EOS 5D Mark IV ボディ
- 有効画素数約3040万画素35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載したハイエンドモデル。
- 映像エンジン「DIGIC 6+（プラス）」、「61点高密度レティクルAF II」など、プロ向けモデル「EOS-1D X Mark II」と同等の性能を誇る。
- 新開発ミラー振動制御システムの採用により、最高約7コマ/秒の高速連写を実現している。
)
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このページのスレッド一覧（全189スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 そりゃほしいですよ |
223 | 40 | 2016年9月2日 06:39 |
| D810と比べて |
328 | 29 | 2016年9月2日 06:14 |
| ボディ内手振れ補正付だったら良かったのに。。 |
481 | 75 | 2016年9月2日 01:17 |
| 高感度画質劣化？ |
254 | 40 | 2016年9月1日 17:15 |
| 予約完了 |
145 | 26 | 2016年8月31日 13:31 |
| (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 連写7コマとか超期待外れだし。 |
769 | 46 | 2016年8月30日 21:50 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
どなたかが書き込みされていましたが、「この板見に来る人は結局みんな欲しいんだ」
みたいな内容をみました。
そうです！欲しいんです！
でも！お金が無いんです！
正直にいうと、
悪口や批判はするけど心の中では欲しいんです！
以上私の心の叫びでした。
50点
そんな気がしていました(^_^;)
みんな、素直になろうよ(^_^;)(^_^;)
書込番号：20159051 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
デフレに戻ると値落ちも早いかも。
１年待てば、6D2で安心？
書込番号：20159062
5点
|ω･´) そーでもない☆
|彡 ｻｯ
書込番号：20159074 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
人生、我慢も大事っすよ
書込番号：20159077 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
私は欲しいですp(￣ー￣)q
むー(。･`з･)ﾉ
書込番号：20159091
4点
別に欲しくないです・・・・ＥＯＳ５Ｄ初代で十分＼(◎o◎)／！
カメラを変えるより 自分が変わることのほうがずっと大切だと考えています。
書込番号：20159098
11点
http://web.canon.jp/pressrelease/2016/p2016aug31j.html
なぁに...グローバルシャッター搭載した EOS 5D MarkⅤ が出たら値段下がりますよ...
書込番号：20159102
5点
ところで、この機種がグローバルシャッターとやらを採用した
CMOSを搭載した機種なんですか？
わたしも欲しいですが、その辺に詳しくないので。
書込番号：20159115
2点
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↑これが欲しいｯす( ロ_ロ)ゞ |
むー(。･`з･)ﾉ
書込番号：20159124 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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↑これが欲しいｯす( ローロ)ゞ |
むー(。･`з･)ﾉ
書込番号：20159131
5点
＞某傍観者さん
そうですか。
と言うことは、ちがうんですね。
わかりました。
書込番号：20159134
2点
欲しいのかの聞かれると「微妙」．
単にお金の問題だけではなく，「絶対このカメラが欲しい」と云った魅力を5MarkⅣに感じないのですね．悪いカメラではないけれど・・・・・って感じでしょうか．何となく「悪い人ではないのですが・・・・」という人の評価に似ている感じです．
書込番号：20159326
5点
だ～か～ら～。欲しくない、興味ない人はここ来ないって笑
それと、欲しくないとか微妙とか言ってる人予約した人から見たら感じ悪いよ。
人間性を疑うね。
買う買わないは別として、お互い気持ちの良い発言した方がいいんじゃないの？
人のカメラや写真を貶す人にイイ写真は撮れんと思うけどな。
書込番号：20159388
12点
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↑これが欲しいｯす( ロ_ロ)ゞ |
むー(。･`з･)ﾉ
書込番号：20159391 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そうかなぁ～
自分は欲しくて予約してるから、誰に何を言われても気にならないけど・・・
発売日には欲しいですねえ。
が、まだ入荷未定です・・・
書込番号：20159395 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
不満の声が多いので逆に欲しくてたまらなくなっちゃってます(*^^*)
ええ♪天邪鬼なんです(笑)
ホントに販売台数が伸びずに出先でカブる機会がないのならばさらに良いのではないかと♪
…な訳ないでしょうけどね(笑)
書込番号：20159397 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そりゃもらえるならいらないとは言いませんけど
別にそんなに欲しいとは思いません
機材のスペックってそんなに魅力的ですか
僕は撮影技術が高くないし撮影結果にもシビアでない
楽しく撮れればいいじゃんって感じだから
未だに４０Ｄも使っている
大して不満もない
だから無くても良い
書込番号：20159409
4点
まぁ買わない欲しくない人とこのワクワク感を共有できなくて残念だ。
書込番号：20159485
4点
このスレッド楽しいです．
5DMarkⅣが絶対欲しいという人達がいて，それほど欲しくないという人もいて・・・私のように「うーん」とか「微妙」などと考え込む人もいて．
賛否両論があるのは，健全な証と思います．
書込番号：20159489
8点
欲しいと思いつつ買っても使うかどうか…
6D 7D2放置で使うのはX7ばかり(;´д｀)
軽いカメラって素晴らしいですね(＾ω＾)
書込番号：20159496 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
欲しいか？→はい。
買えるか？→いえ。
必要か？→不必要。
書込番号：20159511 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
まあ、欲しいけど買えないのか、不必要だから買わないのか、買えるけど買わないのか、色々とあると思いますが、これだけ盛り上がっているのは興味を持たれている証拠でしょうね。
それに引き換え、D3400の板の静かなこと・・・ははは(^_^;)
書込番号：20159543
0点
少し投げかけるつもりが、たくさんコメントいただいていますね。
傾向としては、皆さん注目はしているということのようです。
買うかどうかは横に置いておいて
１ＤＸMarkⅡの注目のされ方とは少し違うのかな？
書込番号：20159544
0点
松永弾正さんに賛同します。
ただでくれるって言ったら、６D2が出た時点で下取りに出すかも。
書込番号：20159647
2点
残りの人生で、元気で自由に行動できるのは、さて何年、
私の場合は５年かなと思っています。
5Ｄから、Ⅱ、Ⅲと付き合ってきました、ここまできたら年金はたいて買います。
楽しむことが人生で一番大切なことと、自負していますので迷わず買い！！！
５年後？カメラを探して俳諧していると思います。
書込番号：20159750
12点
ぜんぜん欲しくないけど、５Ｄ４にはもっと頑張って欲しかった。
買わないので、金額は100万でもかまいません。
でも、６Ｄ２の機能が事実上制限されてしまうのが困ります。
５Ｄ４の仕様以上にはならないのが定めですから。
６Ｄ２には、８０Ｄ位の気合いを入れて欲しいけど、半年遅れ程度では下克上は期待できないから悲しい。
ただ、前回と一緒のコンセプトなら、今度の基本性能は５Ｄ３となるわけで、
そうなれば物凄く魅力的なコンパクト一眼レフカメラが出る可能性もあり、
慌てず様子見ができる余裕すらできてしまった。
書込番号：20159771
4点
私にとって「必要か？」はナンセンス。仕事ではなく、趣味ですから。私の場合ですが。
予約してしまいましたが、CS100の使い道が見出せなく、慌てて買う必要は無いかな、と購入時期を悩み中です。
書込番号：20159947 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
40万切ったら買ってもいいと妻の許しが出ました。
年内には買えるかもしれません。
書込番号：20159955 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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5D-MKⅢ持ってる人は買うの急がなくてはいいのでは？？？
私は2009年に初フルサイズ5D-MKⅡを買って、後に発売された5D-MKⅢは資金的な部分もありましたが奮発して買った5D-MKⅡを使いこなせていないのに新しい機種に逝ったっていい画は撮れないよなと感じていたのでスルーしていました。
購入した当時は、止まった愛車を撮るためにフルサイズに移行したのを記憶しています。
そうこうしているうちに子供が2人産まれ、子供の記録を残す手段として大活躍していました。
しかし、子供が大きくなり幼稚園、小学校に進んでの行事で唯一満足できない撮影場面がありました。
それは運動会です。。。
AFの弱い5D-MKⅡではどうしても運動会は満足いく写真は1/3位でした。
7年間5D-MKⅡで腕を磨いたご褒美です。
アナウンスがあった日にキタムラに予約を入れました。
今から到着が楽しみです♪
7年間お世話になった5D-MKⅡも静止画撮るなら何ら問題ありませんのサブ機で使い倒す予定です。
書込番号：20160194
7点
本当に欲しい人は資金対策をしっかりやって買いにいくはずです。もう少し我慢や努力すべきではないでしょうか？
書込番号：20160290 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
5D Mark IVは、あまり欲しいとは思わない・・・。
それに5D MarkⅡを中古とは言え昨年購入したばかりなので、5D MarkⅡから比べれば5D Mark IVの性能は遥かに上ではありますが、それがいい写真に繋がるとは、思っていないから。レンズも見合ったレンズがないですし、だからといって今のレンズでも十分だと思っています・・・かなり古いレンズですけど。
手持ち EF 28-135ｍｍ EF 75-300 IS EF 28-70mm 3.5-5.6 EF 28-105mm 3.5-5.6 EF 35-105mm 3.5-3.6 EF 100-300mm 5.6 EF 50mm Ⅱ
恥ずかしながら、こんなフィルム時代のレンズばかりです・・・「L」レンズすら一本もない、5D Mark Ⅱもとより、フルサイズに合うレンズはないですが、手持ちレンズで十分満足しています・・・。
書込番号：20160347
3点
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EOS 5D Mark IVEF24-105 F4L IS II USM 8点セット |
これ70万になりませんかね。ならほしいっす
書込番号：20160588
0点
別に欲しくない
初代5Dで良い
40Dで十分
何しにこの板見に来てるんですか（笑）
書込番号：20161101 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞miminonoさん
ええ～い 60、50 いないか もってけドロボー
ってか
いつですかね。
書込番号：20161829
1点
欲しいとは思うが、自分の身の丈にあっていないと感じるので、
次のフルサイズ機まで保留。
そうして、コツコツ予算を増やす。
今回の反省点を活かし、ある程度次の機種の金額が想定外の範囲でも買えるよう準備しておく。
書込番号：20162084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
マウントを変えるのは難しいのでキヤノンユーザー目線でなく、客観的に見た意見をお聞きしたいのですが
ライバル機のD810と比べて20万の差を埋めるだけの魅力はあると思いますか？
個人的には無いのでこれからフルサイズを買う人はD810があるニコンに行っちゃいそうだなあと感じます
26点
今からレンズも買い揃えるならＮＩＫＯＮでしょうね。
今後カメラ雑誌に撮影の比較も出るでしょう。
まあ いろいろ買う人にしたら ２０万円は大したこと
無いかも。
書込番号：20144741
11点
D810は2年前だしびみょーにスペックに差があるんよね。
値段は現在5D3と同じくらいだし、後継D820が出て2年くらい経てば5D4と値段が並ぶかなと勝手な予想。
今の20万差はあまり比較しても意味ないっしょ。
書込番号：20144807
16点
きっと、D850? でマネして40万にしてくると思うので、ニコンに流れることは無いでしょう～（笑）
書込番号：20144811
17点
値段でコロコロマウント変えしてたんじゃ節操が無いしお金ももったいないでしょ。そんな人は何のカメラで撮っても一緒。
素人の撮ったD810や5dsの絵を見て凄いと思う事はない。どのカメラでも自分にあった使いやすいカメラが一番良いのであって、カメラを変えたからといって写真が上手くなるわけじゃ無い。
書込番号：20144918
41点
「これから」日本でフルサイズ一眼レフを本体とレンズ合わせて揃える方がどのくらいいるのか？ 感覚的には昔から写真やってる方とか、カメラマニア方は既にC、N、Sのフルサイズ機、いずれか購入済みではないかと思います。 μ4/3でも画質かなり良くなってきてるので、今からカメラを買って、普通に風景や静物取りする方には十分。 また、ファミリー層であれば入門機や中級機でもキレイな写真撮れますからね・・ いくら「画質がいいのよー」と騒いでも、「高い、重い、大きい」フルサイズに移行する方がそんなに多いとは思えません。
5D4は「4K動画作品」を撮りたい方には魅力的なのでは？ 静止画メインの方であれは5D3で十分。 それでもD810が欲しければマウント変更ですね。 でもたとえ解像度が２倍になっても、作品の質が２倍になる訳ではないですから。 もしそうなら、高い費用をかけても皆さん雪崩を打って5Dsに移行してますって。
書込番号：20144950
9点
値段だけを考えたら、現時点では810ですね
高級レンズ2本つけられちゃいます。
ただ最近のニコンサイクルでd4からd4s、d5、
800から810と約2年でチェンジする現状で毎回売って
