・画像処理ソフト Light room所有

1DXはフラッグシップモデル、一世代前とはいえ 5D Mark�Wより性能は上なのでしょうか？
みなさんが私のような状態の場合、どうされますか？
アドバイス頂けると幸いです。

書込番号：20149124

[太郎。 MARK�U]

修理可能期間が４年違うので新しいものが良いと

思います。

書込番号：20149144

[秋津洲]

EOS５DMｋIVを試したことがある人は、現状サービスセンターだけですから・・・
EOS-1DXで、AF性能が「不足」と言う人はいないでしょうし、すでに95点か98点かぐらいの世界。

高感度ISOについても、1DXと1DXIIで大差ないと言われておりますし、画素数アップの５DIVでは
劣るか同等ぐらいでしょうね。

現状、何を使っているか分かりませんが、1800万画素で足りると思うなら、1DXでしょう。
あとは室内撮影のフリッカーフリー機能が必要かどうかだと思います。

書込番号：20149145

[ペコちゃん命]

＞zume1206さん、こんばんは。

気がついちゃいましたね（笑）
ということは、そういうことです。

書込番号：20149153　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞zume1206さん

5Dmark�Wに一票！！

ついでに編集用PCをパワーアップも必要かと思います。

書込番号：20149188

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

堅牢製・耐久性では、プロ機の1DXや1DX Mark IIの方が上だと思いますが、
1D系は使い倒してこそ真価を発揮するカメラですから、リセールバリューを気にするのは野暮なんでしょうかね。
（1D系は本来、プロが消耗品覚悟で使うカメラ？）

目新しいモノ好きさでアマチュアが高性能機を買い替え続けるなら、リセールバリューが1D系よりいい、
5Ds/5DsRや5D Mark IVがいいんじゃないかと思います。
既に連写性能に長けた機種を持っている場合は、高画素機の5Ds/5DsRとの併用、
一台で風景から動体連写までという使い方には、5D Mark IVという選択が無難でしょうね。

書込番号：20149216

[zume1206]

記載を忘れていました・・・。
現在使用しているのは、5D Mark�Vです。

書込番号：20149241

[YAZAWA_CAROL]

EOS 5D Mark IIIお持ちでしたらもう少し、EOS 5D Mark IV が販売されてカキコみ　とか読んでるうちに
価格がコナレますよ。

それからでも遅くないですね。

現在40万弱なので
30-35位にはなると予測してます。

価格落ちるのは早いかも？

書込番号：20149307

[マスターミラー]

前スレでも書きましたが、1DXは技術的には周回遅れで5D3と同じ世代です。とはいえフラッグシップですから、まだまだ十分に一線で活躍出来る性能は持ってます。
片や5D4ですがキヤノン最新の機種でフラッグシップに負けないくらい力を入れたモデルです。フラッグシップにはない機能もあります。
とりわけ高感度は1DXより上に行っちゃったんじゃないでしょうか。自分はそう思います。
連写性能は比べ物にはなりません。ですがAF追従性は互角かそれ以上測光性能も上回りました。暗所での合焦性能も5D4が上でしょう。
wifiもGPSも付いててタッチパネルもあり〜の画素数は1200万画素も多いし。
繰り返しますが、同じ値段で周回遅れの1DXを買うか5D4を買うかはzume1206さんの判断に任せます。

ちなみに私は5D3から1DXに変え、そして今1DX2には行かずに5D4に移行としている者の意見です。

書込番号：20149398

[ミノルタファンになりました]

＞zume1206さん

5D4＋BGで、ほぼ1DX在庫と同価格になりますからね…悩みどころだと思います。

耐久性・堅実性・信頼性、連写速度、バッファ、高感度耐性、レスポンス、X速度、ファインダー倍率＞

1DXの優位性はこれくらいしか思いつきませんが、これ結構重要だと思います。

私は1DXを使っています。5D4も欲しいですが、高いのでしばらくは様子見です^_^;
6D2が出たら、どちらかを買いたいとは思ってます。

書込番号：20149453　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいころにこにこ]

