EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

価格急落は時間の問題か

[bluesman777]

５Ｄｍｋ�Wを遥かに凌駕するスペックで発表されたＳＯＮＹ　a99�U。にもかかわらず価格は５Ｄ�Wよりもずっと低く抑えられているようです。発売されれば５Ｄ�Wの価格下落を待っている諸君を取り込んでヒットしそうな気がします。実際、この私がその一人。難点はデザインが安っぽいところくらいかな。

５Ｄ�Wが影響を受けて値下がりするといいですね。

書込番号：20224671

[スースエ]

>> 気がします。

気がするだけです、ご安心を。

書込番号：20224696

[a-iko]

ありえないですね。
発売前でスペックデータのみで
何をもって凌駕かも不明ですが
最近のキャノンはニコンより強気で
。。。そっちが良かったらどうぞ。。。
です。
元々キャノンもニコンは
ミノルタ、ペンタックス、その他は
競走相手と思っていないようなので。

書込番号：20224717

[ktasks]

嫌みじゃなく、、、
いいのでは？
行ってください！！！
そしてcanonに危機感を与えるひとりにm(_ _)m

頑張れα驕ったcanonに一撃を！！！

書込番号：20224744

[◯◯の横好き]

ここは、別メーカーのファンがわざわざお誘いに来られているのでしょうか？
レビューにもユーザーとは思えない書き込みもあるようですし。
それだけ、mark4は気になる大きな存在なんですね。

書込番号：20224745　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

欲しけりゃ黙って買えよ。

スペックより自分のスタイルに合うかが重要。
ただ、発売前のスペックが凄くてもレビューや触らないとわからん。

評価は発売後ってことだな。

最近は値上げ傾向だから、価格競争で下がるのは歓迎だな。

書込番号：20224770　スマートフォンサイトからの書き込み

[もえかん]

そうですね。最近のソニーの製品は素晴らしいと思います。

ソニーの先行が続けば、
嘗てのニコ爺、キヤノン坊やとすみ分ける時代は終わって

キヤノ爺、ソニー坊や時代の幕開けとなってしまいます。

５ＤＭＫ４は良い機種ですが、キヤノンにはもっと頑張ってもらいたいですね。

書込番号：20224862

[カプリコート]

その通りだと思います
60Dの時だって、やや格上のD7000とK-5が同価格帯で出たことで値下がりしました

60Dも高い時は叩かれたけど、安くなって評価が上がってきたし

むしろ歓迎すべきでは？

書込番号：20224885　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

いまから、Ａマウントレンズを揃えるのが面倒。
しかも　シグマが近頃ＡＲＴを出していないマウント。
５Ｄ３とか５Ｄ４を使うキヤノンユーザーは、
Ｌを手放してまで乗り換えるとは思えない。
キヤノンはＬレンズを選ばない人を勘定に入れないだろう。
結局５Ｄ３とＤ８００の時のようになる。

書込番号：20224890

[カプリコート]

追記
ただ Aマウントは世界で次々に販売が終了していっている将来性のないマウント
今さらヒットすることはないでしょう

書込番号：20224914　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

スペックではなく実戦でどうなるかだからなああ
今は何も言えないっしょ

書込番号：20225093

[smartphone_bomb]

α99�Uの価格次第。
ま、値段が下がったとてキヤノンのシェアが伸びるだけ。

書込番号：20225138

[佐藤光彦]

　ソニーも良いのはわかるけど、ダブルマウントはかなわないからなあ。

RX1R程度で我慢しましょう。

書込番号：20225292

[TOCHIKO]

いやいや、何でも良いから早く下がってもらいたいですね。
別に中身が変わる訳じゃ無いですから（笑）

書込番号：20225326

[うさらネット]

いつものように、仕様が額面通りに受け取れない。
それと高額機種ユーザ層が薄く、レンズが売れないメーカだし。
原因は、他社ユーザでボディ追加するユーザは居るが、マウント移行ユーザは少ないからか。

センサ浮遊方式で高画素だから余計に熱問題の懸念は残ったまま。

いろいろ、興味津々です。

書込番号：20225486

[augsepoct]

いくらSONYが高性能の機種を出してきても、レンズがキヤノンなので、SONYやニコンへの移籍は困難です。

書込番号：20225604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

α7000の標準ズーム35-70付きますか？ミラーぱこぱこしない機材には興味ないのよ〜EFユーザはα9待ちだべ。
現在の5D4の値段はまだ初期の安値報告の39万目指してジリジリ動いてるだけで価格最安値の値動きも参考にならない。
39万(税別36万)くらいで海外の$3500にかなり近ずくから、この辺に壁はあると思われる。38,9万円あたりの壁をいつ抜けるかだな。
年末商戦は期待薄だから、キャンペーン終わるまで待って半年位で最安値36万位まで期待したいところだ。

ところで、この40MPセンサーって、ニコンには卸さないの？そっちはインパクトあると思うんだけど。

書込番号：20225633　スマートフォンサイトからの書き込み

[assist-pro]

ここでわざわざ書くことかなぁ？
スペックだけであちこちにぶれる奴に限って、大したことない作品しか撮っていませんよね・・

書込番号：20225650

[CBA-ZC31S]

前回のα99、D800の時、5D3が頭一つ価格が飛び抜けてたけど、価格推移には影響がなかったように思いますので、今回も期待出来ないのでは？

でもα99�Uは5D4以上の画素数で1DXの連写速度、広いAFエリアなど低感度番長になりそうなスペックは魅力的ですね。

最近キヤノン始めた所なので戻れないですが。

書込番号：20225677　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

ニコンからコスパの良い新作が出たならともかく、
もはや死に体のソニーAマウントは眼中にないのではないでしょうか？

書込番号：20225682

[WBC頑張れ]

>もはや死に体のソニーAマウントは眼中にないのではないでしょうか？

そうでしょうか？
ソニーが、位相差AF用とコントラストAF用の2系統のレンズ群を持っていることは、
今後いい方向に行くような気がします。

書込番号：20225704

[bluesman777]

>レンズがキヤノンなので、SONYやニコンへの移籍は困難です。

そんなあなたにはミラーレスのa７シリーズをどうぞ。ＥＦレンズが使えるメタボーンズがお待ちしています（笑）。

書込番号：20225735

[あれこれどれ]

＞bluesman777さん

> そんなあなたにはミラーレスのa７シリーズをどうぞ。ＥＦレンズが使えるメタボーンズがお待ちしています（笑）。

レンズがウォブリングに過剰反応してフォーカスがパッコン行くリスクとか、オペミス（AF/MF切り替えはボディ側のみ有効）のリスクを冒してまで使う価値があるの？

書込番号：20225922　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

Ｅマウントのα９が、発売されたら、変わるでしょう（笑）
可動モニター画面の利点。
高速連写が、１DX並。
もう、Ａマウントの利点は、トリプルAF？のみ。

５DM�Wの優位は、デュアルピクセル位相差AFに依るライブビューと動画AFに。
５Ds以来の低ショックミラーシャッターユニット。
５DM�Xは、グローバルシャッター化に、期待大です。

書込番号：20225932

[777-200]

確かに凄いスペックですね。
あれが5D�Wに搭載されれば、間違いなく大ヒットでしょう。
価格が40万超えでも、叩かれなかったと思います。

でもSONYがどんな魅力的な機種を出しても、
「SONY」のカメラってだけで、なんかダメなんですよね〜。
ごめんなさい。SONYさん。

書込番号：20225937　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州のＤＯＮ！]

他の機種よりスペックが・・・とかはまだいいんです。
他の機種より価格が・・・もまだ許せます。

一番納得いかないのは日本のメーカーで日本生産なのに海外より価格が高いことです。

書込番号：20225954　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

レンズラインナップに大増訂がない限り、α99IIの当面の存在意義は既存αAユーザの流出抑止とαEマウント次号機への技術ステップということにあり、他マウントユーザのαAへの直近の乗り換え誘引にはあまりないと思います（乗り換えは勿論ご自由）。それが正しければ、その前提で販売価格は動くと思います。

書込番号：20225958　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

すみません。
どなたか急落の定義を具体的（数値で）に教えてください。
それが無理なら削除依頼かな。。。

書込番号：20225962

[あれこれどれ]

＞WBC頑張れさん

> ソニーが、位相差AF用とコントラストAF用の2系統のレンズ群を持っていることは、 今後いい方向に行くような気がします。

単にこちらを立てればあちらが立たず、になるだけだと思います。
既になりかけているし。望遠はともかく、広角や標準は丸かぶり、煽りを食らって、APS-CレンズはAもEも放置プレイ状態。

良くも悪くもキヤノンは、ミラーレンズにはしっかり格差を付けて使う人が迷うことがないようにしています。

ソニーもデュアルピクセルと似たセンサーをスマホ用には出しているので、コントラストAFに特化したレンズ（仮にあるとして）は、今後、お払い箱になる可能性があります。

書込番号：20225965　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

ハイレゾウォークマンやXPERIAを愛用している自分はソニー大好きなので、あまり叩きたくはないです。
Aマウントのレンズを沢山所有しているユーザーには、うれしい機種でしょう。ベストはα900をリファインした一眼レフでしょうが。
これ以上の感想はありません。

書込番号：20226017

[ミノルタファンになりました]

ソニーは確かにすごいスペック。
おかげで5D4が値下がりしてくれたら感謝です！
安くなったら絶対に53歳のを買います。
ソニーさん、よろしくお願いします。

書込番号：20226227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

キヤノンで１年、ニコンで半年、ソニーなら２〜３か月は新規需要がなくても代替え
需要がある？でしょうから、短い期間なら「売上１位」なんてシーンもあり得ますが
落ち着いた後は、価格コム的には２〜３ページあたりが定位置だと思われます。

あらゆる意味でＡレンズというアキレス腱？がありますからね〜

添付はマウント口径をほぼα７７�Uと同一となるよう細工した画像ですが、真意のほどは
今後という事になりますが、今現在の感想だとまんまα７７�Uボディの中身を利用した
だけのカメラといった感じでして・・・これなら安く出来そう（笑）

ただし、キヤノンで言えば８０Ｄに５Ｄ�Wの中身をぶち込んだわけでして、これは巨大な
フル用ペンタを必要としないＥＶＦ機ならではの芸当？と思われます。

これでＡＦが相当な仕上がりなら、「いままでのソニー機とは違うかも？」の可能性も・・・

書込番号：20226279

[ミノルタファンになりました]

53歳のじゃなくて5D4を買います、です。
すみません。

書込番号：20226429　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

安くなったらなったで騙された感半端ないけど。
キヤノンは、売れなくてもこの値段で続けると思います。
５DIVのメインターゲットは、日本に来る中国の人ですから。

書込番号：20226678

[ナゾオ]