買い替える人の場合ロスを考えたら四年くらいのスパンがある
キャノンとあまり変わらないような。
d810と5d4、方向的にはライバルじゃない気が
書込番号：20144961
16点
＞D810と比べて20万の差を埋めるだけの魅力はあると思いますか？
思わないです。
値段が同じで、ようやくイーブンだと思います。
Ｄ８１０の後継機は７０００～８０００画素で出るとのことですから
Ｄ８Ｘ０と、５Ｄはライバルという関係ではなくなるようです。
書込番号：20144968
14点
デジに移行組、フルサイズに移行組はほぼ完了して
マウント縛りで稼ごうと思ったのでは？
自分はそんな感じがしますが・・・
書込番号：20144974
13点
思いません。が、いまのところ、選択肢がないのです。この画素数と連射速度とAF追従性を備えたバランス機が。ほんとにスペック的には、微妙な差なんですが。なので、納得してないのですが、選択肢がないので、買うことになるとおもいます。でもなんで４Kがこんな中途半端な入り方したのかは、まったくもって、納得できないです。１DXIIもふくめて、全画素読み出しにしてほしかった。。静止画はクロップは必要ないという哲学であれば、それはそれで問題ないですが、じゃあなんで、４Kは大幅クロップありなんですかね？技術的にSONYに劣ってると認めてるようなものです。まぁ実際そうなんでしょうが。。。
書込番号：20145002
13点
こんにちは
私もD810に目がいっている一人です＾＾；
D810 ボディで\236,989
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDが\214,800
5DMarkⅣ本体の予算で購入できてしまいますね。
実際にはレンズ資産や以降の買い替えスパンを考えて乗り換えを躊躇してしまいますが
迷うのも無理ない価格だと思います。。。
書込番号：20145033
22点
20万の差はないです。
5D4は高杉晋作！
だけど、ニコンはせっかく買ったのに2年で次のモデルになり、嫌な思いをするかも。
5D4が、きっちりと4年以上第一線で活躍する息の長いモデルなら、高くはないかも知れないと自分に言い聞かせてます…T_T
書込番号：20145069 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>ライバル機のD810と比べて20万の差を埋めるだけの魅力はあると思いますか？
客観的に見て無いと思いますよ
と言うかⅢ使用者がⅣにして作品が良くなるとも思いません
それと物欲はです
書込番号：20145072
17点
20万円の価格差は全く感じません．
まあ，「新型カメラなら，高画質な写真になるかも知れませんが，良い写真が撮れるとはかぎりません」と自分に言い聞かせて購入を見送りかな．
書込番号：20145111
13点
キヤノンセンサーの画質が少しずつ改善されているようですが、低感度域のダイナミックレンジが D810 のレベルになれたか疑問です。個人的に一番期待しているのは DPAF・DPRAW ですね。4K も良いですが、今時は当たり前なので、なければ大きく減点される項目です。
書込番号：20145392
14点
あまりにカメラに詳しくない初心者からすると
まだ、昨日発表されたばかりで殆どの方が触った事すらないカメラを
２０万円差の価値はないとか、よく騙れるものですね！
カメラの性能っていまネットに出ているスペックだけで語れてしまうものなんですね！
本当にカメラ上級者の方々って凄いのですね！
もしかしてプロの方達ですか？
書込番号：20145515
13点
マークIIIの時も、マークIIの実売価格と比べて相当高かった記憶が…
あの時も、フラッグシップのAFってだけでこんな高いのかよって、多くの人たちがボヤいてたような 笑
オンチップADCの恩恵を受けたセンサーのダイナミックレンジはどのくらいまで拡大したのかとか
DPRAWでの解像感はどーなのか
ライブビューのサーボAFはどんな感じなのか
値段の価値があるかどーかは…、どーだろーねえ
楽しみ♪
書込番号：20145546 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カメラ所有者が、なかなかマウントを変えられないのを利用して、ボディをどんどん値上げしてるんでしょうかね。どこのメーカーもです。
書込番号：20145572 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|
Ｄ810は非常に良いカメラで、本体としたら、現在の価格ならかなり破格な機種だと思います。自分も、D800からD810に移行し、しばらく使っていましたが、5DsRが出たとき、D810は売却しました。
その理由は、2年毎にモデルチェンジし、しかも売却する際の下取り価格が、キヤノンの5D系と比較すると、ニコンのD800系はかなり値落ちすること。さらに、これまでG系の高価なレンズを何本か購入しましたが、今後、数年以内に、E系に全面的に移行していくという情報が入り、レンズ資産を更新するのに、かなりの予算が必要になること。
結局、1D系も所有していたので、EFマウントに集中することにしました。我が家の場合、家族も使うのですが、ニコンは家族が使いたがらないのもありますｗ。
今回の5D４、かなり高価なので、目移りされる方も多いと思いますが、年明けには、そこそこ価格もこなれてくるものと思われます。資金的に厳しいなら、しばらく待ってみるのも手かもしれません。この値付けで出してきた以上、それなりに良い相棒になってくれるぐらいには、仕上がってはいるはずです。
書込番号：20145578
21点
つうか、大御所外タレのライブチケット、高級輸入ギター、高級スポーツカー
金満中年オヤジが好きそうなものは軒並み値上げしている。
「多少値上げしても、コイツら他に趣味が無いからついてくる」って見越してるんだろな
書込番号：20145966
8点
＞attyan☆さん
＞その理由は、2年毎にモデルチェンジし、しかも売却する際の下取り価格が、キヤノンの5D系と比較すると、ニコンのD800系はかなり値落ちすること。
おっしゃる通りです。
これは経験者しか分からないですね。
わたしも5d4を狙ってます。しかし、おっしゃる通りかなり高いこと、けれどニコンの下取りは低くなるから余り下がらないうちに購入したいですね。
5d4が2万円下がってもD810の下取りが2万円安くなったら元も子もないですから…
書込番号：20146019 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
基本性能はもう変えれないケド、価格は後でどうにでもなるからね。
2年の差は結構あると思うよ。
書込番号：20146045
2点
名前を入れてねさん、皆さん、こんばんは。
EOS 5D Mark IV、高いですねー！
でも最初だけ？
でないと、5Ds Rの立場がないじゃないですか！
Ｄ８１０ですが、あれはあれでいいのではないでしょうか？
あの値段で問題ないかと・・・
私は、ＮＩＫＯＮ党です。
しかし、ＣＡＮＯＮが気になってます。
それは、ずばりEF11-24mm F4L USMが、存在するからです。
ＮＩＫＯＮでは、どうがんばっても、14ｍｍ始りですから！
シグマの12-24ｍｍを使っていますが、１１ｍｍの画角には、そそられます。
あの辺の１ｍｍの差は、でかいと思います。
今の値段がそう長く続くとも思えませんので、手頃になった頃、弟をそそのかしてレンズともども買わせたいと思います。
書込番号：20146123
5点
14-24/2.8 は目玉を飛び出させた神業レンズでしたが、もう十年近くなりますので、後継モデルが気になりますね。
書込番号：20148294
2点
> 14-24/2.8 は目玉を飛び出させた神業レンズでしたが
飛び出た目玉は戻りましたか？
それとも、親父になったとか？？
書込番号：20148380
0点
うる星かめらさん
＞キヤノンセンサーの画質が少しずつ改善されているようですが、
＞低感度域のダイナミックレンジが D810 のレベルになれたか疑問です。20145392
ビル・クラフ氏のサイトによると、1dx2は既にd5を上回り、d4sと同等、d800系には今一歩という状況のようです。
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
ただ実感でいうと、失敗写真の救済など特殊な用途でない限り、6dクラスでもd800系に見劣りすることはほとんどありませんでした。
キヤノンにとってエポックメイキングとなった1dx2以降の5d4には、大いに期待できると思います。
拡張感度のiso50があるので、ヘッドルームを切り詰めて使う(ETTR)勇気が大切かもしれません。
書込番号：20148543
2点
＞TOCHIKOさん
最近キレが悪いですね
すみません。前からでしたね。
書込番号：20148993
2点
長い旅の終わりにさん、
D5 は（キヤノンの真似をして？）高感度域の性能を改善しましたので、別だと思います。
1DX2 や 80D は良いのですね。5D4 も同じ進化したら D810 との差が１段か２段以内になりそうです。
書込番号：20151419
1点
うる星かめらさん
真似といえば、ニコンはd810からオフセット値以下もキヤノンのようにrawに記録するようになりました。
それまでは切り捨ててきましたが、たぶん星用のd810aを出す手前、必要になったのかもしれません。
1dx2のrawを見てみたのですが、オフセットが512DNまで下がってますね。
以前は2048あたりだったと思います。実に４分の１。
d810のオフセットは600あたりだったと思いますが、d5は400に下げて、
しかし、超高感度では上下ともばっさり切ってますね。こんなのを見たのは、初めてかもしれません。
書込番号：20163466
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
5D Mark IV、異次元の値段ですね。5D Mark IIIの約２倍とは驚きです。とてもアマチュアカメラマンが手を出せる価格ではないです。
でも、大幅値上げの割には、連写がちょっと速くなったのと、画素数がちょっと増えたことくらいしか差がないようです。あまり変わり映えしないですね。
せめて、ハードウェア面でこれまでとは決定的に違う機能を導入して欲しかったです。
特に、「ボディ内手振れ補正付だったら良かったのに。。」と思ってしまったりするわけです。
ボディ内手振れ補正がレンズ内手振れ補正より優れているのは、もはや明白になっていると思います。
ボディ内手振れ補正が５軸の手振れに対応できるのに対して、レンズ内手振れ補正は(今のところ)２軸しか対応できません。
補正の効力についても、ボディ内手振れ補正は５段分の補正が可能ですが、レンズ内手振れ補正は４段が精一杯です。
また、レンズ内手振れ補正はレンズの光学設計の自由度に制約を与える（ボディ内手振れ補正の方が自由な工学設計が出来る）のもマイナスポイントですね。
5D Mark IV、変なこだわりは捨ててボディ内手振れ補正付で出すべきだったと思うのですが如何でしょうか？
33点
手振れ補正というのはキヤノンが生み出した画期的な機能の一つだと思いますが、軽減するという程度で完全なものではありません。
より高度で高性能な機能に対する需要があることは分かりますし、研究開発をしていることはほぼ間違いないのでしょうが…
完全に近いものを出すと現行他機種や後継機の開発販売にも影響するので慎重にならざるを得ません。
あとは今回の改定では軽量化がなされているので、そこが一つの狙い、機能アップにより重量化は避けたかったのでしょう。
書込番号：20150335
8点
私も大筋同意します。
ただし、望遠側ではレンズ内方式が優れていますし、光学ファインダーが安定するのもレンズ内方式ならでは、です。
しかしながら、トータルでボディ内方式が優れているのは自明の理ですね。
組み合わせてのハイブリッド式が理想のようです。
CanonもNikonもわかっていながら、なかなか搭載しないのは、レンズの儲けが無くなるからですよ。
ISを付けるだけでもレンズのリニューアルが出来て、それだけで売れる。
もしも、ボディ内に搭載すると、そういったうま味は全くなくなるわけで…
Canonは24-70をIS付きでリニューアルすると思いますが、こういったうま味がなくなると、メーカーは二の足を踏みますね…
英断を期待するしかありません。
書込番号：20150339 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
＞手振れ補正というのはキヤノンが生み出した画期的な機能の一つだと思いますが、
ビデオではパナソニック、カメラではニコンだと思っていましたが、キヤノンが大元でしたか…。
書込番号：20150345 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
まあ、無いよりあった方が良かったんでしょうケド。
書込番号：20150372
5点
そろそろフイルム機を見捨てて、レンズ内のシフト方式の手ブレ補正から離れても良い時期かも知れませんね。
フイルム機を今でも本気で使っている方は、手ぶれ補正なんて無い時代に撮影技術を鍛え上げた方が多いと思いますし。
コンデジやビデオ機だと、電子式手ブレ補正やV.A.P.方式の光学式手ブレ補正などが既にあるので、技術的にはいつでも可なんだとは思いますが。
書込番号：20150376
10点
5D Mark IV、異次元にお買得ですね～
こんなの自分で作ろうとしたら何千万？何億？
とても私には無理です。
私の代わりにキヤノンが作ってくれ、皆で製造費とキヤノンの手数料を出し合ったらこんなに安くなっちゃいました。
5D Mark IIIより多少高くなってしまったのは、シェアする人が減ってしまったからかな？
いずれにしろ、欲しければ買うのみ！
高いと思うのは、そこまで欲しくないって事じゃね。
書込番号：20150389
27点
本体内蔵の手ぶれ補正は不必要ですよ～
もしも、本体内蔵の手ぶれ補正が付いていたら、もっと販売価格が上がっているかと思いますね
手ぶれ補正はあくまで保険でありカメラをしっかり持って脇を締めろって言われますわ
書込番号：20150396 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
個人的にはボディ内手振れ補正はアリでもOKです。
C社、N社、両社がいつやるかお互いの様子を見ているのかもしれませんww
書込番号：20150397
10点
５軸に対応出来てないので、N社が搭載すれば、ボディ内手振れをつけてくるでしょうかね。
書込番号：20150423
9点
＞Super-Takumarさん
それが唯一の欠点。
良いご意見有難うございます。
書込番号：20150428
6点
ボディ内手振れ補正
大きな欠点はセンサ発熱を導熱！放熱できないことです。
レフ機静止画で短時間露出では問題ありませんが、長時間露出では大きな問題になります。
特にミラーレス等だとセンサが大きい分やはり大問題ですが、レフ機でも前述条件では問題です。
今般、特に高感度特性の大幅な改善狙いも視野にあったようですから、
手ぶれ補正 → [ 実際には補正ではなく抑制・軽減 ] などの本質ではないところは、当初から見切ってたでしょう。
書込番号：20150445
11点
＞Super-Takumarさん
あなたはK-1持ってるんだからいいじゃないですか。
書込番号：20150454 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
うさらネットさん
>大きな欠点はセンサ発熱を導熱！放熱できないことです。