Eos5DIIIを使用しておられるなら、どちらが上かというよりは、何を撮ってこられていて、新しいカメラで何を撮りたいか、スレ主さんが何を必要としておられるかで、皆さんの意見が絞られてくると思いますよ、プロで毎日使い倒す程の環境でなく、オールラウンドで平均的に腕の底上げをしてくれるのは、5D�Wだと思いますが、解像度が高いと逆にシビアに腕と撮影条件の選択が求められると思います。
撮影用途によっては、6Dの方が良い場合すらあります。
もちろんカメラは嗜好品的要素もありますので、惚れ込み度合いで、入れ込みやスキルアップも狙えますので、まずは自分を見つめなおされると絞れてくるのではないでしょうか。いずれにしても高価な買い物でもありますので、良いお買い物を＞zume1206さん

書込番号：20149517

[☆Ｍろっく☆]

5D�Vで良いのでは!?

そろそろ壊れそうなのですか？

書込番号：20149538　スマートフォンサイトからの書き込み

[norinagao2000]

デュアルピクセルセンサーのみ、後々、大きなファームアップが無ければ、１Dxでもいいかもですね。

書込番号：20149582　スマートフォンサイトからの書き込み

[393tmc]

＞zume1206さん
わたしは5Dマーク4が38万前後だったら買おうと思っていたのてすが…もう少し待つか、または5DsRにいこうか迷ってます（笑）

1Dxもいいですが、5DsRもいかがですか？？

書込番号：20149721　スマートフォンサイトからの書き込み

[えすてぃ！]

メインの被写体が決まってれば、答えも決まると思いますよ。
値段が近くても、比較対象とするのは少し疑問です。

書込番号：20149917　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

電源が強化されている１D系は電機系機械系いずれの動作にも余裕を持て有利に作動できるので優位です。
省電力使用な５D系では勝てない部分もありますね。

書込番号：20150137

[半年前の小麦粉]

1DXは実効感度が低く、少し暗めに写るそうですが、1DX2は逆に少し明るく写るそうです。
もし5D4も1DX2のように少し明るく写るのであれば、実際に設定出来る感度よりも差は無いのかもしれません。

書込番号：20150149　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆彡エリサ☆彡]

5D3があるなら、どっちも買わずに貯金した方がいいと思います。
私は新しい物好きなので5D3もすぐに買いましたけど・・・
今回、我慢して様子見ます。
近年のデジイチは電化製品と同じ様な物なので悪条件で使用しないなら5D4が上かも？

書込番号：20150434　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

本当に皆さんがおっしゃる通り、今ある機材で十分に撮れるのでは？と思います。

皆が一方留まって、高いから見送りと呟けば、メーカーは今後２度とこのクラスで40万をこえるカメラは出さないのでは？

まして�Vがあるなら、一世代しか進んでいない�Wに40万円も出して乗り換える必要はないと思います。
高価になりつつあるカメラ、メーカーの思う壺ですね。

書込番号：20150687　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

レスが脱線気味ですが、修理対応期間の長い

5D4が良いと思います。

書込番号：20151284

[ジージのお遊び]

何を撮るかで決まります。
動きものも撮る　、と有りますが、　飛ぶ鳥やスポーツ等高速移動体であれば　５Ｄ�Wは必ず後悔しますよ。　
７　コマ　では使い物になりません。
７　コマでも良いのであれば新しい方がいいでしょう。
昼間の撮影がメインで、長いレンズまで手が回らなければ　７Ｄ�Uで十分な気もしますがー。

書込番号：20151859

[telchan54]

製品比較表があります。
１DX と５D�C
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=1dx&p2=5dmk4
5D�Vと5D�C
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=5dmk4&p2=5dmk3
１DX�Uと５D�C
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=1dxmk2&p2=5dmk4

書込番号：20151903

[wingray]

１年以上前から�Wの発売を心待ちにし初のフルサイズは５&#8558;�Wでと考えていましたが、スペックを見て購入しない事にして１ＤＸ購入を検討することにした初心者です。

購入しない理由ですが、

私はドッグスポーツを中心に撮るのですが�Wの連写速度にはやや不満がありますし、致命的だったのはＲＡＷでの連続撮影可能枚数が少ない事でした。
いかに高画素、多機能であろうがシャッターチャンスを逃してしまっては意味がありません。
（一回当たり３０秒から５０秒ぐらいのスポーツを主に撮っていますので、非常に重要です、この点ではＮＩＫＯＮ機が羨ましい）

