EOS 5D Mark IV ボディ のクチコミ掲示板

5D�Wに５D�V用・RRS社L型プレートの装着は可能でした。

[BIG＿O]

EOS５D�W＋EF24−105F4L�U	5D�W＋L型プレート＋リモコンケーブルその１	5D�W＋L型プレート＋リモコンケーブルその２（側面）	5D�W＋L型プレート＋リモコンケーブルその３（背面）

本日キヤノン品川の５D�Wのセミナーに行ってきました。

セミナーの先生の話では、５D�Vに比べても高感度画質・階調性能は向上しているとの事でした。
ISO25600でも適切な鑑賞距離を置いたプリントでは、十分実用になるとの話でしたのでこの点は期待したいです。

ところで、現在５D�Vに装着しているReally Right Stuff社のL型プレートが装着できるか５D�Vと5D�Wのサイズを見比べていたら、
スタッフの型が「装着しても良いですよ」と仰っていただいたので、５D�Wに５D�V用のL型プレートを装着さっせてもらいました。

５D�Wは5D�Vとほとんど同じボディ形状なのか、５D�V用のL型プレートは全く問題なく５D�Wに装着することが出来ました。

５D�Wのリモコン端子の位置はボディ前面になりましたが、５D�V用のL型プレートの窪みに上手くケーブルの位置が合っているので、
ケーブルをつけて雲台に装着しても、問題なく使用できそうです。

RRS社も新製品の発売には時間がかかるので、５D�W用がのL型プレートが発売されるまでは、５D�V用のプレートで対応できそうなので、この点はありがたいですね。

書込番号：20168320

[EIII]

付きますが「密着」出来ません。
底部の構造が違い、２つの脚「凸」がプレートの「凹」と位置が合わず、
厳密にはアングルが傾いて付いた状態となります。
三脚穴にも斜めの力を掛け続けるので精神衛生上不安です。

書込番号：20168466　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

EIIIさん も試されたのですか？

仰るように「厳密」には底面の形状が違えば専用品との差は出るでしょうけど、
装着した後かなり細かく見ましたが、ガタつきも無くしっかりと固着していましたよ。

5D系は５DSもRRS社製５D�V用のL型プレートの装着適合が確認されていますが、その後５DS専用品も
発売になっていますので、「厳密」の範疇で見ると専用品の方が良いと判断されたのかもしれません。

本日のテストでは、５D�W専用品が発売されるまでの繋ぎとして、RRS・5D�V用のL型プレートなら広角ズーム、標準ズーム用には
十分使えると感じました。
重量が嵩む望遠ズームは三脚座を使えばよいので、実用上は問題ないかと思います。

いずれにしても元々は５D�V用に開発されたL型プレートなので、自己責任の範囲で、専用品が発売されるまでの繋ぎの対応で使おうかと思っています。

書込番号：20168813

[太郎。 MARK�U]

＞BIG＿Oさん

良い情報ありがとうございます。

書込番号：20170112

[☆Ｍ３☆]

良い情報ありがとうございますm（＿＿）m

書込番号：20170115

[BIG＿O]

太郎。　MARK�Uさん
☆Ｍ３☆さん

お役に立てて光栄です。

５D�Wのデモ機コーナーが空いていたので、じっくり試すことが出来ました。

５D�VのL型プレートですが、５D�Wのネジ穴にもピッタリとフィットして純正品のようでした。


いずれにしても、発売日が待ち遠しいですね。

書込番号：20170910

[レブ夫]

＞BIG＿Oさん
お気をつけ下さい！
ＲＲＳのプレートは、専用品と謳っていますが構造的に当たり前に他のカメラにも装着できてしまい、上手く装着できたと思いがちです。
が、それはＲＲＳを使う本質ではありません。

EIIIさんが言われる通り、密着に拘りたいものです。

５Ｄ４用を、心穏やかに待ちましょ〜。

書込番号：20170935　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

RRSは、本体の値段は品質相当ですが、運送費が高いですよね。

日本だと3、4日で来るので、日本国内製品とはそう違わないのですが・・・。

日本に代理店ってできないもんですかね。

書込番号：20172119

[BIG＿O]

デジタル系さん

RRSの日本代理店欲しいですよね。UPSを使うと送料に50ドルかかりますし、普通便だとすぐに使えないもどかしさがありますし、
悩ましいです。

知人で銀一に努めている方の話では。RRSには日本代理店の話を持ち掛けている者の、頑なに断ってくるとのことです。

５D�Wは上手くすれば発売日に入手できると思いますので、購入後改めて装着テストをしてみたいと思っております。

書込番号：20174339

高い

[京都小僧]

B&Hでのボディ価格3,499ドル　約35万円ですね。
送料は6,000円ほど。

日本での価格42万は　1ドル120円想定ですね。

かなり高いですね。

書込番号：20144201

[ミスター秋元]

今の時代、海外で購入すれば良いだけですよ。ネットなんて便利なものがあるじゃないですか。ああ英語が分からなければ駄目ですが！

書込番号：20144245

[太郎。 MARK�U]

旅行代込みと考えれば安いです。

書込番号：20144259

[narumari]

結局、こういうものは買えてしまえば、「使ったら分かるけど、値段は適正だよ」、って書き込みが増えるんでしょう。
値段が納得いく出来であれば良いのですが。今後のレビューなどに期待ですね。

書込番号：20144295

[ｈｏｔman]

正直、ユーザーをバカにしていると思う。

書込番号：20144321

[狩野]

　ニコンのD810との価格差を考えると，この価格では購入に足踏みをする人がたくさんいるでしょう．正直昨年５DsR買っておいて良かったと感じました．正直5DMark�Wが出たら買ってみようか，などとスケベ根性もあったのですが，そうした部分をキヤノンに見透かされたようです．
　 結局の所，このカメラを必要としている人は，どんな人たちなのだろうか．機材費が経費で落とせる職業カメラマン，そこそこお金もちのアマチュア・・・・・・なのかなー．　今度ばかりはキヤノンもユーザや市場を見誤った感じがします．

書込番号：20144393

[某傍観者]

SIGMAのSD Quattroが事前の10万円超という価格予測を裏切って8万円台の初値を付けて"安っ"ってスレや"予定外だが衝動買い"って書き込みですごく盛り上がったイケイケの乗りだったんですが、ここは"今回は見送り"、"価格推移を静観"、"次機種に期待"というお通夜みたいな雰囲気ですね。でも予定通り売れてロングセラーになるんでしょう。
キヤノンも商売が上手いな〜