>レフ機静止画で短時間露出では問題ありませんが、長時間露出では大きな問題になります。
>特にミラーレス等だとセンサが大きい分やはり大問題ですが、レフ機でも前述条件では問題です
実際に、ボディ内手振れ補正に起因してセンサーの発熱が問題になったことはあるのでしょうか？
ソニーやオリンパス、ペンタックスの手振れ補正搭載カメラで、「ボディ内手振れ補正のせいで画質が悪くなった、あるいは撮影が出来なくなった」ということが起こった事例って、無いですよね？
「ボディ内手振れ補正カメラはセンサーの発熱が問題になる」というのはたまに聞く話ですが、私はいわゆる「都市伝説」（要するに実例も根拠も無い話）なんじゃないかなと思います。
書込番号：20150468
15点
相手が先にボディ内手ぶれ補正を付けて、フイルム時代からの大御所の先生、プロ、大ファンがブチ切れて流れてくるのを待っていたりして。
そんなこたぁ、有る訳ないか。
先に、マスコミから 「フイルム文化を見捨てたカメラメーカーとしての愚行」 とか叩かせておいて、落ち着いたら追従するとか。
そんなこたぁ、有る訳ないか。
妄想でした、すみません・・・
書込番号：20150471
4点
よほど手が震える人じゃない限り、手ブレなんかしないと思うけど。5D4使うくらいの人なら手ブレしない技術は持ってて当たり前だからボディに補正機能付ける必要はない。余計高くなるし。
書込番号：20150474
12点
>> ボディ内手振れ補正のせいで画質が悪くなった
初期のレンズ内手ぶれ補正で 「周辺が流れた」 みたいな話は聞いたことがあります。
レンズ内手ぶれ補正で、三脚使用で OFF にし忘れて画質が悪くなった、も聞いたことがあります。
都市伝説とか、聞き違いでしたらごめんなさい。m(_ _)m
ボディ内手振れ補正なら、そういう事が起らないなら、良いですね。
すごいアドバンテージですね。
書込番号：20150485
2点
≫実際に、ボディ内手振れ補正に起因してセンサーの発熱が問題になったことはあるのでしょうか？
まぁ無いかと思います。それは熱対策をしてますから、問題が発生すると製品になりませんからね、その熱対策が簡単にはいかないのですよ。熱がいろいろと悪さするのですよ
書込番号：20150513 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボディ内手振れや５軸手振れ補正に大きなアドバンテージがあるなら、それらを搭載したカメラはもっと売れるはずだよねぇ。
ボディ内手振れ補正がレンズ内手振れ補正より優れているのは、もはや明白になっていると思っている人は少数派？
書込番号：20150531
15点
＞Super-Takumarさん
ミラーレス一眼では動画撮影でセンサ保護のために自動停止する報告は枚挙に暇がありません。
あるいは、静止画においての長時間露出における熱かぶり（レフ機でも報告があります）。
あと、熱とは別問題で、
最適な補正データをレンズごとに用意しないと最適な補正効果を得られない問題。
つまり、ボディ本体に常時最新レンズファームウェアを搭載しないとならない問題です。
レンズが違えば、その質量とか実効長（機械的・光学的）とか、
焦点距離だけじゃない手ぶれに関係する要素が多く存在しますが、
それらをボディに埋めなければ5軸などと言う精緻さを狙った機構の本領は発揮されないでしょう。
また、周辺歪曲補正との懸念なども取りざたされているかと。
キヤノ・ニコのような老舗大手メーカは私のような素人じゃないわけで、
凡そ20年前から考え、先々を見通して取り組んだ結論でしょうから、
まず好適な手法を選択していると思っています。
書込番号：20150557
22点
放熱対策の最善は、そもそも発熱しない素子を作ることです。
常時ライブビューを実現するための前提条件でもあります。
主従関係を見誤ると大変な失態になります。
明日は我が身かも、気を付けたいですね。
書込番号：20150578 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
うさらネットさん
>ミラーレス一眼では動画撮影でセンサ保護のために自動停止する報告は枚挙に暇がありません。あるいは、静止画においての長時間露出における熱かぶり（レフ機でも報告があります）。
上記ですが、それが「ボディ内手振れ補正」が原因で起こったという根拠はありますでしょうか？
ボディ内手振れ補正であろうと無かろうと発生したことでは無いと言い切れるのでしょうか？
>最適な補正データをレンズごとに用意しないと最適な補正効果を得られない問題。つまり、ボディ本体に常時最新レンズファームウェアを搭載しないとならない問題です。
これは誤りですね。基本的に、使用するレンズの焦点距離さえわかればボディ内手振れ補正はワークします。
>レンズが違えば、その質量とか実効長（機械的・光学的）とか、焦点距離だけじゃない手ぶれに関係する要素が多く存在しますが、それらをボディに埋めなければ5軸などと言う精緻さを狙った機構の本領は発揮されないでしょう。
レンズの質量や実行長は、手振れ補正に関係する要素ではありません。
書込番号：20150588
8点
＞スースエさん
フジがボディ内手振れ補正を採用しない理由に、画質に影響すると説明していますね。
私には意味がわからないのですが…
書込番号：20150610 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞レンズの質量や実行長は、手振れ補正に関係する要素ではありません。
貴殿は、この関係の、または光学・機械関係の専門家でしょうか？
ボディに短鏡筒の1000mmレフレンズと通常の長鏡筒1000mm望遠レンズを装着した場合を想定すれば、
手ぶれの重心と振動モードの違いは容易にイメージアップできます。
書込番号：20150630
14点
「――ところで、ボディ内手ブレ補正を採用すると、熱を逃がす導線が限られてくるので、4K動画や4Kフォトを実現するのが難しかったと思うのですが、4K動画の連続撮影時間は短くなっていないのでしょうか?
天野：GX8のボディ内手ブレ補正は、動画や4Kフォト撮影中には動かさない仕組みにしていますので、ボディ内手ブレ補正が4Kに対して悪影響を及ぼすことはありません。
――手ブレ補正が働いてなくても、センサーが固定されている機種に比べ、センサーから発生した熱を逃がしにくい、ということはないのでしょうか? それとも、主に発熱が問題となるのは画像処理エンジンの方ですか?
山本：センサーと画像処理エンジンの両方です。熱の問題については開発当初から課題で、動画の撮影時間を制限付きにしようかと考えた時期もありました。ただ、外装筐体にマグネシウム合金を採用し、その外装筐体に効率良く熱を逃がせるような構造設計を行うことで、4K動画撮影時でも30分を超える連続撮影を実現しました。」
・パナソニック LUMIX GX8
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/726014.html
・ソニーα6300の録画時のオーバーヒート問題の報告
http://digicame-info.com/2016/03/6300-1.html
・My a6300 overheating :( ← 上記記事で引用。おびただしい数のコメント！！
https://www.dpreview.com/forums/post/57436595
書込番号：20150643
2点
＞Super-Takumarさん
熱問題
ボディ内手ぶれ補正のセンサが浮いている機構ですが、現物を何例か見ています。
そこには信号・制御用のFPCが繋がっています。あれが硬化すると潤滑には動かないでしょうね。
手ぶれ補正のない場合は、密着して真後ろにヒートシンク板 （ヒートスプレッダ） を抱えています。
どう見ても、経験上熱的に不利です。機構上も精緻で、壊れるとボディ自体がダメになるデメリット。
一方、レンズ内の場合はダメージがレンズ個々なので大きな問題に波及しません。
--- 蛇足ですが。
書込番号：20150657
13点
うさらネットさん
では、逆に聞きますが、
>最適な補正データをレンズごとに用意しないと最適な補正効果を得られない問題。つまり、ボディ本体に常時最新レンズファームウェアを搭載しないとならない問題です。
オリンパスやソニー、ペンタックスの手振れ補正搭載カメラで「ボディ本体に常時最新レンズファームウェアを搭載しないとならない」（新しいレンズを発売する度にファームウェアを更新しなければならない？）などという事実は本当に存在するのでしょうか？
私が知る限り、そんな話は聞いたことがありません。
>レンズが違えば、その質量とか実効長（機械的・光学的）とか、焦点距離だけじゃない手ぶれに関係する要素が多く存在しますが、それらをボディに埋めなければ5軸などと言う精緻さを狙った機構の本領は発揮されないでしょう。
本当にレンズの質量とか実効長（機械的・光学的）という要素が５軸手振れ補正に関係するという「事実」があるのでしょうか？
もしそれが正しければ、前玉が大きく伸びる望遠ズームはズーム時にモーメントが大きく変わってしまうはずなので、正確な５軸手振れ補正が出来ないということになります。
もっとわかりやすく言うと、例えばもしレンズに重りを付けたら（レンズの質量が変わるので）うさらネットさんの説によると正確な５軸手振れ補正が出来ない、ということになりますが、本当にそれは正しいのでしょうか？
私は一応理系出身の人間ですが、うさらネットさんのご説はかなり妄想が入っているように思います。ちょっとツッコミを入れるとおかしなことだらけです。
書込番号：20150669
8点
＞けーぞー＠自宅さん
＞放熱対策の最善は、そもそも発熱しない素子を作ることです。
そういうことは誰でも承知のことかと思います。
将来的には有機系で低発熱は可能かも知れませんが、現状はできていません。
有機LEDの現状を見ても、まだまだ厳しいでしょうね。
それと、キヤノ・ニコ・パナが手ぶれ補正に関わった先達ですが、
相当の専門家が浅薄な判断をせずに現在に至ったことを考えれば、
私なんかが分からない、知り得ない評価指標があったことが想像できます。
その結果としての現況は尊重したいですね～。
当時、素人考えで、どのレンズにも効くボディ内手ぶれ補正を何で各社が採用しないのか、
不思議に思っていました。
書込番号：20150695
8点
ボディ内手ぶれ補正を載せてくるにしても、実績と経験で最適化が必要でしょう。
PENTAX,OLYMPUSやSONYのような長年ボディ内手ぶれ補正を継続してきたメーカーに対して、PanasonicはGX7からボディ内手ぶれ補正を積んできました(それは英断だと思う)
でも初号機のGX７の"手ぶれ補正弱ぇぇ"ってのが当時の下馬評
その後経験を積んでGX8,GX7Ⅱと能力は上がってきました。
キヤノンで対応するとすると稼ぎ頭でセンサが重たい５D４でいきなりボディ内手ぶれ補正積むってのはリスク大き過ぎるのでまずは、センサの軽いＭの上位機種に入れて２～３世代修行積んでからフルサイズ一眼に入れてくるのが順当かなぁ
書込番号：20150737
11点
＞ ボディ内手振れ補正付だったら良かったのに。。
難しいことはわかんないけど・・・
ISレンズがいっぱい出回っていて、サードパーティーのレンズもレンズ内で補正していて・・・
なんで、ボディー内にする必要があるの？
構造複雑にして、コストアップして、さらにレンズ内手ブレ補正との整合性もソフト、ハード両面で調整・・・
普通に考えれば、やらないと思うよ。
いまのところ、CANONを使っている人は、レンズ内での手ブレ補正を許容して使っているわけだし。
＞変なこだわりは捨ててボディ内手振れ補正付で出すべきだったと思うのですが如何でしょうか？
これだけ大量に出回ったレンズ達との整合性・・・「変なこだわり」ですむ話なん？
レンズ補正と、ボディー内を組み合わせれば、さらに強力な手ブレ補正みたいなことはいわないでね。
そんな制御が簡単にできるとも思えないので。
どっちかを選択させるくらいの機能なら・・・やっぱりいらないんじゃない？
そもそも・・・５ＤIVとは関係のない話じゃない？
CANONのボディーは５ＤIVだけじゃないんだから。
個人的ボヤキ、スルーしてけろ。
書込番号：20150762
26点
＞功夫熊猫さん
> ボディ内手振れ補正がレンズ内手振れ補正より優れているのは、もはや明白になっていると思っている人は少数派？
夜景を手持ちで撮りまくっている人々だけとか？
どうしても回転ぶれが入りそうな無理な体勢で撮る時には欲しいと思いますが、ボトムグリップとかのアクセサリを使えば凌げる場合も多いかと。
＞Super-Takumarさん
> 補正の効力についても、ボディ内手振れ補正は５段分の補正が可能ですが、レンズ内手振れ補正は４段が精一杯です。
フジのXF18-135は公称5段です。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf18_135mmf35_56_r_lm_ois_wr/
一方で、オリンパスの300mmF4はボディ内では補正しきれなくなってレンズ内にも補正を入れました。ペンタックスも望遠レンズについてはレンズ内補正を入れた方がいいと思います。150-450mmとか。
書込番号：20150799
8点
うさらネットさん
> 当時、素人考えで、どのレンズにも効くボディ内手ぶれ補正を何で各社が採用しないのか、
> 不思議に思っていました。
凄く大雑把に言うと、手ブレ補正で先行した、キヤノン、ニコンがレンズ内、遅れて搭載した、ミノルタ、ペンタックス、オリンパスがボディ内、と言う感じだと思います。
キヤノン、ニコンがレンズ内手ブレ補正に拘っている最大の要因は、OVF搭載の一眼レフの二大メーカーだからでしょうね。ペンタックスのようなボディ内手ブレ補正の転用もありかもしれませんが、キヤノンやニコンが一眼レフにボディ内手ブレ補正を搭載する事は絶対にありえないでしょう。EVFなら、ボディ内手ブレ補正でもOKとは思いますが、キヤノン、ニコンは、ミラーレスでは、一眼レフに合わせてもいいと思います。実際、EOS Mとニコワンは、レンズ内手ブレ補正ですし。
ご参考までに、Wikipediaの記述を付けておきます。
【ンズ内手ブレ補正】
「利点として、フィルムカメラでも手ぶれ補正効果が得られる、ファインダーの画像の揺れも補正され撮影しやすい、レンズごとに補正機構を最適化できるので高い補正効果を期待できる点がある。一方、補正用レンズや駆動系を追加で組み込む結果、レンズが大きく重くなる・画質が若干劣化するほか、レンズ交換式ではレンズごとに補正機構を有するため総コストが高くなる、原理的に光軸を軸とした回転ぶれが補正できないという欠点がある。」
「One of the main disadvantages about lens-based image stabilization is the higher price tag that comes with it; image stabilization has to be paid for each lens anew. Also, not every lens is available as an image-stabilized variant. This is often the case for fast primes and wide-angle lenses. While the most obvious advantage for image stabilization lies with longer focal lengths, even normal and wide-angle lenses benefit from it in low-light applications.