スレ主様も動体を撮影されるようですが、�Wのスペックで充分かどうかご検討されてみては如何でしょうか？
性能が足りているのなら、より新しい�Wで良いと思います。

書込番号：20151913

[ノムナガ様]

被写体の一瞬を逃さずに確実に獲る！のであれば1Dxだと思います。やはりキレと作りが5と全く違うと感じますよ。画素数、タッチパネル、WiFi等気になるなら良いと思いますけどね。
僕はキヤノンは下位クラスの新製品を売るために見た感じ 旧上位クラスより 良さげ に見せる宣伝をするのが常套手段なので、気をつけた方が良いです。例えば最新映像エンジンをコンデジとかで積んで、一眼より良いの着いてんじゃん！とか。
ただ実際に使うと一眼よりも、、。
発売後に両方試してみると良いです。どれほどキレが違うのか。
もしかしたら5Dの方が良いと感じるかもしれませんし。僕は1Dxの方が良いと感じると思います。１度WiFiとかに惑わされて80D買い足しましたが使わないのなんの、、

書込番号：20154628　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

1D X はレスポンスが良く
チャンスを逃しませんし
テンポよく撮影可能です。
5D MK2と比してですが、明白でした。

書込番号：20154708

[太郎。 MARK�U]

＞YAZAWA_CAROLさん

良い情報有難うございます。

書込番号：20156019

[ガキの頃からキャノン]

被写体まで近い、大きい、スポット的な場合は5Dでも大丈夫。アウトドア系ウェディングフォトやチェーン系のフォトスタジオなんかでは、7Dとか普通に現役なんですよね。勿論最新のカメラ使ってる所もあるけど、製品にどれだけ差を出せるかは？
遠い、画面全体となると5D4なんか良いじゃないですか？　連写7コマ位なら何とかなる、昔のnewF1とかモータードライブで5コマだしね。そんなカメラを使ってたカメラマン達は良い写真撮れなかったでしょうか？連写が遅くとも、コツを掴めば何とかなる。
自分は5D3から4に買えます。ニーヨンヨンとロクヨンを保有してますが、1DX2に行かず待って良かったと思います。DsRに行かない理由は、高感度でしょう。後は、保有するレンズとの兼ね合いでしょうか

書込番号：20157829　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞ガキの頃からキャノンさん

貴重なご意見有難うございます。

書込番号：20158197

[パッシブソナー]

用途ちゃうえ〜
何撮りはるんか知らへんけど

書込番号：20158346　スマートフォンサイトからの書き込み

[zume1206]

みなさん、ありがとうございました！
とりあえず、中古で状態の良い１ＤＸを探すことにしました。

使い慣れて性能が分かってきたら、5D Mark�W　ｏｒ　1DX Mark�Uに行くか、再度考えて行きたいと思います。

書込番号：20176998

値切りの限界はどのくらいでしょう？

[て っ ち ゃ ん]

5D IV、いよいよ発売間近！！
商売には人の心を打つ誠意が見られてこそ、ファンになるというものですが
値段も誠意の内。

アメリカでは買ってもいいかな〜の“なるほど値段”。
な・の・に、日本では、ヘイ・ジャップ 買うなと言わんばかりの“怒り爆発値段”。
僕らキヤノン・ファンに意地悪をしているように見えてしかたないんですよね〜。

でも、買いたいのじゃ。（5D IVのミニチュアも欲しいゾ）

まずは、今いくらで買えるでしょう？
アメリカから　：35万円＋税1万6800円＋輸入送料6000円＝37万2800円
公式ショップ　：43万2500円＋税3万4600円＋送料無料−1万2975ポイント（円）＝45万4125円
　※涙コメント「日米価格差8万1325円かあ」トホホ
ネットショップ：税込42万円
K’s　　　　　 ：39万円＋たぶん税を加算＝42万1200円