書込番号：20144395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

関税は？

まぁ、それにしても日本のメーカーの物が米国の方が安いのは違和感を感じますね。

キヤノンだから製造も日本ですよね
なんでだろー？

書込番号：20144399　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎819]

＞京都小僧さん

こんにちは。
確かに高いと思いますね。
あと少し出したら1D系にいけちゃいますし…

欲しい人、必要な人が買う値段かとは思いますが躊躇してしまう値段でもありますね…

書込番号：20144433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことみさん]

もう少し出せば１ＤＸ２といいますが１Ｄはオールマイティーに使えませんよ。風景やスナップの時等は大きく重すぎてサブ機が必要です。
1台で全て賄おうとすると、やはり５Ｄ一択になります。

EF24-105mm F4L IS II USMを後から購入したら3万円キャッシュバックもありますし、高いって言っても５Ｄ３と比べてＬレンズ１本分ぐらいでしょ

高い高いって大げさ過ぎなのでは？

書込番号：20144490

[AE84]

たけーよ
かえねー

書込番号：20144636

[usagicamera]

いつも初物予約をしていましたが、今回だけは様子を見ることにします。
キヤノンはこの価格で、どのマーケットを狙っているのか聞いてみたい。
たぶん某国の成金野郎をターゲットにしているんですよね。
あ〜バカバカしい、マウント買えちゃおうかな。

書込番号：20144681　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

私はニコンユーザで、この発表をみた時は凄く高いな〜って思いました。
ところがニコン D5/D500は高く感じないのですね --- 高いのは高いのですが自分のマウントだと不感。

で、良く考えてみると、そもそもが凄く高価な品物なんですね。
手のひらに載る黒い物体で決して美しくもなく、美味しいわけでもなく、触らなくても経年で価値が下落する、
とんでもなく不合理・不可解な商品なのかも知れません。

回避方法は二つ
・買わない
・使って有効な付加価値を絞り出す
当たり前のことか -----

書込番号：20144687

[狸穴の銀次]

キヤノンを擁護すると叩かれそうですが、キヤノン自身は値段を抑えたと感じているかもしれません。少なくともドルベースでは・・・。

5D3と5D4は4年の歳月を挟んでいるにもかかわらず、ドルベースでは3499ドルで価格は据え置きです。5D3が発表されてからアメリカでは5％ぐらい平均して物価が上がっているので、その点では実質「値下げ」です。さらに、性能がアップしているにもかかわらず、価格が据え置かれていることも実質的には値下げと同じ意味を持ちます。

さらに、アメリカはこの間、平均して給与が8〜9％ぐらい上がっています。その点でも、実質値下げと考えていいかもしれません。アメリカでは「高い、高い」という反応があまり見られないことも、それらの点を裏付けていると思います。

日本でも今年の夏のボーナスは大手企業で平均90万ぐらいあります。4年連続増加でリーマンショック時の水準に近づいています。自動車関連を中心に円安の恩恵を受けた企業がたくさんあるので、おそらく、それほど高いとは感じずにひそかに買いの予約をした人が結構いるかもしれません。

書込番号：20144764

[小野妹子は女性だと思っていた]

欲しい！けど高いなぁ。
35万くらいに値下がりするのはいつだろうか。

書込番号：20144849

[そうかも]

ワイエムが35万で買えると言ってますので教えてもらいましょう

書込番号：20144936　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

確かにたけー！
ペンタックスＫ−１やニコンＤ８１０の性能価格からすれば２０万円以上お布施が乗っかってるんだろうｗ

書込番号：20146895

[ragtagislandnation]

関係ないけど、有名私立小学校の運動会は普段見ないライカのオンパレードだそうで。
高い高い言ってる連中は、フルサイズカメラに安物レンズ使ってるんでしょうか？

書込番号：20148784

[югоизточната]

高い＝高額の意味で使用しているのならそうかもしれないが
高い＝割高の意味で言ってる人たちはフルサイズカメラに安物レンズ使ってるわけではないでしょう。

書込番号：20149344

[京都小僧]

ドル価格より円価格が高いと言ってるだけで
42万が高いとは言ってません。

書込番号：20149867　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

いや、42万円は高過ぎると思います。

420,390円、横並びの金額表示はあり得ないと思います。

メーカー希望小売価格がオープン価格、量販店が販売価格を自由に決めたのなら横並びにならない。

ならキヤノンMJが値崩れ防止の為に指示を出した？
もしそうなら、これは独禁法に抵触しないの？

書込番号：20149997　スマートフォンサイトからの書き込み

[スノーチャン]

高過ぎ！

書込番号：20150105

[そうかも]

価格表示が42万でも35万になるって言ってる人もいるでしょ
そこには価格交渉力やら秘策があるはず、自分がその値段で買えれば何の問題もないジャン
逆に35万の話しがデタラメ話だっらそっちの方が問題だな

書込番号：20150175

[橘 屋]

ソニーのα7R�U、S�Uの価格からこの価格でも売れる、
ソニーで売れるなら我社の製品ならこの価格でもソニーの100倍以上売れるはずだ！と営業が判断したんだと思いますσ(^_^;)?。

書込番号：20150219　スマートフォンサイトからの書き込み

[て っ ち ゃ ん]

　
新型5D発表に浮かれてお祭り騒ぎをしようとした矢先
日米価格差に気が向いた者の一人です・・・

橘　屋さんが描くキヤノン営業さん像は
ある面、企業人の鏡ですけど情が無い。
日本人は情と阿吽の呼吸でつながっている。
5Dファンとキヤノンさんの間にもそういうものが
ありはしないだろうか。

その営業さんの判断で“喜ばしい5D発売の儀”が
「自国民に対する虐待的価格」
「アメリカ人優遇 VS 日本人冷遇」
そういう、感情的対立の場を現出させてしまいましたよね。

あのまじめでコツコツカメラ開発に真摯なキヤノンさんが
「まさかユーザーをコケにする政策に転換したのかぁ〜〜ッ。
製品本来の良さも、所有への夢もあったもんじゃねえゾ」
といった“価格表現”です。

優良企業の方は年々所得が増えていっていますが
大多数の日本人は、デフレマインドにどっぷり浸かり
頑張れば頑張る程、逆に給与はみるみる下がり
食品価格はグングンあがり家計を圧迫。
もう、いっぱいいっぱいの気持ちの所で
なんとか5Dだけは買おうという夢だったと思う。
そこへ「35万円」の心づもりに「42万円」をつきつけられると
心乱れますよね。