Lens based stabilization also has advantages over in-body stabilization. In low-light or low-contrast situations, the autofocus system (which has no stabilized sensors) is able to work more accurately when the image coming from the lens is already stabilized.[citation needed] In cameras with optical viewfinders, the image seen by the photographer through the stabilized lens (as opposed to in-body stabilization) reveals more detail because of its stability, and it also makes correct framing easier. This is especially the case with longer telephoto lenses. This advantage does not occur on compact system cameras, because the sensor output to the screen or electronic viewfinder would be stabilized.」
(続きます)
書込番号：20150808
0点
(続きです)
【ボディ内手ブレ補正】
「欠点としては、前述のレンズシフト方式に比べた場合に、光学式ファインダーの場合にはファインダー内でブレ補正の効果が確認出来ないこと、あらゆるレンズで最高の効果を得るためにはレンズごとに最適値が異なる駆動パターンをデータとしてボディーに用意しておく必要があること（データのないレンズでは暫定値での制御となり補正効果が低下する）が挙げられる。デジタル歪曲補正を利用する事を前提として設計された歪曲収差の大きなレンズを使用した場合は中央部と外周部で像の移動量が異なるため一部しか最適な効果が得られない。またイメージセンサーが大きくなるとその可動領域を確保するために設計が難しくなるという側面がある。[要出典]」
「One of the primary disadvantages of moving the image sensor itself is that the image projected to the viewfinder is not stabilized. However, this is not an issue on cameras that use an electronic viewfinder (EVF), since the image projected on that viewfinder is taken from the image sensor itself. Similarly, the image projected to a phase-detection autofocus system, if used, is not stabilized.
Some, but not all, camera-bodies capable of in-body stabilization can be pre-set manually to a given focal length, and their anti-shake will correct as if that focal length lens is attached, allowing older lenses and lenses from other makers to be stabilized. This isn't viable with zoom lenses, whose focal length is variable. Some adapters will communicate focal length information from the maker of one lens to the body of another maker. Some lenses that do not report their focal length can have a chip added to the lens, which will report a pre-programmed focal-length to the camera body. Sometimes, none of these techniques is viable, and image-stabilization simply cannot be used with such lenses.
In-body image stabilization requires the lens to have a larger output image circle because the sensor is moved during exposure and thus uses a larger part of the image. Compared to lens movements in optical image stabilization systems the sensor movements are quite large, so the effectiveness is limited by the maximum range of sensor movement, where a typical modern optically stabilized lens has greater freedom. The required sensor movement (both speed and range) increase with the focal length of the lens being used, making sensor-shift technology less suited for very long telephoto lenses, especially when using slower shutter speeds because the available motion range of the sensor quickly becomes insufficient to cope with the increasing image displacement.」
・日本語版
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B
・英語版
https://en.wikipedia.org/wiki/Image_stabilization
書込番号：20150810
3点
ハード的にこのカメラの最大の売は、キヤノン製フルサイズデュアルピクセルセンサー3000万画素じゃないでしょうか。
これでライブビューのAFもストレスなしです。
エンジンも変わって、これからどんな画がアップされてくるか楽しみです(^-^)
書込番号：20150970 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あれこれどれさん
>フジのXF18-135は公称5段です。
ご教示有難うございます。富士フイルムがレンズ側補正で５段を達成しているとは知りませんでした。
一方、キヤノンやニコンの防振レンズは良くても最大４段だったと記憶しておりますが（最新のEF24-105mmF4LIIやAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8も公称４段ですね）、何か技術的なボトルネックがあるのでしょうかね？
>一方で、オリンパスの300mmF4はボディ内では補正しきれなくなってレンズ内にも補正を入れました。ペンタックスも望遠レンズについてはレンズ内補正を入れた方がいいと思います。150-450mmとか。
ボディ内手振れ補正は超望遠レンズだと補正量が足りない、ということでしょうか？これは初めて聞く話ですが。。
使っていて受ける感触としては、少なくとも300mmまではボディ内手振れ補正でも問題ないように思います（なお300mmより焦点距離が長いレンズは持っていないため、よくわかりません）。
書込番号：20150983
0点
私も理系ですが、光学は、得手としておりません。 その為、理系もへったくれもなく、素人的考えだけですし、
ミスター・スコップさんが詳しく書かれていますので、後出しじゃんけんに近くなりますが、
キヤノン、Ｎｉｋｏｎ等、ボディ内手ぶれを採用していないメーカーは、光学ファインダーが主であることが
その最たる理由と，私は思っています。
レンズ内手ぶれ防止機構だと、光学式、電子式ファインダー、そのどちらでも効果を期待できますが、
ボディ内手ぶれ防止機構だと、光学式ファインダーで見た像と、結像する像が異なるので、
ここが最大の問題であろうと思いますが、如何でしょうか。
書込番号：20151011
7点
FUJIはミラーレスなのでEVFだけですが光学式手ぶれ補正のみですね。
書込番号：20151026
4点
＞ビデオではパナソニック、カメラではニコンだと思っていましたが、キヤノンが大元でしたか…。
ニコンの銀塩コンパクトカメラ、ニコンズーム700VRQDが商品化第一号です。
交換レンズではキヤノンのEF75-300mm F4-5.6 IS USMがそのあと、およそ１年半後に発売されています。
相手がフィルムなので、両方ともレンズシフトですが。
＞レンズ内手振れ補正は(今のところ)２軸しか対応できません。
一部のレンズで、４軸対応できています。残りの光軸に対しての回転方向は、レンズシフトではたぶん無理ですが。
数字の大きさよりも、必要なもの、影響の大きいものは何か、という方が大事なのですが、まあ的を射ていなくても数字で比べられるとなんかこっちの方がよさそうだ、って思っちゃうんですよね。
書込番号：20151042
4点
イメージサークルの真ん中で撮れないこと
書込番号：20151280 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
実はニーニーも5段だったりします。
体感出来てませんけど。
単に下手なだけ？
書込番号：20151306 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
全てのレンズに手振れ補正が搭載されるまで、
優劣の比較を待ってあげてもいいのでは？
そうしなければ不公平で可愛そうです。
皆さんの大人の対応を期待します。
書込番号：20151435 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>一部のレンズで、４軸対応できています。
キヤノンの「ハイブリッドＩＳ」のことでしょうか？
搭載されているのはEF24-70mm F4LとEF100mm F2.8Lmacro、EF-M28mm F3.5macroの３つだけだったと思いますが、何故他のレンズにも搭載しないのでしょうね？
>実はニーニーも5段だったりします。
本当だ！EF200mmF2Lも公称５段ですね。でも、何で他のレンズはどれも４段なのでしょうか？（もしかすると、記載の誤り？）
書込番号：20151463
1点
スレ主さんも、またずいぶんと、無駄なご発言をしたものですね！！！
どこのメーカーに肩入れしてるファンも、自分のご贔屓のメーカーの擁護にはなりふり構わないので、会話にならないのは自明ですよ！
自称、パナ爺とよんでくれ、の人ですら、火の粉が大好きなニコンにかかってきたら、このテイタラクです！！！
いまどきのレンズなら、ボディ補正機でもレンズ側が自分に必要なパラメータ持ってるのなんか、とうに知ってるでしょうに！
本体補正だと、レンズごとに最適化されていないとか、ゆがみ補正できない！？？とかお笑いネタ連発！！
あ、ナイスもすごいついてる！！！（爆笑！）
ボディ内＋レンズ内ISの共同だって、長もののＬレンズから優先して対応していけばいいだけの話で、全部のレンズを古いのまで完璧に対応する必要は無いし、もしやったら旧型100-400LISがよみがえったりしますが！！！
でもたぶん、それでは商業的にまずいのでしょう！
販売数の少ない弱小メーカーの場合、キヤノンのよーにIS有り無しで商品水増ししてカタログ上の製品増やしても維持するのが難しくなるのでボディ内を選ぶメリットが大きくなりますが、大メーカーの場合、稼ぎが減るだけなので採用は難しいと思いますよ！！！！
書込番号：20151505
9点
＞めぞん一撮さん
＞どこのメーカーに肩入れしてるファンも、自分のご贔屓のメーカーの擁護にはなりふり構わないので、会話にならないのは自明ですよ！
メーカーの謳い文句を素直に信じる人は多いですからね。
信じてしまえば、ものごとは自分が信じたようにしかみられなくなります。
いうまでもなくボディ内手振れもレンズ内手振れも最近出たような技術ではありません。
市場での評価は既に下されている、ということで充分だと思います。
書込番号：20151598
6点
動画の方面での話ですが
キヤノンさんにしても、ニコンさんにしても
他社機保管庫の棚には「熱問題」という付箋紙を付けて
α55（SLT-A55V）などのイメージセンサーシフト方式機を置いてあると思います。
例示した機は手ブレ補正オンで9分、オフで29分撮影可能です。
この性能を発揮するためには、本体を充分に冷やしてから
撮影スタートさせる必要があり、特に今年のような暑い夏には
補助スタッフが日傘をさし、氷袋を当てるなどしないと
オーバーヒートですぐに止まると思います。
5D IVに5軸のボディ内手ぶれ補正を付ける改造もやってみたい課題ですが
撮像素子ユニットの重さとユニット移動距離・回転量の大きさにより反動が大きく
ブルブルグニュグニュとボディが空間を泳いで不快な撮影体験となりそう。
発売されたままの5D IVに撮影行動を邪魔しない程度の長さの一脚を付けて
一脚の端に僅かながらの重りを付けた方が結果が良いかも知れません。