で、アメリカへの出荷価格は？（日本の港での値段）
販売店の利幅15%の場合：35万円を1.15で割ったら30万4348円−輸送費若干＝30万3000円くらい
販売店の利幅30%の場合：35万円を1.30で割ったら26万9231円−輸送費若干＝26万8000円くらい
大体27万円から30万円の間。

で、日本のショップはどこまで値切れるんでしょう。

書込番号：20167762

[犬輔]

ケーズは税込みですので
税抜きは３６万１千円ぐらい
になるかと思います。

この週末は皆さんがどの様な価格で
５Ｄ４をゲットされるのか、
ドキドキしながら見守っております。

仕事中につき、これにて失礼。

書込番号：20167853　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

参考になるのはカメラ店の買取り上限額です。

カメラ店の仕入値が推測出来るからです。

買取り上限額+7-8万円程度(税抜き)が限度では

無いでしょうか？

書込番号：20167855

[G55L]

スレの趣旨とズレますが
前モデルまで後付だったWFTは各国の法律に合わせてA〜Eまでありました。
アメリカはAで日本はBです。
5D4の内蔵Wi-Fiのアメリカ向けモデルはアメリカの法規に合わせて作られてると思いますが、それを輸入して日本で使えるのでしょうか。
5D4のマニュアルには法規について触れられてます。
アメリカ向けに作られたモデルを購入して日本で使う場合はWi-FiをONには出来ないかも。

書込番号：20167870

[けーぞー＠自宅]

発売前の予約販売ではなく、発売後、半年から一年経過して
一巡した後ならば、かなり期待できるのでは？

書込番号：20167912　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

値切りの限界って、どのくらいと言われても…
難しいのでは？
そもそもオープン価格ですからもととなるメーカー小売価格もわからないわけですから…
今表示されている価格の店に対しての値切りとなりますからね

数か月後の最安値とかで買うのなら話は別になってきますが…

値切るためには、
交渉するならお互いを知っている店員とか、
値引き権を持っている店長クラスとか…
状況で変わる可能性もありますからね…

書込番号：20167944

[infomax]

すぐ投げ売り開始
15万引き

書込番号：20167966　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

何処まで値切れるかは分かりませんが、量販店の仕入れ価格は税込みで３７万ぐらいなので、頑張れば３８万円何千円ぐらいには行くかもしれない。

量販店以外で見積もりを取るのも面白いと思う。

書込番号：20167973　スマートフォンサイトからの書き込み

[大子煩悩]

ん？
仕入れ値が37万で売価38万？？
いくら量販店だからってそんなんじゃ経営になりませんよ。
少なくとも15〜20%のマージンは確保します。
そもそも新製品で儲けないで何で儲けるの？

書込番号：20168081　スマートフォンサイトからの書き込み

[miminono]

　すごく興味があり欲しくもあるのですが、さすが￥42万では萎えます。　せめて￥35万くらいが自分としては納得なのですが、
それでは、￥42万で予約した人に気の毒なので、１１月ごろに￥35万近辺と思ってます。　評価も多く出ると思いますので。
　販売店さんも、結構イライラ、ジリジリでしょうね。　小出しの値引き反応が出ています。

書込番号：20168128

[13kura13]

４２万で予約してる負け組な私、、笑

書込番号：20168150　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
●犬輔さん　こんばんは
ケーズは税込みなんですか！！
現状を訂正いたします。

【値段順】税込みで
アメリカから　：37万2800円（35万円＋税1万6800円＋輸入送料6000円）
K’s　　　　　 ：39万0000円
ネットショップ：42万0000円
公式ショップ　：45万4125円（43万2500円＋税3万4600円＋送料無料−1万2975ポイント（円））

●太郎。　MARK�Uさん　こんばんは
情報ありがとうございます。これはもうすぐ明らかになりますね。

仕入価格＝買取上限額＋税抜7〜8万円程度

●G55Lさん　こんばんは
Wi-Fiのこと、全然知りませんでした。貴重な情報ありがとうございます。
多用すること間違い無しですので、気をつけます。

●けーぞー＠自宅さん　こんばんは
一巡は半年から一年ですか。
利幅を厚く取って台数は少なく売っても薄利多売と総合利益は同じですから
キヤノンさんとこちら側のにらみ合いはしばらく続きそうですね。
さらに、実機の評価が絶賛となるのか見送り気味となるのか。