僕が社長だったら、その営業氏は更迭し
別の価格表現を探ります。

スタート時点で日本人に42万円払わせるなら
アメリカ人にも42万円相当のドルを払わせていてほしい。
いや、むしろ日本人には298000円でいいから
アメリカ人には4200ドルで　っていう
お・も・て・な・し がいいなあ。
日本人、大事にしてよ。

そうでなくても、大企業は政府と癒着し内部留保金を
何兆円単位で溜め込んでいたり、非正規なる人たちを
とんでもない安値や雇用関係で働かせたり
反感の火種があちこちに燻る状況。
一種の“差別”に対する炎上みたいなものかも知れません。

独禁法についてですが、初代の5Dの時は378000円也で
販売価格の指導があったやに。そういう紙もありました。
また、「反すると出荷を止められる」みたいなことを
販売店の方がおっしゃっていました。
「出荷を止められる」については、販売店が「その値段で
買え」というセールストークなのか、本当の指導価格だった
のかは分かりません。ただ、どこに行っても378000円でした。

書込番号：20150710

[tametametame]

7Dmark�Uの初値最安値20万円と比べると約22万円の差。

7Dmark�Uと比べて、センサー以外で魅力的なのはボディ内DLOとDPRAWくらい。7Dmark�Uの方が優れているところもある。

この点を考慮したとしても、フルサイズセンサーというだけで、最安値42万円は高過ぎだと思うなぁ。

書込番号：20150791　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

違法行為をしたのなら企業としても大問題だけど
根拠もなく勝手な空想で違法行為をしたかのように吹聴するのは営業妨害であり明らかな不法行為といえるでしょうね

書込番号：20150905

[bashicom]

本当に高いわ！
5D2を使い続けて5D3を見送り待望の本機。しかし、価格に超がっかり！
6D2待ちにしようかな？

書込番号：20152776　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

6D2に期待してたらまさかの初値30万超え！
・・とかだったりしてｗ

書込番号：20153193

[☆Ｍろっく☆]

本文とは関係ありません…

ケーズが安い！
http://s.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20158105/

書込番号：20158191　スマートフォンサイトからの書き込み

[小野妹子は女性だと思っていた]

ヨドバシのポイントが50万ほど溜まってるから使おうかな

書込番号：20169989

CANONから届きました

[rsaku2008]

CANON製品はビデオカメラとプリンターしか持っておりませんが、こんなタイミングでフォトサークル会報誌のサンプルに当選しましたと５Dのカタログと一緒に会報誌が届きました。

パラパラと眺めてみましたが、これって５Dのムック本のような冊子ですね。
５Dの購入に迷っている方はきっと背中を押されると思える内容です。
私も欲しくなってしまいました。でも高いですね。

恐るべしCANON

ちなみにオンラインショップで購入できますので興味のある方はどうぞ。

書込番号：20160159

[EIII]

タイトルが紛らわしい
釣り堀じゃ無いんで

書込番号：20160373　スマートフォンサイトからの書き込み

[naga326]

自分も手にしました！

カタログ。

！

解説文が一太郎Ver4.3で書いたみたい！

書込番号：20160572　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞rsaku2008さん
良い
情報ありがとうございます。

書込番号：20160713

[杜甫甫]

届きました・・・・ごみを増やすなと妻に怒られました・・・・つらいです。

書込番号：20160727

[TOCHIKO]

年会費もこの会報誌だけで元が取れると思って会員になっています。
5D4のモニター募集もありましたね。
10月の一ヶ月間ですが紅葉に最適なのでダメ元で応募してみようかと…(笑)

書込番号：20160735

[横道坊主]

オリンパスだと、入会しなくても、カタログと今は懐かしいミラー仕様のステッカー送って来たりする。
キヤノンもケチケチせずに、以前ユーザー登録したオーナー全員に送れば良いのに。

書込番号：20160970

[アクセルベタ踏み]

おれもmark4モニタに応募しましたが、今までで当選したことなし。(。>д<)

書込番号：20161127　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

モニタの当選者に、"購買意欲が押さえられなくなり、返却タイミングで購入" という末路があるので、応募を控えてます。m(_ _)m

書込番号：20161140

[telchan54]

ご優待クーポン30000円

出張から帰ってきたら私にも送ってきていて机に未開封で載せてありましたので、妻がいない間に開封して見えるところにそれとなく置いてます。キャノンの製品モニターにも応募しました。先月は出張中に妻に頼んでキャノンの安心メンテ引き取りサービスで6d本体をヤマトに引き取ってもらいました。あと何かありますかねえ〜。

書込番号：20161900

[しげち２]

くくく、だめだ。まったく関係ないコメントで、、

一太郎ver4.3のところで、電車の中でツボにはまりました。わっはっはっ！（≧∇≦）

しかし。懐かしいverだなぁ。フロッピーの時代でしたねぇ。

書込番号：20162077　スマートフォンサイトからの書き込み

[naga326]

反転文字　wordでは懐かしさは分かるまい	操作性の継承CanonもEOS以降頑張ってます

最新機種なのに、という感じでした。
知らない人には新しい表現に見えるのかな？この黒バックの文字・・・

書込番号：20168748

キット購入より単体購入の方がいいみたい

[ごま。]

どうやら、ＦＩＶＥキャンペーンの３万円のキャッシュバックは
キットで購入すると対象外になってしまうようですね。

現状、「EF24-105L2キット」と比べた場合、カメラとレンズそれぞれ
単体購入した方がＴＯＴＡＬで安くなるみたいです。

書込番号：20144813

[太郎。 MARK�U]

メーカーさんの売りたい都合でしょうね。

書込番号：20144934

[1976号まこっちゃん]

単体で買う方が何かあってどちらか手放すときになくなのでいいのでは?