自分が使いたいカメラを使って写真を撮るのが一番ですよ。
カメラの知り合いがたくさんいますがどこのメーカーとか話題になりますが衝突することはありません。
それぞれが自分の使いたいカメラを使って流儀に沿って素敵な写真を撮影する、これが一番だというのは一致します。

望ましいのは独裁状態ではなくメーカーが切磋琢磨してくれる環境があるほうがやっぱりユーザーとしてはうれしいですよね。価格然り機能面然り。

書込番号：20227004

[EOS SINYA]

α99�Uう〜ん、、、微妙、、、。

だけど、カメラはCANON、、、(-^〇^-)

関係ないけど、SONYのフラットテレビ　20型、ビデオデッキ　SPEED　DVDと揃えてた1998、、、でも、今は微妙に気にしてない。

SONYはα7に力注いでるから、微妙、、、。

書込番号：20228179

[功夫熊猫]

当時としては相当な差別化だったはずの３６MPのニコンＤ８００があれだけ低めの価格設定だったにも関らず、５Ｄ３の価格推移に大きな影響があったとは思えません。

ましてや、５Ｄ４は生産台数も絞ってきているので、５Ｄ４の価格は低下することはあっても、α９９�Uの影響はほとんど皆無でしょう。

書込番号：20228253

[太郎。 MARK�U]

＞bluesman777さん

たくさんのレスを頂きながら、個別に返信しないのは如何なものでしょうか？

書込番号：20228985

[太郎。 MARK�U]

スースエさん

> 気がします。

気がするだけです、ご安心を。

私も一安心です。　ほっ。

書込番号：20228987

[太郎。 MARK�U]

a-ikoさん

＞ありえないですね。
発売前でスペックデータのみで
何をもって凌駕かも不明ですが
最近のキャノンはニコンより強気で

α９９�Uは案外売れるかも。

書込番号：20228990

[太郎。 MARK�U]

ktasksさん


嫌みじゃなく、、、
いいのでは？
行ってください！！！
そしてcanonに危機感を与えるひとりにm(_ _)m

頑張れα驕ったcanonに一撃を！！！

良い製品が安くなれば嬉しいですよね。

書込番号：20228992

[太郎。 MARK�U]

◯◯の横好きさん


ここは、別メーカーのファンがわざわざお誘いに来られているのでしょうか？
レビューにもユーザーとは思えない書き込みもあるようですし。
それだけ、mark4は気になる大きな存在なんですね。

そりゃ　天下のキヤノンの中核ですから。

書込番号：20228997

[太郎。 MARK�U]

fuku社長さん



欲しけりゃ黙って買えよ。

スペックより自分のスタイルに合うかが重要。
ただ、発売前のスペックが凄くてもレビューや触らないとわからん。

評価は発売後ってことだな。

最近は値上げ傾向だから、価格競争で下がるのは歓迎だな。

そんな簡単に買えませんよ。

書込番号：20229005

[太郎。 MARK�U]

もえかんさん

そうですね。最近のソニーの製品は素晴らしいと思います。

ソニーの先行が続けば、
嘗てのニコ爺、キヤノン坊やとすみ分ける時代は終わって

キヤノ爺、ソニー坊や時代の幕開けとなってしまいます。

５ＤＭＫ４は良い機種ですが、キヤノンにはもっと頑張ってもらいたいですね。


ソニーもなかなかやりますね。

書込番号：20229009

[太郎。 MARK�U]

カプリコートさん


＞その通りだと思います
60Dの時だって、やや格上のD7000とK-5が同価格帯で出たことで値下がりしました

60Dも高い時は叩かれたけど、安くなって評価が上がってきたし

むしろ歓迎すべきでは？

最初から値下がりを見越しての価格設定だったのかもしれませんね。

書込番号：20229023

[太郎。 MARK�U]

さすらいの「Ｍ」さん

いまから、Ａマウントレンズを揃えるのが面倒。
しかも　シグマが近頃ＡＲＴを出していないマウント。
５Ｄ３とか５Ｄ４を使うキヤノンユーザーは、
Ｌを手放してまで乗り換えるとは思えない。

α９９�Uでもキヤノンのレンズが使えれば良いのですが。

書込番号：20229027

[スースエ]

>> 気がするだけです、ご安心を。

このように書いたのは個人の想像です、すみません。
そのように想像した理由ですが･･･

キヤノンは 「一般財団法人 キヤノングローバル戦略研究所」 という有名なシンクタンクを持っていて、
販売価格設定は 「キヤノンマーケティングジャパン株式会社」 が単独で決めている訳ではないと想像します。

発展途上の地域には、今後富裕層が現れた時にブランドイメージが定着しているようにと、購買力平価を考慮
した安価な設定があるかも知れませんし、他メーカとの競争が激しい地域で拡販になるなら限界利益を考慮し
た安価な設定があるかも知れませんし、為替の動向の予測による価格設定もあるかもしれません。

そんな責任者だらけ（逆に言えば総無責任状態？）の販売価格設定だから、そうそう簡単に変えることもできな
いでしょう。責任問題になるかもしれません。（某社だと、そういう失敗があるとすぐに飛ばされるそうですが･･･）

第一に高額での既購入者が 「早く買って、アルミケースやWi-FIステーションとかもらって、レンズを追加してキャッシュ
バックしてもらって、ミニカメラUSBとSDカードのセット割引きや、キヤノンフォトサークルの値引きなど、色々と得
をしたけど、高い買い物だったなぁ」 と感じるような、顧客満足を下げるだけのみならず、顧客の信頼までも失うような
事をそう簡単にはやらないと思うのでした。
（→ 逆にその辺が問題の無い時期には、マーケット調査による卸価格の最適化がされると期待します。）


個人の想像によるコメントで、実際の会社の活動や、事実とは関係ありません。
スレ汚しの駄コメ、失礼しました。

書込番号：20229036

[13kura13]

個人的にニコンやソニーのデザイン好きじゃ無いから高性能でも欲しくならない笑

書込番号：20229102　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

今時、メーカー希望小売価格って意味あるんだろうか？
カメラ、半導体応用製品ならば、時価のほうが分かりやすい
ような。。。
キャッシュバックや予約特典や限定プレゼントで釣らなきゃ、
まずい、売れないと判断するのもシンクタンクなのかなあ。

書込番号：20229159　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞けーぞー＠自宅さん

徐々に仕切りを下げた際に、早く買った人に「買い急いだ感」の緩和のためかも知れませんね。

個人的にはそう、思いたい。

キャッシュバックや期間限定会員値引きや限定プレゼントや限定セット販売で得する金額を全部足したら結構な値段になるので、
その分が価格に反映されるのを待っても良いかなと思っています。

別に ５Ｄ４ が無くても困りませんし。
　
スレタイの価格急落は、あって欲しいけど、無いとあきらめてます。m(_ _)m

書込番号：20229259

[狩野]

スースエさん

>キヤノンは 「一般財団法人 キヤノングローバル戦略研究所」 という有名なシンクタンクを持っていて、
>販売価格設定は 「キヤノンマーケティングジャパン株式会社」 が単独で決めている訳ではないと想像します。

　このような可能性は少ないと思います．当然のことながら価格設定によって売上，利益が変わってくるので，価格の決定権をもつ責任者が複数ですが（←一人ですととっても格好良い会社）存在します．こうした責任者は，工場の状態，製造の原価や販売の実情をつぶさに知っている人がなっているでしょう．
　そうでなく価格決定を頭ごなしに決めている様な会社は，非常に危ない会社と云えるでしょう．

書込番号：20229300

[佐藤光彦]

　？　

このglobalな市場で、外国では3500ドル、日本では4500ドルという乖離はひどいものが有ります。

豊洲市場のように、誰がいつ決めたのかは、おそらく責任問題になっているでしょう。
と、信じます。

書込番号：20229410

[スースエ]

＞狩野さん

>> こうした責任者は，工場の状態，製造の原価や販売の実情をつぶさに知っている人がなっているでしょう．

そのように期待したいです。
このクラスの会社だと、
工場へは生産性向上とコスト削減をぶん投げるのが営業（CMJ）で、
コスト削減のために爪に火をともすような頑張りを見せるのが工場（キヤノン本体）ではないかと。
技術部隊も単位機能の高性能化の開発部隊と、営業（CMJ）のコンセプトに合うように組み合わせる設計部隊が別々だと想像しています。

営業（CMJ）も、未来の事は担保できない（責任を取りたくない）から、グローバルマーケットの今後の予測はキヤノングローバル戦略研究所に押しつけて、責任を回避しているのではないかと想像しています。
カメラの販売戦略のバウチャー作りに キヤノングローバル戦略研究所 使わないなら、それを維持する意味は、少し薄れるように感じます。

まあ、勝手な想像なんです。
業界にお詳しい狩野さんの御指摘の通りかと思いますが、ちょっとは妄想させて下さい。
　


＞佐藤光彦さん

国内価格は初期の価格設定を高くしたい、何かがあったのだと思います。
それじゃ売れないってんで、お得額を全て集めて厚めに見積もると７〜１０万位を企画したので、
希望小売価格にプラス７〜１０万円の設定になったのかも知れませんね。勝手な見積りと想像ですが。

CPC 割引き３万円、
レンズでキャッシュバック３万円、
CiG ミニチュアカメラ＋SDカード セット割引き 数千円、
アルミケース＋Wi-Fiステーション ？万円？？

５Ｄ４の魅力 プライスレス・・・

書込番号：20229455

[さすらいの「Ｍ」]

わたしは　前から

オテアライCEOがAB政権を応援してるからだ

と言ってます（笑）

書込番号：20229551

[そうかも]

ろくな機材買えない奴に限って
他人に早く買えというから笑えるな

書込番号：20229655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

＞佐藤光彦さん
>>>このglobalな市場で、外国では3500ドル、日本では4500ドルという乖離はひどいものが有ります。
4500？

海外は税抜価格（州ごとに税率違う）のはずだから、42万円は税別計算して$1=JPY100 で $3888
くらいっすよ。$400 近く高いですね。
38万円くらいならほぼほぼ海外価格。おまけは売り飛ばしても１万円くらいの価値しか無いだろうから、
ここでの39万円報告としても、手間賃分ちょっとだけ海外のが高いですけど。

書込番号：20229818

[狩野]

　スースエさん

>このクラスの会社だと、・・・・・　以下略します，

　お書きになった事は身に覚えが有り，まあ現在勤務している会社も昔はそんな部分があって・・・と書き出すと愚痴のオンパレードになりそうです．

　雑談です．
　連休中，撮影地で偶然旧知の某プロカメラマンと遭遇．何と5DMark�Wを手にしているではありませんか．夜，色々と5DMark�Wについて「DPRAWは期待外れだったけれど，ノイズの出方は5DMark�Vに比べて大幅に改善している」と云う話を実際に撮った写真をPCを見ながら説明してもらいました．
　5DMark�Wの価格は高いと思いますが，5DMark�V➝5DMark�Wの変化から云えば仕方ないのかな，と云う気持ちになってきました．もっとも「5Ds，5DsRを使っている人に5DMark�Wは不要でしょう」とのコメントも云っておりました．