ビデオ派の方は5D IVはやめてC700とかですかねえ。
安くProRes 4K/60p HDR Logの憎い5D派生機が出ないかなあ
C700の1/6くらいの価格で。

●okiomaさん　こんばんは
馴染みの店員さんですか。これ書いたら、すぐ近所のビックカメラさんに行ってみよっと。

●infomaxさん　こんばんは
投げ売り15万円は素晴らしい。Canon公式ショップの45万円から引くと30万円！！

●jycmさん　こんばんは
最後に特報すっぱ抜き情報をありがとうございます。
「量販店の仕入価格：税込37万円」
これで、目処が着きました。今日の結論、37万8000円。
これを胸に、ほっついてきます。

●大子煩悩さん　こんばんは
夢はでっかく、心はがめつく・・・店員さんとチャーチャー言ってきます。

●miminonoさん　こんばんは
11月に35万円ですか。イメージできる価格ですね。
（暑さも去った季節に製造された5D IVですので
　工員さんの体調もスッキリ、習熟度も上がり、何かしら組付けもよくなっている？）
やっぱり、35万円だったら買ってもいいかなというのが値ごろかと存じます。

●13kura13さん　こんばんは
42万円出して負け組なんて、うそばっか。うらやましい〜〜（福沢諭吉さんが少ない人間より）

みなさん、素晴らしい情報の数々をありがとうございました。では！！

書込番号：20168168

[太郎。 MARK�U]

すいません。買取り上限額+3から5が仕入値と思います。

それと販売額との差額がお店の利益です。

書込番号：20168198

[Cevito]

42万で、かつ現物見ずに予約できる懐の深い方はむしろ勝ち組。。

書込番号：20168215　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

北米仕様は　英語　と　スペイン語　だからね。言語表示。
もちろん　保証は販売国のみ。

24-105L�Uキットが発売になる１０月下旬まで、
観察するのがよいかもね。

書込番号：20168217

[さすらいの「Ｍ」]

公式ショップで３万クーポン
のちに24-105L�Uを買うと　更に３万キャッシュバック
ではなかったか？

書込番号：20168225

[jycm]

どうやって儲ける・・・

それは量販店が考えることで、私が考えることでは無いですねぇ。
３７万を信じるかはお任せします。

後は売れ行きや、在庫の関係で仕入れ価格が下がっていくのは当然の事です。
３５万を切るのは少し時間がかかりそうです。

書込番号：20168231　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉格闘家]

Canonオンラインショップから
3諭吉割引のクーポン券届いていませんか？

書込番号：20168371　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

製造原価で考えれば30万以下であることはほぼ間違いない…
そこに販売管理費等を負荷させていくのですが…どんなに軽減しても１０％は欲しいよ

書込番号：20168395

[showmustgoon]

私も早く買うか待つか非常に悩んでいます。

5Dsと5DsRは、初値から12-15%下がるのに
半年かかっています。
従い、これも時の経過で35-38万に下がると思います。
ただ、その頃に、5D3の買取価格も下がっている可能性もあり、
また、キャンペーンの製品も自分で使う人は、買う出費が
無くなり、オークションとかで売却する人は、
値引の原資にもなります。

こういう事を日々考えると時間が勿体無いので、
いまのところ買う方向ではありますが。

書込番号：20168403　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

問題は値切り方

コツがあります。

現金を持って行きます。

店長決済を引き出してください。

書込番号：20168417　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴。]

＞て っ ち ゃ んさん

ミニチュアですが、キヤノンオンラインショップにて会員向けに単品で買えます。抽選予約1500個となってますが、過去のミニチュアの売れ行きを見ていると買えると思います。ミニチュアだけ買って、カメラを安く買ってはどうでしょうか？

書込番号：20168501　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
ふぇ〜、暑い。
予約の時期。まだなんとも言えない雰囲気を感じましたので
完全冷やかし状態で帰って参りました。