5D4に関してレンズキットはお買い得感は薄いですよね。。。
5D2＋24-105はすごくお得だった記憶があります。

書込番号：20145674

[虎819]

＞ごま。さん

キットで買うときっと後悔するでしょうね。

書込番号：20146509　スマートフォンサイトからの書き込み

[youki0470]

キャッシュバックは、同時発売できなかったキャノンのお詫び料的なものみたいですよ。

でもしないと、例えば5D3のキット購入しているユーザーが下取りに出して購入しようにもレンズがないから、新しい24-105mmレンズ待ちで10月下旬になるからね

書込番号：20167201

メーカとしては、連写重視じゃなくてバランス重視・・・

[秋津洲]

皆さんのお手元にも届いている＆もらってきた人も多いでしょうけど・・・
EOs5DMkIVのカタログには、動体を売りにしたような作例は1枚もないのに驚きました。
唯一、バッファロー(牛？）の写真がありましたが動きが激しいような写真でもないし、基本は風景や星、水中など
どちらかと言えば画質、高解像度が要求される作例がほとんど。

メーカーとしての思惑としては、EOS5Dの原点回帰のように感じました。
高感度特性やデータの重さをスポイルしない程度で、現状ハイブリッドCMOSセンサーとしての現実解の3,000万画素。

画素数は1.5倍近くになっているのに、連写性能は秒間7コマを維持。まあこれはD810とD750を少しでも越えておきたい
という思惑もあるのでしょうけれど、ニコンにはこれより速い2,400万画素以上のフルサイズモデルはありません。


　　α-7RIIの4240万画素で秒5コマ・RAWで23枚、K-1の3,600万画素で4.4コマ・RAWで１7枚まで
　　D810の3,600万画素で秒5コマ・12ビット記録45枚・14bit記録28枚。

　　ちょい画素数が下がって、D750で2,400万画素・秒6.5コマ　12ビット記録で25枚
　　α-７II約2430万画素・最高約5コマ/秒でRAW 25枚

連写が期待外れという人も多いけど、実際、2,400万画素クラス、オーバー3,600万画素クラスと比べても別に
わるくない性能なんですよね。3,000万画素ありながら秒7コマって、キヤノンらしい落としどころなんだと思いますよ。

なお、D700の「グリップ付けて秒8コマ」以降、動体予測AFまできちんと連動出来る秒8コマ以上のフルサイズセンサー
機って、ニコン・キヤノンのフラッグシップしかないんですよね。


ハイブリッドCMOSとそこから得られる新しいRAWには、応用範囲が色々ありそうで、むしろ非常に面白そうな技術です。
それにハイエンドと同じAFや測光系が入っているのですから文句はないと思うんですが・・・



むしろ期待外れだったのは、
　・ソニー・ペンタックス・ニコンはいずれもフルサイズに何らかの可動液晶を搭載している。この点は何もない。

　・なんにせよ海外の販売予定価格に比べても、あまりに高いこと

　・記録媒体周りにまったく、進化が見られないこと
　　RAWの連続記録枚数がそこそこなんですから、CFastかXQD、でなくともSDXC TypeIIぐらい対応出来なかったのか？

ですね。価格が落ち着いてきて、30万円台中盤(5DIII登場時点)なら十分ありだと思います。


参考までに、プロの方の着目点も参考に
　＞http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/082500428/

　キヤノン「EOS 5D IV」、3名の写真家が注目する改良点

書込番号：20155310

[NYANONーにやのん]

＞秋津洲さん
こんばんは

数打ちたければ１DXmk�Uに行けって事でとおもいます。
5Dmak�Vも5Dmk�Wばバランス重視でしょう。

書込番号：20155341

[NYANONーにやのん]

行けって事でとおもいます。
訂正　

行けって事と思いまうす。

書込番号：20155342

[NYANONーにやのん]

なんどもすいません。

行けってことだと思います。

でした。（汗）

書込番号：20155343

[さすらいの「Ｍ」]

液晶は　タッチ式にしたので　華奢な造りにしてしまうのを避けた。
プロ機といわないが、多くのプロが使うカメラだからね。

アベノミクス応援団のキヤノンCEOはデフレ脱却を手助けしたい。
年数経てば値段が下がるのが当たり前だし。

�Vと比べると、中身は随分新しいんだけどねぇ。
シャッター以外は。

書込番号：20155362

[usagicamera]

秋津洲さん、こんにちは。

画素数から連写７枚は妥当じゃないかと思います。
バッファロー(笑)じゃなくてバッファーをもう少し強化して欲しかったですが。

可動液晶は期待していたのですが、5D3より軽くなっていますので個人的には重量を重視します。

記録媒体に関してはCFast不採用が残念です。
これでCFastの価格が下がらなくなりました。
XQDがCF並の価格になってきています。
今後のニコン機でXQDを採用されたら、実質的な連写撮影では使いやすいカメラになると思います。

液晶についてはタッチ式にしましたので、画像再生時にスマホみたいに指の操作で画像送りや拡大縮小が出来ない？
（特許の関係？すみません良く分かっていません）
せっかくタッチ式にしたのに使い切れていない感じがします。

しかし、高感度のノイズ低減は1DX2より良い感じがします。
もしかしたらD5より綺麗に撮れるかも？ww
期待しましょう。

書込番号：20155415

[Go beyond]

連写上げるとメカも造り変わるし、Digicの処理能力も足りんくなるし、電池の能力も不足するだろうし、秒7はイイとこじゃないかな？
バカ重いDPRAW付けたのにメモリーカード周りを据え置きとか理解できない。wifi/gpsを個人的に否定するものでもないが、これらより優先したい人も多いのでは？

書込番号：20155438　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

指で　クロップ　できます。

http://www.canon.co.uk/cameras/eos-5d-mark-iv/connectivity/

書込番号：20155451

[さすらいの「Ｍ」]

CFを残したのは、高価な大容量CFを思いっきり貯め込んでるプロには有り難いかも。
SD UHS-�U　であれば問題なかったのに。

書込番号：20155466

[あふろべなと〜る]

バランス重視だからこそ
３０ＭＰ、７コマ／秒より２４ＭＰ、８コマ／秒だと思うけどねえ
５Ｄ３よりバランス感覚が悪いと思う

さらに動画がしょぼいのも疑問なんだよな
５Ｄ２で動画界でまさに革命を起こした５Ｄシリーズなのに
なぜに１ＤＸ２よりしょぼいのか？？？

５Ｄ３からオールマイティ機にチェンジしたのなら
僕の購入対象にならないカメラを追求してほしいもんだ
コレクション目的でしか買うわけがなかった５Ｄ３と違って
５Ｄ４はちょっと欲しいと思わせるクセのあるカメラなんだよなああ（笑）

書込番号：20155471

[☆彡エリサ☆彡]

バランス重視なのは良いことだけど価格とのバランスが悪いのですよ

書込番号：20155479

[さすらいの「Ｍ」]

ADOBE が DPRAW に対応するらしい。
時期は分からんけど。

書込番号：20155500

[黒シャツRevest]