書込番号：20229892

[て っ ち ゃ ん]

　
キヤノンさんのカメラ製品は、どれも憧れとともに
手に取らせて頂いています。
（プリンターだけは、セミナーの先生も「絶対エプソン」
　などと、真っ正直なことを仰っていますが・・・
　カメラマンは黒の引き締まりを言われるようです）

今回のEOS 5D Mark IVも、特に撮像素子で前進しており
カラーフィルターの透過率を上げたり、受光素子を
一番良い位置に持ってきたり、配線パターンが
マイクロレンズから入ってきた光の邪魔をしないように
注意深く配置されていたり、地道な努力がなされています。
ですので、絶対買いだと決めています。

しかぁ〜〜し、小旅行好きさんが仰っているように
“日本に来る中国からの爆買い客向けの価格設定”なのでは？
10台20台と買っていく姿をテレビでよく目にします。

自国においては、日本であれだけ高いのに中国じゃ
めっちゃ安いじゃないかと、帰国後も売れる仕組。
これが、キヤノンさんのグローバル戦略。

日本国内は激高、海外のキヤノン公式サイトでは
十数万円も安いという、まったく納得いかない値付けが
されており、旧来よりキヤノンを愛する日本人をコケにする
冷血無情な価格政策にだけは残念な気持ちを抱いています。

まったく価格.comさんという枠の中だけでのボヤキですが
お許しください。
日本企業の悪の枢軸〈燃費データ捏造を繰り返す三菱自〉
〈粉飾会計の東芝〉〈5D IVの値付けがヘンなキヤノン〉と
叫んじゃいますぅ〜〜。ああ、スッキリした〜。（ちと大げさ）

今回の新機種投入では、レビューの投稿数も異様に少なく
5D IVをすぐ買ったと見られる上位2.5%ほどのお客様に続く
買いの手が少ないのではと感じとられます。
（発売時の台数はMark IIIの1.5倍準備したにも関わらず）

bluesman777さんの表題では「価格急落」ですが
キヤノン社内に東芝的な何か息苦しさがあるのでしょうか。
担当者更迭やテレビ報道など色々起こるやも知れず
「価格是正」という形で異様な価格政策が見直されるのでは
ないだろうかと予測しています。
（東芝的な社風だったら、僕らの夢はもう無いですね）

嗚呼、えげつない5D IV誕生記だなあ・・・

書込番号：20230424

[雀のチュンチュン]

　結局、最後に問題になるのは、カメラはコレクションではなく、道具としては、

・(価格・購入時期・購入店舗等も含め、)どう買うか？
・(購入後、)どう使うか？

の２点に尽きると思うのは、自分だけでしょうか？


（追伸）
　SONY α99�Uの発表とは、全くの無防備でした。
　しかし4240万画素で、最高約12コマ／秒のハイスペックにはちょっと驚いた。
　但し、現段階では、
・バッテリーの問題
・カメラボディ内の発熱問題
・カメラ本体の耐久性問題
が本当に大丈夫かと、ちょっと心配にはなります。

書込番号：20231413

[bluesman777]

>たくさんのレスを頂きながら、個別に返信しないのは如何なものでしょうか？

大変申し訳ございません。いちいちレスをすると、ス〜と流したい人には目障りになるので控えております。

書込番号：20231456

[柴。]

ソニーさんの4240万画素、12コマ／秒は鵜呑みにできません。
発売前なのでなんとも言えませんが、
私のa6300なんて2400万画素、秒11コマですが
書き込みが追いつかず実際にはあってないような機能です。
正直なところ騙された気分です。

カメラとしての完成度、信頼性、メーカーのサポートはプロを数多く抱えるだけありキヤノンが遥かに上ですね。
5D4は良いカメラとして評価されるべきですが、残念なモデルになりつつありますね。

書込番号：20231691

[スースエ]

>> （プリンターだけは、セミナーの先生も「絶対エプソン」
>>　などと、真っ正直なことを仰っていますが・・・

そんな恐ろしい・・・
キヤノンのプリントセミナーやプリンターの発表会には何度も参加していますが、
そのような話は聞いたことが無かったです。
貴重な情報、勉強になります。

正直、ビックリしました。（もちろん、両方使ったことがあります。）

書込番号：20232112

[びーたんぐ]

適正価格は35万くらいな気がするよね
注目ランキングも一位じゃなくなったし危機感。。

書込番号：20232166　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
スースエさん　おはようございます

会場を一歩出て
先生と酒席をご一緒したとき、取り巻きのみなさんの脇から
プリンターをお聞きしましたら
「エプソンですね、黒の顔料。キヤノンだいぶ追いついてきたけど」
との見解でした。（会場の作品はキヤノンプリンター出力）

トナープリンター（500万円クラス）なども
御手洗社長自ら何度もダメ出しをし、発売時期も先が見えない
開発が続いたにも関わらず、品質トップ取りは難しかったようです。
機械の出来も、どことなくガタピシした感じがします。

カメラとレンズの品質は、申し分の無いバケモノ品質ですね。

書込番号：20232294

[αは史上最高のカメラである]

つうか、結局のところ価格が急落するのはα99�Uなんだろうなあ。

実機が触れるようになったら、いろいろバレちゃうもんなあ。

書込番号：20232669

[水溶きカタクリコ]

↑　原価のかかってない物作りのメーカーはこうして必死になるｗｗｗ

書込番号：20233251

[黒シャツRevest]

99IIは、簡単には値下がりしないと思うよー
失礼な書き方になるけど、飢えてるAマウントユーザーが飛び付くだけ
おそらく、初めだけしか売れないだろーね
5Dと違い、ダラダラと売れ続けるカメラじゃあないと思うよ
値下げしたからって売れるカメラじゃあないよ
メーカーもそんなことは解っていて、目標販売台数なんかすげー少なく設定してるハズ

書込番号：20233343　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

買い取り価格のほうがより深刻な問題の人もいるかと。

書込番号：20233392　スマートフォンサイトからの書き込み

[長い旅の終わりに]

けーぞー＠自宅さん


＞どなたか急落の定義を具体的（数値で）に教えてください。[20225962]

厳密な定義や１00%のコンセンサスはありませんが、

株式など金融商品の価格なら、１営業日で１％以上下げれば、「急落」「大幅安」と言われるかもしれません。

たとえ変動幅が１％未満でも、節目の数値を割り込んだ日なら、「急落」「大幅安」と形容される場合もあります。

これが１週間（５営業日）続くと６〜７％超安、１か月なら２０〜３０％超安ですから、直感的にも「急落」「大幅安」に違いありません。

１日で１０％以上下げれば、「暴落」と呼ぶ人が出てきても仕方ないでしょう。

例えば、史上最悪のブラックマンデーは、１日で２０％強安だったと記憶しています。

デジタル一眼カメラらは金融商品としても通用しますが、一般的な株や債券、通貨のような金融商品ほど流動性が高くないので、

金融市場の例がどこまで参考になるか、分かりません。

ただ個人的には、発売間もない機種が仮に１週間で６〜７％（5d4なら約２．５〜３万円）下げたとすれば、「急落」で良いと思います。

書込番号：20237280

[STAMEM03S]

＞α7000の標準ズーム35-70付きますか？

３５−７０Ｆ３．５−４．５ですよね。
ソニーのＨＰに付くばかりかちゃんと使用出来ますって明記されてますよ。

価格ですが
この場にはサラリーマンの方しかいないのですかね？

会社経営している方や、自営業者さんがいれば
税別３０万円の壁は必ず、購入の前提になります。
就業人口比から言ってもそうそう皆さんがサラリーマンと言うことはあり得ないのですが
何故皆様３２４０００円の壁に言及なさらないのでしょう？

この価格になった瞬間に、突然販売台数が増えるのは、税法上常識なのですが。

書込番号：20256538

[Power semiconductor]

＞bluesman777さん
＞５Ｄｍｋ�Wを遥かに凌駕するスペックで発表されたＳＯＮＹ　a99�U。にもかかわらず価格は５Ｄ�Wよりもずっと低く抑えられているようです。

がせネタやん〜
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000912430/#20264707

どう申し開きしてもらいましょうか？

書込番号：20264838

やはりご祝儀価格が高かっただけか…

[あふろべなと〜る]

すでに３万円弱値下がり…

５Ｄ３のときの値動きとは全然違いますね

注目はいくらで一旦落ち着かせるかかな
３５万？３０万？

書込番号：20245398

[☆Ｍろっく☆]

３５!!!

書込番号：20245401　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

僕も３５くらいかなと思ってる
５Ｄ３は３０前後でおちつかせたからね

書込番号：20245407

[おじぴん3号]

３７万!!!

書込番号：20245409

[スースエ]

３２．５！！

書込番号：20245411

[fuku社長]

年末ぐらいに35万ですかね。

書込番号：20245418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイパーかずん]

現在、１週間で約千円前後の下がり方。。。。ひと月約５千円下がると考え、、、年末まで３か月

３７万５千円前後ですかね。　

書込番号：20245428

[スースエ]

時期的には、

・CS100　（23,000位？） プレゼント
・アルミケース プレゼント
・ミニチュアカメラUSB、SDカードセット割引き
・レンズ買って 30,000円キャッシュバック
・CIG の 30,000円割引き

の全部が終わらないと、落ち着かないと思います。

アルミケースの値段がわからないけど、
それ抜きでもほぼ10万円のメリットがあるって、凄いね。

そんなの全部やめて、29万円で売り出したら飛ぶように売れただろうに･･･

限定デザインのアルミケース、同等品の値段、分かる方、いらっしゃいます？
写真だと大きさがわからなくて。

書込番号：20245438

[YAZAWA_CAROL]

>すでに３万円弱値下がり…

それでも高い感あります。
も少し安いはず、、、
自分的には25-30　と見ました。
ならば予算あれば、購入検討しますン！

書込番号：20245439

[うさらネット]

32〜34万

書込番号：20245453

[スースエ]

連投失礼。

取っ手、ショルダー用金具、などから
アルミトランク CAT-L II の特別塗装だと思います。
標準品で 29,000円也
お騒がせいたしました。

ハァ〜〜〜

書込番号：20245455

[大子煩悩]

発売当初の暴落は一段落して、最近は値下がりのスピードが鈍って来ましたね。
キャンペーンが終了するまでは、38〜39万辺りで足踏みして、キャンペーンが終わってからまた下がるのでは？と思ってます。
年度末（3月）頃には35〜36万円の値がついてそのまま安定するような気がします。
5D�Vが初値32万位で、その後徐々に下がり続け27万前後でしばらくの間安定していたことを考慮しての予想です。
ただ、他メーカーの性能や価格が大きく影響すると思いますから、一概には言えませんね。

書込番号：20245472

[ハタ坊@30代]