焼肉格闘家さん　うつむかないで涙を拭いてください
オンラインショップ、日頃からいっぱいメールがくるので切っていたら
「三諭吉さんクーポン」なるもの、もらいそこねてしまいました。
どうやったら後から復活できるでしょう（涙）　あっ泣いちゃいかん

クーポン関係、まだじっくり読んでいませんが
さすらいの「Ｍ」さんの情報も加えると
「三諭吉さんクーポン」「公式ショップで三諭吉さんクーポン」
「のちに24-105L�Uを買うと更に三諭吉さんキャッシュバック」
と、諭吉さんが九人も出て行くの許していただけるなんて。
公式ショップで買って、あ〜、あのミニチュア5D IVも欲しいしなぁ〜。

書込番号：20168508

[柴。]

ミニチュア単品

画像貼れてませんでした。

書込番号：20168513　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
柴。さん　こんばんは

情報ありがとうございます。
ミニチュア、そういう手もあるんですか。
浮き足立っていて、全然状況を把握しておりませんでした。
今晩は、ちびりちびりやりながら、色々とネットを見てみます。

書込番号：20168517

[て っ ち ゃ ん]

　
お陰さまで、ミニチュアの抽選に惨禍できました。

書込番号：20168535

[て っ ち ゃ ん]

　
すみません。嬉し過ぎて誤字を打ってしまいました。参加できました。
ありがとう。

書込番号：20168545

[柴。]

＞て っ ち ゃ んさん

お役に立てたようで何よりです。

書込番号：20168557　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

電波認証の件は、あまり心配しなくて良いとは思う。
海外メーカーが日本の認証を省略することはあっても(これを輸入して使うと技適マークガーと総務省の方からやって来ました、となる)、日本メーカーが省略する事は考えにくい。しかも日本の認証は実は海外よりずっと楽。海外モデルと別の無線モジュールが使われてるとか、ますます考えにくい。
大体、主要な旅行先で使えないなんて、企画としてあり得んだろう。欧州、アメリカで購入したユーザが日本にやって来るって大あり。オリンピックだって控えてるから世界中のユーザが日本にカメラ持ち込むだろう。
主要じゃないマイナー国は厳密には通ってないって場合もあるかも。仮に使ってしまったとしても、問題の認識すらされないだろうけど。
商流的な大人の事情ものは「国際保証やらん」で終わるから、複雑で面倒な電波認証で意地悪する必要も感じられない。

もう直ぐ発売だから海外ユーザーにお願いして、液晶に表示される認証番号を送って貰えば良いだろう。

書込番号：20168757　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤色矮星]

ナンバ詣でが順当

書込番号：20168854　スマートフォンサイトからの書き込み

[SF映画好きです]

高額商品なので、まずはお金持ちが買う。
値切らなくても買える人はたくさんいるでしょう。
値切って買いたい方は、一巡してからですね。
待ってれば大幅値引きになるでしょう。

書込番号：20169086　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉格闘家]

てっちゃんさん、こんばんは〜ｍ（＿＿）ｍ

先ほどは泣き顔ですいません
今は大丈夫です。。。（＾＾

自分ところは金曜日
郵送で５Ｄ４のカタログとFIVEギャラリー案内とクーポン案内が一緒に届きました。
てっちゃんさんところには届いていませんか〜？

メールでのクーポン案内は土曜日でした。
ちなみに同じクーポン番号でした....
オンラインショップのみの個人登録の紐付きです。。。
メールでのクーポン再発行出来ないのかな？？？
（いちよう〜こんなメール番号できました　　Mail No.COS_160903_2 ）

てっちゃんさんがお安く、当たりボディ買えますように〜（＿＿ｍ



〜以下メール案内の一部〜

キヤノンオンラインショップからのお知らせ　　Mail No.COS_160903_2

本メールはキヤノンオンラインショップからEOS 5D Mark IVのダイレクトメールを
お送りし、9月1日(木)時点で同封のクーポンを未使用の方に送付しております。
※すでに使用済みの場合はご容赦ください。
　
　★キヤノンオンラインショップからクーポンプレゼント★