フルサイズ3000万画素で、7コマ21枚
1D系のAF、フリッカーレス
動体撮影をもトップレベルでしょ

色んなサンプル見ると、センサー性能も、もうソニーに引けを取らないぐらいの出来に見えるし
画像エンジンやDPRAWなどを考慮すれば、こちらもトップレベル

バリアングル液晶があれば完ぺきだったのに…
このクラス、堅牢性も大事だから仕方ないのかなー

書込番号：20155506　スマートフォンサイトからの書き込み

[星名美怜]

そもそも5Dシリーズは全機種バランス重視。
今更連写を求めるなんて5Dシリーズが担ってる役割をわかってないんじゃ。
秒7コマでも一般人が撮るには十分な性能だと思うけど値段が40万超えるのはちょっと高いかな。

書込番号：20155628　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞あふろべなと〜るさん

確かに　５D3はつまらない印象がありますね。

今からなら　　５Ｄ３を飛ばして　５D2　購入　→　四年後　型落ちの　５D4

も　アリ　ですね。

書込番号：20155644

[横道坊主]

5D4って、NSXに似てるよなあ。
NSXもV10でもV12でも積めるのに、全てに満遍なくコストをかけたバランス重視にした。
結果、ほぼ同等のスペックのGTRの倍以上の値段になった。
今度のNSXもあまり売れないだろう。
ただ｢カメラ界のNSX｣は｢カメラ界のトヨタ｣が売る。
そこが、本家NSXと違う所。

売れるだろうな。

｢華｣は無いけど…｡

書込番号：20155670

[ES-WN]

バランス重視、ちょっと豪華な幕の内弁当かな(^人^)
合掌

書込番号：20155685　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

マジか！！

おいらは、「カメラ界のNSX」を買うのか・・・

これは驚いた！！

なら1DX2は何？・・・考えると仕事が手に付かない・・・

書込番号：20155688

[gda_hisashi]

7コマ/秒と8コマ/秒や9コマ/秒って単に確立の問題で
実際の撮影結果では大差ないと思うけどな

この1コマって単に格や広告宣伝(販売上)に必要な数字？かな

カメラ機材を5D�Vから5D�Wに替えても撮影結果は大差ないような気がします

書込番号：20155695　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

一等賞、前後賞合わせて１０億円ならば、
７枚、８枚、９枚綴りのどれを選びますか？

書込番号：20155700　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞連写が期待外れという人も多いけど、

画素数とかは全くの度外視で・・・
７枚/秒は微妙です・・・
６枚/秒の５ＤIIIと８枚/秒の７Ｄでは、やはりコマの間だが違います。
ウマイ人を撮ると、動作のリズムが一定なのではまりやすいですが、子供達となると連写に救われることは多々・・・
そりゃ、８枚/秒を期待してましたよ。
７ＤIIでお茶を濁しておこうかとも思います。
連写したけりゃ、APS-Cも買ってねって事なんだろうね。

書込番号：20155726

[さすらいの「Ｍ」]

5D(Mark�X)に残される課題は、
シャッターの強化なんだけど、EOSは１（EOS-3除く）しかないからなぁ
あとは、記録媒体。
それクリアしたら、８コマ/秒は、BGの電源強化で可能になる。
処理速度は、DIGIC7で大丈夫になる。

書込番号：20155752

[あふろべなと〜る]

＞そもそも5Dシリーズは全機種バランス重視。

バランス重視だから連写もそこそこ必要なんですよ
ＡＰＳ−Ｃなら二桁Ｄみたいなカメラ

５Ｄ、５Ｄ２までは連写は遅いしレスポンスもとろくさい鈍足機だったから
バランス重視なカメラではないです
ゆえにだから僕が買う意味もあったわけだけども

５Ｄ３は連写も速くしてバランス重視に変貌した

５Ｄ４は高画素化でバランスをくずした上に５Ｄｓ系との差別化も微妙になった
３０ＭＰと５０ＭＰって解像度は１．３倍しか違わない…

書込番号：20155763

[あふろべなと〜る]

＞確かに　５D3はつまらない印象がありますね。

つまらないとは思ってないが（笑）

僕の撮影スタイルに合わないだけの話で…

プロ機よりはまだ５Ｄ３の方が合うけども
オーバースペックすぎで無駄
６Ｄ選べるのにあえて５Ｄ３を選ぶメリットがほとんどない
デメリットの方が多い

書込番号：20155779

[狸穴の銀次]

個人的には、5D4の日本のパンフレットにポートレート写真がないことが気になりました。もちろん、5D3でもほとんどありませんでしたが・・・。ただし、米国キヤノンのサイトを見ると、動体（鳥）やポートレート、ウェディング写真も載っているので、国内と海外でマーケティング手法を変えているのかなと。米国キヤノンのサイトは動体からポートレート、風景写真までバランスをとっているような気がします。

キヤノンのことなので、かなり事前の調査はやっていると思います。今回は3000万画素を前面に出しているようにみえるので、「5D3の2200万画素では足りない」という声が世界レベルで多かったのかなと。日本のパンフレットで風景写真が多いのは、日本では5D3であまり動体を撮らないという結果が出ていたんでしょう。

国内と海外で販売の力点を変えることができるということ自体、5D4がバランスが取れているということなのかなという気がします。

書込番号：20155781

[太郎。 MARK�U]

＞あふろべなと〜るさん

つまらないなんて言い方をしてユーザーには失礼しました。

まあ　撮影スタイルに合う合わないと言っても

あふろべなと〜るさんが本機を実際に手にするのは

中古価格が４万を切ってからの気の長い話でしょうけども。

書込番号：20155797

[とも@旅人]

例え方が極端過ぎて適当じゃないですね。

書込番号：20155815　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞あふろべなと〜るさんが本機を実際に手にするのは

＞中古価格が４万を切ってからの気の長い話でしょうけども。

５Ｄ４にはちょっと興味があるといっても
その興味の方向性なら５Ｄｓの方がはるかにいいので
そう考えると５Ｄシリーズの中では下から２番目に優先度が低いカメラだからなあ

本気で２５０００円くらいまで下がらないと買わない可能性が高いかも（笑）
１５年後くらいか？

書込番号：20155816

[狩野]

バランス重視ですか・・・・異論があるけれどそれは後述．

仮にバランス重視なら，あふろべなと〜るさんが書かれた

>バランス重視だからこそ
>３０ＭＰ、７コマ／秒より２４ＭＰ、８コマ／秒だと思うけどねえ

との意見に一票入れます．この点はgda_hisashiさんが書かれた

>7コマ/秒と8コマ/秒や9コマ/秒って単に確立の問題で
>実際の撮影結果では大差ないと思うけどな

は，実際に撮ってみるとハッキリ差があります．この点は1DXや5DMark�V，7D，7DMark�Uなどを使って動きの速い被写体を撮影すると実感します．1秒間ではなく，せいぜい0.5秒のあいだに何枚撮れるのか，と云う点に注目しています．その意味でバッファはそこそこで良いのです．