これでセグウェイの小さいやつに乗るなどして撮れば、と思います。
従って、現状の5D IVの形が望ましいです。
書込番号：20151612
3点
＞功夫熊猫さん
> 市場での評価は既に下されている、ということで充分だと思います。
その割には、ソニー、パナソニック、と新規に採用するメーカーが多いようにも見えますが…。
気休め効果が高いアイテムだから下位メーカーほど…（自粛）。
書込番号：20151626
2点
メーカー側からすればボディ側で手ブレ補正となると
望遠域でまで補正となるとミラーBOXがかなり大きくなる、受光素子の移動量が大きくなる。
素子動かすのでメカシャッターのサイズも大型にするか、もしくは素子と移動させる事になるができるのか？
受光素子の冷却や移動スペースの確保が必要でさらにボディが大きくなる。
レンズで手ブレ補正したほうが、AFモジュールに安定した光が入る。
素子と光学ファインダーの位置がズレるので１００％の視野率をかなり無駄にする。
構造の複雑化で故障のリスクがあがる。
１３５フルフレームペンタプリズム一眼レフでこのように欠点が多いボディ内手ブレ補正に消極的になるのは当然の気がします。
レンズとボディの良いとこ取りの手ブレ補正（望遠側はレンズ、標準～広角はボディ側）は理想としても、
ユーザーに価格と機材の大型化を相応に受け入れなければならない。
あまりメリット無い気がします（＾＾；
あんまり
書込番号：20151669
8点
自分の贔屓のメーカーを擁護するのは素直で純粋な姿だと思うけどね
それに製品への要望の追及を考えたりすることに情熱をかけられるのはまだまだ気持ちが若い証拠だと思いますよ。
逆にだんだん年取って、出世もなく金もないというような人生先が見えてくると、そういうことは出来なくなってくるもんで、
若者の揚げ足取りや、達観したような評論家気取りに徹し、何も進歩のない人間になってしまいますよ。
書込番号：20151684
7点
焦点距離入力だけで補正できるのは2軸までです。
それ以上補正するには第一群の中心位置が必要です。
書込番号：20151875
0点
>焦点距離入力だけで補正できるのは2軸までです。それ以上補正するには第一群の中心位置が必要です。
違うでしょう。焦点距離入力だけで補正できるのは3軸までで、それ以上(５軸)を補正するには「被写体までの距離」が必要、が正しいはずです。
書込番号：20151980
2点
実際の部品を持った事ある人ならわかると思うのですが
１３５判フルサイズの素子のアッセンブリー（IR反射とローパスフィルター含む）は想像以上に重いです。
今の5Dsであっても、わずか数グラムのシャッター羽根の駆動エネルギーや停止振動でボディが振動してブレの影響うける場合もあるのに
１キロ未満のボディ内で遥かに重いイメージャーをμｍオーダーで高速度高周波で動かし手ブレ補正するのは無理でしょう。
標準～広角レンズでの低周波の小さい（メカシャッター内の大きさ）手ブレ補正なら可能かもしれませんが。
そこまでするなら一括してレンズ側で補正行うほうが合理的です。
ボディに対してイメージャーが小さいカメラ
電子シャッター、レンズシャッター機
ミラーレス機のようなマウントから素子が近いならまだ何とか実用的でしょうが、ボディ側補正では制約がありますね。
そこまで受け入れるよりレンズ側で手ブレ補正行うのは今レンズ補正の方法が合理的と思います。
今の５Ｄでボディ側手ブレ補正が使えるとするなら素子固定での
クロップ（要はトリミング）状態での動画撮影時のソフトで手ブレ補正なら直ぐに実用かな？
クロップ状態でのスチル撮影は露光時間より読み出し速度が不十分なので低速シャッターで少しの効果あるくらいかな・・・
自分はボディが大きくなるなら、今のレンズ補正でも仕方ないと思っています。
将来、Canonが高速読み出し可能な素子と電子シャッターでフルサイズミラーレスになれば
ボディ側での手ブレ補正載せてもらいたいですね（＾＾；
書込番号：20152071
4点
この機種には特にボディ内に手振れ補正はいらないのではないかと（個人的には）思います。
手振れ補正が欲しいなという撮影状況は望遠で撮影するときかなと（個人的には）思いますが、それならレンズに付いていた方がいいし、広角レンズ付けてるときには手振れ補正ってそんなに必要性を感じないです。
エントリー機のようにムービーも撮りたいし、バリアングルなどで液晶モニター見ながらコンデジみたいに撮影もするからファインダーとかはあまり気にならないユーザーの場合はボディ内手振れ補正があったら嬉しいかもしれませんけど、５Dシリーズは”写真”（静止画）を撮るためのカメラのような気が自分はしてるので、常に必要ではない手振れ補正をボディにつけるより、自分の撮影状況や被写体に応じてレンズを選べるほうがいいなって思います。
書込番号：20152101
8点
＞Super-Takumarさん
ボディ内手振れ補正 はあった方が良いでしょうね。それが今後５Ｄに付くのであれば、おそらく誰も反対しないと思います。
ただ、５０ｍｍより広い画角では日中やスタジオ撮影では無くても不自由しないのも事実ですので、
実際に困るのは夜景撮影でＩＳの付いていないEF24-70を使う時くらいでしょうか・・・。
キヤノンユーザーは、広角系にもレンズにISを付け始めているので、補正段数の違いや軸の違いはあっても、IS能力を現状でも享受できないわけではないのでしょう。
つまり困るのはＩＳの付いていない標準～広角ズームおよび標準～広角単焦点レンズでの夜景撮影 というところでしょうか。
ボディ内手振れ補正であればこういうことは無いので、やはり有れば恩恵は有ると言えると思います。
ただこれも、夜景撮影をしていくと結局三脚使用に行き着くので、気軽な夜景撮影以外であれば必要無い、とも言えましょうか・・・。
今までの経緯としては、一眼レフにはレンズ内手振れ補正が適していました。光学ファインダー上での手振れ補正効果はレンズ内手振れ補正方式でなければ得られなかったので。補正効果は得られてもファインダーがブレブレでは撮影行為に影響が出たのです。そうしてレンズ内手振れ補正であったために一眼レフで勝ち抜けたのがキヤノンとニコンでした。
一眼レフで有り続ける限りは、レンズ内手振れ補正はマストです。
今回のテーマは、では今後はどうなるか、というところの話になるのかなあと思います。今後は、DUALI.S.として付けていくのが自然な流れかなあと思います。
書込番号：20152159
3点
単焦点でもＩＳがあったほうがいいのでは？
光学系って、手ぶれ補正の光学系をオフにできれば
画質の低下が最小にできるのかな。
書込番号：20152419
0点
＞けーぞー＠自宅さん
光学系についてはキヤノン板の人に詳しい人がいくらでもいるとは思いますが、
画質の低下は２種類あり、光学的なＩＳ有／無での設計における性能比較と、ＩＳ機能動作時の光学性能低下でしょうか。
そのため、ＩＳを切ることでも前者の影響は避けられませんが、光学設計とは単純ではないようで、最終的には設計者の技量によるが正解のような気がします。
※ＩＳ動作時については、レンズ内・ボディ内のいずれにしても、収差を考えると何らか影響は発生すると考えます。
書込番号：20152478
2点
レアケースですけど、戦場では手ぶれ補正機構は
壊れないでしょうか。
演習を遠くから見ているだけでも肋骨が痛くなってきますので
カメラの中身も相当に衝撃を受けていると思います。
手ぶれ補正機構無しで撮っても、発射や爆発の衝撃波で
グンニャリとした映像になりそうです。
書込番号：20152583
2点
単焦点の解放値が1.4クラスになりますと、手振れ補正のレンズエレメント大きさや重量が大きくなり、当然駆動アクチュエータも巨大となりますから標準レンズクラスの大きさでは無理が生じるでしょうね。事実タムロンの手振れ補正単焦点が解放値1.8で抑えたのはこの辺りが理由と思われます。
はなから大型である大口径望遠レンズ（白大砲、バズーカレンズ）などは重量が大きくアクチュエータ作動を安定させる土台がありますし、またスペースは充分でしょうからレンズにサイズが多少大きくても手振れ補正を搭載するのは簡単でしょうね。
後、手振れ補正を行うにはレンズのイメージサークルが撮影サイズ＋補正量より大きくなければなりません。
レンズ補正であれ、ボディ補正であれレンズのイメージサークル内に収まらないとケラレが生じます。よってレンズのイメージサークルに余裕を持たせなければなりません。これによってレンズが大きくなります。
機能があれば便利ではありますが（私も多く恩恵受けていますが）
物理的に度を過ぎた機能付加は無理という事ですね
(T ^ T)
書込番号：20152611 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
てっちゃんさん、こんばんは。
戦車のマズルフラッシュの瞬間なら衝撃波が到達するまで時間差があるので映像はものに出来そうですねf^_^;
故障率を下げるのであれば、単純な機械となると思いますが、リスク下げるなら過酷な戦場でバトルプルーフ（戦闘での検証）受けた戦場カメラマンの機材なら大丈夫ではないでしょうか？（精度低下までは分かりません…が）
カメラ機材とは関係ないですが
スナイパーライフルに付けるスコープは発射の衝撃で新品は部品磨耗からズレるのである程度撃ち込んでから、ゼロインのデータ取るらしいです。
カメラ機材も使って生き残った個体が戦友となるのでしょうか…(;^_^A
書込番号：20152639 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
焼肉格闘家さん こんばんは
10式（ひとまるしき）戦車などはSmoothbore Gun（滑腔砲）であり
スカパーの番組などでは、2.5kmほど離れて撮影したという説明がありました。
スロー画面では、マズルフラッシュがグンニャリ曲がって見えました。
どういう作用で曲がって収録されるのか興味があります。
戦場では現場がもっと近接していますので、カメラマンはひどい目に遭うでしょうね。
戦艦の主砲発射時に、砲塔の外に出ていると
カメラ機材どころか人が命を失うそうです。
書込番号：20152704
1点
皆さん色々議論されてますけど、実際コレには付いてないのであれこれ言ってもしょうがないんですが、ペンタックスK1は手ブレも付いてて凄い液晶もあるし安くて良いと思いますよ。
でもレンズがないので残念ですね。
書込番号：20153325
2点
> でもレンズがないので残念ですね。
それで全てが台無しに （泣）。
書込番号：20153349 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
レンズまでは開発できず、先細っていくのはなんとかしなければ。
ということで、ボディ内手振れ補正のような枝葉末節なことではなく
全メーカーのマウントが共通となり
（あるいはアダプターを介することにより全レンズ共通に使え）
どの社のレンズもとっかえひっかえ自由自在に使える
大合同の時代が我々の幸せなのだ！！
Mark V発売の頃には、ユーザーフレンドリーであることに目覚め
そうなることを祈る。
書込番号：20153381
1点
通りすがりですが・・・
＞全メーカーのマウントが共通となり
＞（あるいはアダプターを介することにより全レンズ共通に使え）
面白い冗談ですね。
フランジバックを考えただけでも「無理」なのは明白だとは思いますが・・・
そうそう、フランジバックの短いCANON機なら、かなりのメーカーのレンズが使えるカモよ。とっかえひっかえ。
確かにヤシコンを使ってるし。これもCANONの魅力だねぇ～
あぁ・・・そういうとき手ブレ補正がボディー内ならいいということかぁ・・・
そんなことで、CANONがボディー内に手ブレ補正を積むことはないよね。他のメーカーにいっとくれというかも・・・
書込番号：20153699
1点
PENTAXはフルサイズでボディ側手振れやってるのね
凄いです(;^_^A
http://www.pentax.com/jp/k-1/challengers/challengers03.html
かなり苦労されたようで(;^_^A
Canonはフランジバックさらに短い？ミラーのスペース苦しいか…
しかしPENTAX素晴らしいですm(_ _)m
考え改めないと…(つД`)
センサーシフト量はどれくらい稼いでるのかな？
素人考えでシャッター開口26×38㎜取って素子シフト量上下左右0.5mmずつならセンターから100ピクセルずつくらい補正出来るかなぁ？
シャッター作動時のみの手振れ補正ならいけそう。
でもやっぱりレンズ側で補正のがスムーズかなぁ
(T ^ T)
書込番号：20153707 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞て っ ち ゃ んさん
> 大合同の時代が我々の幸せなのだ！！
オリンパス教に入信して、M4/3マウントの最終勝利（Endsieg）を信じてお布施をすれば救われるかも。ボディはともかく救われるレンズはそれなりの数あります。
書込番号：20153725 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
解決の道はミラーレスにあり。
ビュンビュン動く手振れ補正に加え、マウントもフランジバックなども調整自由自在の
“オール・メーカー・レンズ・チェッカー”みたいな機種が出来るかと存知ます。
でもでも、油断していると下克上に遇いかねない。
他社どころか、他国のメーカーに足元をすくわれてしまう。
ということで、一眼レフを純化させていくのがキヤノンさんの道と見た。
他社には模倣出来ない技術（光学）で、しっかり儲かる仕組みをガード。
その潤沢な利益をもって、魅力的なカメラを開発してくださっているのでしょうね。
キヤノンという箱庭の中で、あの枝振りが良い、よく出来た松じゃ竹じゃと言いながら
僕らの楽しい一生をエンジョイしましょう。
書込番号：20153744
4点
ペンタックスのボディ内手ぶれ防止は素晴しい。
ペンタってそれだけじゃないんですよ。
マウントアダプターを純正で販売していて、古いレンズも使えちゃう。
（スクリューマウント？M42プラチカ？？ と Kマウントだったけ、フォローたのんます m(_ _)m ）
カメラで SP っていうベストセラー機があって、露出計のセンターが駆動電圧 ０ボルトだから、