40で落ち着くかと思っていましたが
ネガティヴな評判のほうが先行して
いるようで様子見というところでしょうか。

勿論値段も理由の一つでしょうがあまり
レビューらしいレビューも少ないですね。

年末に35なら十分あり得るかな。
年度末に30だと「失敗」と言えなくも
ないのですがどうなのでしょう。

書込番号：20245475　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

　くだらないものを全部抜いて３５万。

キャノンの営業力がこんなものかと情けなくなりますね。

もっとも大切なのは製品の品質、サービスの信頼性と質、納期、
でしょう。
テレビでの露出、つまらない景品などに金をかける暇があったら、
もう少し考え直していただきたいと思います。

書込番号：20245488

[miminono]

＞スースエさん

　え〜と。　”・CIG の 30,000円割引き”って、なんでしたっけ？　EOS 5D Mark IV のHPにのってますか？
気がつかなかったの、お教え下さい。

書込番号：20245492

[スースエ]

＞miminonoさん

ごめんなさい、間違えました。

CIG（キヤノン イメージ ゲートウェイ） でなく、 CPC （キヤノン フォトサークル） の３万円引きでした。

クーポンコードが電子メールで送られて来ただけでなく、会報の封筒にコードが印刷された紙も入ってきました。

キヤノンオンラインショッピング限定ですが、他のオマケと重複OKです。

お詫びして訂正します。

書込番号：20245533

[かねこっち男爵]

海外の初値が税抜き３５００ドルってことですが、
その海外でも「高い！」という声はあるやに聞いてます。
反響を考慮して、海外の価格も年内に税込み３５００ル程度に落ちるとして、
国内でも１ドル＝１００円でほぼこう着状態にある為替レートにあわせて
実売価格が３５万円程度になるように、卸値をかえてくれればいいんですがねえ。

あと、おまけをつけるキャンペーンってのは、そのおまけだけでも欲しくなる
ようでないと、あんまり効果はないように思えますがねえ。
ストレージ、アルミの箱、あれ、欲しいですかあw
私なら、「お好きなキヤノン製品５万円分ギフトカード」なんてほうがうれしいな

書込番号：20245554

[あふろべなと〜る]

とりあえず３５万までは下がらないと話にならないと思ってるけどね

書込番号：20245590

[そうかも]

ケ〜ズの39万円報告が早い段階にあったのでこの水準は想定内
5DsRとの価格逆転も予定通り、後は5Dsとの逆転はいつか

書込番号：20245596　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

２９.８!!!

書込番号：20245603

[Haruhisa]

初値が35万ぐらいかなぁと予想していたときは30万になったら買おうと思っていました。
でも42万で発売されて、最近は35万が買い時と思うようになりました。戦略にまんまとはまっている？

品薄戦略で価格維持するかなと思ったけど・・・・順調に落ちていますね。D810後継機が出るあたりにピークが来ますかね。

書込番号：20245605

[crazyカズ69]

＞あふろべなと〜るさん
皆さんが書かれているように35万くらいでないでしょうか？
32万くらいまで下がれば嬉しいですが(￣з￣)

書込番号：20245612　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

そんな簡単に下げるという事は適正価格ではなくボッてたって事？
まぁ、価格が下がるのは良い事ですが。

書込番号：20245635　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞そんな簡単に下げるという事は適正価格ではなくボッてたって事？

まあ、それがご祝儀価格てものだから…
デジ物では普通にどこのメーカーでもやる戦略です

ニコンのＤ８００がいきなり適正価格で出たときはびっくりだったが（笑）

書込番号：20245648

[Go beyond]

結局調べてみたら、5D3 のときのドル値段の初値は同じ。そのドル値段に為替レートかけて消費税
分載せた値段に、謎のおまけ祝儀２，３万円乗っけたら４２万円になりました。ありがとうござい
ますた！って話。国内メーカの製品なのにガッチリ＄ベース価格ってのは半分理解できて半分理解
できませんが。
今思えば5D3 のときは、為替レートがすごかったんで、すごくお買い得だったのかもしれません。

閑話休題、税込で３５万くらいで落ち着くと、随分、評価変わると思います。

書込番号：20245669

[太郎。 MARK�U]

35だと買う人が増える。

書込番号：20245708

[大子煩悩]

そもそも初値が35万くらいだと思ってた（希望してた）人が多かったですからね。
それ以下にならないとなかなか動かないかも知れませんね。

書込番号：20245757

[虎819]

33万だと買う人がもっと増えるでしょうね。
買い控えの方も多いみたいだし買い時が…
悩ましい〜⁉

書込番号：20245853　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

このカメラ、価格的には25位と考えます。
ちょっと初期値も評価も高過ぎですね。

書込番号：20245931

[jycm]

４０万で買ってる人を馬鹿にしてるのか？

書込番号：20245978　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

最初に
いくらで買うかはご本人様のご勝手ですよ。

受け取り方が、違うのではないでしょうかね？

書込番号：20245986

[TOCHIKO]

> このカメラ、価格的には25位と考えます。

25万ならバーゲン価格だな。
5D3より安いし。

35万になったら買いますわ。
まぁ急いで無いのでノンビリ待ちます（笑）

書込番号：20245988

[太郎。 MARK�U]

値下げする前に一度キャッシュバックキャンペーンは、

やるよね。

書込番号：20246003

[萌えドラ]

どうせ買う気で検討してるわけでもないなら別にどうでもいい話だと思う。

つか高値承知で買って、楽しく使ってる人にしたら気を悪くするかも知れないんで、黙ってりゃイイのに…

書込番号：20246082

[おじぴん3号]

年明け1月末から年度末決算期に合わせて、第2弾キャッシュバックキャンペーンなんてありそう？
35万まで下がるのは2年後？3年後？
売れ行き次第ですかね

書込番号：20246086

[スターダスト王子]

>>つか高値承知で買って、楽しく使ってる人にしたら気を悪くするかも知れないんで、黙ってりゃイイのに…


このクチコミ掲示板って、本来安値情報を共有する場所じゃなかったっけ？
高く買った人は早く欲しかったとか色々な事情があって、納得して買ってるんだから別にそこまで気を使わなくてもいいのでは？

書込番号：20246144

[☆ABA-6C44M☆]

35万円!!!

書込番号：20246153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストレートパンチ]

もうセンサー外注してけろ

書込番号：20246206

[smartphone_bomb]

α99�Uは40万超えでも文句は言われないね。
良かったね、ソニーさん。

書込番号：20246233

[miminono]

＞スースエさん

　私もCanon Photo Circle の会員なんですが、会報に何も記述がなかったものですから、５DMK�Wキャンペーン事務局
に問い合わせしています。
　スースエさんのお話ですと、５DMK�Wを買って、キャノンオンラインショップで24-105　F4L　�Uを購入すると、3万円キャシュ
バックと、キャノンオンラインショップでの3万円クーポンで、24-105　F4L　�Uは、結局キャノンオンラインショップの価格から
6万円引きになるんですよね。　それなら、39万円で５DMK�Wを購入したいのですが、この認識でよいのでしょうか？
　
　どこのHPを見れば書いてあるかお知らせ下さい。　しかし、良く分からないキャンペーンですよね〜？

書込番号：20246349

[YAZAWA_CAROL]

1DXで25%↓なので
このカメラは初期値に対して25%↓と仮定すると
315,232円　に落ち着くと推測する。

30万弱ですね、底値は。。。

書込番号：20246377

[太郎。 MARK�U]

＞YAZAWA_CAROLさん

良いご意見有難うございます。

書込番号：20246409

[太郎。 MARK�U]

てか来年3Dが出たら30われも有るかも？

書込番号：20246416

[TOCHIKO]

> ４０万で買ってる人を馬鹿にしてるのか？

評価も高過ぎ、と書いてるんだから、
5D4は25万の価値しかない、そう思っているのでしょう・・・

書込番号：20246443

[tametametame]

7Dmark�Uが出た時も、価格の下落を捉えて発売直後に買った人をバカにしている人がいたけど、発売から時間が経ち、供給量が増えたり、需要が減ったら価格が下がるのは当然だと思う。

底値なんて待ってたら新機種がでちゃうので、欲しいときに安いところで買えれば、その後、もっと安くなったとしても気にすることはないと思う。

書込番号：20246662　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagicamera]

D810の後継機が欲しいなぁ〜(笑)

書込番号：20246776

[YAZAWA_CAROL]

>7Dmark�Uが出た時も、価格の下落を捉えて発売直後に買った人をバカにしている人がいたけど、発売から時間が経ち、供給量が
.

変なスレッドですね？？

バカになんかしてないと思いますけどね、、、

書込番号：20246853

[jycm]

ご自分で気がつかないの・・・


呆れますね

書込番号：20246871　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

今価格を下げているのは、ほぼ安売り店だけなのでまだ序盤戦でしょう。amazon・キタムラ・マップカメラが価格を下げてからが勝負だと考えてます。
第一関門は年末、次が来年2ー3月かな？

書込番号：20246939　スマートフォンサイトからの書き込み

[3262]

佐藤様

キヤノンに踊らされている信者とどうかお笑いください。
ご指摘の通り、キヤノンはMk�Wの発表に際しFIVE GRAPHYと称して大々的に写真展とセミナー、TV番組等大々的なプロモーションを行いました。
一連のこのキャンペーンにCMJは相当な予算を割り当て、もしかしてそれが価格に反映されたのではとお感じになるお気持ちはわかります。
ただ、私の場合FIVE GRAPHYの一連のキャンペーンはプライスレスなモチベーションを与えてくれた、非常に貴重な、まさにおカネでは買えない機会をキヤノンは用意してくれたと思っています。
かつて「写真家たちの日本紀行」を観て5D2に憧れ、「The Photographers(初回）」から自分ももっと努力しなきゃ！と強く心を動かされた自分がいます。セミナーや写真展を通じて憧れの写真家と会い、本音の話をできたことは私に今後の目標を与えてくれました。
実際にこれらのCFが価格に反映さfれているかはともかく、Mk�WはMk�U、 Mk�V、そしてs系と全く同じ感覚で初めて手にしたその時から既に何年も使ってきた愛機のような感覚で扱え、今まで以上に撮影領域を広げた撮影が可能な傑作機として登場した、と評価しています。価格度外視で購入したのは御察しの通り。下取り等行いましたがMk�V購入直後から予算の準備を始めておいたのと、下取りをうまく活用して差額は少なく購入できました。
1点、写真展の会場がバラバラだったのは残念だった。

書込番号：20246971

[写真初心社畜]