　でもバランス重視のカメラって，ユーザ側からすると，とても違和感を感じます．バランス重視って，カメラを少しでも数多く売りたいカメラメーカの都合がまるだし．確かに多くの人，様々な人にカメラを使ってもらうには，”飛び抜けた性能”よりも，色々と妥協して”そこそこの性能”，”無難な機能”の方が，支持を得られることは明白です．この点は異論ありません．
　ですが，その分カメラに”妥協の産物”のような雰囲気が出てしまいます．この”雰囲気”がとても嫌です．誰も撮っていない写真を撮ろう，非常に個性的な表現しようと目指しているのに，”妥協の雰囲気がするカメラ”では，撮りたいという強い気持ち，モチベーションがいまいち上がりません．そんな私は，それ故万人向きでないつまり個性的なカメラ，1DXや5DsRを愛用するのですが．

書込番号：20155834

[ぶいたん]

単純に３０００万画素以上の高画素機で高速連写はユニットのブレを抑えるのが難しいんじゃないですか？？
D700なんて１２００万画素でしたから、、、
ぶっちゃけDPCMOSなんて横２倍の画素になりますし、他社よりもシビアでしょう

書込番号：20155884

[太郎。 MARK�U]

＞ぶいたんさん

単純にファイルサイズ　MとかSにすれば良いんじゃないでしょうか？


１０００万画素程度が一番扱いやすいのですから。

書込番号：20155924

[秋津洲]

カタログについては、各地域販売会社がそのエリアに沿った戦略、そして著名な
カメラマンなどに依頼しているでしょうから、場所場所によって違うのでしょうね。

正直、
EOS5DMkII　が2110万画素、秒4コマ
EOS5DMkIII が2200万画素、秒6コマ

という状況で、MkIVが2400万画素って、バランスとは言え進化がなさ過ぎでしょ？
いくらEOS5Ds/sRがあるとはいえ2000万画素〜2400万画素で高速連写が必要なら、
EOS7DMkIIがあり、EOS-1DMarkXIIがあるわけで、これから4-5年販売していくのに
2400万画素はあり得ないと考えます。
あくまでEOS5Dシリーズは、失われた1Dsのラインナップを引継いでいるのですか
ら、4-5年を見越した画素数・画質で無いとなりません。

とはいえ、3600万画素同等では後追いでしょうし、既に高画素はEOS5Ds/sRがある。
なら「D810などの3600万画素機」と「D610やD750などの2400万画素機」の双方に
対抗できる落としどころなのかと。


グリップ無し・フルサイズセンサーで秒8コマは、シャッターユニット的にも、
バランサーや電池電圧の面でも相当厳しいのでは？　
今までこのサイズのフルサイズで秒8コマ以上のカメラってフィルムのF6ぐらい。

正直EOS-1DX系に採用されているシャッターユニットは、EOS5D系には流用できない
サイズですし、5D系は1/200に留めて、静音・低ショックが重要になったのかと。
＞http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dxmk2/feature-mobility.html



可動液晶については納得の部分も。
オプションで3.5〜5インチぐらいの外部接続モニターを出してくれると良いかなあ。
テザーやスマホ連携も出来ますので、そのあたりでカバーかな。

残念な点はやはり、SDXCTypeII非対応。
CFは既にUDMAモード7で書込速度が166MB/sで規格上限ですので、本体バッファの
制限や新RAWによる1枚のデータサイズが大きくなるならなおさら、CFastやXQDへの
対応が必要だったかと。

正直、40万越えのカメラなんですから、CFが余ってるとか言わずに最速カードの
1枚ぐらい買いましょうよ(苦笑）

書込番号：20155991

[そうかも]

フィルム時代の感覚で5コマあれば十分です
すぐに万能型を求めるのは日本人的貧乏性かもしれない

書込番号：20156053　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

スポーツカーが良いのか高級セダンが良いのか超低燃費車が良いのか軽自動車が良いのか悪いのか。
それぞれ新型が出るたびに性能も値段も上がってる。

ところで、別にカメラは5Dmark4しかないわけじゃ無いんだから、自分に合ったカメラを買えばいいんじゃないの？
普通のセダンにツインターボ載せろとか無理言うなよ。
ネガティブに捉えてる人も何故この板を見るの？買わないと思ってる人も何故ここ来るの？
不思議だなぁ。俺だったら興味のない機種の板に書き込んだりはしないけど。
ほんとはみんな欲しいんじゃないの？買っちゃいなよ。
ちょっと使ってた気に入らなかったら売りなよ。
人の評価はあてにならんよ。実際自分の目で確かめないと。

ちなみに今から予約しても発売当日は厳しいそうです。

書込番号：20156106

[太郎。 MARK�U]

＞マスターミラーさん

良いご意見有難うございます。

人気の機種なのですね。

書込番号：20156192

[スースエ]

＞秋津洲さん

>> という状況で、MkIVが2400万画素って、

ミスタイプですよね？


＞マスターミラーさん

>> 不思議だなぁ。俺だったら興味のない機種の板に書き込んだりはしないけど。

確かに･･･
あたしもニコン板には F1.2 と DF くらいしか見に行かないし、書き込まないです。σ(^◇^;)

書込番号：20156201

[gda_hisashi]

>ところで、別にカメラは5Dmark4しかないわけじゃ無いんだから、自分に合ったカメラを買えばいいんじゃないの？

でも高スペックの新しいモデルが出るとスペックが低い前の機材は製造中止になるし
替わりに出る機種はスペック以外の使用感とかも落ちるし
難しい

高速連写も動画もライブビューも多点ＡＦも画素数もそこそこで良いので
しっかりしたモデルを長く作って欲しい
５Ｄ�Uくらいのスペックで
高感度特性
シャッターラグ
静音シャッター
くらいを改善したモデルで十分

そんなモデルを残して（作って）欲しい

書込番号：20156207

[ミノルタファンになりました]

誰かも書いていたが、バランス機というなら、まずは価格とのバランスを取るべきだった^_^;

とりあえず、価格とのバランスが取れたと判断できるまで購入見送り決定です…

書込番号：20156289　スマートフォンサイトからの書き込み

[恒河沙7]