水銀電池が入手できない昨今、ボタン電池アダプターを介して多少電圧が狂っても、適正露出はキチンと挿す。
色々な側面で、設計思想が素晴しいと思います。
一度は行ってみたかったですよ、ペンタのカメラ博物館。
書込番号：20153759
4点
焼肉格闘家さん
この前は、お世話になりました。
> 素人考えでシャッター開口26×38㎜取って素子シフト量上下左右0.5mmずつならセンターから100ピクセルずつくらい補正出来るかなぁ？
m4/3・オリンパスの例ですが、イメージセンサーの動く様子が以下の動画で、分かります。私の想像以上に、大きく動いています。以下の機種は、(改良版含め？)同じイメージセンサーが搭載されています。α7Rはボディ内手ブレ補正導入前の機種ですので、この中ではK-1のみ、ボディ内手ブレ補正です。E-M5iiの動きから連想してしまうと、どうやって、他の機種と同じ画素数を確保しているのか、不思議です‥‥。
・D800/E(2012/03発売、7360×4912)
・α7R(2013/11発売、7360×491)
・D810(2014/07発売、7360×4912)
・K-1(2016/04発売、7360×4912)
・Olympus OM-D E-M5 Mark II sensor shift image stabilization in action
https://www.youtube.com/watch?v=wyIwmDnI09A
書込番号：20153806
1点
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|---|---|---|
Canonのシャッター。実測25mm×37mmでした |
HPからソニーα７R2のシャッター。大きそう～（＾＾； |
ソニーマウント。ギリギリと思われますが、シフト量確保出来るのでしょうか（＾＾？ |
ミスター・スコップさん
こんばんは。
此方こそ、教えて頂き感謝です（＿＿ｍ
謎が溶けまして、ゆっくり眠れました（＾＾；
ありがとうございます！！！
OM-D E-M5 Mark2の動画みました（＠＠；
これ、シャッター開口サイズがAPSーC以上に空いていますね・・・
光学一眼レフならあさっての方向を撮ってしまいそう～・・・
ファインダーがEVFの芸当かとおもいます。
これほど稼働範囲広いとなると、マイクロ4/3にレンズのイメージサークルって想像以上に大きいのですね！
ビックリしました（＾＾；
＞E-M5iiの動きから連想してしまうと、どうやって、他の機種と同じ画素数を確保しているのか、不思議です‥‥。
カタログ記載の画素数は確保していると思いますが、
物理的にシャッター開口サイズ（ミラーボックス枠大きさ）とセンサーサイズの差分しかシフト出来ませんから
3/4クラスのような大きな補正は無理と思われますね（＾＾；
ペンタックスは光学ミラー一眼ですので、シャッター空いた露光時のみセンサーシフトするのではないでしょうか？
でないとファインダー視野と写る範囲がズレる事になると思いますので。
あ！でもライブビューでは大丈夫なのか・・・実際どうなんでしょう～（＾＾？
K-1の画素ピッチは4.9μmですので1mmシフトで204ピクセル分手ブレをカバー出来ますよね。
望遠レンズの守備範囲とスローシャッタースピード次第とは思いますが、実際は最大どれだけ動かすのでしょうね（＾＾？
ソニーのα7RⅡもボディ手ブレ補正ですが、
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_3.html
マウントの大きさや正面写真見るかぎり、シフトのX軸Y軸の範囲はかなり限られそう。
レンズでも補正するから大丈夫なんでしょうね？
改めて調べてみると、135フルフレームでもボディで手ブレ補正は条件付きでしょうが
可能なのですね（＾＾；
勉強になりました（＿＿ｍ
書込番号：20154161
2点
シフトぶれは被写体までの距離が短いほど大きくなりマクロ撮影時には深刻な問題になりますが１ｍ以上離れて撮影する様な場合はほとんど問題にならないのでキヤノンはマクロ撮影のできるレンズにしかシフトぶれ補正を搭載しなかったのだと思います。
ｍ４３だと換算２倍のマクロレンズとかありますのでシフトぶれ補正は必須なのでしょう。
回転ぶれは通常の手持ち撮影だとほとんど問題にならなくて、問題になるのは長秒露光時と動画撮影時と自動車運転中などだと思います。
角度ぶれは焦点距離の長いレンズほど深刻で、Ｅ－Ｍ１に換算６００ｍｍや８００ｍｍのレンズをつけた時にはセンサーのシフト量が多大になり振動が手に伝わってくるほどでした。
ｍ４３ですら換算６００ｍｍのレンズにレンズ内手振れ補正をつけたのは正解と思われます。
ましてやフルサイズでセンサーシフト量の少ないカメラなら２００ｍｍを越えるレンズではレンズ内手振れ補正のほうが圧倒的に有利だと思いますよ。レフ機ならなおさらです。
書込番号：20156337
7点
手振れするなら素直に三脚使えばいいのに！まあ今のご時世コンデジとかスマホの背面液晶で被写体見てる人ばかりだから、腕力の無いひ弱な殿方にはお似合いかも？
書込番号：20158406
2点
三脚、一脚使用禁止のところって沢山ありますよ。
書込番号：20158446 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
橋や船の上で三脚使って撮るなら、手振れ補正はオンかなあ。
どちらも試して、良いほうを採用かも。
選べるって素敵だと思います。
書込番号：20158491 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今日のカメラ関係ニュースで
「キヤノン、グローバルシャッター搭載のCMOSセンサーを開発」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1017552.html
というのがついに出ましたね。
開発に伴い、各セルが取得した電荷を蓄積するメモリーの駆動方式を改善し
たくさん電荷を溜め込めることが出来、集光効率も上げているため
明るい方にも暗い方にもダイナミックレンジが伸びているそうです。
これぞ5D Mark IVにふさわしい撮像素子だったかも。
グローバルシャッターCMOSにより、シャッターユニットは不要にすることも出来
ボディ内手振れ補正機構とセンサーの熱を逃がす機構を
空いたスペースに積むことができるのでは。
なんか浮かれちゃって、そんな5D Mark4.5なるものが出てこないかなあ。
グローバルシャッターCMOSだと、105mm砲などの
マズルファイアーを動画撮影してもグニャグニャしなくなるかもしれません。
（本当はどことどこが揺れて画面がグニャグニャするのかは不明ですが・・・）
書込番号：20159195
3点
皆さま書き込みいただき有難うございます。
「手振れ補正はボディ内が良いか？それともレンズ内か？」という議論になってきたので、そのお題で以下に新しいスレッドを建てました。もしご意見ありましたらこちらに書き込みをお願いいたします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20163272/#tab
書込番号：20163275
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
こんなものを拾いました。
http://2ch-dc.net/v6/src/1472509457719.jpg
ISO6400の作例のようですが、5DⅢからあまり進歩していないように見えます。
ニコ・ソニとの比較では、ノイズ・解像感とも明らかに負けてますね。
低感度やもっと高感度での比較がどうかは分かりませんが、ちょっと残念な感じです。
（某巨大掲示板の情報ですので真偽の程は分かりません事をお断りしておきます）
17点
このサイトの比較ですね。
「Canon EOS 5D Mark IV added to studio scene comparison」
https://www.dpreview.com/
書込番号：20155932
3点
変わらないのは劣化とは言いません。
またキヤノンユーザーは、他社に負けていても
へこたれません。 レンズが安いから。
書込番号：20155938
9点
負けていると言っても
５D3以前の ８０点から ９２点になり ９４点の
ニコン ソニーに負けているという簡易ではないでしょうか？
書込番号：20155966
2点
別のスレでリンクを貼らせていただきましたが、正直うーん...という感じです。
ただ、5D Mark IVの画像は、EV値が高い気がします。
たとえば、人物でみても、Canonに限らずニコンの機種でも赤みがかった頬が白かったり...
あと、Adobe Camera RAWもベータバージョンですし、いい方向に転がることをうっすら期待はまだ持っています。
Dual Pixelかつ、1.5倍近くの画素数アップは、同じ高感度耐性でも充分な気もしますが、上がっていることをどうしても期待してしまいます...
書込番号：20155971
10点
暗い所で文字読みたい人はソニーがええかもしれんね。
書込番号：20156012
9点
貼り付け画像では、微妙ですが、しょーけん７さんが張り付けたリンク先で見ると、IIIよりは確実に上がってるようにおもいます。
８１０やα７RIIとくらべても、明らかに劣ってるようには見えませんが、いかがでしょうか？
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos5dmkiii&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=0.6509491237203298&y=-0.9959282577845108
書込番号：20156016
15点
ローパスレスの機材との比較だと、中心左の家族が写ってる版画みたいな絵の部分が面白いですね。
(ISO100 で比較した方がいいと思います)
5D3 は、ローパスが強めという話はありましたが、確かにモアレ等の影響で変な色になったりとい
う影響は殆ど見られません。非常に安心して使えるというバランス機たる所以かもしれません。
5D4 では、若干影響が出ている箇所もあり、ローパスを弱めて解像側に振ったのではないかと思われ
ます。色々見る限り、画素アップ分相当と感じますが、ローパス分＋αの解像感になるのでしょうか？
（目視でざっと見ただけなんで、どの程度化までは判りませんが）
D810, α7R2 は、こういった周期模様の影響はモロに受けますが、カチッとした感じは圧倒的でも
有ります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos5dmkiii&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.5305535585909418&y=0.10149113379903267
書込番号：20156095
4点
Betchieさん
サイトを教えてくださり、ありがとうございます。
norinagao2000さん
ノイズは5DⅣが少なく見えますが、文字の解像感をみると5DⅢと変わらないという印象ですね。
ただ、ニコ・ソニの方が文字がクッキリと解像してます。
どちらが良いかは好みの問題もあるかもしれません。
他の条件での比較もしてみたところ、ちょっと色合いがおかしいことに気づきました。
こちら↓を見ると5DⅣだけ黄色みがかっているのが気になります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos5dmkiii&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.8928828181164631&y=0.14574982132212175
書込番号：20156104
7点
確かにカラーノイズは少し改善されているようですが、のっぺりして解像感が失われているように感じます。1DXと1DX2に似てますね。
書込番号：20156248 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞norinagao2000さん、ありがとうございます。
ノイズは確かに、N社やS社よりは優れていますが、
IVとIIIではどうでしょうね？
私には差があるようには見えませんでした。
書込番号：20156270
5点
解像感はローパスレス機に負けてるよね。
でもノイズはD810/a7r2より少なく見えるけど。
解像感はDLOかけたらどぉなのかが気になるなー。
DPRAWの解像感補正とかも。
書込番号：20156286
6点
＞佐藤光彦さん
わたしは贔屓目なのか IV の方が改善されているように感じました。
画素数アップでノイズが改善なんて、すんばらしい、と。
あと、比較サイトで残念なのが、人の顔も、写真を写してるようなんですよね。
キヤノンのカメラの写真の立体感 （階段の直角がキチンと直角に見える。
女性の顔が、写真を切取って作ったお面を被っているように見えない。） が
好きなので、そこが確認できたら良いなと思うのです。
（ 立体感は人によって感じ方違います。 あくまで個人の感想です。 ）
書込番号：20156292
6点
このあたりになると、かなり明確に差が出ますね。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos5dmkiii&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.00862688713156003&y=-0.9592274678111588
文字のシャープネスは、DLOの回折補正でまた変わってたくるのではないでしょうか。
書込番号：20156323
5点
どれも似たような物では無いでしょうか？
書込番号：20156349
6点
私もジョビタさんと同様な印象で
高感度のノイズはⅢ、Ⅳともほぼ変わらないように感じます。
それとⅣの画質の抜けが悪く、のっぺりしてて立体感が感じられないですね。
５DⅣは１DXⅡと同傾向な画像
５DⅢは１DXと同傾向な画像
もちろん私の主観においてです。
書込番号：20156366
6点
pekepon883さん
>５DⅣは１DXⅡと同傾向な画像