＞jycmさん
４０万で買ってる人を馬鹿にしてるのか？

自分は42万で購入しましたが後悔してません。

書込番号：20247005　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

＞写真初心社畜さん

価格交渉なしですか、頭が下がります。

私は、ほぼ毎日使ってます。
すでに１２０００枚を超えてます。
別スレで不具合報告がありますが、該当のため新品交換に期待をしています。

書込番号：20247060　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

カカクなので、価格情報は多いにありだと思いますが、発売後に価格が下がるのは当たり前のことです。
流通販売の末端まで商品が行き渡れば、安売り店は低価格で売り出すに決まっているからで、販売価格の10％程度はまず間違いなくさがります。
５Ｄ４なんて４０万円以上するわけですから、３〜４万円くらい下がるのに何の不思議もありません。

仮に価格が低下するのが遅いとすれば、初期需要に供給が間に合わず、市場機能が正常に機能していないだけのことです。
いずれにしてもメーカーは卸値は半年や１年は下げませんから、値段が高どまりして喜ぶのは販売店だけです。
待てる人は待てば良いし、待てない人は買えば良いし、待っても買えない人はもっと安い機種を買えば良いだけのことです。

書込番号：20247085

[sakurakara]

Canonとしてはどうなのでしょう？

5Dブランドを意識するなら市場投入数を抑えて、価格を維持するでしょう。

儲け・数を出したいなら惜しまず市場投入するでしょうが、この場合、市場にあった適性価格になってしまいます。→7D2のようにブランドが落ちてしまう。

今後のことを考えると、前者かな。
ということで、他社は今がチャンスです。

書込番号：20247107　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabbi]

5DsRの価格推移を見てみると
発売から1年ちょっと経って
初値　484,000円に対して、今日時点で
カード払い不可　391,800円（19%down、今はもう少し高いので最安値時）
カード払い可　429,800円（11%down）

5D4の来年の今頃も同じ％比率だけ値下がりしたとしたら、
初値　420,400円に対して、
カード払い不可　340,500円
カード払い可　374,000円

カード払い可能店が.comではまだ値下がりしてない今、キャッシュで最安で買う人、カードで最安で買う人
いずれも今後1年で今の価格から5万円くらい下がるのが妥当なライン？


別の見方をしたら、5DsRは3ヶ月で、カード払い不可店で13%値下がりしました。
（それ以降はほとんど落ちていなくて、今は少々高くなってるせいで初値から15%値下がり）
となると、5D4もキャンペーン終わった年末で、あわよくば357,000円（カード払い不可店）。
これを考えると、年末くらいが一番お買い得なのかも。
ぜひそれまでに蓄えて、キャッシュご用意ください！

まあ、1年で5万円しか落ちないのであれば、いろいろ貰えて、早いうちから使えて、下取りも高いうちの、
今買うのが一番効率的な気がします。

まあ、それでも高くて買えないのであれば、指をくわえて使っている人を羨ましがって見ているしかないですね。


別に、日本の価格が高い高いとみなさん仰せですけど・・・
日本市場の方が売りが小さいわけで、全てその期の想定為替次第。その設定を間違えると経営に関わりますからね。
同じ日系企業のトヨタの収益が相場によって大きく振れているのはよく話題になっているわけで、それを見ていれば明確ですよね。

今期のキヤノンの想定為替レートは1ドル＝110円（公表値）
アメリカは非課税で3,500ドルなので、円換算すると
3,500×1.08（州税の平均）×110=415,800円
これを考えると、いろいろとキャンペーンで付けてくれる日本キヤノン（キヤノンマーケティングジャパン）が日本ユーザーに対して優しい？

キヤノンが特別日本の価格を高く設定しているわけではなく、
恨むのはキヤノンではなく、今期の想定為替レート時の円安では？？
さらに言えば、5D3の発売時が円安すぎで、日本価格がボーナス価格だっただけ？？その印象を引きずり過ぎなのでは。
キヤノンがグローバル企業である限り、皆さん夢を見過ぎだと思います。

高い高いというコメントを見るのも飽きてきましたね・・・

書込番号：20247411

[YAZAWA_CAROL]

予算があるのならば
使いたい時＝買いたい時　では？

5d mk2が壊れたら検討するかもしれないですが、
仮に購入は、まだ先ですね。

3000万画素が当たり前の時代なのでしょうか？

書込番号：20247445

[kenta_fdm3]

使ってみると、あの値段もしょうがないかな、と思えるくらい良いカメラなんですけどね。
派手さはないけれど使ってしみじみ良さがわかるカメラというか。
派手な美人も良いけれど、そばにいてほっとする和風美人もいいかなって（笑）

書込番号：20247453

[YAZAWA_CAROL]

確かにカメラは使用して、評価すべきですね。
おっしゃる通りです。

書込番号：20247540

[K_wing]

最安値を今から、予想ですか？
それでも、5DMK3の最終価格より10万程度高い。
Canon的には、、そこ止まりなら、
お代官さまいわく「オヌシもわるよの〜」
と言う高笑い状態でしょう。
まあ、買いません。
5DMK3の最終価格より下がっても！

書込番号：20247589

[名前を入れてね]

5Dを名乗るなら先代と同程度の価格でないと買う気にはなれないのが普通じゃないですかね
特に5D4はDPRAWや4KやDPAF等不要な機能がいっぱいあります
使わない機能に無駄なお金は出せませんね
最低上の３つが無いバージョンを出さないと購入を考えるに値しませんよ

書込番号：20247867

[ぼんてんくろしば]

＞名前を入れてねさん

じゃあ何をしにここにきてるんでしょうか？
あなたにとって必要のない機能があって買わない機種の板までわざわざきて、時間が無駄だと思いますが。時間も金
極論でいえばインスタントカメラでも十分ですね

書込番号：20247884　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞miminonoさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20149013/

大変申し訳ありません。
ここのところ忙しくて、頭の整理が悪くて混乱してました。
上に引用したスレッドに自分で、以下のように書いています。

>> 「CANON iMAGE GATEWAY」 か、 「CANON PHOTO CIRCLE」 から来たのかと思ってましたが、
>> よくよく確認すると、私の所に来たのは 「キヤノンオンラインショップ事務局」からでした。

お問い合わせされた 「５DMK�Wキャンペーン事務局」 には、
「価格.comにスースエが書き込んだ情報が間違いでした、お騒がせして申し訳ありません。」 とお伝え下さい。

本当に申し訳ありません。

あと、その割引きはキヤノンオンラインショップ限定ですので、ボディのみの場合は、
税別 432,500円 税込み 467,100円 12,975ポイント となります。
すでに店頭、オンラインショップ価格の方が安いです。

オンラインショップ限定のミニチュアカメラUSBメモリー と SDカード のセット等にも使えるので、
上記のオマケ込み込みは価格は初期のキヤノンの販売価格との比較を前提にしており、
店頭販売、ネット販売の値段は、
「キヤノンのオンラインショップの初期価格」-「キヤノンの設定したオマケの総額」
に落ち着くのではないでしょうか？ という事で書かせて頂きました。

期待させてしまったようで、申し訳ありません。

書込番号：20248098

[福老守]

＞名前を入れてねさん
＞特に5D4はDPRAWや4KやDPAF等不要な機能がいっぱいあります

自分にとって不要な機能は使わないだけ
不要な機能がいっぱいあるというのも解りますけど
あなたが使っているスマホにどのくらいの機能が入っていてそれの何％使っているかご存知ですか

日本の製品は多機能が主流ですが、あの機能もいらない、これもいらない
だから買わないといっていると買えるものがないんです

特にデジカメなんて日本製が主流でしょう、
文句を言うのは欲しくない、もしくは買えない、その理由をこじつけするだけ

高くて買えねぇ、それだけでいいんです、そうすると皆さんが「ホダ、ホダ」というだけです
私は初期値で発売日に買いましたけど、後悔などしていません

書込番号：20248217

[テト親]

5D4の初月出荷は日本では5D3の1.5倍ほどだそうで、好調なようです。
なんだかんだでみんな買うんですね。

書込番号：20248230

[けーぞー＠自宅]

買い取り価格を見ながら行動する人もいます。
早く買って、早く売るのが一番美味しいのかも。

書込番号：20248259　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、購入相談スレでは｢購入したら此処は覗かない様にしましょう｣つうのがお約束の回答パターンなのに、何故購入済みの人が定期的に巡回してるんだろ？
此処で監視してるより、縁側や画像板でお馴染みの面々と楽しくだべってたら良いのでは？

買うかどうか解らない人の為のスレなのに、購入済みの人の顔色伺いながらレスしなきゃならないなんて何か変。

書込番号：20248313

[にっぽんの猫]

＞つうか、購入相談スレでは｢購入したら此処は覗かない様にしましょう｣つうのがお約束の回答パターンなのに、何故購入済みの人が定期的に巡回してるんだろ？


機材の使い方、不具合の報告も含めて、新しい情報って気になるものですよ。
別に値段の下がり具合だけ確認に来ている訳でもないと思います。

書込番号：20248547

[スースエ]

不要な機能は使わなければ良いだけ。

特定の人には不要な機能でも、あれば数が売れる場合、固定費負担が減って販売価格が下がる事が期待できる。
というか、そういう企画戦略で勝ち抜かないと、他社に身売りをすることになるかも知れません。

カメラなんてせいぜい１ｋｇの製品。マグシウムだって地金の輸入価格は１ｋｇで２ドル位。
素材費、変動費なんて微々たるもの。
殆ど固定費だから、数が２倍売れるならほぼ半額で売れる。

わずかな機能を分散して、種類やグレードを増やして、固定費を増やすことは、得策でないと判断しているのでしょう。

違ったらごめんなさい。あくまで個人の意見に過ぎません。

書込番号：20248585

[太郎。 MARK�U]

つうか、6D2が出るから不要な機能がおおけりゃ

待てばいいんじゃね？

書込番号：20248983

[jycm]

おいおい、そう来るか・・・


じゃあ、購入済みの人は作例でも貼るか

書込番号：20249004

[スースエ]

＞太郎。　MARK�Uさん

>> つうか、6D2が出るから不要な機能がおおけりゃ
>>
>> 待てばいいんじゃね？

キヤノンはそれをやるから嫌われる。
昔はキスデジが 「全部入り」 で後からでてきて 「下克上」 とか言われた。
固定費さえ稼いじまえば、あとは怒られないようにグレードダウンして、安価販売。
その僅かなグレードダウンの部分にこだわらない人ならそれも有りだと思います。

６D はマグネシウム合金ボディでしたが、
SSも低い、あきらかにミラーのアップダウンも遅い、エンプラのボディ、ペンタプリズムではなくなんとかミラー、ストロボ同調限界もちょっと低い、視野率も微妙に低い・・・etc、
なんかそういうのが気にならない人は、「待てばいいんじゃね？」 ですね。


書いていたら、なんか、嫌な会社に思えてきました･･･

書込番号：20249023

[太郎。 MARK�U]

＞スースエさん

私も最近その露骨さが嫌になって、
ニコンに浮気中です。

人気が有るばっかりに中古も高いし。

書込番号：20249036

[YAZAWA_CAROL]