すみません、セミナーには参加していないので知らないのですが、キヤノンが「5D�Wはバランス機」というのを明言したのでしょうか？
20万台でフルサイズ機が欲しければ、6Dをどうぞという事ではないのですか？

書込番号：20156372　スマートフォンサイトからの書き込み

[福老守]

メーカーの人間ではないのであくまでも推測ですが
価格もバランスはとれているのではと思います

スレヌシさんがいうように2400万8コマでは4年持たない
3000万8コマならもっとコストがかかる、3000万でセンサーを開発するなら
７コマでないとというのが開発陣の本音だったような気がする
他にGPSだのWiFiだのと入れればその分またコストがかかる
これはこれでバランスだと思います

きっと開発陣から言わせれば「これでも抑えるだけ抑えたんだ、好き勝手なこと言ってんじゃねえよ」
という声が聞こえそう

今日やっとカタログをもらってきました
パソコンだけ見ていると年のせいで目がショボショボしてくるので・・紙の媒体はいいですね

書込番号：20156376

[太郎。 MARK�U]

＞福老守さん

価格コムさんの製品紹介には

「オールラウンダーとしての進化に注目！ キヤノンの高性能フルサイズ一眼レフ「EOS 5D Mark IV」登場」

と書かれています。　バランス機と言うより一台で何でもこなす

オールラウンダーでは無いでしょうか。　

書込番号：20156389

[あふろべなと〜る]

バランス機とオールラウンダーて同じ意味だと思うが…

書込番号：20156514　スマートフォンサイトからの書き込み

[福老守]

>太郎。　MARK�Uさん
そうかもしれませんね

でもオールラウンダーって、そつなくこなすけど今一つ物足りない、なんてことはありませんか

私はMk�U使ってますけどこれはこれで、まぁ大きな不満はないというか・・
でも新し物好きですから、高いとは思ったけど、足りない分は借金するつもりで
進化したカメラを使ったらMK�Uがいらなくなったりするのかな

書込番号：20156515

[太郎。 MARK�U]

これはすぐ↑の恒河沙7さん

のご質問に答えたものです。

書込番号：20156543

[ミノルタファンになりました]

＞福老守さん

Mark�Uは、画質は良いが連写とAFに不満があったと思われます。
バランス機とは言えないですよ。
当時の、価格とのバランスは取れていたが。

書込番号：20156547　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

オリンピックで言えば、10種競技の選手みたいなカメラですね。

書込番号：20156632

[恒河沙7]

＞太郎。　MARK�Uさん
ご回答ありがとうございました。
バランスは立場によって変わりかねないし、個人的にはオールラウンダーで納得です。
私にとってのオールラウンダーのイメージは大空翼や陸奥九十九なので、それなら高額設定ですわな。

ちなみに20万台は6Dと書いたのは、暫く併売するだろう5D�Vの間違いですm(__)m

書込番号：20156654　スマートフォンサイトからの書き込み

[福老守]

＞Mark�Uは、画質は良いが連写とAFに不満があったと思われます
確かにそうですね

でも私は殆ど連射しないんです
それと99％が風景ですからAFにもこれといった不満はないんです
そういう意味ではMk�Uは私にとってバランスの取れたいいカメラなのです

書込番号：20156668

[gda_hisashi]

＞Mark�Uは、画質は良いが連写とAFに不満があったと思われます

でも１ＤＸ�Uでも連写とAFに不満を持つ方居るだろうし
大きさ重さと価格にも不満を持つ方多いと思いますよ

８コマ/秒が９コマ/秒になったって１０コマ/秒になったって１２コマ/秒になったって
満足しない方はかなり居ると思います

画素数だって１０００万画素もあれば十分の方も多いですし５０００万画素でもモアって方も居ます

書込番号：20156696

[狩野]

　5D・・・・5DMark�Wが，バランス重視，オールラウンダーとの見方をすれば多くの撮影で使えけれど，特にコレと云った特徴もないとも云えます．オールラウンドが特徴・・・ってとっても便利なカメラですけれど，何かパットしない感じがつきまといます．

　あとはユーザによって，あるいは撮りたい被写体によって，少し妥協しながら撮影を続ける・・・そんな感じなのでしょうか．そんなカメラ欲しいのかと聞かれると，うーんと考えます（買わないと断言できない）．煩わしいねえ．まあ，もう少し経つとカメラのイメージがハッキリしてきて，撮影の用途が見えてくるかも．

書込番号：20156869

[太郎。 MARK�U]

デジカメは何れも一緒ではないでしょうか。

書込番号：20156945

[さすらいの「Ｍ」]

３０ＭＰで文句言ってるのは、Ｄ８１０やＫ−１より少ないから？
７コマ/秒で文句言ってるのは、５Ｄ３と１コマしか違わないから？
高いと言ってるのは、５Ｄ３と比べて？他社と比べて？
北米では５Ｄ３と同額スタート。日本ではクーポンで緩衝。
因みに、５Ｄ３とは８ＭＰしか違わないんだよね、５Ｄ４。
しかも、Ｄ８１０やＫ−１とは６ＭＰしか違わない。
２４ＭＰにしたところで、シャッターユニットを強化しないと８コマ/秒はムリだよ。
そうすると、ホントにコストアップして、あと何百ドルか上昇しそう。

書込番号：20156962

[太郎。 MARK�U]

＞さすらいの「Ｍ」さん

良いご意見有難うございます。

書込番号：20156989

[某傍観者]

>バランス機とオールラウンダーて同じ意味だと思うが…

違います。

　オールラウンダー：機能に関してはバランスが取れている。

　バランス機：機能もさることながら価格も含めてバランスが取れている。

　5DIV → 価格の１点でバランス機を語る資格がありません。キヤノンもよく承知しているので"オールラウンダー"と表現しています。

　

書込番号：20156992

[太郎。 MARK�U]

＞某傍観者さん

成る程！　違うのですね♪

書込番号：20157012

[さすらいの「Ｍ」]

北米市場では　高次元でバランス取れてるよ。５Ｄ３と同じスタートだもん。

書込番号：20157021

[太郎。 MARK�U]

為替予測の失敗ですな。

書込番号：20157030

[恒河沙7]

自分で漫画の話して申し訳ないですが、本当に漫画みたいに全てで1番なら、価格はこんな物じゃ済まないですよね。
全てで90点なら、十分オールラウンダーと思います。

ところで連写速度による撮影の成否でご教示頂きたいのですが、タイミングを連写任せで狙っていない場合は、結局は連写速度ではなく、運なのではないですか？
7枚/秒は1/7×n秒、8枚/秒は1/8×n秒で連写しますが、もし成功カットが3/7秒だったら、8枚/秒の機種では失敗カットのみになるはずです。
間違っているでしょうか？