>５DⅢは１DXと同傾向な画像
私も同様な印象を持ちました．大きくプリントして比較するとこの傾向はハッキリと分かると思います．誤解されな様に書きますが，良い悪いではなく微妙な違いがあるということだと思います．
うーん，ディジタルカメラは世代が変わると微妙に何かが変わる印象を改めて持ちました．
書込番号：20156378
6点
ちょっと視点を変えての比較です。
6D、D750、K-1と比べてみました。
結果として、5DⅣと6DとD750は同等な印象。
K-1がノイズ、解像感ともに頭一つ抜けている感じですね。
価格を考えるとビックリな結果です。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos6d&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=pentax_k1&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_3=highres&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.1466570812365205&y=-0.24113894815665315
書込番号：20156385
10点
1DXⅡ、D5、K-1という比較もしてみましたが、やはりK-1が一番良好な結果ですね。
これまで長らく5DⅢを使って来ましたので次はⅣと思ってましたが、ちょっと冷静になって考えようと思います。。。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eos1dxii&attr13_2=nikon_d5&attr13_3=pentax_k1&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_3=highres&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=-0.1466570812365205&y=-0.2166362190554055
書込番号：20156397
8点
＞狩野さん
そう思われるので納得です。
どうも5DIVは1DX系や５DｓR系と同様の色乗りがするようですね。
最近のキャノンの好みがそうなのでしょう。
そうすると、5DIIIと5DIVは一緒に使わない方が良いということになります。
書込番号：20156479
6点
>ちょっと視点を変えての比較です。
ピクセルシフト(リアルレゾリューション)になってるから、視点変えすぎだと思う。
書込番号：20156499
18点
佐藤光彦さん
>そうすると、5DIIIと5DIVは一緒に使わない方が良いということになります。
同感です．
写真展などでテーマや写真の統一された感じを出そうと思うと，どちらか一方のカメラでまとめたの方が目的を達成しやすいと云うことだと思います．
こんなことフィルム時代は，ベルビア50，ベルビア100,ベルビア100Fは選んで使っていましたが，それ以上にカメラの機種には神経を使う時代になったのかと思います．
書込番号：20156545
3点
思うにこれって同等の性能のレンズで比較してるんだよね？単焦点？標準ズーム？
でも比べて見てもあんまり意味ないような。
写真て一部を虫眼鏡で見るようなもんじゃないから、普通にどれも綺麗な気がする。
パッと写真出されて、これはキヤノンだニコンだソニーだって分かる人どれだけいるんだろう？
ましてや、これはmark3で撮ったなとかこれは4だなとか絶対わからんと思う。
なんか気にするとこが違うような気がする。
凡人の俺には分からんね、みんな凄いね。
書込番号：20156700
26点
流石に、画素数のより多いソニー製ローパスレスセンサーを、キャノン製デュアルピクセルセンサーが、解像度で上回る事はないと思っているので、落ち込む事はないんじゃないでしょうか？長年課題であったダイナミックレンジの改善や、1DxIIと同じAF、少ないですがコマ数アップ、4kには不満がありますが、若干の軽量化も達成されていますし、もう少し値段がさがれば、買いなのかなと、個人的には思っています。解像感を追求するなら中判に行かれるか、やはりS社やN社が有利では無いでしょうか。。。。。
書込番号：20156794
6点
スターダスト王子さん
発売前の各サイトの比較となると、もしかして貸出用のベータ機ではないでしょうか？
そう考えると本領発揮していない不完全な状態での比較で、あてにならないと思います。
私は10万円？高いのには、それに相応しい進化が有ると信じています。
書込番号：20156879
5点
マスターミラーさん
>パッと写真出されて、これはキヤノンだニコンだソニーだって分かる人どれだけいるんだろう？
>ましてや、これはmark3で撮ったなとかこれは4だなとか絶対わからんと思う。
機種まで特定するのは，難しいと思います．
しかし大きくプリントして比較すると，微妙ですがハッキリと違い（機種の特定ではありません）が分かると思います．機種が変わると微妙な色のトーンが僅かですが明確に違うのですね．念のため書きますが，機種やメーカまで特定出来るわけではないのですが，Ａの写真とＤの写真は似た感じ，Ｂの写真とＣの写真は似た感じ，そんな風に違いが分かります．この違いはどちらが良い悪いではありません，せいぜい好き嫌い程度の話です．この事は多くの写真展を見て回ると，やがて納得して頂けると思います．
書込番号：20156906
6点
TSｾﾘｶXXさん
え、これはベータ機なんですか？
その憶測が成り立つなら、他の機種もベータ機の可能性ありますね。
だってこのサイトの画像がどの機種も同時期に撮られたという保証はありませんから。
大抵の場合、そのカメラが発売（発表）されて、このサイトで入手できた時に撮られてるのではないでしょうか？
なので、他の機種もベータ機を手に入れてすぐに撮った可能性は大です。
ベータ機同士なので公平な評価だと思いますよ。
そうですよね？＾＾
書込番号：20157240
7点
解像感が欲しい時は、RAWでDLOってのが強みでもあったんだけど…
マークIVは、JPEG出しでもDLOかけられるんすねー
これは、JPEG派の方々には嬉しいんじゃない？
純正レンズで撮って出しだと、解像感もなかなかのもんになるんじゃないのかなー
結果的に他社のローパスレス機と比べて解像感も遜色無く、モアレも出にくいならOKじゃないの？
書込番号：20157298 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞狩野さん
そりゃ写真を見れば一枚一枚違いは分かりますよ。プリントの紙にもよるし照明でも違って見えるかもしれない。
自分が言ってるのはそうじゃなくて、それがニコンで撮ったかキヤノンだかは分からないって事。
狩野さんの写真展を見に行った人がキヤノンの色だって思いますかね？
ここからは余談だけどホワイトバランスって曖昧で本当の白って何か。
RGBで言うと255.255.255なんだけど、プリンターでは黒い紙にも白なんて打てない。という事は白って用紙の色なんだよね。用紙にも色々あるよねぇ。今日の青空と明日の青空は同じじゃないかもしれない。今日のあの子と明日のあの子は肌の色が違うかもしれない。
化粧を変えた？って分かる人はプロですな。
書込番号：20157350
3点
dpreviewの結果って他のレビューサイトの結果が出るまでの前菜みたいなものなので、正直真に受ける必要はないかと。
Techradarなんかはこういうふうにわかりやすくグラフにしてくれるので、おすすめですよ。
http://cdn4.mos.techradar.futurecdn.net//art/cameras/Pentax/K-1/Charts/K1_noise.TIFF-650-80.jpg
書込番号：20157644
1点
＞テト親さん
この絵はわかりやすい。正確に言えば、解像度が違うことも考えなくちゃならない
けど。
正直なところ、ノイズを減らせば、解像感が落ちる。この２つは反比例する。
ソニーもノイズが少ないと言われているけど、天文撮影している人に言わせる
と、ノイズ低減処理のために、解像感が落ちている。
D810のノイズ感はこんなものかなと思いますが、すなおに落ちるので、あまり
気にならないです。
ノイズ低減処理は自分でやるから、カメラは解像度の向上だけめざしてほしい。
この価格のカメラで、JPEG撮って出しという人は少ないでしょう。いることは
いるでしょうが、もったない。
１Dxなんか、５DIIIよりノイズが多いよ。
書込番号：20157915
2点
スターダスト王子さん
返信ありがとうございます。
>その憶測が成り立つなら、他の機種もベータ機の可能性ありますね。
「全て発売前にテスト撮影したデータの積み重ねでの比較」という可能性は有り得ますが・・・なるほど鋭い意見!、
そうすると現行機種の結果に皆さん不満を感じるのではないでしょうか。
また厳密に全く同じ条件で撮るためには、新たに撮影して比較したと考える方が妥当とも感じます。
ちなみに
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/082500428/?P=4
ではシルエット写真の上の説明で、
「気になるのは、まったく新しい3040万画素CMOSセンサーの画質だ。今回使用したのは試作機で、製品版とは画質が異なるとのことだったが、実写した限りではマイナス要素など見当たらず好印象。・・・」
と「試作機」(ベータ機)の使用を明言しており、他の比較サイトでもこんな風に判り易ければより正当な評価になると感じます。
書込番号：20157934
1点
５ＤⅣの画像は若干前にピントが来ているように思われます。このサイトは他もこのような感じなのでしょうか・・・？
書込番号：20157995
1点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
真っ暗な中で着陸する飛行機をISO25600 JPG撮影 |
ここまで撮ったままのJPGデータ |
⇒Dfine2.0でノイズ低減処理した写真 |
1DXのノイズの話が出たので、１DXMKⅡでISO25600のテスト撮影した時の写真を参考にUPします。
１DXMKⅡはレンズと共にお友達に借りて撮りました・・・この時初めて触ったので設定は全てお任せ。
私のメインカメラ40DはせいぜいISO1600なのでISO25600は別世界で暗闇の飛行機を止めて撮れるだけで感動ものでしたが、
5DMKⅣもこんな感じに撮れると期待しています。
スターダスト王子さん
１DXMKⅡ(+100～400mm)の後に40D(+70～200mmF4)を持ったらコンデジのように軽く感じました。
１DXMKⅡは重さと共に値段も凄くて、それゆえ5DMKⅣの高感度には期待が高まります。
ちなみにあのサイトの比較写真は全てがベータ機で有れば相対的な比較は出来ても絶対的な高感度の写りは判らない
という事になって、発売して製品版の評価を待つのが最善のようです。
書込番号：20158012
3点
書き忘れました。
上記の空港は、現在は周辺道路(撮影待機場所)が工事中で立入禁止になっています・・・来年度まで?
休日は家族でにぎわうお気に入りの場所なので早く工事が終わって欲しいと思っています。
書込番号：20158020
3点
マスターミラーさん
>それがニコンで撮ったかキヤノンだかは分からないって事。
メーカ名が分からないという点は，まったく同感です．
でも，似たような情景の写真をキヤノンとニコンで撮って大きくプリントしてたくさん並べると，メーカまでは分かりませんが二種類に分けられるほど違いが分かりますよ，ということです．さらに書くと同じメーカでも5DMarkⅡ，5DMarkⅢと云ったカメラの世代が変わると，機種は断定できないのですがやはり違いが分かります．画質が良い悪いの話ではなく，違いが分かるとの主旨です．
書込番号：20158528
8点
＞狩野さん
さすがです。
わたしは、先日キヤノンの５Dシリーズセミナーにて、貼り出されたプロの作品を見たのですが、
（え～～と、５D4、５D4 はどれかな？ で、ISO感度は幾つかな？・・・）
と、人垣に割って入って、作品の説明を見てました。
書込番号：20158651
1点
おおお～
仙台空港行きた～い！
書込番号：20158725
1点
スースエさん
スースエさんも直ぐに気がつかれる事と存じます．
一度書いたかも知れませんが，生意気にも個展をやろうなどと大それた事を考えています．そのため参考に多くの個展を見に行っています．そこで，あれ？ うん？と気がつきました．一度気がつきだすと，他の写真展でも気がつきます．画質云々，写真の質云々ではなく，多くの作品を並べると微妙にトーンが変わる作品があることに気がつくのです．
誤解なきよう書きますが，トーンの違いは「悪」ではありません．10年，20年と撮りためた写真を展示されると，時代の流れがそうしたトーンにも反映している感じがして，それはそれで良い感じです．テーマを決めて写真展をやろうと思うと，そうした違いが気になるなー，と云う感じです．
そうした違いの原因を探すと，やれイメージセンサだのｄｉｇｉｃだの，と云った議論になるので，そうした議論には不参加．
書込番号：20158738
5点
＞狩野さん
概ね同意です。同じ機種で個展をやりたいというのも分かりますよ。
自分が言ってる事とはちょっと意味合いが違いますが、まぁこの辺にしときましょう。
書込番号：20158872
2点
> マークIVは、JPEG出しでもDLOかけられるんすねー
> これは、JPEG派の方々には嬉しいんじゃない？
これなんですが、ショールームで試したところ、保存完了までの時間がすごく遅くなります。
期待していただけに、とても残念です。
書込番号：20161910
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
5D3～1DX売却後、7D2 を1年近く使用しておりました。久々のフルサイズなので楽しみです。
ボディ、バッテリーグリップ BG-E20、ＥＦ２４－１０５４０ＬＩＳ２（単品）の
予約完了しました。発売当日の入手予定です。
なんだかんだ言っても数年ぶりの5Dの新型ですもん！皆さん、少々高くなってますが購入しますよね～！？
3点
もちろん(o^-')b !