先日郵送いたしましたダイレクトメールに同封されたクーポンをご覧いただけ
ましたでしょうか。

８月２５日に発表した新しいデジタル一眼レフカメラ「EOS 5D Mark IV」の
ご購入にもご使用いただける「30,000円分」のクーポンとなっております。
クーポンの有効期限は９月３０日(金)までとなりますので、
この機会にぜひご利用ください。

お客様のクーポンコードは下記となります。

　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　クーポン番号： ............
　　　
　　　※割引金額：注文合計金額より30,000円引き
　　　※有効期間：2016年9月30日(金)まで
　　　※ご注文合計金額400,000円(税込)以上のご注文にてご利用いただけます。
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

[クーポンご利用方法]
　※クーポン番号は半角英数12ケタです。ハイフンも忘れずにご入力ください。
　※ご注文合計金額400,000円(税込)以上のご注文にてご利用いただけます。
　※ご注文の際にご注文方法の指定画面で、クーポン番号をご入力ください。
　※クーポンのご利用は、1回のみです。
　※一部商品には使用できません。

書込番号：20169218

[JJ2009]

私も値下がりを待ちたいところですが、仮に年末に１０万円安く買えるとしても、
９月の連休から年末年始までこのカメラを使いたいイベントが山盛りなので、
今は初値で買って３か月で１０万円分以上使い倒すほうに傾いてます。(笑)

書込番号：20169305

[けーぞー＠自宅]

購入者にはキャッシュバックが、
販売者にはキックバックがあるのかも。

それでも儲かるんですから不思議な価格設定ですよね。

もっとも、仕切り価格よりもうんと安く売ってもアウトだったり
するのかなか？
ややこしい。

書込番号：20169554　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
焼肉格闘家さん　こんにちは

丁寧に調べてくださってありがとうございます！！
まずはキヤノンさんのメール配信のチェックを入れ直し
来るかどうかをチェック。
つぎに、オフィスの社長の机の上に放置されているであろうDMを見てみます。

Maedsさんが他のスレッドで紹介してくださっている情報で
「キヤノン香港のホームページ」では33万円。なおかつ多言語仕様で
日本語でメニュー表示できる可能性、というのがあります。
香港の一般店は、さらに価格を競い合うようなイメージがありますので
ひょっとして、早い時期に30万円切りもアリなのかなと。

「ぢゃ、ランチは香港で」と職場のみんなに言い残し
帰りは5D IVの箱を抱えて、ババーンと帰社っていうのが良いです！！
安く買えて、目立って、買い物冥利に尽きますル・・・

書込番号：20170202

[そうかも]

日本の価格の値引きの話が香港の話にすり替わったらスレ自体が無意味になりそうですが…
話がすり替わってきてるんでしょうか

書込番号：20170530

[usagicamera]

販売店の在庫がだぶついている感じ(笑)

書込番号：20170752　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬輔]

本日出ましたよぉ〜。 税込 ３８万円！ で購入された方が！

日本国内の話です笑。

40万円を切りました〜　スレより

書込番号：20171934

ペンタ部はプラスチック製ですか？

[小旅行好き]

カタログにはWifiとGPSユニットがペンタ部内に収めてあるようです。
アンテナもこの位置にあるとなっています。
IDX-IIのようにアンテナユニットが飛び出ていないという事は、
ペンタ部は、電波を通すプラスチック製なんでしょうか？
それとも他の素材なんでしょうか？

もし、わかる方がおられましたらご教授頂けたら幸いです。

書込番号：20169750

[☆Ｍろっく☆]

カタログです( ロ_ロ)ゞ

書込番号：20169783　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

ペンタ部がなく別部品になっていますよね。

書込番号：20169789

[さすらいの「Ｍ」]

二重構造では？
最も外側がエンプラで覆われてる様に見える。

書込番号：20169794

[小旅行好き]

やはりプラですか？

書込番号：20169800

[☆Ｍろっく☆]

ペンタ部もマグネシウム合金で WifiとGPSユニット が収まっている部分は穴が開いているのでは…!?

そして、その上をプラ外装カバーが被っているのでは…!?