書込番号：20157105　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

＞恒河沙7さん
その例えはよく分からんけど、仮に秒間7コマで羽ばたく鳥がいたとして7コマだと全部羽の位置が同じになるけど、8コマだと違う位置のも撮れるみたいな事。
でも秒間8コマで羽ばたく鳥がいたら7コマの方が違うカットが撮れる。あれ？笑

話を戻します。秒間偶数で羽ばたく鳥がいたとして…いやもう分かるか。

書込番号：20157131

[恒河沙7]

＞マスターミラーさん
ご回答ありがとうございましたm(__)m
分かり難くかったでしょうか。
nは自然数を入れて頂ければOKです。

秒間偶数で羽ばたく鳥を見つけるのは不可能なので、やはり運なのですね。

書込番号：20157332　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞バランス機：機能もさることながら価格も含めてバランスが取れている

てか価格も含めててのはわかるけども

とりあえずデジ物の初値でバランス語るのはナンセンスでしょ…
ご祝儀価格としてどれほど高く設定しているかはメーカーにしかわからない

半年後で評価しましょうよ♪

書込番号：20157949

[スースエ]

>> 為替予測の失敗ですな。

失敗ってのは言い過ぎでは？
為替の予測が高い確率で成功するなら、カメラなんて作って売ってないで、もっと簡単に儲かる方法があります。

当たるにせよ、外れるにせよ、為替を想定しなければ、価格の発表ができない。
外れることもありますよ。


キヤノンはわかりませんが、為替以外にも、新規市場開拓のためには、購買力平価見合いで価格設定をする場合もあるようです。
固定費（まあ、カメラなんて殆どが固定費でしょう）をどこかで回収しておけば、あとは変動費だけ稼げば良いわけで（極端な事をやるとダンピングで訴えられますが）安価な設定でなんとかその国のあるレベルの人が買える値段で販売し、ブランドイメージを定着させておけば、発展したときに圧倒的に支えられる、っていうようなマーケティングもあるやに思います。
そういう地域を見つければ、安く買えると思います。（行くのが大変ですが）
キヤノンはそういう場合、機種名とか変えているのかな？ちょっとそこらはわかりません。
あくまで個人の想像です。

書込番号：20158251

[gda_hisashi]

＞恒河沙7さん
＞マスターミラーさん

連写速度については僕も運と確率の問題なので
７コマ/秒でも８コマ/秒でも大差さいと思います
連写しその中からべすとショットを選ぶ撮影では
７から８じゃ確率が微差で
７から１０くらいになれば多少上がり
７から２０くらいになれば大いに改善される
と言う感じでしょうか

勿論確率なので速くて（多くて）悪い訳ではありませんが
ある程度多い機種で１コマ/秒の違いはほぼ結果には影響しないと思います

先日２日間祭りを撮りましたが
フイルム時代は10本（３６０枚）程度の撮影だったのに
今年は４５００カットの撮影でした
（僕は基本連写しないので連写を多様されている方は１５０００〜２００００カットくらい撮っていたこもしれません）
後で選ぶのが大変です

書込番号：20158276

[トムワン]

バランス機を英語圏の方達に伝わる英語で表現するとなんでしょうね。

オールラウンダーって英語圏で通用するのかしら？


日本語って微細な違いを表現する能力がありそうですが、曖昧なのが仇となり、受けとる側の主観で判断して理解するかもしれない。
難しいですね。

書込番号：20158295　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスターミラー]

連写を求めるならグローバルシャッター搭載。
まぁ非現実的なので置いといて。

4Kフォトなら秒間30コマ撮れるよ。8.8MPとか馬鹿にするかもしれんが、web用なら高精細だしプリントしてもA4位なら問題ない。A3でもそんなにガッカリする画質じゃないよ。

書込番号：20158340

[太郎。 MARK�U]

＞スースエさん

失礼いたしました。

書込番号：20158351

[スースエ]

＞トムワンさん

>> オールラウンダーって英語圏で通用するのかしら？

英英辞典に載っているから、標準的なところでは通じるのでは？
多方面における専門家、万能選手、のような意味になってますね。

書込番号：20158355

[太郎。 MARK�U]

＞あふろべなと〜るさん

半年後で評価しても実際の購入は１５年後でしょうか？

書込番号：20158356

[あふろべなと〜る]

＞半年後で評価しても実際の購入は１５年後でしょうか？

早くて１５年後と思ってますよ

何度も言うけどバランス機はプロ機（あくまで現状の）の次に自分には必要ないカメラ
６Ｄ系の方が圧倒的に魅力的です

コレクション目的でしか買う意味がない

書込番号：20158362

[アスタイル]

バランス重視という意見には賛同します。
ただ、人によってそのバランスの重視度が異なるのが問題。

どれとっても卒なくこなすオールラウンダーか、
それとも何か一つでも優れた性能を持つオンリーワンか

書込番号：20158498　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞トムワンさん

良い情報有難うございます。

書込番号：20158554

[太郎。 MARK�U]

＞スースエさん

英語圏の良い情報有難うございます。

書込番号：20158561

[そうかも]

買う人、買わない人に二分したという意味でバランスとれたと考える
賛否両論の方が良い場合もあるでしょう

書込番号：20160448　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

ジャンカーとコメント稼ぎとで白熱スレにｗｗｗ

書込番号：20161633

[ktasks]

そこに加わるリベンジャー、、、
（逆恨み）

書込番号：20165495

[FGM-148]

＞そうかもさん
某けーぞー氏かと思いました。

書込番号：20165540　スマートフォンサイトからの書き込み

The Photographers3

[たこ助クン]

お知らせ

EOS 5D Mark IV の発売に合わせてBS朝日で
The Photographers3が放送されます。

放送日時
「前編」　２０１６年９月２３日 (金) よる７：００〜８：５４放送
「後編」　２０１６年９月３０日 (金) よる７：００〜８：５４放送

http://www.bs-asahi.co.jp/Photographers3/

放送を知らない人たちにも、教えてあげてください。

書込番号：20162057

[つるピカード]

本気で　『良い情報ありがとうございます。』

書込番号：20162099

[VallVill]

キヤノンの1社提供ですね。

書込番号：20162193

[☆Ｍ３☆]

良い情報ありがとうございますm（＿＿）m

書込番号：20164533