>人気が有るばっかりに中古も高いし。
>
Canonはその位置でよいのです。
videoでいえばSONYがそうですが、先頭が高値付けないとね。。。

後続の価格は？？

はい！

書込番号：20249227

[YAZAWA_CAROL]

＞特に5D4はDPRAWや4KやDPAF等不要な機能がいっぱいあります

DPP VER4.5マニュアル（PAGE102〜105まで）読んでます。
ここの部分は、追加機能でCANONの工夫なので注目しだしました。

ソフトで画素が上がるような記述？

書込番号：20249321

[でぶねこサンバ]

＞テト親さん
それって発売日の日数が5D4の方が多いからみたいですよ(^^;;
月内というのがカラクリ(笑)

5D4 8日発売
5D3 22日発売

真相は定かではありませんが。

書込番号：20249513　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

＞横道坊主さん

自分は将来的に当商品を買うとは全く思えない方が皮肉を書きに該当スレに来たり、商品に文句をつけていたりする方がよくわかりません。。

書込番号：20249537

[あふろべなと〜る]

てか６Ｄは最高に下克上なカメラだったし
エントリー機に限ればどのメーカーよりも図抜けて差別化がひどいのはニコンだよ
(´・ω・`)

書込番号：20250385

[太郎。 MARK�U]

＞kenta_fdm3さん

スレ主様は、三万円にならないと購入しないので、
参加者も同レベルの方々が多いですね。

書込番号：20250769

[あふろべなと〜る]

５Ｄ４がいくらで落ち着くかを予想して楽しむスレなのだから
買う予定があるかどうかも、いくらなら買うかもスレに関係ない話だよ

書込番号：20250794

[YAZAWA_CAROL]

あふろべなと〜るさん　
に１票入れさせていただきます。

書込番号：20250870

[水溶きカタクリコ]

そう、スレ主に全く全然これっぽっちも買う気が無くても、自由。

まあパナキャノは原価率が低いのですぐ暴落していかにもお買い得感があるようにして売るのは常套手段。

書込番号：20251024

[太郎。 MARK�U]

＞水溶きカタクリコさん

まあ私も今現在買う気は余り有りませんが。

書込番号：20251375

[あんどろおやじ]

＞あふろべなと〜るさん

まだ５D3も売ってるからねー

キャノンオンラインで34万（税抜き）だよ　ボディーだけ　

５D3の在庫がなくなったら安くなるんじゃないのかなー　もしかしたら併売？

普通　生産中止　在庫のみになりそうだけど　そんな気配ないし　そこそこ併売するんじゃーないかなー

なのでまだなかなか下がらないとみた　５D3ほしかったらチャンスだよねー

書込番号：20254584

[太郎。 MARK�U]

前回も１年位しました。

書込番号：20255187

[あんどろおやじ]

＞太郎。　MARK�Uさん

ってことは５D3の２４−１０５レンズキットは一番買い時ですね　

1年は併売なら　修理可能な期間はまだ相当先まであるので

故障しても不安はないし　これからフルサイズで楽しもうなんて人には質と価格が完全一致

価格の考察したんですが　５Dは世界基準としてね、ビックマック700個分らしいので

それって　日本だと25万ぐらいなんですよ　さらにレンズまで付いてるんですよ

書込番号：20256396

[あふろべなと〜る]

てか併売といっても店の在庫が残ってる期間の話やん

５Ｄ２は５Ｄ３の出た年の秋には生産終了品になってたよ
修理できる期限に関してはここが一番重要だから

書込番号：20256728

新ファームウェアまもなくリリース

[負けるな！東北]

USAの方には既にアップされています。Ver.1.02

EOS Utility使用時の通信信頼性の向上のようです。その他内容はありません。

書込番号：20249149

[さすらいのＥＯＳ使い]

リリースされたようです。
EOS 5D Mark IV ファームウエア Version 1.0.2
デジタルレンズオプティマイザ　登録＆更新に関する内容です

書込番号：20249160

[負けるな！東北]

こんな注意が。


＞初期化したCFカード （64MB以上、128GB以下のもの）
＞またはSDカード （64GB以上、128GB以下のもの）

exFATでフォーマットされたカードはダメということのようですが、SDカードの容量が変ですね。多分64MB以上128GB以下の間違いですね。

アップデートに要する時間は、USAの方に、約4分かかる、と書かれています。

書込番号：20249198

[太郎。 MARK�U]

＞負けるな！東北さん

良い情報有難うございます。

書込番号：20249254

[負けるな！東北]

アップデート、無事終了しました。

書込番号：20250054

風景撮影

[負けるな！東北]

棚田	全景(青空でなく残念)	群生をアップ	40mmF2.8で近接

午前中は雨が降らなかったので、また彼岸花撮りに行ってきました。本当は22日に行きたかったのですが、雨で断念。おかげで少し盛りが過ぎてしまいました。

書込番号：20234130

[24-70]

日向薬師の辺りでしょうか。
里山の風景は心が和みますね。

書込番号：20234139　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

そうです。日向薬師です。洗足(あろうず)にも行こうとしましたが、雨が降ってきたので止めました。

書込番号：20234166

[24-70]

おっ、当たった(＾◇＾)
今週なら日高の巾着田辺りがよさそうですね。

書込番号：20235056

[telchan54]

明日巾着田に行ってきます。でも5D �Wは持ってません。

書込番号：20235189

[負けるな！東北]

巾着田、いいですね。天気が良さそうなので、撮影楽しんでください。

書込番号：20235484

[横道坊主]

＞雨が降ってきたので止めました｡

勿体ない。
雨滴と彼岸花は抜群の相性なのに…｡ (^-^)

書込番号：20235726

[デジタル一筋]

＞負けるな！東北さん
はじめましてm(__)m

夜間作業明けの疲れた頭と身体には良い癒しとなりました(о´∀`о)
こんな場所で１日ぼーっと過ごすような贅沢な時間の過ごし方をしてみたいものですが…貧乏暇なし（ついでに金もなし；）の我が身、実現できたことはほとんどありません(^^;

＞横道坊主さん
おはようございますm(__)m

もっともなご意見ですが、私も「50万円超の機材」「これといった雨対策を用意していない」という条件がそろえば、いかに防塵防滴機とはいえ多分カメラをバッグにしまいそうです。
カメラのためにシャッターチャンスをふいにするのは本末転倒と頭ではわかっていても、なかなか儘ならないものですね(^^;

書込番号：20235944　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル一筋]

貧乏暇なし、金もなしって変でしたね(^^;
お疲れのようなので一眠りします。
失礼いたしましたm(__)m

書込番号：20236221　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

昼から品川でEOS M5を試しに行く予定もありましたので。

書込番号：20237114

[telchan54]

昨日午後から巾着田に行って来ました。
5D�W持ってる人達がチラホラ。
しかし最近の若者はCANONとかNIKONみたいな(イメージ)丸く大きなカメラより、軽く角張った感じの
カメラが多く、荷物が少ないです。
それに比べCANONとかNIKONを持ってる中高年はリュック含め荷物が多い。
若い体力有る若者が軽く、体力無い中高年が荷物多ければ、
写真撮る前に手振れ発生率が違うなあと感じた次第です。

書込番号：20239295

[卒パパカメラマン]

ありゃ、
＞telchan54さん
私も初期設定完了の5Dmk4持って、巾着田に行ってました。
色付きの良かった西側エリアを中心に、11時頃から5時間もウロウロ。途中屋台あり

値段とキャンペーンの件を脇に置いておけば、
5Dmk4、いいですねっ!

カスタマイズ後の操作性は素晴らしい。
風景の単写でも、そのシャッターフィーリングは5D歴代上、最上の出来。
また詳しくレポートできればと思ってます。

周り見てましたら、SONY機男子とOLYMPUS女子が目につきました。販売シェアがどうなってるか知りませんが、増えてますね。

書込番号：20239507　スマートフォンサイトからの書き込み

[telchan54]

＞卒パパカメラマンさん
昨日は凄い人出でしたね。
5D�Wレポート楽しみにしています。

書込番号：20239598

[英駿]

私も昨日は巾着田に行ってきましたよ。道が混んでてすごかったですね。

5D4での画像見てみたいです(^^) 高画素機だとどんな感じになるのかな。私は5D4は持ってないので1DX持参で行きました。

書込番号：20239686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞負けるな！東北さん
凄く綺麗ですね。
自分の周りの花はもう少し黄色ぽいです。
補正なのか？私のモニターが変なのか？
こんな種類も有るのですか？

書込番号：20240264　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

＞telchan54さん
＞英駿さん
あらら、同じ空間にいらっしゃったんですね。
セーラー服に大人ストッキングのモデルさん居ませんでした? SONY機のカメラマンさん着きでしたが、「いいなぁ」って指をくわえて見てた5Dmk4持ちが私です。(^_^;)

その他にも、大正時代の女学生風さん、アニメかゲームキャラのコスプレさん、中国台湾系の取材班さん、心は宮崎あおい? の自撮り女性さん達がいっぱいいましたね。まあ、絵になる風景ですよね。

人も車もいっぱいでした。
私はたまたま車に自転車を積んでいたもので、数キロ離れた所に車を停めて、キコキコ楽ちんにたどり着きました。
おすすめ作戦です。

ただ荷物は軽量化を余儀なくされて三脚なし、解像度評価になるような写真はなく、一方で感度1600が作品でも躊躇なく使えるかのテストにはなってると思います。

出張中でして、アップは週末になります。ご容赦下さい。

TAMRONジーコマクロレンズで遠方にピントが合わないとか、画面一点の高輝度部分にピントを合わせると僅かににズレてるといった事象が見られました。追試してみたいのですが、うーむ、半期の切れ目ですね (T_T)

あっ、でも5Dmk4、マニュアルの厚み通り機能てんこ盛りですが、カスタマイズによって使い勝手良く、とっさのスピーディな切り替えもストレスなく、嬉しくなります。

地道に改善してきた開発陣には敬意を表したいです。

書込番号：20240360　スマートフォンサイトからの書き込み

[英駿]

＞セーラー服に大人ストッキングのモデルさん
見かけました！ 川でコスプレ女性の撮影も行われていましたね。卒パパカメラマンさんとももしかしたらすれ違っていたかもしれませんね(^^)

5D4の購入資金で1DXを買ったのに、皆さんの作例を見ているうちにだんだん欲しくなってきました。7D2を下取りに出して…などと考え始めています(笑)。

書込番号：20244738　スマートフォンサイトからの書き込み

[telchan54]

＞卒パパカメラマンさん
＞英駿さん
中央部にいっぱいいましたね。
コスプレの女性2人組の隣では、フュギア撮影の男2人組がそれぞれ別々に撮ってましたけど、
4人が組めばいい画が取れるんではないかなあと勝手に思う次第でしたね。けど彼らには彼らの遊び方があるのでしょうね。
しかしコスプレ系（フュギア含め）の機材はすごいですね。バッグの中にいろんな小物が入ってました。