書込番号：20169889　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

ボディ剛性、信頼性 を 考えられているなら

1DXMk�U を 検討された方が よさそう と 思います。

書込番号：20169915　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

外装がマグネシウム合金、内部（本体）がエンプラなのは理解しています。
問題は、Canonのロゴがついている部分のカバーの材質がどうなのかという事なんです。

書込番号：20169937

[小旅行好き]

普段使うのに、1340gは重いですよね。

書込番号：20169941

[遮光器土偶]

　ＨＰには「上・前・後カバーに加え、新たにボトムカバーをマグネシウム合金製にすることで、高剛性、高放熱性を実現。本体は、アルミ製シャーシと一体成型した高強度エンジニアリングプラスチックで軽量化を図りました。」と記載されてますから、ペンタ部の外装はエンプラで電波を透過するのだと思います。

書込番号：20169942

[J79-GE]

重たいのは しかたがない です

書込番号：20169946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

> 問題は、Canonのロゴがついている部分のカバーの材質がどうなのかという事なんです。


ここの部分がなぜ問題なんでしょうか？

オイラは、スレ主さんは日本人には珍しいタイプで『ある理由』でロゴを削り取る人なんじゃないかと思うのです。

黒いパーマセルじゃダメなんですか？

書込番号：20169961

[J79-GE]

パーマセルテープ は 内蔵型フラッシュ が 上がらないように テープで 固定していますが

テープは 剥がれます

やはり ロゴを 削りたいのでしょうか

パテ埋めして 黒く塗る とかは ダメですか

書込番号：20169973　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

遮光器土偶さん
そうですね。今のところ、カバーをアンテナにした記述が無いようですので、エンプラと
判断した方が良いでしょうね。

書込番号：20169983

[小旅行好き]

削りたいとかではありません。

＞ここの部分がなぜ問題なんでしょうか？

実際の製品を手にして、書き込みしたいと思います。
わかっている方からの書き込みがないので、憶測での発言は控えたいと思います。

書込番号：20169998

[デジタル系]

パーマセルは簡単にははがれませんよ。

良くできてます。私はカメラ以外にも使用しています。くっ付けた本体に
影響がないところがいいです。

書込番号：20170114

[a-iko]

"予約を検討していますが、ペンタ部が
プラスチック製だと購入したくないので
教えてください"
と、キャノンのサービスに電話すれば
最高の答えが返ってくるでしょう

書込番号：20170122

[J79-GE]

＞パーマセルは簡単にははがれませんよ。

数ヶ月前に 貼りました

いまだに 剥がれていませんが

剥がそうと 思えば 簡単に 剥がれます

書込番号：20170154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

超合金Zと思ってます。

書込番号：20170188

[ハーケンクロイツ]

�@ニコンの中の人

�A他社のCMに出ている芸能人

�B「あんた、またカメラ買ったの？」とカミさんに言われたくない人

オイラは�Bだと思います。

書込番号：20170393

[i.Cat]

あーわかるわかる。
全体がまるっと金属で囲まれていた方がいいですよね。
WiFiとかGPSの電波を飛ばすために、ペンタ部だけプラするのとかダッサイですよね。
肝心のこの機種ですが、カタログをどうみてもペンタ部は（残念ながら）樹脂部品ですね。

価格コムカメラ掲示板は、質問者の質問に答えないで余計なことを書く輩が多すぎで困りますな。

書込番号：20170567

[定年まで係長]

ほぼ６Dと同じだと思いますが、チョンマゲ（１D-X2）より良いのでは？( 笑 )

書込番号：20170598

[カンパニョロレ]

＞小旅行好きさん

実際に触ってきた私の友人が、近くにいたスタッフに確認したところによると、やはりペンタ部はエンプラだそうです。
でも高耐久塗装により、使い込んでも質感は変わりにくいとのことです。

ペンタ部に継ぎ目があるのをを見て、友人はてっきりストロボ内蔵になったんだと思ってしまったらしいw

書込番号：20170852　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

カンパニョロレさん

まさに知りたかった内容です。
やはりエンプラなのですね。塗装が優れているのなら少し安心しましたが
実際に触って見て確認したいと思います。
貴重な情報に感謝致します。

書込番号：20170905

[小旅行好き]

解決致しましたので、ここでスレを終了したいと思います。
ご教授頂きありがとうございました。

書込番号：20170945