書込番号：20143593 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
みなさん頑張って買ってください。
そして株価が４、０００円になったら買えます。
書込番号：20143600
1点
もちろん6D2待ちです。
書込番号：20143624 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
もちろん買います！！(^O^)
血迷ったら。
書込番号：20143636 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
5DIII
EF 24-70 F4L
M.ZUIKO 17mm F1.8
Distagon 35mm F2.8
を売って24-105キットを買います
書込番号：20143657 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
現状…買わない。
自身のニーズと現行の他の機材と価格のバランスを考えると買わない。
ただ、長く販売はしてほしい。
書込番号：20143675 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ボディの価格が４０万円を超えたのには驚きましたが、
初代５Dを頑張って使ってきた自分へのご褒美としてキタムラで予約。発売日当日に手に入る予定です＾＾；
（とは言え、５D３がかなりお買い得に感じてしまいますね。）
田舎のキタムラですが、本日１６時の予約時点で３番目。高くても結局は買ってしまうカメラなのでしょうか。
４K撮影して編集する環境も整備しなければいけません。
書込番号：20143688
1点
1DXを、手ばなしてまでスゴいのかな ？(・_・)
書込番号：20143704 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
↑書き忘れました。
発売日までに販売価格が多少下がる可能性も有ると言われました。（望み薄？）
さすがに４０万円を下回るとは思えませんが、ステレオマイク代くらいは下がってくれると助かります。
書込番号：20143706
3点
1DX の方が良さげ…
書込番号：20143729 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
100% 1Dxのほうがよさげ。
迷わず1Dx買っちゃったぁ(^O^)
書込番号：20143748 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
予約しました。今、高すぎ買わないって騒いでる人たちも35万まで下がったらこぞって買うんじゃないですかね(笑)多分そこまで下がるのは2年後でしょうけど。
書込番号：20143836
1点
もちろん35万なら黙って買います。
40万超えでは買えないし買いません。
同じような方が圧倒的に多ければメーカーが嫌でも値は下がることでしょう。売れないものは作らないでしょうが、売れなければ売れる価格にせざるを得なでしょう。どちらに向かうか消費者次第ですね。私は40万超えでは100%買えません。買うなら送料含め3600ドル程度で買えるb&hですかね。
書込番号：20143902 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
5D4に43万円の価値があると断言できる方、どうかその価値は何なのか教えていただけないですか？
私レベルでは他の機種で安く代替がききそうと思い、まだ価値を見いだせていないのですが、これの価値が分かる崇高な方に純粋に教えを請いたいのです。
書込番号：20144017 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
43万の価値はないけど35万なら価値があるの？
高いかどうか買う人の価値観であってメーカーはボッてるわけではない。
書込番号：20144258
5点
今の時代日本人は貧乏人が多いので変な価格設定した場合 売れなくなる可能性が高い、
予約数なんかは全体の１０％にも満たないと思いますね 最初だけ売れてその後は売れない日々が続くと思いますよ？
ソニーが売れない原因は価格ですからねｗｗ
書込番号：20144338
12点
35万近くまで下がったら大喜びで購入します。
しかしそこまで下がるのにどの程度かかるか・・
質問なのですがB&Hなどで購入すると35万前後で購入できるようですが
デメリットはあるのでしょうか？
書込番号：20144400
2点
＞伊佐錦さん
保証がアメリカキヤノンになるので、保証修理はアメリカキヤノンに送るかB&Hに送ることになります。
もちろん、日本でも有償修理になりますがSCに出せます。
過去にB&Hでレンズを数本購入していますけど、対応は良い方だと思います。
関税はかからなく、35万円とするとその6割に対して消費税がかかったような気がします。（調べてなくてすみません。）
私の場合はUPSが宅配した際に請求されその場で支払いました。
5Dsも海外から購入しましたけど、特に問題はありませんでした。
5Dsの時はFedEXが宅配し、税の請求書は別途郵送されました。
ところで、このスレ主、過去ログみるとかなり痛い人みたいなんですけど・・・。
書込番号：20144746
9点
高杉晋作です。
しかし、Canonが予定している数が売れれば、メーカーとしては御の字。
42万でも35万でも、もしかしたら同じ数売れるのかも知れませんね…T_T
私は5D3と同じ価格なら買おうと思っていましたが、とりあえずしばらくは買わないとキタムラ店長に伝えました。
書込番号：20145090 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞seventh_heavenさん
詳細な情報ありがとうございます。
なるほどB＆H経由での購入も選択肢としては十分ありですね。
しかし日本の企業でMade in Japanの製品で
アメリカより本国の価格が高い。。
なにか釈然としませんね。
書込番号：20145726
3点
本当に貧乏な俺だから言えることだが、35万出せる奴は45万だって出せる。
書込番号：20148809
3点
カメラのキムタクが最安値店１位なのが釈然としません。
書込番号：20148870 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
６Ｄ２出たときに５Ｄ４がどこまで値が下がるか？
買える人が羨ましい～。
書込番号：20148898
1点
ことみさんさん
同様 田舎のキタムラで予約しました。
発売当日渡しだそうです。
いろいろなコメント有りますが、
私は期待してます。
書込番号：20153227
2点
三星カメラに5D4の事問い合わせたら今現在80台ぐらいの予約が有るからもしかしたら発売日に手に入らない可能性が有るって言われた笑
売れてるねー
書込番号：20158959 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
４年待たせてコマ速アップ１コマだけ？
１０コマになるまであと１２年かかんじゃねーか。
しかもRAW+Jpegで16コマとか、３秒も持たねぇし。
いい加減、後継機買わせるためにわざと欠陥残したカメラ作り止めろよキヤノン。
82点
連写が欲しけりゃ、EOS7DIIが13万円で買えます。
フルサイズが良いなら、同じ値段でEOS-1DXガ買えるでしょう。
大体、EOS5Dシリーズは汎用性能に優れますが、基本的には高速連写重視よりも、
高画素・高画質重視の軽量シリーズです。
勘違いしないようにね。
書込番号：20143397
58点
12年も待たんでもええよ。
63万ほどで、12こま/秒のカメラが買えまっせ。
書込番号：20143414
43点
良い加減見限って、好きなメーカーさんへ行っちゃってください。
書込番号：20143422
38点
はいはい、さいなら～(⌒0⌒)／~~
むー(。・_・。)ノ
書込番号：20143456 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
これでキヤノンがお客様目線の製品を開発しようとしていないという事がよく分かりましたね。
良い勉強になりました。
書込番号：20143461 スマートフォンサイトからの書き込み
56点
しかし、高いな、このカメラ。
書込番号：20143470 スマートフォンサイトからの書き込み
53点
まあ、5D3で出し惜しみせずに良い物を作り過ぎた反省でしょうね。技術貯金を使わないとニコンにやられてましたからね。メーカーとしては全体バランスを取るために程よく手を抜く。5D4はうまく手を抜いた想定通りの機種ですね。戦略的には良い。次への技術貯金をしながらボッタくれる。
鈍い人か、お金に全然余裕のある方は発売直後40万オーバーでも飛びつくと思いますが、所詮その程度だと思います(^O^)
書込番号：20143478 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
性能手抜きで価格大幅改訂
忠実なしもべがいるから売り上げ安泰
書込番号：20143487 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
＞infomaxさん
レンズ資産があるからね。
ソニーもレンズ資産に力をいれた方がいいよ。
書込番号：20143519 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
まぁバカな信者がお布施するんでしょうね。
僕は5D3を使い続けます。
十分過ぎるほどの結果出せてますから。
書込番号：20143524 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
ネガキャン（になってないけど）ご苦労様。
そもそも買わない奴らが高い高いと湧き過ぎ。
書込番号：20143541
24点
＞大子煩悩さん
御意。
5D2でも十分過ぎます。
書込番号：20143549
11点
ﾁｮｯﾋﾟﾘお高いですよねぇ～( ;´･ω･`)
むー(。･`з･)ﾉ
書込番号：20143552 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
買えない奴ほど文句を言う。
買える人は大人しく予約して、買ってじっくり楽しむ。
これが実態だろ！(笑)
ざま～みろ、買えない奴どもめ！
書込番号：20143601
25点
上記の大人しく予約されて買われるとおっしゃる方が，一番大人げないように思われます。
書込番号：20143649
47点
与えられた商品を無差別に購入するほど、キヤノンに思い入れはないですう・・・
価値を見いだせば、購入するし、不要だと買わないだけです。
書込番号：20143660
23点
私、カメラ初心者なんですけど、カメラの価値って連射力だけなんです？
で、連射7コマってカメラの欠陥なんです？
書込番号：20143671
5点
キヤノンの製品作りに物申しただけなのに、無闇に他者を侮蔑する方が多い・・・。
「そもそも連写の機種じゃないから、勘違いするな」
「嫌なら他社製品買え」
「買えないやつは黙れ」
今後幾度となく繰り返されるであろう、「連写はAPS-C（7D2）だけど画質が不満、でも1DX系は大きく重くて高い。」といった真摯な悩み相談に対しても、同じように回答してくださいね。
それから、「フルサイズで連写を求めるなら5D4ですね」とか、間違っても言わないでね。5D系に連写を求める方々を愚弄したわけだから。
書込番号：20143681
29点
撮像素子が大きくてミラーが広くなる。
ミラーが広くなると強度が必要なので厚くなり重くなる。
重いミラーを高速で動かそうとすると、、、
高速で動く重いミラーを止めようとすると、、、
といいことは何もありません。
それでも撮像素子は大きいほうがいいですよね。
私もそう思います。
気になるのは素子製造の歩留まりです。
必ず不純物が一定の確率で存在していますから。。。
書込番号：20143690
10点
3000万画素機が7コマ／秒を達成したわけで、キヤノンはよく頑張った、と思った方がいいのではないでしょうか。
2200万画素、6コマ／秒 が 3000万画素、7コマ／秒 へ進化したのですよ。
もし10コマ／秒のカメラを求めるなら、2200万画素据え置きは必須だったのかもしれません。
5Ds系があるのに、5D4に2800～3000万画素の噂で喜んでいた方が多かったことを考慮すると、
2200万画素の10コマ／秒だと、やはり不満の声が大きかったと推測できます。
キヤノンは5D系本来の高画質カメラの道を外さなかったという点で、相応な正常進化と思えます。
ユーザーの用途に合わせて、10コマ／秒の低画素連写機をラインナップされると、喜ぶユーザーさんもいらっしゃるでしょうが、
処理能力も考えると5D4と似たような価格帯になってしまうと思うので、どれだけ売れるでしょうか。
それこそ1Dとの棲み分けが難しい機種になりそうにも思えてしまいます。
世の中に10コマ／秒以上の機種がそれなりにあるようになったので、7コマだと少なく感じるのかもしれませんが・・・
ニコンを見ても、画素数を考えるとこれ以上の処理をしているカメラは存在しませんし、
むしろキヤノンは5Ds系も5コマ／秒を達成できているので、画素当たりの連写性能は優れているとみるべきかと。
どちらかというと、皆さんの要望が、技術の先を行きすぎていると思うことがよくあります！
書込番号：20143854
23点
まあ、この手のスレが立たないカメラはまず売れません。
市場も技術も成熟してしまい、５Ｄ４にサプライズはありませんが、一連のレスを見るとそこそこ売れるんだろうなと思わされますね。
書込番号：20143855
8点
まあ
３０ＭＰ、７コマ／秒よりも
２４ＭＰ、８コマ／秒のほうが
いかにもなオールマイティ機だなとは思う
５Ｄ３に比べるとバランスがいまいちかな…
書込番号：20143856 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
そんなあなたは在庫処分の1DX買いましょう～
＞４年待たせてって、markⅢ発売開始からmarkⅣ待ってた？って方がスゲ～
書込番号：20143967
9点
批判や意見は、進化の糧になる。
擁護派主張は、は進化の枷になる。
技術の先を見据えようよ。
書込番号：20143991 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
値段に対する批判は分かるが、その他の批判が「秒間コマ数」だけってね・・・
ほんと数字しか見えていないんじゃないのかなあ？
書込番号：20144008
11点
キヤノンもニコンに追いつきました。
同等スペックならコスパ的にはD810ですが。
書込番号：20144189
5点
フルサイズで秒１０コマは、バッテリーを大きくしないと厳しいみたいだから、１２年待っても、無理じゃないですかね？
書込番号：20144322
1点
物理法則の限界に近付きつつあるのかも。
ミラー先端やシャッター幕先端が音速に近いのかも。
ちょっと怖いかも。
止まっているものを動かす、動いているものを止める
のは大変なエネルギーが必要です。
回生発電を実装するカメラが先か、可動部品の無いカメラが先か、
気になるところ。
書込番号：20144343 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何とかならんのか。
定規バネの反動で連写力上げるとか。
ハイパーオリンピックか！
ε=ε=ヽ(#｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆(/_ _)/ ｱｳﾁ
書込番号：20144578 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
売れるんだろね
来月なると撮影地でじいちゃん連中がしれっと使ってそうｗ
書込番号：20144663
0点
スレ主さんに同感です。
来年の今頃は、見た目はチープなニコンD760がキヤノン５DⅣと同じ様なスペックで出だし２０万円２年後１５万円。
最近のキヤノンは市場をほゞ専有したので、殿様商売？
ここ１０年で、手頃な値段と高スペックで、ニコンを圧倒したのは初代７Dと１Dxだけ。 逆襲は東京オリンピックまで、待つしかない。
書込番号：20144802
8点
メカの重圧を背負ったレフ機の限界でしょうか、
A7r2に比べ遥かに劣ったスペックにも拘らず、同価格帯で勝負出来ると判断したのは優秀なレンズ資産の賜物ではないでしょうか、
業界の盟主として君臨する為にはミラーレス化は急務の様に思います。
書込番号：20146157
2点
なんだかんだ言っても、FXで一番売れるんでしょうね。
CANONは話題になって嬉しいだけかも(笑)
書込番号：20146323 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞たそがれた木漏れ日さん
FXって何ですか？
書込番号：20146413 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
『F/X』
ブライアン・ブラウン＆ブライアン・デネヒー主演のサスペンス映画。1988年。
映画の特殊効果スペシャリストが殺人事件に巻き込まれ自らの無罪を立証するため奔走する。
１は名作☆
２は駄作★
(￣▽￣)b
書込番号：20147199 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Masa@Kakakuさん
キタムーに もしもし したのは見たけど、その後はどうなったの？
今回も購入宣言しちゃったの？
書込番号：20147206
1点
FX
Nikonの フルサイズ
書込番号：20147280 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
コマ速上げるのには信頼性のためにも電源強化が必須なんじゃないかな
書込番号：20147623
1点
＞１０コマになるまであと１２年かかんじゃねーか。
いやいや10年もあれば何とか・・・・
書込番号：20148893
1点
改造して２０コマに出来る人いませんか～？（ 笑 ）
書込番号：20148906
1点
今後フルサイズは3000万画像がスタンダードになるのではないかな？
7コマと8コマの違いってどの程度なのか？わかる方ご教授願います。
連写使わないので、正直わかりません。
書込番号：20151490
0点
下手な鉄砲の世界かも知れませんが(;´･ω･)、
5コマ秒の機材の方はせめて7コマ秒と思い、6コマ秒の機材の方はせめて8コマ秒、
7コマ秒の機材の方はせめて10コマ秒が欲しくなり、8コマ秒の機材の方は1２コマ秒と人の欲望は天井知らずカモです(゜-゜)、
私はニコ1で20コマ秒を常用しておりますが後の始末が大変です(´;ω;｀)。
書込番号：20151560
4点
結局のところ1DX2がもっともっと高画素数で安くて、軽くて、小さかったらええっちゅうことかな？
そんなことができるんやったら、1DX2も5Dも、あんなに大きく重たく 、高価にならんのんではないのん？
書込番号：20157312
1点
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