書込番号：20245242

そろそろ価格情報やインプレを。

[a-iko]

価格コムなのだからそろそろ安値情報や実際の使用感想に行きませんか。
二段下のインプレにはほとんど反応なく批判ばかりです。
高いという意見多いですが、じゃ、ライカとかハッセルみんなあんまり機能の割に
高いとか言わないじゃないですか。5d4.こんな多機能な精密機器が国産で
むしろやすいとおもいます。どうして今回そこまでたたくか？
ロレックスとG-SHOCK、明らかにカシオのが性能上なのに
だれもロレックスたたきません。ベンツs600とプリウス
100キロ限界の日本では明らかにコスパが上のトヨタなのに
ベンツたたきません。
キャノンは叩かれても屈せず根性で対峙してもらいたいです。
超こちらも叩かれるの覚悟で

書込番号：20234980

[びっぐろーど]

高くてみんな買ってないから
批判だらけで感想書けない

書込番号：20234997

[eastmab]

＞a-ikoさん
素晴らしい視点ですね！
万人にうけるものはそうそうないんですよね…
不安や疑う心をかき消す唯一の方法は
人も物も信じて好きになる事かな？と思います。
出る杭はいつの世も打たれる？？
微妙に適語では無いけど…σ(^_^;)

書込番号：20235040　スマートフォンサイトからの書き込み

[デカプリモ]

まぁ、ライカやハッセルを真似した価格ならエライ事だが
もし仮にCanonがライカやハッセルを意識して高値に設定したのなら、身分を弁えろと言いたい
今回、皆が口を揃えて高いと言ってるのは
為替の影響だか何だか分からないが、海外では安いはずなのに国内では10万程高いからでしょ
海外でも高値だったら諦め付くが、為替換算35〜33万とか聞くと国内でどれだけ儲けようとしてるんだ？って気になる

書込番号：20235058　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　 私も高いなと思っている一人です。

　ライカやハッセルは、自分の中では骨董品ですね。だから機能や性能はまったく気にせず、市場の価格はあってないようなもの。それで納得しています。ロレックスなども趣向品で、自己満足で購入するものですから、時間を刻む性能、機能はまったく気にしません。
　でも5DMark�Wは違います。毎日バリバリ撮影に使いたい、趣向品というより、やや実用品に近い感覚。でも撮った写真で40万円も稼ぐのってけっこう大変。せめて30万円台の前半程度の価格にならないだろうか、と財布や預金通帳、さらに愛妻の顔色を伺いつつ思案しています。
　だから”高い”って書き込みの半分程度は、”いいカメラで欲しいけど買えない”と云う意味で書いていると思うな。もっとも価格が下がれば下がったで、何のかんのとイチャモンをつける書き込むが増えるでしょう。ですから5DMark�Wに対するネガティブな意見は、実は素晴らしい、と解釈すればいいように思います。

　実のところ5DMark�Wで撮りたい写真が、今の所ピンっと来ていないというのもあります。現在愛用している1DXでも5DsRでもなく、5DMark�Wでしか撮れない写真のイメージがはっきりしません。買っても何を撮ろうでは５DMark�Wがもったいない感じ。でもまあ時間が経てば、分かってくるでしょう。今度ばかりはじっくり待つかな。

書込番号：20235059

[Dr.T777]

何でこのようなスレを立てる人って他力本願なのかなぁ〜〜

自分で購入するなり使ってリアルな情報を流せばいいと思いませんか？？

書込番号：20235079

[マスターミラー]

キヤノンユーザーはわざわざ批判しに他メーカーのスレには行きませんが、他ユーザーの方はよくここに来ますね笑
批判されることはある意味良いことだと思ってます。プロ野球だってアンチ巨人は聞くけど、他は聞いた事がない。

書込番号：20235113

[usagicamera]

キヤノンが税込み３２万円以下にしてくれたら、み〜んな幸せになる(笑)

書込番号：20235151

[びーたんぐ]

高級ブランドでもないのにライカと比べるなよ

ハイアマチュア向けなのに一般人向けじゃない値段だから批判されてるだけ

書込番号：20235181　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

まだ御手洗いCEOの真意が分からない人が居るんだなぁ

書込番号：20235190

[kenta_fdm3]

一企業が様々な事情や戦略で出した商品について、高いからと批判するのはおかしな気がしますけれどねえ・・。
衣食住にかかわるような商品ではなく、嗜好品ですから。

自分の価値に見合わないならば買わなければよいし、それでもほしいならば値段が落ちるのを待つだけでしょう。

個人的には値切って買ったとはいえ、大満足なカメラなんですけどね。。

書込番号：20235192

[負けるな！東北]

昔は「掲示板に張り付いてないで、写真撮りに外に出ろ」と怒られましたけど、今は「多様な楽しみ方の一つ」と思っています。

書込番号：20235499

[杜甫甫]

値段が気に入らなければ買わなければいいだけ・・・・と思うのですが。

書込番号：20235643

[ミッコム]

先ずは一般論。
批判しちゃいけない理由ってルール的にもモラル的にも無いからねぇ。

賛否両論あってこそ健全だと思いますよ。
〜だから高くて然り、とか
〜だから高過ぎる、とか。

そういう論戦に蓋をしてしまうのは感心しないです。

ただ、そもそも価格.comで価格の話をするなって、、、
生息地を間違えてるとしか思えないなぁ。

書込番号：20235843　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

購入者を中心に自慢話調でもいいから話ししてくれればいいんだよね
今のところレビューやスレへの書き込み見ていても、５D３からアップグレード効果なしの判定しかできないよな

書込番号：20235849

[ヘビー素人]

価格情報やインプレには関係ありませんが高ても買ったら買ったで満足します。

確かに価格は高いと思いますが買おうと思った時が自分にとっての適性価格だと思っております。

自分は5D2→6D→5D4とフルサイズ移行してからきましたが6Dの時は5D3を買わずに高感度に期待して買いましたがやはり価格の対して高感度にムフフでした

5D4は忙しくてまだまともに撮っておりませんが背面液晶に出てくる絵を見えやはりムフフです。
大三元の本領発揮出来そうです。
ファインダーも感動でした。
高いなと思いつつ購入しても価格を忘れて許してしまう性能が本体にはありましたよ。
購入後はやはり後悔はありません。

個人的感想なのでこれ以上あーだこーだ言うつもりはありませんが購入後後悔もなく満足あるのみです。
6Dを使わずしまってしまいました。

私は欲しいなら無理してでも買った方がいいと思います。
1年後、2年後の価格差以上の満足感はそこにあります
店頭だけではなく外に持ち出して早く体験した方がいいと思います

本当は16-35F2.8L�Vを買うつもりだったのですが予定変更して無理して買ったクチです。
おかげで今更悪い16-35F2.8L�Uをまだしばらく使う事になりました

以上個人的感想です

書込番号：20235951　スマートフォンサイトからの書き込み

[写楽景]

α７Ｒ�Uも５ＤＳＲ、５Ｄｓもほとんど同額っぽいですね。メーカー側からすれば、簡単に見えない部分に研究や品質のコストが掛かっているかも知れませんですね。

飽きずにまあ〜まあ満足で長く使えれば、次々と買わなくても善いし・・・。、『道具は安い物じゃダメ』って、むか〜し、祖母さんが言ってたっけ。

それにしてもと、５Ｄ�Wがいまいちダウンしてくれることを願ってはいるのですが、製造側の苦労や事情を我々は不明ですから、じっと待つしかないです。人気が高じてＵＰするかも？ですので、「ヤッパ」って買ってしまいそう・・・・です。

（　スレ主様、河野様のようにも思います。これは独断私見ですが、『総合的に権威的な”身近な”ものには、常に非難的でなければならない・・・』と、戦後、左７割右１割のマスコミに調教された、日本人大改造計画の自虐史観的な結果かも？。純朴な田舎人の会話は、８割が愚痴か悪口？。　ゲスの勘ぐりでした。　）

書込番号：20235960

[そうかも]

ライカやハッセルは機械的機能美であって実用ツールとして考えれば…使いにくい
今から初めて買って写真撮りたくなるよう機材でないことは確か。

書込番号：20235990

[五飛教えてくれ]

脊髄反射的な意見も多ければそれはそれで事実を当てていると思いますよ。自分のメイン機材の買い替えなら30万と40万の差ならまあ受忍できるかなあと思いますが、複数の機材を使う身からするとちょっと高い気はしますね。
また過去・現在の5D2ユーザーからすると性能アップした反面高くなったなあとの感慨はあるのではないでしょうか？
撮影地で見ていると5D2のオーナーは2010年ぐらいは結構多く見かけたのに、5D3は昨年ぐらいでもちらほらレベルで結構少なくなった印象があるのに5D4ででまた実オーナー数が減るんでしょうね。
もちろん当時と比べると他社のラインナップが充実しているし、キヤノンでも7D・6Dと選択肢が増えていることもあるんですけどね。
インプレは発売後まだ数週間しか経ってないし、取り敢えず1ヶ月後の紅葉のレビューを待ちたいですね。

書込番号：20236172　スマートフォンサイトからの書き込み

[a-iko]

いろいろレスありがとうございます。
今回は参考になる書き込み多かったです。
とりあえずまだいまは高額でかった方ばかりだとおもいます。
高かったから使い倒そうとか、やる気もアップするでしょうから
参考写真期待しています。私もこれから彼岸花でも撮りにいってきます。
ずっと雨で出れなかったので、雨の間に5000エンくらい下りましたが 笑
一応持っている証拠写真も添えておきます

書込番号：20236650

[Go beyond]

5D3 import 時	5D3 シャドウ+50	5D4 import 時	5D4 シャドウ+50 露光量+1.0 ハイライト-80

ハイライト、シャドー、DR については、色々なコメントが有りましすが、個人的に最も気にしてたシャドー部の持ち上げについて。

5D4 では、多少持ち上げたところでノイズが乗ってくる感じはありませんので大満足です。

5D3 は ISO 200 なので、5D4 はペナルティとして露光量+1.0、ともにシャドー +50 持ち上げとしましたが、5D3 では、暗い部分にはざわつくノイズが全面的に乗ってくるため NR が必要な感じで、いつも気になってました。もしかしたら 5D4 ではダーク部は一気に落っことしてノイズ出にくくしてるのかもしれませんが、いずれにせよ RAW 編集は随分楽になる感じです。それとも、手放した 5D3 のノイズが大きかったのかな？

子供撮りとかで割りと雑な撮影をすることもあるので、シャドーノイズが減ったのはありがたい。AE が背景に引っ張られて顔真っ黒とか、割りと復元できます。曇天時に Sigma の 50A で撮影したんですけど、1/45 とか余裕余裕とか思って現場チェックもソコソコ、帰ってみたらブレ写真多すぎで雑にすぎると、反省しました。いくらカメラが助けてくれるといっても、基本は大事で、持ち上げなどなくバシッと決められれば越したことはありませんが。

※ 切り出してますが等倍でないとわかりにくいです。カット全体を 4k モニターにいっぱいに表示するくらいの鑑賞環境では縮小でノイズが緩和されるので差はわかりにくいです。
※ LR 現像がほとんどなので DPP では違った評価になるかもしれません。
※ 2台同時に撮影できればよかったのですが、買い替え故、同条件での比較はできず。曇天、かつ草木の影で暗く落ち込んでる部分がある画像で比較しました。5D4 の方はもっと大きな領域で暗く落ち込んでるサンプルにすべきですが、他のカットでも類似の傾向を示します。

書込番号：20236998

[スースエ]

＞a-ikoさん

値段が下がるのを待っている人が多いと思います。

インプレは、半年くらい、まって頂けませんか？

書込番号：20237654

[負けるな！東北]

大した話ではないけど、今日1Dxで撮ったらシャッター音の大きさにびっくりしてしまった。ファインダーの消失時間は特に変わらない、ということは、5D系としては大きな進歩かと。

書込番号：20237732

[横道坊主]

ブランドの話が出て来たけど、フェラーリはどんなに経営が苦しくなっても4ドアは作らないと公言してるよね。
その姿勢に対してお金を払う部分も有るんだよな。
例えばキヤノンが事務機器を売らず、コンデジも無し。
一眼レフも5D&1D系のみなら、喜んでこのプライス払う人多かったんじゃないの？

新型NSXの話題で良く言われる｢GTRと同じ位の値段だったら良かったのに｣って言うアレと同じかな。
謙虚な日産、イケイケの気風が残るホンダ…みたいな。

書込番号：20240030

[スースエ]

＞横道坊主さん

横道坊主先生ならフェラーリが自動車メーカーではないことはご存じかと。
だから例としては、ちょっと不適切と思います。

横道坊主先生なら、ピニンファリナの 「P」 が、なんで小文字なのかもご存じですよね？

潤沢な知識から、貴重な御意見を下さるのでいつもありがたく拝読させて頂いております。
今後ともどうかよろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号：20240767

[て っ ち ゃ ん]

　
スースエさん　こんばんは

横の道から失礼いたします。
うわあ、気になります。小文字の由来を知りたいです。
デザイン的に収まりよくスピード感を表現するためでしょうか。

書込番号：20241468

[スースエ]

＞て っ ち ゃ んさん

おはようございます。
まずは謝罪です。理由を今、ここで書く訳にはまいりませんので、御勘弁下さい。ごめんなさい。

フェラーリが自動車メーカでないことは、東京モーターショーのフェラーリブースを見て、
「自動車メーカに成り下がった・・・」 とお嘆きの諸兄が多いので、ある程度のファンなら知っているのですが、
その横に良くあるマークについては、あまり知られていないのです。


あとスレッドに絡めて余計な事を。

ベルトーネのカウンタックが今見ても全く古さを感じさせないのに対し、
フェラーリの歴代の名車はクラシックなデザインから、現在まで、その時々の最先端を行っていて、外観が時代を感じさせてます。


キヤノンのカメラがその時々の最先端で、外観を見ればいかにもその時代の 「最新」 を感じさせるのに対し、
ニコンＦ２ と ニコンＦＤ を並べてもあんまり差を感じないのは、ちょと悔しい。機能美を追求したら、外観は時代に関係ないのか？
それともルイジ・コラーニの流れを汲むのキヤノンと
ジウジアーロのニコンとの差なのか？


　

書込番号：20241822

[て っ ち ゃ ん]

　
スースエさん　こんにちは

お忙しいところ、早速のご教示ありがとうございます。

ずぼらな自分ながら
イタリアにデザインの研修に行ったことがあります。
ミラノのザガートなど、割とおじいちゃんな人たちが
ものごとの最初から最後までをすべて見渡して担当し
本当に生き生きと楽しそうにデザインをしていました。
その取り組み方には大いなる感銘を受けて帰りました。

「何故そんなに美しい形を創れるのですか？」と聞くと
「紀元前から、最高の造形物に囲まれて生きてきたから
　体にしみ込んでいるんです」と。

ものづくりって本当に楽しいナって思う原点です。

5Dシリーズは、日本人ならではの
イタリアに対抗して言うなら縄文時代からの人の和・チームワーク
の中から、細やかな開発の積み重ねで生れ出た、世界に突出した
技術的宝物だと思っています。

書込番号：20242458

[スースエ]

＞て っ ち ゃ んさん

うわーーー恥ずかしい、恥ずかしい (ﾟωﾟ;A)

ザガートに研修に行った事ある方に、イタ車のデザインを語ってしまいました。σ(^◇^;)
ごめんなさい。m(_ _)m

アストンマーチン ザガート 、日産 オーテックジャパン の レパード ザガート など、素晴しいですね。
一昨年のオーテックジャパンのオフ会で、何十年ぶりかにレパードのザガートを見ました。写真を撮ったのですが、
SDからパソコンに 「移動」 したら、エラーで全ての画像を失いました。（サンディスクで過去２回あります。レキサーは皆無。）
去年、一眼を持って撮影に胸を躍らせて行ったのですが、レパード、来てませんでした･･･

そんなザガートに研修に行った方がおられたとは。
その て っ ち ゃ んさん も、ピニンファリナの「ｐ」の小文字をご存知なかったってことは･･･
答の信憑性を疑った方が良いのかな？ 都市伝説？？

書込番号：20242572

[Surfbeat]

5D4が高いのは、オリンピックで10億円も使ったからだ！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：20244325　スマートフォンサイトからの書き込み

「The Photographers 3」！

[いつまでも若手]

今晩、「The Photographers」の第三弾が放送されますね！7D MarkII の時に始まった番組、7D使いとしてはワクワクしながら見ました。この番組好きなので楽しみです。今回は、やっぱり5D Mark IVをみなさん使ってるようで…さすがに5Dは買えませんが、こも番組見たら欲しくなっちゃうんだろうな…
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/23/the_photographers/

書込番号：20229076

[esuqu1]

情報ありがとうございます^^

毎回このシリーズは楽しみにしています。録画準備完了♪

ニコンユーザーなのでキヤノンユーザーが羨ましく、ニコンもこんな番組作って欲しいといつも感じます^^;

書込番号：20229113

[スースエ]

情報ありがとうございます。

他のスレッドでも紹介があって、録画予約をしようとしたのですが、BSは１週間以内しか予約の仕方が分からなくて、第２回はこれから予約します。

第１回を予約するのに検索かけたら、５分位の番宣番組もヒットしたので予約しました。
それは先日放映されましたが、まあ、宣伝でした。見損なっても問題ないです。

書込番号：20229274

[負けるな！東北]

どうもです。今はスマホを使って予約できるので、早速録画予約しました。

書込番号：20229477

[そうかも]

BSは天候不良で見えないことがあるはず
今日は大丈夫かな

書込番号：20229669　スマートフォンサイトからの書き込み

[a-iko]

見ました
CMも5D4と.5DsとRのみ
7D2、80もM3も5も無い
5シリーズのみの構成で気合い十分でした。
本編内容はネタバレになるのでできませんが
個人的見解は微妙でした

書込番号：20231419

[☆Ｍ３☆]

良い情報ありがとうございますm（＿＿）m


でもＢＳ見れません・ﾟﾟ･(≧ω≦)≧ω≦)ω≦)･ﾟﾟ･｡ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾋﾞｨｨｨｨ

書込番号：20231744

[Masa@Kakaku]

男は黙って即日見逃し orz

書込番号：20231785　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞☆Ｍ３☆さん

無料のBS放送ならアンテナ自体は撒き餌レンズより全然安いし、電波角度を調整するスマホアプリがあるのでかなり簡単ですよ。
僕はアプリ起動、調整しはじめてから１０秒ほどで映りました。もちろんズブのシロートです。
同軸ケーブルは換気扇の隙間から室内に引き込みました。
８月下旬に設置、リオ五輪の閉会式は観られました。

フォトグラファーズ3は知らなかったので観てません><

書込番号：20231884　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

　私も偶然見ました。

４人のオムニバス形式でありましたが、皆さん5DIVがわかるように
写っていました。
ああいう撮り方なら、5DsRで十分だと感じました。

しかし、BSとは言え、ずいぶん金をかけて作っていますね。

書込番号：20231983

[ktasks]

ぐぬぬ
見そこねた(=ΦωΦ=)

書込番号：20232003

[miminono]

＞佐藤光彦さん

　１〜３まで、しっかり録画してあります。　１の頃が懐かしい。　静止画、動きものとりどり、レンズいろいろでした。

　私も、�Wはなんだかな〜？　で、あの映像ならいっそ５ｓRのほうが、きっぱり潔くていいのかな？　
（撮り方には気合がいるかも知れませんが。）

　
　

書込番号：20232422

[そうかも]

キヤノンとしてはAPSは安くする代わりに宣伝費なども控えめに…って感じなんでしょうね。
その代わりにフルサイズは付加価値つけて高く売っていこうという方針が良く分かったなような気がします。

書込番号：20232664

[太郎。 MARK�U]

＞そうかもさん

ワシもそう思う。キヤノンのAPS-Cは、コスパ良いよね。

書込番号：20232797

[けーぞー＠自宅]

録画しておいて今見終わりました。
来週も楽しみです。

書込番号：20232857

[太郎。 MARK�U]

＞いつまでも若手さん

良い情報有難うございます。

書込番号：20232882

[黒シャツRevest]

一番初めの人、35L2での彩度低めのあの描写って撮って出しなのかな？
凄くいい雰囲気を出してたんだけど、どんな設定なんだろ

書込番号：20233145　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

＞黒シャツRevestさん
自分もあの絵見て良いなと思いました。明日からちょっと真似してみようと思います。

書込番号：20233454

[ES-WN]

写真家の方々の撮影現場を見て、液晶動いたほうが良くない？ってシーンがいくつもあったなあ。

書込番号：20236776　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

５D4の宣伝もあるのだろうけど、
単純にプロの現場を楽しみたいのに
何度もカメラ（5D4）がチラチラ映されイラッとします（汗）

書込番号：20236954

[英駿]

＞黒シャツRevestさん
＞マスターミラーさん
私も同じ感想です。現像で調整するんですよね？(^_^;) 私も真似しようと思いました。

書込番号：20239677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワータル]

＞黒シャツRevestさん
＞マスターミラーさん
＞英駿さん
いやー　実に土臭くって心動きましたね。
漆の怖さも、、、
凄いエネルギーを感じました。

書込番号：20240306

[ぱぴぷぺポンコツ]

http://www.dailymotion.com/video/x35dqkc_p-graphers%E2%85%A0-1%E9%89%84%E9%81%93-%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F2-20141110_creation

書込番号：20240926　スマートフォンサイトからの書き込み